足坛的历史地位前十人应该怎样排？
LZ也一直很想知道足坛历史地位前十的&球员&应该有哪些，该怎样排序？？煤球王和票哥又分别能有什么样的历史地位？？大家理性讨论一下吧，拒绝口水按大家的要求增加了投票，贝马两大球王就不做选项了
这些回帖亮了
引用42楼 @ 发表的:
皇帝是世界杯欧洲杯冠军杯优胜者杯世俱杯全满冠
欧冠还是3次 而且全部是核心
外挂金球2次+金球奖总积分历史第一人、3届世界杯最佳阵容（历史第一）、2次欧洲杯最佳阵容、FIFA世纪最佳球员、国际足联金质勋章（历史首位）、劳伦斯终身成就奖、FIFA国际足联名人堂、20世纪最佳运动员
还有世界杯亚军和季军各1次
然后更逆天人家还是世界最佳教练、首位球员+教练双斩世界杯
负责的告诉你，在专业球评眼里，老马的历史地位是肯定不如他的 &贝利压不压得住也见仁见智 煤球想超他？除非拿个世界杯+5次以上金球
德吹太强大了，贝肯鲍尔居然还能达到超越老马的高度，吃错药了吗
引用28楼 @ 发表的:
哥，煤球真心太高了，个人认为不能进前五，国家队是硬伤啊。。。。。。。
别老是扯国家队如何如何，梅西放在历史的语境下是和贝马相提并论的人，这就是当下国际足球界所承认的一个事实，如果梅西真的拿了世界杯他就是和贝马并列为历史第一人的存在，现在只能第三已经是国家队够硬伤的结果了
引用36楼 @ 发表的:
煤球如果真拿了世界杯我自然承认他是第三代球王
但是在他拿到世界杯或者美洲杯之前我始终不认为他能进入前5
你不承认没关系，有的是人承认
结合最近记者（真懂球帝？）投票评选的历史最佳阵容，以及以往出现的历史阵容。
个人整理如下：（以中前场球员为主。主要参考记者投票，但是因为球员位置关系，也会影响得票数。所以票数相近，位置不同者，参考以往公众排名）。
1）马拉多纳
3）贝肯鲍尔
4）克鲁伊夫
7）斯蒂法诺
8）普拉蒂尼
9）普斯卡什 （11票）10）加林查& （15 票）
这次的记者投票，至少在位置方面给定了强弱顺序。怎么也比虎扑众懂球帝的投票排名靠谱吧。。。比如前锋中四大天王，记者们认为最强的，依次：贝利，梅西，普斯卡斯，肥罗
中场众大神依次为：老马，圣克，齐祖，斯蒂法诺，普干爹
，加小鸟刚刚有朋友指出，加林查得票为15票，所以取代罗尼。且因为和普斯卡什得票相近，根据以往公众排名，仍将普斯卡什列为第9。
[&此帖被yunjcai在 09:43修改&]
《法国足球》评选的本世纪最佳球员
　　　　　　
　　　　　　 1999年末，《法国足球》召集金球奖得主评选了他们心目中的世纪最佳球员。在1956-99年间，共诞生了34位金球奖得主，但只有30位金球奖得主参与了投票：马修斯、西沃里和贝斯特拒绝投票，而雅辛已经去世。30名投票者每人都能选出5名球员：第一顺位者得5分，第二顺位者得4分，第三顺位者得3分，第四顺位者得2分，第五顺位者得1分。但是迪斯蒂法诺只选择了一位，而普拉蒂尼选择了两位，威赫则把两名球员同时选为第五位（每人得0.5分）。经过统计，贝利成为了金球奖得主心目中的最佳，而他的劲敌马拉多纳的得分只有他的一半左右。
　　　　　　　　　　　　名次 球员 国籍 得分 票数分布
　　　　　　　　　　　　　1 贝利 巴西 122 17/5/4/2/1
　　　　　　　　　　　　　2 马拉多纳 阿根廷 65 3/6/5/5/1
　　　　　　　　　　　　　3 克鲁伊夫 荷兰 62 1/4/7/9/2
　　　　　　　　　　　　　4 迪斯蒂法诺 阿根廷/西班牙 44 4/3/3/1/1
　　　　　　　　　　　　　5 普拉蒂尼 法国 40 1/5/1/3/6
　　　　　　　　　　　　　6 贝肯鲍尔 德国 35 2/1/3/3/6
　　　　　　　　　　　　　7 普斯卡什 匈牙利 12 0/3/0/0/0
　　　　　　　　　　　　　8 范巴斯滕 荷兰 11 0/0/3/1/0
　　　　　　　　　　　　　9 济科 巴西 7 1/0/0/1/0
　　　　　　　　　　　　　10 穆勒 德国 5 1/0/0/0/0
真正的足球巨星是瞧不起贝肯鲍尔的，这还是在兴奋剂之前，现在众巨星如果知道贝肯鲍尔靠吃XFJ欺世盗名一辈子肯定会懊恼不已，怎么会投票给这种伪君子！！！！
第一档只有两大球王也就是贝利老马，哪来的贝肯鲍尔什么事？ 某些人再怎么用FIFA颁奖来给贝肯鲍尔贴金，也改变不了足球诞生以来只有两大球王而不是三个的事实，说那么多有P用？ 贝肯鲍尔先争取坐住第3的位置再说吧，先别想着拿FIFA做武器使劲往贝利老马那个堆里挤，克鲁伊夫和斯蒂法诺他还没整明白呢。不能说FIFA不权威，但有些东西真不是FIFA决定一切的，比方说老马，凡是跟FIFA官方有关的颁奖，老马连个毛都没捞过(原因都知道)，可是耽误他当球王了？ 球迷和媒体哪个不认？UEFA还评选齐达内为欧洲足坛历史第一呢，这个也是所谓的权威颁奖，吹贝肯鲍尔的人们对此又如何解释？是不是要说UEFA不如FIFA权威啊？ 说UEFA不如FIFA权威也没关系，只是有一点：吹贝肯鲍尔的人大多都喜欢拜仁吧？UEFA刚把银裤衩给了里贝里是吧？假如今年年底FIFA又把金球给了梅西而不是里贝里的话，希望你们仍然能坚持FIFA比UEFA更权威的论调，没了。
[&此帖被leonkenedy在 17:04修改&]
引用42楼 @ 发表的:
哥们& 皇帝是世界杯欧洲杯冠军杯优胜者杯世俱杯全满冠& 欧冠还是3次 而且全部是核心& 外挂金球2次+金球奖总积分历史第一人、3届世界杯最佳阵容（历史第一）、2次欧洲杯最佳阵容、FIFA世纪最佳球员、国际足联金质勋章（历史首位）、劳伦斯终身成就奖、FIFA国际足联名人堂、20世纪最佳运动员& 还有世界杯亚军和季军各1次
然后更逆天人家还是世界最佳教练、首位球员+教练双斩世界杯
负责的告诉你，在专业球评眼里，老马的历史地位是肯定不如他的 &贝利压不压得住也见仁见智 煤球想超他？除非拿个世界杯+5次以上金球别扯淡了，FIFA Centennial Player and Football Personality是FIFA世纪最佳球员？Football Personality被你吃了？贝肯鲍尔能拿这个奖，不仅是因为作为球员的成就，作为教练带领西德夺取世界杯也有很重的分量！
至于这个国际足联金质勋章就更搞笑了，这个勋章本来就是上面这个FIFA Centennial Player and Football Personality的奖章，德吹把FIFA世纪最佳运动员和足球名人给偷换成世纪最佳球员也就罢了，居然能把这个奖的奖章也单独拿出来作为一项荣誉，这到底是无知，还是无耻？
FIFA国际足联足联全球直播官方封皇——贝肯鲍尔
布拉特当着全世界几亿观众直播公开献媚　俯首称臣直呼贝肯鲍尔为足球世界的皇帝真正的历史第一足球人！ “足球皇帝”已经成为专署名词在维基以及百度唯一指向贝肯鲍尔！ 已经被官方归类为同义词合并归一 世人公认！荣膺国际足联主席特别奖 北京时间1月8日凌晨，2012年度国际足联颁奖礼在瑞士苏黎世举行，贝肯鲍尔先于球王贝利荣膺2012FIFA年度盛典主席特别奖，国际足联颁给他这个特殊的年度大奖以表彰其对世界足球运动发展做出的杰出贡献。 国际足联主席布拉特深情致辞：我要把这项大奖献给我的陛下——足球世界的皇帝 “凯撒” 贝肯鲍尔！并亲自将奖颁给贝肯鲍尔，他盛赞“足球皇帝”通过各种途径为足球作出了杰出贡献，“他全身心投入足球，高超的球技和丰富的知识结合优雅的谈吐和迷人的举止，成为举世推崇的足球皇帝。”
贝肯鲍尔说：“历年来，我作为球员和教练获得了几乎能获得所有奖杯和奖项，但得到国际足联主席奖还是有些特别……非常感谢大家，此时此刻我也十分激动！”贝肯鲍尔面带微笑接过奖杯，苏黎世会展中心的大屏幕上播放着他传奇的一生，这位对世界足球运动发展做出杰出贡献的德国人，不仅是20世纪FIFA百年最佳球员（多次宣读贝肯鲍尔为世纪最佳），更是最伟大的足球人，世界足坛一座不朽的丰碑。国际足联主席布拉特评语：无论做球员还是当教练他都是世界足球历史最伟大丰碑，他为足球运动发展普及推动做出的贡献无人能出其佑！FIFA国际足联对全球几亿观众直播封皇视频：
事实是单纯的球员评选，老马第二的次数最多，克圣和斯蒂法诺可以偶尔染指第二，贝肯鲍尔根本就没摸到过！贝肯鲍尔跟贝利分享那个FIFA Centennial Player and Football Personality奖项根本就不是单纯的球员奖项！
穆勒 迪斯蒂法诺
普斯卡什 普拉蒂尼
齐达内 梅西
如果非要神话煤球的4金球+3欧冠的话，大概就是这样了
个人觉得国家队表现惨淡的煤球如果暂时不进前10也没什么 早晚的事
11-20个人觉得大致是这些人：
济科、罗纳尔多、基冈、巴斯滕、鲁梅尼格、马尔蒂尼、古力特、查尔顿、雅辛（排名见仁见智）
20-30也很强大，N多世界足球先生，个人觉得大致是这些人：
马特乌斯、苏格拉底、加林查、尤西比奥、罗马里奥、小罗、克林斯曼、巴乔、菲戈、&哈维（排名见仁见智）其实板鸭这代人可惜了
统治了一个时代但楞是1个金球没有&哈维看团队荣誉感觉都要冲前10了（1世界杯2欧洲杯3欧冠），可个人荣誉实在寒酸 &希望以后小白小法或者水哥还有机会补上这个缺 这几个人只要出一个金球，再拿1次欧冠，妥妥的前20最后说个贝斯特，绝对是最辉煌的流星
[&此帖被cxziling在 00:21修改&]
引用28楼 @ 发表的: 哥，煤球真心太高了，个人认为不能进前五，国家队是硬伤啊。。。。。。。 我一直觉得煤球是第二，老马冠军杯和西甲也是硬伤。 世界杯个人英雄其实不少~~特别是较弱的国家很多都进入四强的什么拉托的波兰，斯托伊奇科夫的保加利亚和布洛林的瑞典。意大利94巴乔的比赛决定力也堪称一绝。普斯卡什的匈牙利，加林查62世界杯，肯佩斯78世界杯，罗西82世界杯，罗马里奥94均有力挽狂澜之举 包括欧洲杯历届爆冷~~总体来说还是觉得大赛容易产生个人英雄光芒 但从职业生涯来说25岁的梅西让人叹为观止
[&此帖被圣克鲁伊夫在 10:45修改&]
1,2的话贝马怎么排都可以3为迪斯蒂法诺4,5飞人和皇帝6,7,8小鸟，干爹，普斯卡什基本这几个9,10梅西，黑豹，齐达内，马特乌斯，盖德穆勒，博比查尔顿这几个竞争下吧以上纯属个人观点
贝马两大球王肯定是前二，煤球应该在5—10名之间，我罗历史地位应该是15名左右
贝马两大球王肯定是前二，煤球应该在5—10名之间，我罗历史地位应该是15名左右
但是在足球区却几乎没有看到过。。。。。。。。。。。
引用2楼 @ 发表的:
但是在足球区却几乎没有看到过。。。。。。。。。。。
就是因为没看到过才想要大家讨论讨论啊。。。。
毕竟这也不是没有意义的，确定一个大致的排位，以后也会少很多口水的。。。。。
个人观点，只考虑战后的现代足球，希望不要挑出口水。1-2（不分先后），乌鸦嘴、马大帅。3-4（不分先后）：克鲁伊夫、贝皇。5-9（不分先后），普拉蒂尼、齐达内、迪·斯蒂法诺、梅西、鲍比查尔顿。第10空缺，作为巴斯滕的死忠，我是很想选巴斯滕的，但确实大罗、小罗、马特乌斯甚至于C罗都有争夺的资格，所以还是空缺吧。
引用1楼 @ 发表的:
贝马两大球王肯定是前二，煤球应该在5—10名之间，我罗历史地位应该是15名左右
这两大球王的历史地位比得上阿维兰热的一只手？
但是在足球区却几乎没有看到过。。。那是因为你混话题区少！
请用关键词“历史、梅西 ”去搜搜帖子，
或者你用混篮球区的时间来混话题区，你会发现，这个话题基本上比月经还频繁1
引用5楼 @ 发表的:
这两大球王的历史地位比得上阿维兰热的一只手？
别歪楼行么。。。。
说的是球员啊。。。。
引用7楼 @ 发表的:
别歪楼行么。。。。
说的是球员啊。。。。
足坛的历史地位，有限定球员吗？
引用6楼 @ 发表的:
但是在足球区却几乎没有看到过。。。那是因为你混话题区少！
请用关键词“历史、梅西 ”去搜搜帖子，
或者你用混篮球区的时间来混话题区，你会发现，这个话题基本上比月经还频繁1
我混足球区的时间绝对长于篮球区
类似的帖子我也不是没搜过，真没搜到。。。。
我也不是来挑口水的，只是真想了解而已
没规定球员，那么没法说了
引用10楼 @ 发表的:
没规定球员，那么没法说了
一般都是讨论球员啦。。。。。
结合最近记者（真懂球帝？）投票评选的历史最佳阵容，以及以往出现的历史阵容。
个人整理如下：（以中前场球员为主。主要参考记者投票，但是因为球员位置关系，也会影响得票数。所以票数相近，位置不同者，参考以往公众排名）。
1）马拉多纳
3）贝肯鲍尔
4）克鲁伊夫
7）斯蒂法诺
8）普拉蒂尼
9）普斯卡什 （11票）10）加林查& （15 票）
这次的记者投票，至少在位置方面给定了强弱顺序。怎么也比虎扑众懂球帝的投票排名靠谱吧。。。比如前锋中四大天王，记者们认为最强的，依次：贝利，梅西，普斯卡斯，肥罗
中场众大神依次为：老马，圣克，齐祖，斯蒂法诺，普干爹
，加小鸟刚刚有朋友指出，加林查得票为15票，所以取代罗尼。且因为和普斯卡什得票相近，根据以往公众排名，仍将普斯卡什列为第9。
[&此帖被yunjcai在 09:43修改&]
引用9楼 @ 发表的:
我混足球区的时间绝对长于篮球区
类似的帖子我也不是没搜过，真没搜到。。。。
我也不是来挑口水的，只是真想了解而已
那你列个投票给大家投投。前二就是贝马，不用列了，列其他的。
篮球就那几个数据，足球往往是数据体现不出的
但无论怎么排名，青梅竹马一定是大小王
引用12楼 @ 发表的:
结合最近记者（真懂球帝？）投票评选的历史最佳阵容，以及以往出现的历史阵容。
个人整理如下：（以中前场球员为主。主要参考记者投票，但是因为球员位置关系，也会影响得票数。所以票数相近，位置不同者，参考以往公众排名）。
1）马拉多纳
（66 票）
2）贝利
（63 票）
3）贝肯鲍尔
（66 票）
4）克鲁伊夫
（58 票）
5）梅西
（46 票）
6）齐达内
（28 票）
7）斯蒂法诺
（26 票）
8）普拉蒂尼
（19 票）
9）普斯卡什
（11 票）
10）罗纳尔多 （8 票）
1）马拉多纳
（66 票）
2）贝利
（63 票）
3）贝肯鲍尔
（66 票）肿么回事？
引用14楼 @ 发表的:
篮球就那几个数据，足球往往是数据体现不出的
但无论怎么排名，青梅竹马一定是大小王
综合数据，个人荣誉，团队荣誉多多少少能体现球员的能力吧
类似这种最不好评了，一般绝对实力的前几好说，接下来的基本就是人各执一词互不退让直到口水泛滥依然难见分晓的节奏
引用15楼 @ 发表的:
1）马拉多纳
3）贝肯鲍尔
（66 票）肿么回事？
因为那个记者评选是按照位置来投票的，就是说在选中场时，马拉多纳得票为66，选前锋时，贝利为63票。
所以因为位置的不同，导致得票数不一样，但是票选又相近的情况下，个人就参考以往大众流传的排名。这个记者投票，至少在位置方面给定了强弱顺序。比如前锋中前3位，记者们认为最强的，依次：贝利，梅西，肥罗
中场众大神依次为：老马，圣克，齐祖，师弟，干爹
[&此帖被yunjcai在 00:00修改&]
引用12楼 @ 发表的:
结合最近记者（真懂球帝？）投票评选的历史最佳阵容，以及以往出现的历史阵容。
个人整理如下：（以中前场球员为主。主要参考记者投票，但是因为球员位置关系，也会影响得票数。所以票数相近，位置不同者，参考以往公众排名）。
1）马拉多纳
（66 票）
2）贝利
（63 票）
3）贝肯鲍尔
（66 票）
4）克鲁伊夫
（58 票）
5）梅西
（46 票）
6）齐达内
（28 票）
7）斯蒂法诺
（26 票）
8）普拉蒂尼
（19 票）
9）普斯卡什
（11 票）
10）罗纳尔多 （8 票）
这个投票受位置的限制太多了，不一定是最客观的
引用4楼 @ 发表的:
个人观点，只考虑战后的现代足球，希望不要挑出口水。1-2（不分先后），乌鸦嘴、马大帅。3-4（不分先后）：克鲁伊夫、贝皇。5-9（不分先后），普拉蒂尼、齐达内、迪·斯蒂法诺、梅西、鲍比查尔顿。第10空缺，作为巴斯滕的死忠，我是很想选巴斯滕的，但确实大罗、小罗、马特乌斯甚至于C罗都有争夺的资格，所以还是空缺吧。
个人认为普斯卡什的历史地位完全可以进前十
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768人参加团购239.00元&399.00元
1924人参加团购188.00元&399.00元普拉蒂尼和齐达内谁在法国足球历史的地位更高？
和普拉蒂尼都是法球历史上的传奇球星，两个人在法国历史上谁的地位更高呢？齐达内集锦：普拉蒂尼纪录片：
这些回帖亮了
普拉蒂尼在加泰罗尼亚地区的地位肯定比在法国本土高！！
历史地位这个东西很难说。要看持续影响力，这点普干爹到现在为止仍是光芒万丈，真是职场生涯的巅峰又或者刚刚渐入佳境。
干爹的完整比赛就看过法国和巴西的那场，集锦倒是看了n多。从两人的技术特点来看，
干爹组织能力，传球，门前嗅觉能力更强，但是普干爹的控球盘带突破能力不如齐祖。
两者各有千秋，但从国家队战绩来说，普干爹世界范围内止步4强，但拥有一座欧洲杯。反过来拥有齐祖的98，00，06却两冠一亚，失去齐祖的02，08以及06预选赛的法国反差巨大，也可以看出齐祖对当时法国队的影响力。一个是戴高乐，让法国光复，并站立于世界一流。一个是拿破仑，让法国欧洲颤抖，让世界震撼。
[&此帖被yunjcai在 22:40修改&]
看普拉蒂尼的视频，是很好的学习教材。他的地位有点像阿加西之于网球的历史地位，不是最好的，不是最耀眼的，但却是一颗永恒的巨星。
我现在有两个法国同学，都是里昂人，一个不看球，一个认为是普拉蒂尼，当然也只是他个人看法。我们可以类比我们国家的运动员，挑一个我们比较擅长的项目，比如乒乓球，你说邓亚苹地位高还是王楠地位高？我觉得他们实力相当，但我猜想多数人会认为是邓亚苹，一个道理。
放眼世界各大排名，齐祖可以排到历史前五，普拉勉强前十，一是因为很多人只看过齐达内，不了解普拉蒂尼，特别是占网络主导权的年轻人；二是因为我们没有法国本土球迷那种类似于上面“邓亚苹王楠”一样的感觉。
引用138楼 @ 发表的:
齐祖咋就把法国的气质改过来了呢？从内斗什么的变成了逆境下能翻盘？他一走，法国就变成更衣室互殴系列剧了，作为领袖当然要为这种崩盘负责， 法国后卫线就是那么短能被进俩的水平？
射丢点球怎么就不和领袖能力有关了？领袖关键时刻得挺得住是最基本的一条， 普爹没挺住。对意大利没有齐祖法国根本挺不到点球。
不用扯那么多，齐祖世界杯明显好过普爹吧，欧洲杯差距没有世界杯那么大吧而且本身欧洲杯和世界杯影响力有差距。普爹俱乐部又压不过甚至集体荣誉还不如齐祖呢。
那齐祖成就地位比普爹高有啥问题么？
气质改变？麻烦你看看干爹之前法国是啥样子？要说逆境翻盘，合着86年法国对巴西不是先落后翻盘？德尚之后，鸡蛋翻盘过这个档次的对手么？也就能翻盘一下心理素质倒数第一的英格兰，万年阿斗西班牙而已——别拿现在的西班牙来比哦
干爹应该为后防线的崩盘负什么责？哦，应该告诉队友只进一个或者干脆不进，免得后卫们松懈？你当82年的法国后防线是98年那条可以竞争史上最强的防线啊？
射丢点球都和领袖能力有关了，那鸡蛋领袖能力爆老马无悬念
98年打意大利叫没鸡蛋法国根本挺不到点球，哪怕在鸡蛋的组织下法国人拿意大利的后防一点办法也没有。而82年打德国86年打巴西干爹都有进球，就叫关键时候没挺住——你倒是告诉我，没干爹的进球，这两场比赛法国能坚持90分钟不？双重标准也有个限度好不好？
国家队也就罢了，综合世界杯和欧洲杯鸡蛋确实略胜（只论技战术发挥不论领袖能力），俱乐部也来战？论个人荣誉，干爹靠俱乐部表现拿下两座金球，而鸡蛋除了拿世界杯的98年，其余年份的金球排名即使【在欧洲球员中】最高也只到第二（97年在米亚托维奇之后，02年在卡恩之后）。论集体荣誉，干爹连续带队拿下优胜者杯和队史首座欧冠，怎么就比鸡蛋差了？鸡蛋去尤文时尤文刚拿了欧冠，去皇马之前皇马3年拿了2座欧冠，鸡蛋的作用和干爹比？
引用28楼 @ 发表的:
84的普拉蒂尼的确强于98的齐达内，但是00的齐达内呢？02发生了什么事不用多说了吧。04的失败无可厚非，就像我也没有提及普拉蒂尼参加的其他国际赛事一样。都是挑选两人对国家造成的“实质影响”，而且是最大影响。
你可以说普拉蒂尼俱乐部赛事的独领风骚，让国人张脸，有面子。但普拉蒂尼最有实质的对其国家足球地位的拔高却是帮法国拿到创纪录的拿到欧洲杯。同样道理，齐达内世界杯一冠一亚更是史无前例。
普拉蒂尼一共只参加了四届大赛。1978年初出茅庐，小组赛和意大利阿根廷分一起，不出线正常。1980年欧洲杯预选赛没出线，简单来看这是个污点，不过仔细看赛制的话你会发现齐达内正好赶上欧洲杯扩军的好时候了。1980年欧洲杯8个名额，预选赛只有小组第一能出线，法国比捷克少1分。1996年欧洲杯扩军到16个名额，预选赛赛制变成8个小组第一+6个成绩好的小组第二+1个附加赛名额（最差的两个小组第二对决）。法国队预选赛什么成绩呢？比小组第一罗马尼亚少1分，正正好在8个小组第二里排名第六，恰好不用去打附加赛。这样的预选赛出线方式不比1980年光彩，只是1980年的赛制更苛刻一些。
两次世界杯四强难道不是对国家足球地位的拔高？不要说普拉蒂尼了，就说梅西吧，如果梅西能在年把阿根廷队连续带进世界杯四强，他的历史地位还能上升一格。
法国队在两次世界杯四强之前是什么地位？只有1958年靠方丹爆发拿过一次第三名，其他时候在世界杯上的表现全部是垃圾。除了1958年外，法国队从1930年至1978年的六届世界杯总共只踢了14场。而两届就是满满的14场了！你可以想象到这意味着什么程度的地位提升吧？
两次世界杯四强给法国足球带来了什么呢？极大的吸引了法国青少年的足球兴趣。你看到了1998年和2000年的成功，那么法国这批双冠王的黄金一代球员参加青训是什么时候？恰好就是1980年代中段，普拉蒂尼在法国队的巅峰期。你觉得这是巧合么？ 国家队成绩好，必然带动大量青少年参与足球，因为青少年看到足球是一条成功之路。中国队打进世界杯，看看那时中国的足校有多么兴旺就知道了。如果法国队在1980年代成绩依然摆烂，或许齐达内就不会投身职业足球，或许就会选择另一条路了。
普拉蒂尼一退役，法国队立即跌到底，两届世界杯缺席，这已经足够说明普拉蒂尼对法国队不可或缺的作用。也正是在这段冰河时期内，受普拉蒂尼时代影响的法国青训一代成长起来，形成了双冠王班底。
法国青训的著名基地克莱枫丹，正是在1980年代建立的。正是借助两届世界杯四强、一届欧洲杯冠军的推动，法国社会才会大力投入足球青训的建设，为1998年的成功打下基础。这是实实在在的对国家足球地位的拔高。1998年和2000年是收获了果实。
[&此帖被董秋媚在 00:51修改&]
引用98楼 @ 发表的:
我没说法国强过西德，俩队实力接近就看谁咬得住。好比98-06法国击败巴西和意大利。
老马场上有更顶峰的表现，86的表现好过任何一个球员还有世界杯最佳进球，90也有对巴西那个经典的助攻。普爹呢？世界杯连比进球他都不如齐祖。领袖是比什么？不就是关键时刻对球队精神上帮助么？这不就体现在对球队的指挥和靠个人表现稳定军心么？普爹哪点比得过齐祖？
86年法国和西德的前面说了，法国中场强但老化明显，前锋路人，西德处于鲁梅尼格和马特乌斯两个时代的交接班时期，但三条线实力更为均衡，本来是半斤八两的水平，但是考虑到法国之前的恶战，胜负的天平已经向德国倾斜了。法国没过德国这一关纯属正常，不关干爹的发挥什么事，跟领袖能力更是扯不上
领袖如果只是比你说的这些，那78年阿根廷的领袖就不会是帕萨雷拉而应该是拿下金靴和金球的肯佩斯，法国黄金一代的领袖就不会是德尚而应该是鸡蛋，现在巴萨的领袖就不会是已经半退休的普约尔而应该是金球三连庄的梅西。领袖的作用，很多都是在球技之外的，比如团结球队，鼓舞己方士气（老马在更衣室里带领队友高呼Agentina是最经典的例子），打击对方士气（98年西蒙尼制造小贝红牌这种），鸡蛋的两张红牌，起到的作用是打击己方士气，破坏球队战术安排，跟射失点球这种完全不能比。到了互射点球阶段，队友对任何人射失都是有心理准备的，鸡蛋又不是防守球员，脑子发热吃的红牌，谁有心理准备？鸡蛋又不是什么一般球员，而是战术核心，他的停赛对球队战术影响之大，还需要解释么？
再强调一遍，鸡蛋球技和大赛发挥没得说，但这跟领袖能力根本是两码事
妇蜜乱入谈谈我对这两位斑马传奇的看法。。。。个人荣誉怎么说也比团队荣誉更直接说明一个人的历史地位。不然你叫内德维德和斯托伊奇科夫这样的怎么活？ 干爹在这上面毫无疑问是胜出的，三个金球是一座高峰。齐秃同样是伟大的，但是他身边的队友同样都是顶级，比干爹的队友还是要强出一截。要知道干爹在84年的欧洲杯的表现，和老马在86年的表现是可以相提并论的。这一点几乎没有争议。抛开职业生涯不谈，干爹在退役后为足坛，和自己祖国的足球事业做出了巨大贡献，如同贝皇和克圣一样，虽然齐秃还年轻，暂时没什么动作，不管怎么说，干爹在足球史上的地位，不可能低于齐祖。个人认为两人都是历史第五第六名左右。
如果以金球这个单项评比上看是普拉蒂尼 如果以功绩来看毫无疑问是齐达内
著名的足球杂志《法国足球》于1956年开始评选欧洲金球奖，评选方式为欧洲各国记者和媒体专家投票，每人选出5名球员（有排名顺序），并按照第一名5分，第二名4分，第三名3分，
第四名2分，第五名1分的统计方式，计算出该年度的金球奖得主。一直到2010年，《法国足球》与FIFA合作，合并了金球奖，而金球奖评选也不仅仅包括记者，还增加了各国主教练和队长，而且由每个评委选5人的评选方式更改为每个评委选3人（有排名顺序）的方式。统计出最后金球奖得主该历史积分统计具有纯数据总结上的意义，按照历年金球奖的前5名（规则等同于金球奖评选），并按照第一名5分，第二名4分，第三名3分，第四名2分，第五名1分的统计方式，统计了1956年到2009年的历届金球奖积分榜得出金球中的金球总分—— “足球皇帝”贝肯鲍尔积分以绝对优势高居历史第一加冕金球中的金球。《法国足球》杂志主编桑斯为他颁发特别金制奖章。
贝肯鲍尔 30分 3 2 2 2 1 5 2 4 4 5
普拉蒂尼 25分 1 3 1 3 2 5 5 5
克鲁伊夫 24分 2 5 3 5 5 3 1
鲁梅尼格 17分 4 5 5 2 1
尤西比奥 17分 4 1 2 5 4 1
罗纳尔多 17分 4 5 3 5
盖德穆勒 16分 3 5 4 4
斯蒂法诺 16分 4 5 5 2
齐达内 16分 3 5 4 2 1 1
基冈 16分 2 4 5 5
科帕 15分 3 3 5 4
范巴斯滕 15分 5 5 5
查尔顿 14分 1 5 4 4
齐达内 FIFA官方连接:
FIFA定论评语：是他让法国成为王！ 普拉蒂尼 FIFA官方连接: FIFA定论评语：蓝色的优雅和智慧的化身 普拉蒂尼明显偏软，齐达内胜之！
引用56楼 @ 发表的:
依靠国家队的成功推动发展，不要误读。日本依靠亚洲杯的成功推动发展，西班牙依靠1980年代初国家队的巨大进步推动发展，1984年欧洲杯冠军对法国是推动，欧洲杯亚军对西班牙同样是推动。在法国队的成功中，普拉蒂尼起了突出的作用，所以他地位高。日本和西班牙当时的成功没有一个突出的代表人物，但推动作用是肯定存在的。法国和西班牙国家队在1980年之前还谈不上发达，是他们成功之后你才觉得发达了。
1998世界杯，你要说齐达内起了多么突出的作用，我真没看出来。
大赛成功对一国足球的推动，有很多例子。1982世界杯意大利夺冠，推动了整个国家足球的迅猛发展，青训成果吃了两次红利，1994亚军和2006冠军。
98年的齐祖最光辉的只有决赛2个进球。但没那两个，还真不好说能赢巴西。至于00，06起的作用这个不用说了。普干爹的国家大赛就84欧洲杯夺冠，这份荣誉还能硬扯到和世界杯一冠一亚，一欧洲杯平起平坐，这个也太。。。
国家足球推动发展这个问题很复杂，人影响环境，环境创造人才这个问题相辅相成，但你一定要说没有普拉蒂尼，就出不了齐达内，这个我不相信。而且很多巨星在齐祖那个年代，小时候都是踢街球和野球出身的，然后进俱乐部青训营。一个国家青训的根基还是俱乐部的青训。俱乐部要出成绩要赚钱是天经地义的，所以不会看到普拉蒂尼的出现而改变青训规划。
就好象，美国出了个比尔盖茨，乔布斯。中国不会因为他们而改变或者改进教育体系。
都13级了还用发这种贴
==============
看到楼主投票了，于是普天王
98年的丰碑估计普干爹望不到顶
问法国人。
他们说了算，我们说的都是屁话。
普拉蒂尼在加泰罗尼亚地区的地位肯定比在法国本土高！！
法国，普拉蒂尼
世界，齐达内
话说这两个严格上说都不是法国人
引用2楼 @ 发表的:
98年的丰碑估计普干爹望不到顶
没有普干爹搞世界杯组织工作，齐达内们有个毛机会。
截止到目前，已经有16位法国友人投票，虎扑足球一统江湖指日可待。
就不能并列么？
历史地位这个东西很难说。要看持续影响力，这点普干爹到现在为止仍是光芒万丈，真是职场生涯的巅峰又或者刚刚渐入佳境。
干爹的完整比赛就看过法国和巴西的那场，集锦倒是看了n多。从两人的技术特点来看，
干爹组织能力，传球，门前嗅觉能力更强，但是普干爹的控球盘带突破能力不如齐祖。
两者各有千秋，但从国家队战绩来说，普干爹世界范围内止步4强，但拥有一座欧洲杯。反过来拥有齐祖的98，00，06却两冠一亚，失去齐祖的02，08以及06预选赛的法国反差巨大，也可以看出齐祖对当时法国队的影响力。一个是戴高乐，让法国光复，并站立于世界一流。一个是拿破仑，让法国欧洲颤抖，让世界震撼。
[&此帖被yunjcai在 22:40修改&]
引用10楼 @ 发表的:
历史地位这个东西很难说。要看持续影响力，这点普干爹到现在为止仍是光芒万丈，真是职场生涯的巅峰又或者刚刚渐入佳境。
干爹的完整比赛就看过法国和巴西的那场，集锦倒是看了n多。从两人的技术特点来看，
干爹组织能力，传球，门前嗅觉能力更强，但是普干爹的控球盘带能力不如齐祖。
两者各有千秋，但从国家队战绩来说，普干爹世界范围内止步4强，但拥有一座欧洲杯。反过来拥有齐祖的98，00，06却两冠一亚，失去齐祖的02，08以及06预选赛的法国反差巨大，也可以看出齐祖对当时法国队的影响力。
普拉蒂尼是法国足球冲击巅峰的先驱者和领路人，地位理当比后继者更高。特别是他从政后给齐达内们铺路铺得非常好，普拉蒂尼自己踢球时没有这么优越的环境。齐达内仅仅是在国家队冠军数量上稍稍占据上风。
另外在俱乐部，普拉蒂尼更是引领意甲进入上升通道的标志性传奇，齐达内却无力阻止意甲的衰败，未能使尤文保持98年之前的巅峰水准，也未能使皇马银河计划实现预想中的成功。
最能体现地位的是什么？当然是金球奖评选。普拉蒂尼、1985连续三年金球，史上第一个金球三连霸，梅西是第二个。齐达内有几个金球？一个，仅有1998年的一个而已，而且大家都清楚1998年齐达内整届世界杯的总体发挥不能和普拉蒂尼的1984年相比。
齐达内在和2000年三次进入金球奖三甲，全部是效力尤文时期，也仅有这三次。这足以描述齐达内的巅峰时段。转会皇马后，齐达内在金球评选中的地位就没有了。
普拉蒂尼在南锡（1977）、圣埃蒂安（1980）、尤文三支球队总共5次进入金球奖前三！这还不够有说服力吗？此外，普拉蒂尼的性格属于很会来事儿的，在1980年代电视转播推动职业足球发展的转型阶段，普拉蒂尼积极带动职业球星塑造个人品牌的道路，敢于在当时保守的社会环境中尝试商业化。普拉蒂尼的个人形象很大程度上是他自己积极营销的，摸着石头过河。到了齐达内成功后，对球星的形象包装已经发展到成熟阶段，为齐达内塑造了一个完美的形象。如果没有团队给齐达内包装，以齐达内自己的性格肯定是被人忽略的。
[&此帖被董秋媚在 23:10修改&]
齐秃子有世界杯 必须的
实力绝对是普拉蒂尼
如果以金球这个单项评比上看是普拉蒂尼 如果以功绩来看毫无疑问是齐达内
著名的足球杂志《法国足球》于1956年开始评选欧洲金球奖，评选方式为欧洲各国记者和媒体专家投票，每人选出5名球员（有排名顺序），并按照第一名5分，第二名4分，第三名3分，
第四名2分，第五名1分的统计方式，计算出该年度的金球奖得主。一直到2010年，《法国足球》与FIFA合作，合并了金球奖，而金球奖评选也不仅仅包括记者，还增加了各国主教练和队长，而且由每个评委选5人的评选方式更改为每个评委选3人（有排名顺序）的方式。统计出最后金球奖得主该历史积分统计具有纯数据总结上的意义，按照历年金球奖的前5名（规则等同于金球奖评选），并按照第一名5分，第二名4分，第三名3分，第四名2分，第五名1分的统计方式，统计了1956年到2009年的历届金球奖积分榜得出金球中的金球总分—— “足球皇帝”贝肯鲍尔积分以绝对优势高居历史第一加冕金球中的金球。《法国足球》杂志主编桑斯为他颁发特别金制奖章。
贝肯鲍尔 30分 3 2 2 2 1 5 2 4 4 5
普拉蒂尼 25分 1 3 1 3 2 5 5 5
克鲁伊夫 24分 2 5 3 5 5 3 1
鲁梅尼格 17分 4 5 5 2 1
尤西比奥 17分 4 1 2 5 4 1
罗纳尔多 17分 4 5 3 5
盖德穆勒 16分 3 5 4 4
斯蒂法诺 16分 4 5 5 2
齐达内 16分 3 5 4 2 1 1
基冈 16分 2 4 5 5
科帕 15分 3 3 5 4
范巴斯滕 15分 5 5 5
查尔顿 14分 1 5 4 4
普主席主要是在西班牙地位高，尤其是加泰罗尼亚地区。
发自手机虎扑
如果干爹那是金球奖可以投给欧洲以外的人，干爹还能三连庄吗
引用11楼 @ 发表的:
普拉蒂尼是法国足球冲击巅峰的先驱者和领路人，地位理当比后继者更高。特别是他从政后给齐达内们铺路铺得非常好，普拉蒂尼自己踢球时没有这么优越的环境。齐达内仅仅是在国家队冠军数量上稍稍占据上风。
另外在俱乐部，普拉蒂尼更是引领意甲进入上升通道的标志性传奇，齐达内却无力阻止意甲的衰败，未能使尤文保持98年之前的巅峰水准，也未能使皇马银河计划实现预想中的成功。
最能体现地位的是什么？当然是金球奖评选。普拉蒂尼、1985连续三年金球，史上第一个金球三连霸，梅西是第二个。齐达内有几个金球？一个，仅有1998年的一个而已，而且大家都清楚1998年齐达内整届世界杯的总体发挥不能和普拉蒂尼的1984年相比。
齐达内在和2000年三次进入金球奖三甲，全部是效力尤文时期，也仅有这三次。这足以描述齐达内的巅峰时段。转会皇马后，齐达内在金球评选中的地位就没有了。
普拉蒂尼在南锡（1977）、圣埃蒂安（1980）、尤文三支球队总共5次进入金球奖前三！这还不够有说服力吗？
俱乐部的荣耀，齐祖完全不能和普干爹相比。但是比较国家足球历史地位的话，要站在那个国家民众的角度。举个例子，两个中国人，一个在日本联赛里大杀四方，个人荣耀无数，帮助中国拿了一个亚洲杯（假使那个亚洲杯地位和难道高于真实现在）。另一个中国人也转战各国联赛，但联赛荣耀没那么耀眼，但是帮助国家拿了一次世界杯冠军，一次亚军，一次亚洲杯。
国人眼里，哪个更为国争光，为国家张脸，更加影响国家？
齐达内 FIFA官方连接:
FIFA定论评语：是他让法国成为王！ 普拉蒂尼 FIFA官方连接: FIFA定论评语：蓝色的优雅和智慧的化身 普拉蒂尼明显偏软，齐达内胜之！
引用16楼 @ 发表的:
如果干爹那是金球奖可以投给欧洲以外的人，干爹还能三连庄吗
毫无悬念，普干爹连庄是83、84、85.那三年你可以查查世界还有比他更好的吗，马拉多纳86年才登基称王，那时候普干爹刚好退役了。你可以说86年到90年这几年的金球奖如果欧洲以外可以获得话那么得住可能会改变，86年肯定会改变。普干爹这个还真没啥疑问。
引用17楼 @ 发表的:
俱乐部的荣耀，齐祖完全不能和普干爹相比。但是比较国家足球历史地位的话，要站在那个国家民众的角度。举个例子，两个中国人，一个在日本联赛里大杀四方，个人荣耀无数，帮助中国拿了一个亚洲杯（假使那个亚洲杯地位和难道高于真实现在）。另一个中国人也转战各国联赛，但联赛荣耀没那么耀眼，但是帮助国家拿了一次世界杯冠军，一次亚军，一次亚洲杯。
国人眼里，哪个更为国争光，为国家张脸，更加影响国家？
法意的关系是中日的关系？按你的思路，干脆把前一个中国人说成日裔中国人好了，因为普拉蒂尼是意大利裔。齐达内和法国的血缘关系比普拉蒂尼更远。
另外你拿亚洲杯和世界杯做对比，也是不恰当的类比。亚洲杯和欧洲杯之间地位的差距，远大于欧洲杯和世界杯地位的差距。
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