看了火星救援，忍不住还是有几个事情要说-航天及新概念武器-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
后使用快捷导航没有帐号？
只需一步，快速开始
查看: 168012|回复: 135
看了火星救援，忍不住还是有几个事情要说
头像被屏蔽
超大游击队员
更多精彩专业军事内容，期待你的加入！
才可以下载或查看，没有帐号？
虽然知道是电影，但还是忍不住有几个事情要说
第一 NASA拿德尔塔打补给飞船失败了，原因是飞船共振（还是啥原因反正是船箭配合的问题），然后就借了中国的火箭打，问题你和中国的火箭船箭配合咋就那么好呢？这纯是运气问题吧。从工程的角度讲当然是再改进一个德尔塔来的比较保险啊。
第二 NASA一发救援的机会有两个方案，第一个是让飞船落到火星去让马克达蒙吃补给然后在那呆着等下一次火星飞船。第二个是让赫耳墨斯号走一个引力弹弓拿走补给飞船，然后再在火星轨道捕获马克达蒙的救生船。咱们就说这两次交汇对接都是在两个相差很大的轨道上完成的，对接窗口极小而且没有补救机会，这明显不如方案一靠谱。啊。更不要说马克达蒙那个破飞船还得拆成敞篷的才飞得上去。
第三 马克达蒙的飞船靠赫耳墨斯号遥控操纵，结果根本连接不上，结果两艘飞船竟然轨道只差两公里，速度只差46米每秒，这飞船的飞行程序和狗屎运都哪来的？这是高精度高射炮啊。
第四 那么小一艘补给飞船多装了6个人吃两年的食物。如果我没记错一个货运飞船补给国际空间站也就管半年。
第五 他们落地后埋起来的那个热电池是干嘛的？那玩意巨危险居然着陆带上火星然后埋起来？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
好像不是借了中国的火箭打，而是中国本来就有个秘密太阳计划补给飞船要发射，就给美国人先用了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
超大游击队员
baigu90 发表于
好像不是借了中国的火箭打，而是中国本来就有个秘密太阳计划补给飞船要发射，就给美国人先用了。
反正电影里我看俩飞船是一样的
车间工人好像也是一样的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
超大游击队员
小说比较正常，电影改编得。。。太好莱坞了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
为什么要加中国还不好理解？为了票房啊和审片方便啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
所有好莱坞太空电影都是美国唱主角。。
我很好奇，如果将来中国主导了人类太空探索（这是很有可能的，因为2050年据说中国gdp将是美国至少两倍）
好莱坞会如何编故事？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
KKKKieran 发表于
为什么要加中国还不好理解？为了票房啊和审片方便啊
中国是票房大国，强拉中国进去目的确实很明确
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
所有好莱坞太空电影都是美国唱主角。。
我很好奇，如果将来中国主导了人类太空探索（这是很有可能的，因 ...
那时候全世界都引进横店大片了，好莱坞在哪里，没听说过。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
1、用的是中国现成的火箭+补给飞船；里面的货物全部换成美国提供的食品和水；再造一艘德尔塔需要时间，会错过唯一的窗口。只有中国的飞船时间段合适。
2、方案二确实垃圾，尤其是敞篷飞船这段，但是这样才有精彩情节，才好看，才是电影！
3、两艘飞船高精度交汇，正所谓无巧不成书，在电影中，一个人打死十个人是合理的，十个人打死一个人是罕见的！
4、那艘补寄飞船至少不比天舟货运飞船小，能装6.5吨以上纯食品。饮用水现在都可以循环利用，只算干食品的话，足够每个人每天1公斤，支持1000天了！
5、埋起来的是同位素电池，在发生紧急情况时，提供应急供热和供电，是保命用的。但是这玩意非常危险，万一泄露人就死光光了，所以埋起来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
楼上几个ID有意思吗？电影想多赚钱有问题吗？况且小说里面本来就有中国的
我不是怀疑你们的工作方式，但是从阿波罗9号以后就没干过，这是什么意思？没看懂这里，谁能解释下？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
小说里面说美国人补给飞船发射失败是因为太匆忙没来得及好好复查，结果没想到一种食品在发射的振动环境下由固态变成了液态在飞船内冲撞改变了飞船的重心等
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
为什么要加中国还不好理解？为了票房啊和审片方便啊
摆明就是爱华兔子，MD都能发射那么大的火星飞船了，兔子只能打一艘小补给船
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
超大游击队员
导弹与捣蛋 发表于
楼上几个ID有意思吗？电影想多赚钱有问题吗？况且小说里面本来就有中国的
我不是怀疑你们的工作方式，但 ...
那地方肯定是删过了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
跟电影较劲，你就输了，电影人还能进黑洞里飘，想回去就回去呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
电影里的火箭看着是宇宙神5吧
中国的火箭看着也是宇宙神？
太阳神外形就是一个货运飞船嘛。。。还能对接老美。。。
气闸仓加减压也太快了吧....
火星车还带气闸仓功能....
赫尔墨斯号技术真是天顶星啊。一个健身房占一个舱段，真奢侈。窗户那么大，舱壁厚度看着挺薄，防宇宙高能射线技术刚刚的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
老美好有钱，至少还要发射战神5火星飞船。
赫尔墨斯号一艘6000亿能打的住不？
电推能从近火或近地轨道推动几千吨飞船进入高轨？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
先说明一下最基本的飞船飞往火星的背景知识。
1、首先，火星上用来从表面撤离的返回舱，是提前用货运火箭运到火星的着陆地点的。去的过程中是无人的。等到火星任务完成后6个人登上这个返回舱发射，与环绕火星轨道上面的大飞船对接。
开启火星之旅先要把大飞船加速到第二宇宙速度以上，才能脱离环地球轨道飞往火星。到了火星之后在减速到火星级别的第一宇宙速度（火星和地球引力不同）变成环绕火星轨道。等到返回地球的时候重复这个加速脱离火星，减速进入绕地球轨道的过程。这个加速和减速的过程是最费燃料的，中间飞行的过程是依靠惯性完成（太空中几乎没有阻力）对燃料的损耗极少。
2、影片中用的大飞船，最初需要分段分批发射到地球近地轨道上，在近地轨道像组装空间站一样完成拼装。这艘大飞船主要负责地球与火星间的往返飞行。不具备进入大气层降落的能力。
3、为什么知道马特达蒙活着，大飞船不回头去接他？
这个电影的背景是进未来，这个飞船虽然比现实先进，但没有达到星球大战或者星际迷航的级别。不能随便在星际中任意两点航行。当时大飞船是在按照预定轨道，从火星返回地球的途中，是以第二宇宙速度级别的告诉远离火星，船上的燃料不足以支持飞船完成直接掉头返回火星的操作。
4、为什么一定需要中国的太阳神火箭助推器（其实就是运载火箭）？
营救计划时间是关键，因为马特的食物有限，而在有限的时间里面，美国只能生产出一艘大推力火箭，将足够马特坚持到下一次火星考察的生存物资快递到火星。可惜为了抢时间，火箭生产出来没有测试就升空。结果摔了。
这个时候美国已经没有时间再生产一艘给火星送快递的大推力火箭了。而中国恰好有一个将要进行的深空卫星探测计划，发射深空卫星的大推力火箭“太阳神”已经准备好了。也就是说在救援窗口时间内，全世界只有中国这一枚具备火星快递级别的火箭。
5、更改救援计划之后，只需要在近地轨道的距离内给大飞船输送补给品，为什么依然用中国太阳神？
大飞船正常的回地球程序应该是，到地球附件开始减速，从第二宇宙速度逐步减速到第一宇宙速度，让大飞船被地球的引力俘获，进入近地轨道。然后大飞船上的人乘坐返回舱再入大气层回家。这个减速过程要用发动机反推，会消耗大量燃料。
但是大飞船要返回火星，那么大飞船就不能减速，否则燃料就不够完成救援任务了。而是要保持第二宇宙速度，并且理由地球的引力弹弓效应加速。大飞船只是从地球身边以第二宇宙速度级别的高速掠过。那么要给大飞船输送补给品的火箭，就需要给补给品舱加速到和大飞船相同的速度，也就是能飞到火星级别的速度。其他的快舟飞船之类的近地轨道补星飞船是没有这么大的推力的。全球依然只有太阳神火箭能够完成输送补给品舱的能力。如果大飞船错过了补给品，那么他们将在旅途中饿死。因为他们只有到达火星之后才能借助火星的引力调头回地球。
6、马特达蒙为什么要把返回舱拆成敞篷车？
因为返回舱设计的功能是把返回舱运送到火星近地轨道和大飞船对接。但是大飞船的燃料不够在减速进入绕火星轨道的。大飞船回火星只能是借助火星引力掉头回地球。他们这次接马特达蒙和在地球接太阳神的补给舱一样，都是要在第二宇宙速度级别的飞行中进行。
那么为了能够让只有第一宇宙速度能力的返回舱，加速到第二宇宙速度，马特达蒙就要为返回舱减重。为了在有限的距离内加速到第二宇宙速度，所以才有了超过12个G的加速度。把马特的肋骨弄断了。（一般最优秀的飞行员训练时候能承受9个G，但是马特不是空军的飞行员只是植物学家，而且营养不良已经极度虚弱了。所以他失去意识是正常现象。）
7、那个天体物理学黑人小伙怎么一个人就完成了NASA没有完成的方案。
那个黑人小伙所在单位应该是NASA的合作单位或是分包单位（差不多就是这个意思，他有权限使用超级计算机验证方案，说明他们单位不是小虾米），所以NASA高层不认识他这个基层技术宅。而NASA专家应该不是没人想到这个问题，只是用5个人去救一个人，没有人敢这么提。从NASA局长直接否定黑人小伙的方案就能看出来大家的倾向。
而黑人小伙说的方案能尽快接回马特，因为马特如果只是接受货运补给，也要冒险在火星等待几年，才能等待4号任务的人来接他。这个期间很有可能出现意外。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
超大游击队员
SG1 发表于
老美好有钱，至少还要发射战神5火星飞船。
赫尔墨斯号一艘6000亿能打的住不？
电推能从近火或近地轨道推 ...
赫尔墨斯号屁股后面那个电推
目测直径两三米了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
赫尔墨斯号屁股后面那个电推
目测直径两三米了
感觉和中间那个人工重力旋转舱段比较，得有直径10米吧，，，
看了上面的描述，发现我错了，原来太阳神是火箭啊，我还以为是个探测器，我这电影白看了..
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
科幻片总要超前点的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
娱乐科幻片，不必认真。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
超大游击队员
KKKKieran 发表于
为什么要加中国还不好理解？为了票房啊和审片方便啊
原著就有谢谢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
<span style="color:#骑着苍蝇飞0 发表于
先说明一下最基本的飞船飞往火星的背景知识。
1、首先，火星上用来从表面撤离的返回舱，是提前用货运火箭 ...
能帮我解释下10楼的问题嘛？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
超大游击队员
实际上火星救援唯一两大硬伤：
1，火星风暴没那么大破坏力，风速高然而大气密度跟不上
2，方案2太冒险，正常不可能通过
至于同位素电池，那玩意儿在火星探测设备上普遍装备，无非自次属于载人任务这玩意儿备而不用罢了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
KKKKieran 发表于
为什么要加中国还不好理解？为了票房啊和审片方便啊
原著就这么写的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼上几个ID有意思吗？电影想多赚钱有问题吗？况且小说里面本来就有中国的
我不是怀疑你们的工作方式，但 ...
这是贬低中国太空技术的段子，应该是说类似“毒推进剂”之类的技术，在老美阿波罗9号之后就不用了。但是电影中没有具体说明是哪一种技术！
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
能帮我解释下10楼的问题嘛？
原著没这段，也没翻着官方的解释，查了一下阿波罗9号（Apollo 9）是阿波罗计划中第3次载人飞行任务，为1969年3月实施的十天地球轨道任务。这是土星5号的第二次载人发射，和阿波罗登月小艇(LM)的第一次载人发射。
我觉得意思是觉得中国还没实现真正的载人登月返回过程吧，怀疑能力行不行？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
先说明一下最基本的飞船飞往火星的背景知识。
1、首先，火星上用来从表面撤离的返回舱，是提前用货运火箭 ...
原来如此。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
alucrad 发表于
原著就有谢谢
那只能说中国已经不可忽略了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
是2个月的补给不是两年
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
本帖最后由 sunnerman 于
15:38 编辑
那只能说中国已经不可忽略了
原著里很多情节都没了，比如再次失联，火星大风暴等，然后电影在结尾加了那个钢铁侠场景，原著精彩很多，毕竟电影太短，很多东西不好交待。
原著里中国的火箭不是白给的，是有交换条件的。我记得大意是这样：中国方面两个科学家对话：
A：我们不帮他们，那个宇航员死定了。
A:&&我们帮了他们，我们的项目就死定了，国务院绝对不可能再批新火箭的钱给我们。
B:&&我们上报国务院帮他们，国务院肯定不会同意的。
A:&&这个没关系，我们可以让美国在下一次火星任务让一个名额给我们的人，国务院听到这个条件当裤子都愿意，美国也绝对同意这么交换的。
.......................
在电影里结尾战神5号任务很隐晦地出现了一个东方面孔的宇航员提示了这点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
原著没这段，也没翻着官方的解释，查了一下阿波罗9号（Apollo 9）是阿波罗计划中第3次载人飞行任务，为19 ...
电影里扯淡呢，再怎么也没有用纯氧吓人，用纯氧才是真正不把安全当回事的象征~~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
KKKKieran 发表于
那只能说中国已经不可忽略了
1968年的太空漫游就有中国的钱学森号了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
豆豆911 发表于
摆明就是爱华兔子，MD都能发射那么大的火星飞船了，兔子只能打一艘小补给船
对啊，这飞船现在的技术绝对达不到，最乐观50年后，可是那时候中国怎么说也是几倍美国的国力，发射火星飞船的应该是我们，好吧YY的过度了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
SG1 发表于
电影里的火箭看着是宇宙神5吧
中国的火箭看着也是宇宙神？
太阳神外形就是一个货运飞船嘛。。。还能对接 ...
毕竟有反应堆离子推进，不过我以为能造这么豪华的飞船怎么说应该空间工业化了吧，居然还在用橙罐火箭这种老东西
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
SG1 发表于
电影里的火箭看着是宇宙神5吧
中国的火箭看着也是宇宙神？
太阳神外形就是一个货运飞船嘛。。。还能对接 ...
可能是什么人造磁场防射线啥的天顶星技术，造个飞船和现在造个船一样简单，所以有资源能浪费，就像哥伦布时代看现在的豪华游轮一样
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
sunnerman 发表于
原著里很多情节都没了，比如再次失联，火星大风暴等，然后电影在结尾加了那个钢铁侠场景，原著精彩很多 ...
感觉不亏但是如果真是这个情况原太阳神计划应该会再次实行，而且发射不会是免费的吧。最要吐槽的还是中国明明应该自己主导火星计划，美国辅助，不过好莱坞也没办法谁叫横店不给力啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
咋天看了,技术咱是外行,就不跟着掺和了。有个剧情的问题。马克逃离火星的火箭和飞船是哪来的?预先放在火星上的不是被其他五个人开走了吗?难道事先放了两个?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
如果用中国的火箭发射一个救生火箭和飞船,由赫尔默斯号投放到火星上救回马克,这样的剧情似乎更合理。只是好来坞大概不会同意,哈哈。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
为什么要加中国还不好理解？为了票房啊和审片方便啊
原著小说里就有中国……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大推荐 /1
日至30日，湖南省株洲市芦淞区，山河阿若拉SA60L轻型运动飞机
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum05年火箭与小牛打了七场，大家有什么回忆？
鲍文这样的小鸡天天首发 基本没有进攻能力
我现在很怀念苏拉 虽然他水平不怎么上乘 但是他的风格我蛮喜欢的 特别是有几个快攻投三分进了
韦斯利 妹什么用的
琼巴里& 光头
还有什么帕吉特这样的垃圾 只会投三分还不稳定
吗的真是没人啊
阵容真差
在别的队都是接近被裁的人
&
《05年火箭与小牛打了七场，大家有什么回忆？》的相关回复
15:08那时我还没怎么看过NBA
15:09被裁判黑了
15:09人来疯，苏拉 发自手机虎扑 m.hupu.com
15:10太黑了 唯一的印象
15:13可惜了，麦蒂最容易进第二轮的一个赛季
15:14印象最深的几个镜头：
抖枪灰
骑扣
骚巴里的三分手势
芬利的场外断球
16:15魔术时期的麦迪在火箭最后的影子。
16:17那时候的麦迪，还有第一步，最喜欢红色小护腿，那个骚啊。。。
老麦潇洒的准绝杀，单防诺天王无压力，骑扣大竹竿，时不时来个左手扣篮，左手2+1.老姚恐怖命中率。苏拉凶悍的篮板。老迈的韦一中。
16:24苏英雄是真英雄
16:25十分钟的课间去看第四节，看到输了二十多分啊
没什么看头了
可是大家都不愿意走···
16:37[b]引用15楼 @ 发表的[/b]:
被裁判终结了比赛。。。。
你级别好高
发一条等于显示三条？？
16:38大前锋叫什么威瑟斯庞
16:38[b]引用19楼 @ 发表的[/b]:
大前锋叫什么威瑟斯庞
没有腰的
那个时候不在了吧
没大前锋了
霍二叔心肌炎`
16:51芬利场外断那一球直接导致那场比赛输了，可见判罚有多黑 发自手机虎扑 m.hupu.com
16:53苏拉那会经常是火箭队内的篮板王
老巴里也叫一个骚啊 就是岁数大了点 不比当年
帕吉特常规赛还是很猛的，有场对国王 连续扔进3分 最后好像是6还是7个3分
但一到季后赛就萎了。 威瑟斯庞 一直觉得是一个很有喜感的球员
好像是没有脖子=.=
16:55裁判是原因之一，但不是全部
第七场打成那样是不是该反思自身？
就像06小牛，裁判只是一部分，自己没把握住机会也是原因
16:56那年我还支持火箭来着呢
被裁判黑，到后来自己急了都不会打球了
16:57被裁判影响的不只是火箭，这么多年了，还总挂着
国王球迷，奇才球迷都淡定了
16:57黑哨多纳希搞输了火箭，间接导致了最会用姚明的范甘迪的下课，后来姚明不断地在阿曼头手下折返跑，直至退役
17:23那年小牛实习本来就在火箭之上。。。
17:49[b]引用7楼 @ 发表的[/b]:
可惜了，麦蒂最容易进第二轮的一个赛季
其实小牛实力在火箭之上的。
倒是那次跟爵士实力比较接近，范秃的水平差了点。。
18:06好像是斯塔克豪斯外场抢断吧
那时我六年级
体育老师跟我说的火箭输了 发自手机虎扑 m.hupu.com
19:58之前打成3:3的时候真心觉得两队伯仲之间，感觉火箭很有希望赢，最后40分的溃败真心没脸……
20:01麦蒂的骑扣 苏拉的三分手势 场外抢断 老姚的掩护犯规 抢七溃败
呃，还有司机表现最烂的一个系列赛
20:06[b]引用18楼 @ 发表的[/b]:
你级别好高
发一条等于显示三条？？
手一得瑟，，，手机回的网速不好，，，
20:09忘得差不多了~~30还是40？
20:111，麦迪那时候真的好NB
2，小牛防不住姚也防不住麦（不过裁判把姚防住了）
3，琼巴里拿在手里的球被小牛出界队员拍掉。那个球我当时就坚信是黑哨，不可能是误判，后来说是什么赌球
4，哈里斯上场被麦克詹姆斯连续断了2个还是3个，然后换下去了
5，韦斯利被斯塔克豪斯背打日爆了
6，霍二叔心肌炎
7，抢七输40
20:13被黑哨毁了。。。。
20:16那次没有叫暂停的底线发球绝杀 发自手机虎扑 m.hupu.com
20:16突然好像回到初中的感觉 发自手机虎扑 m.hupu.com
20:18换了其他一阵小前，兴许就进第二轮，麦蒂……
20:19要说那时候姚麦还确实够NB，火箭的阵容真的让人不敢恭维，缺陷很大，但即使如此，进季后赛以后，似乎谁想赢火箭都得费一番劲，当然，火箭想赢谁也都没把握。等后来斯科拉等人来到球队，火箭阵容终于比较齐整了，姚麦却先后受伤病困扰。只能说火箭时运不济啊。
20:20连裁判都承认的黑哨~有什么好说的
20:22记忆深刻啊，那年霍二叔报销，常规赛不怎么用的鲍文到季后赛突然首发（这娃进攻几乎为0，但是他的橡皮糖搞的司机很难受），常规赛用的勺子威瑟斯庞弃用，后场苏拉、韦斯利跟小牛的后场比起来明显劣势，好在当年小麦尚处巅峰，苏拉这娃有10+5+5的能力，防守也够格，算是中规中矩；韦斯利其实没啥单打能力，幸好有小麦的传球，定点三分手；小麦就不说了；姚哥也是熟悉并适应了NBA，打小牛搞个20+8没问题了；替补巴里就是一个三分手，尤其是攻守转换时的快攻三分，还有替补乱战高手麦克詹姆斯，那年蛮好的替补；再加个大叔，15分钟左右上场5分5板1.5冒左右，也不错的……缺陷就是后场身高明显偏矮，前场就一个姚哥摆得上台面…… [s:28]
20:22我就记得一只脚在线外，我火真冤
20:25[b]引用42楼 @ 发表的[/b]:我就记得一只脚在线外，我火真冤抢七输40分也怪裁判？发自手机虎扑 m.hupu.com
20:26[b]引用43楼 @ 发表的[/b]:
抢七输40分也怪裁判？发自手机虎扑 m.hupu.com
不是偏哨抢什么7？
20:27[b]引用44楼 @ 发表的[/b]:
不是偏哨抢什么7？每个输球的球队都能找出一堆错判漏判误判！发自手机虎扑 m.hupu.com
20:30[b]引用45楼 @ 发表的[/b]:
每个输球的球队都能找出一堆错判漏判误判！发自手机虎扑 m.hupu.com
那又如何？事实如此
何况当值裁判亲口承认
20:33[b]引用46楼 @ 发表的[/b]:
那又如何？事实如此
何况当值裁判亲口承认被黑了一次，不会再努力来过？小牛总决赛失利，黑八黑七不都过来了嘛，去年修成正果了！拿好借口一边凉快去！发自手机虎扑 m.hupu.com
20:34[b]引用19楼 @ 发表的[/b]:
大前锋叫什么威瑟斯庞
大漏勺，大搓比
20:39被裁判黑了
20:42[b]引用47楼 @ 发表的[/b]:
被黑了一次，不会再努力来过？小牛总决赛失利，黑八黑七不都过来了嘛，去年修成正果了！拿好借口一边凉快去！发自手机虎扑 m.hupu.com
嘿，帖子谈的就是那一年，管什么年后的事儿。。。。
事实就是事实，被黑还不让说哈
20:45[b]引用50楼 @ 发表的[/b]:
嘿，帖子谈的就是那一年，管什么年后的事儿。。。。
事实就是事实，被黑还不让说哈战胜裁判是强队的必由之路，说穿了，还是实力问题！发自手机虎扑 m.hupu.com
20:47那年的姚明真心犯规帝。。。。裁判是一个方面，范秃的使用也是一个方面。。。那个时候我们不难看到姚明各种3分线外延阻。
20:50无耻之辈……依旧这么多
20:58[b]引用51楼 @ 发表的[/b]:
战胜裁判是强队的必由之路，说穿了，还是实力问题！发自手机虎扑 m.hupu.com
心态不错，一厢情愿
就以那个系列赛而言，摆了明的黑不是实力能解决的问题，难不成次次靠35s13赢下比赛才是实力的体现。
姚明整个系列赛后5场，场均5次左右犯规，上场时间25分钟左右，然后火箭还是靠实力赢下？你未免太看不起小牛。。。。。
21:05[b]引用46楼 @ 发表的[/b]:
那又如何？事实如此
何况当值裁判亲口承认
当值裁判？*河蟹*
21:06[b]引用54楼 @ 发表的[/b]:
心态不错，一厢情愿
就以那个系列赛而言，摆了明的黑不是实力能解决的问题，难不成次次靠35s13赢下比赛才是实力的体现。
姚明整个系列赛后5场，场均5次左右犯规，上场时间25分钟左右，然后火箭还是靠实力赢下？你未免太看不起小牛。。。。。可以把你认为的错判漏判误判拿出来开个贴，看有几个是经不起推敲的！发自手机虎扑 m.hupu.com
21:15[b]引用56楼 @ 发表的[/b]:
可以把你认为的错判漏判误判拿出来开个贴，看有几个是经不起推敲的！发自手机虎扑 m.hupu.com
不好意思，
首先，没这个精力做。
其次，本来帖子谈的就是回忆，我就是这个回忆。
再者，裁判亲口承认并出书的事，我不想再复述。
最后，我承认错误，库班寄录像带和范甘迪被罚10万，都是球队实力的体现
21:17我记得斯特恩在现场
21:17[b]引用57楼 @ 发表的[/b]:
不好意思，
首先，没这个精力做。
其次，本来帖子谈的就是回忆，我就是这个回忆。
再者，裁判亲口承认并出书的事，我不想再复述。
最后，我承认错误，库班寄录像带和范甘迪被罚10万，都是球队实力的体现库班向来是跟裁判对着干的吧，罚款50万是最多的！发自手机虎扑 m.hupu.com
21:17作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
21:22[b]引用54楼 @ 发表的[/b]:
心态不错，一厢情愿
就以那个系列赛而言，摆了明的黑不是实力能解决的问题，难不成次次靠35s13赢下比赛才是实力的体现。
姚明整个系列赛后5场，场均5次左右犯规，上场时间25分钟左右，然后火箭还是靠实力赢下？你未免太看不起小牛。。。。。
火箭赢的前两场，场均5犯，后五场，场均4犯
后五场的场均上场时间也比前两场多，七场平均上场31分钟
21:23[b]引用54楼 @ 发表的[/b]:
心态不错，一厢情愿
就以那个系列赛而言，摆了明的黑不是实力能解决的问题，难不成次次靠35s13赢下比赛才是实力的体现。
姚明整个系列赛后5场，场均5次左右犯规，上场时间25分钟左右，然后火箭还是靠实力赢下？你未免太看不起小牛。。。。。
火箭赢的前两场，场均5犯，后五场，场均4犯[b]引用57楼 @ 发表的[/b]:
不好意思，
首先，没这个精力做。
其次，本来帖子谈的就是回忆，我就是这个回忆。
再者，裁判亲口承认并出书的事，我不想再复述。
最后，我承认错误，库班寄录像带和范甘迪被罚10万，都是球队实力的体现
单方面宣布胜利？我看不见，我就是不看，我就说我赢了，微微一笑，扬长而去，轻轻的我走了，不带走一片云彩。多威武，多潇洒，对吧？
那库班被罚150万也是实力的体现吧
21:29有意思吗 不就是给火箭球迷个地方喷我牛吗 我们承认那次哨子有问题 否则你大火箭那年必拿总冠军 OK?七年前的事还专门开个帖来说 真是输不起
21:51[b]引用62楼 @ 发表的[/b]:
单方面宣布胜利？我看不见，我就是不看，我就说我赢了，微微一笑，扬长而去，轻轻的我走了，不带走一片云彩。多威武，多潇洒，对吧？
那库班被罚150万也是实力的体现吧
呵呵，你愿意宣布随你便，哎，我不否认宣布对方胜利是道德高尚的行为。
我承认火箭输球是事实，多纳希承认黑哨也是事实，矛盾么？
说一些事实没什么威武潇洒的，只是在不敢承认的人眼中形象高大点罢了
[b]引用63楼 @ 发表的[/b]:
有意思吗 不就是给火箭球迷个地方喷我牛吗 我们承认那次哨子有问题 否则你大火箭那年必拿总冠军 OK?七年前的事还专门开个帖来说 真是输不起
青春和回忆真是有点输不起。
无意喷小牛，那年输的不服，仅此而已。
21:52[b]引用61楼 @ 发表的[/b]: 火箭赢的前两场，场均5犯，后五场，场均4犯 后五场的场均上场时间也比前两场多，七场平均上场31分钟 不好意思，这个我印象流了，主场两场印象比较深刻
22:00那年初二，全班都支持火箭，就我支持小牛
然后每次和全班为敌
然后第七场十一点半放学跑回家开电视
结果已经领先38分了，一点真实性都没有
22:01贾森特里 真心牛逼！
22:05[b]引用29楼 @ 发表的[/b]:
好像是斯塔克豪斯外场抢断吧
那时我六年级
体育老师跟我说的火箭输了 发自手机虎扑 m.hupu.com
绝对是芬利
22:06[b]引用67楼 @ 发表的[/b]:
贾森特里 真心牛逼！
当年我就觉得他太可恶了。。。。怎么投都有
还有斯塔克豪斯，背打韦斯利啊。。。。一打一个准。。。
22:06[b]引用38楼 @ 发表的[/b]:
换了其他一阵小前，兴许就进第二轮，麦蒂……
[b]引用38楼 @ 发表的[/b]:
换了其他一阵小前，兴许就进第二轮，麦蒂……
碰上你这种人能说什么，那年麦迪的表现有任何地方可以黑的？
22:09那年我怀疑麦和姚到讨厌那一刻都不知道自己是怎么输的.
22:11作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
22:18如果当时那个破阵容
那几个三流球员
真的赢了小牛
我只能说麦迪真牛比
其他没了.......
22:22那年的哨子不只是第7场
而是一开始就有问题的
再加上火箭那群什么阵容
那群球员 换到任何球队 绝对是10人外的.........
即使这样 都打到了第7场
而且到最后 明显球员们都明白了怎么回事......
有些人说 输几十分不要怪裁判
小牛蜜 要点脸
如果不是那些哨子
小牛有什么机会打第7场 ??
22:27[b]引用74楼 @ 发表的[/b]:
那年的哨子不只是第7场
而是一开始就有问题的
再加上火箭那群什么阵容
那群球员 换到任何球队 绝对是10人外的.........
即使这样 都打到了第7场
而且到最后 明显球员们都明白了怎么回事......
有些人说 输几十分不要怪裁判
小牛蜜 要点脸
如果不是那些哨子
小牛有什么机会打第7场 ??
神逻辑
第七场狂泻40分不以为耻反以为荣
22:28其实那年我希望火箭进第二轮的 打小牛比打火箭累太多！ 当年球风相克的关系 火箭还是很怕我日的
22:30[b]引用38楼 @ 发表的[/b]:
换了其他一阵小前，兴许就进第二轮，麦蒂……
换成孙悦估计都进第二轮了。。
22:33满是最后一场的打败
01:38唯一记得的是没看第七场，我中午回到宿舍不久，同寝的阿贵也回来了，
我：火箭怎么样？
他：火箭输了
我：哦
他：输了40
我当时就跳了起来.............
01:58麦麦恶梦的开始
03:33回想起来 满脸都是眼泪
不怪小牛，火箭即使赢了也进不了西决
真的是满脸的泪
08:34从那年开始大爱关键先生特里！
08:36[b]引用8楼 @ 发表的[/b]:
印象最深的几个镜头：
抖枪灰
骑扣
骚巴里的三分手势
芬利的场外断球
芬利的场外断球 太TMD气人了
都有现场回放了 干
08:43芬利的场外拍球，特里掉了球，自己捡着乱扔都能进三分，麦迪的骑扣和准绝杀的弹枪灰动作，可恶的裁判。怀恋那个时候的小麦和姚，不可阻挡 发自手机虎扑 m.hupu.com
08:47[b]引用19楼 @ 发表的[/b]:
大前锋叫什么威瑟斯庞
二叔吧
08:59麦蒂暴扣大竹竿，麦蒂最后时候的制胜球射进之后的手擦嘴的动作，前两场火箭打得顺风顺水，库班把录像剪辑发给联盟之后，姚明的掩护挡拆犯规呈递增趋势，第五场芬利的界外断球，裁判在放出慢镜头之后，依然不改判，我就知道，火箭完了
09:16[b]引用76楼 @ 发表的[/b]:其实那年我希望火箭进第二轮的 打小牛比打火箭累太多！ 当年球风相克的关系 火箭还是很怕我日的那年火日二比二吧，姚明还拿下了唯一的双20。发自手机虎扑 m.hupu.com
那年，我们一起逃课追的火箭！
09:31[b]引用75楼 @ 发表的[/b]:
神逻辑
第七场狂泻40分不以为耻反以为荣
刚才看见有人把黑七黑八都当荣誉拿出来说了 [s:21]
09:53[b]引用43楼 @ 发表的[/b]:
抢七输40分也怪裁判？发自手机虎扑 m.hupu.com
请问你看直播了吗？就咬住输40不放？
09:56芬利的场外断球
09:57火箭输了一点都不意外
09:57贱蜜永远输不起，至今对贱蜜的蛮横无理印象深刻 发自手机虎扑 m.hupu.com
09:59这么说吧，爵士季后赛赢火贱两次，那两年就没听过别的队比爵士脏的言论 发自手机虎扑 m.hupu.com
10:00[b]引用90楼 @ 发表的[/b]:
刚才看见有人把黑七黑八都当荣誉拿出来说了 [s:21]不是荣誉而是历练，放你火箭身上估计早就把人家祖宗给骂了，输不起才是最大的懦夫发自手机虎扑 m.hupu.com
当时的裁判说了
如果没有那玩意(黑哨&#41;火箭早就赢了
感觉是造星运动的牺牲品
每年都有剧情的牺牲
只是那次太黑了！
10:06就四个字 贾森特里
10:09作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
10:10[b]引用99楼 @ 发表的[/b]:
其它不说，这个系列赛是当值裁判自己承认是黑哨的~~~~~还有，你的证据比别人更缺乏，soso~~
当值裁判自己承认是黑哨？求链接
10:14[b]引用47楼 @ 发表的[/b]:
被黑了一次，不会再努力来过？小牛总决赛失利，黑八黑七不都过来了嘛，去年修成正果了！拿好借口一边凉快去！发自手机虎扑 m.hupu.com
很多比赛，撑死了是偏哨或者错误，没证据还一堆人天天记挂着说。
火箭小牛那轮是FBI最后调查做实了的黑哨，还不让说了。你这个道理也很奇葩啊。
被黑了之后，该怎么样，那是之后的事情，单说那场，就是被证实了的黑，说说又怎么了？
10:15作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
10:15作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
10:15[b]引用96楼 @ 发表的[/b]:
不是荣誉而是历练，放你火箭身上估计早就把人家祖宗给骂了，输不起才是最大的懦夫发自手机虎扑 m.hupu.com
您看见我那句话骂人了？
以偏概全或者以全概偏了吧？
给火箭蜜下定义的时候也别忘了部分牛蜜的06,07
您好意思说没人喷过？或者喷得少？
或者说去年一冠封神以后就好意思把“荣誉”变成历练了？
今年继续历练攒人品了吧？
10:16公认的黑哨都有人怀疑，牛迷真心V5
10:16[b]引用84楼 @ 发表的[/b]:
芬利的场外拍球，特里掉了球，自己捡着乱扔都能进三分，麦迪的骑扣和准绝杀的弹枪灰动作，可恶的裁判。怀恋那个时候的小麦和姚，不可阻挡 发自手机虎扑 m.hupu.com
[b]引用97楼 @ 发表的[/b]:
当时的裁判说了
如果没有那玩意(黑哨&#41;火箭早就赢了
感觉是造星运动的牺牲品
每年都有剧情的牺牲
只是那次太黑了！
[b]引用74楼 @ 发表的[/b]:
那年的哨子不只是第7场
而是一开始就有问题的
再加上火箭那群什么阵容
那群球员 换到任何球队 绝对是10人外的.........
即使这样 都打到了第7场
而且到最后 明显球员们都明白了怎么回事......
有些人说 输几十分不要怪裁判
小牛蜜 要点脸
如果不是那些哨子
小牛有什么机会打第7场 ??
[b]引用40楼 @ 发表的[/b]:
连裁判都承认的黑哨~有什么好说的
[b]引用46楼 @ 发表的[/b]:
那又如何？事实如此
何况当值裁判亲口承认
[b]引用21楼 @ 发表的[/b]:
芬利场外断那一球直接导致那场比赛输了，可见判罚有多黑 发自手机虎扑 m.hupu.com
[b]引用24楼 @ 发表的[/b]:
那年我还支持火箭来着呢
被裁判黑，到后来自己急了都不会打球了
[b]引用35楼 @ 发表的[/b]:
被黑哨毁了。。。。
[b]引用26楼 @ 发表的[/b]:
黑哨多纳希搞输了火箭，间接导致了最会用姚明的范甘迪的下课，后来姚明不断地在阿曼头手下折返跑，直至退役
[b]引用2楼 @ 发表的[/b]:
黑哨。。。 发自手机虎扑 m.hupu.com
[b]引用15楼 @ 发表的[/b]:
被裁判终结了比赛。。。。
[b]引用11楼 @ 发表的[/b]:
输给裁判？？？
[b]引用6楼 @ 发表的[/b]:
太黑了 唯一的印象
[b]引用5楼 @ 发表的[/b]:
我觉得06年小牛根本没资格说热火的哨子
关于那个系列赛，你们想讨论裁判的话我奉陪。
先告诉你们一个事实：多纳希没有执法过那7场比赛中的任何一场，别的你们继续
10:18火箭5对6，裁判终结了比赛
10:19[b]引用102楼 @ 发表的[/b]:
[url][/url]
给就给，谁怕谁啊？！！！！
多纳希没有执法过那7场球中的任何一场，你懂什么叫当值裁判吗？
10:20[b]引用105楼 @ 发表的[/b]: 公认的黑哨都有人怀疑，牛迷真心V5 公认？谁公认？一个被证明人格破产且跟这系列赛没有半点关系的入狱裁判？
10:22作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
10:22[b]引用106楼 @ 发表的[/b]:
关于那个系列赛，你们想讨论裁判的话我奉陪。
先告诉你们一个事实：多纳希没有执法过那7场比赛中的任何一场，别的你们继续
谁不知道多纳吉有直接执法啊？
你也就会这样捡漏了是吧？
即使退一步他没有执法又怎么样？你不能单方面否认他的供词的法律效力吧。
The letter alleging referees altered games mentions only the year 2005, but
the circumstances make it apparent that it is referring to the Rockets-Mavs
"Team 3 lost the first two games in the series and Team 3's owner complained
to NBA officials," the letter says. "Team 3's owner alleged that referees
were letting a Team 4 player get away with illegal screens. NBA Executive Y
told Referee Supervisor Z that the referees for that game were to enforce
the screening rules strictly against that Team 4 player. Referee Supervisor
Z informed the referees about his instructions. As an alternate referee for
that game, Tim also received these instructions."
注意这一句，即最后一句 As an alternate referee for that game, Tim also received these instructions.
不会翻译的话百度一下。
10:23作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
10:23作者去小黑屋休息了，请您注意自己的言行。
10:24[b]引用38楼 @ 发表的[/b]:
换了其他一阵小前，兴许就进第二轮，麦蒂……
213！
10:25[b]引用110楼 @ 发表的[/b]: 你眼睛有问题么？？？？？？ [url][/url] 看好了，这是ESPN上05火牛G3的资料 三位当值裁判的名字分别是Bernie Fryer , Jess Kersey , Scott Foster 你告诉我哪位看着像多纳希的化名？
10:28[b]引用113楼 @ 发表的[/b]: “再举一个比较极端的例子：我在2005年被安排执法小牛VS火箭系列赛第3场比赛，赛前我被联盟官员召集去开会，他们明确告诉我们（裁判），要不遗余力的吹罚姚明移动单挡犯规和内线走步失误（赛后，范甘迪教练才会公开替弟子打抱不平，称姚明成了裁判的靶子，后来联盟为了遮羞，对范甘迪处以10万美金罚款）。当时火箭以2-0领先，但小牛却不可思议的通过7场季后赛成功过翻盘火箭。”多纳西详细解释了05年第三战“黑姚”的前前后后。 关于这个，贴一段以前自己的回帖：
关于多纳吉的这个说法，我一直就很奇怪，因为他的说法跟我的印象完全不符，而我自认是个记性还不错的人。同样通过ESPN的PBP然后用录像印证的方法统计出的结论是：G3和G4两场比赛中，姚明一共被吹了1次疑似的移动挡拆（出现在G4Q4的9分03秒，说疑似是因为这个球看起来更像是姚明迎着芬利撞了一下），0次走步失误（两场比赛的全部3次走步失误全归了小牛队员，分别是德克，哈里斯和丹尼尔斯。而关于那次进攻犯规，当场解说的张卫平指导看慢动作是说的是“确实是犯规了”，如果张指导对姚明的爱都不能取信于世间，那我就再也不相信爱情了。所以我只能得出结论，要么多纳吉口中的联盟密旨是子虚乌有，要么正直的当值裁判为了一种更神圣的东西而无视了联盟的龌龊命令，如果是后者，我们应向他们致敬。不过我觉得，在调查结论与多纳吉的说法完全不符的情况下，再坚信这个被铁证证明毫无职业操守人格完全破产的家伙的说法是不是有些天真？抑或是执迷不悟？ 另外，通过查PBP还可以确认的一点是：火牛系列赛7场比赛，多纳吉没有参与过其中任何一场比赛。 3.对于火牛系列赛我认为唯一比较确定的误判是G5Q4芬利那个界外断球，我相信那个球一定程度上影响了比赛结果，至于说是不是黑哨见仁见智吧。我只想说明两点：1.当时距离比赛结束还有1分钟，小牛还领先3分。所以理论上讲，刨除3+1这种可以忽略的可能性，这个球对火箭最好的结果是比分扳平小牛球权。也就是说，刨除主观因素，这个球即使归火箭，火箭的期望胜率仍然低于50%，当然，赛场上一切皆有可能。所以我认为，说这球影响了比赛结果则可，说决定了比赛结果则有失偏颇。2.并不是看了回放后的判罚就是100%准确。最近的例子，去年首轮小牛VS开拓者G3Q4最后几十秒时，基德的一个比较关键的3分球产生争议，裁判看了回放后判为2分，而电视上的回放则显示该球是确切无疑的3分，这球的判罚同样也是让当时稍微劣势的小牛陷入更加不利的境地，也让牛密好一番骂娘。但是纵观整个系列赛，我并不认为小牛受到了“黑哨”对待，这个词很严重，很严重。
&
上面被我@过想跟我战的人，请针对这个帖子攻击，这基本代表了我的论点论据
10:35NBA约翰逊给出了ESPN的链接 tualucky给出了网易的链接
两个有矛盾&& 求真相
10:37[b]引用115楼 @ 发表的[/b]:
[url][/url] 看好了，这是ESPN上05火牛G3的资料 三位当值裁判的名字分别是Bernie Fryer , Jess Kersey , Scott Foster 你告诉我哪位看着像多纳希的化名？
有理有据，令人幸福，约翰兄辛苦了
10:38[b]引用117楼 @ 发表的[/b]: NBA约翰逊给出了ESPN的链接 tualucky给出了网易的链接 两个有矛盾&& 求真相
话说我还照着多纳希的相貌去看G3视频对比过，对自己的说法还是比较有信心的
跟人讨论的时候我常说国内媒体不能拿来当证据，每每被百度er们嗤之以鼻...唉
10:39NBA约翰逊好厉害
给出了具体数据和ESPN的链接
所谓的“不遗余力地吹罚姚明移动掩护犯规和内线走步失误”
原来第3场和第4场只吹了姚明1次移动0次走步
相比网易，个人更相信ESPN
10:43[b]引用99楼 @ 发表的[/b]:
其它不说，这个系列赛是当值裁判自己承认是黑哨的~~~~~还有，你的证据比别人更缺乏，soso~~
当值裁判承认？你指多纳吉？
G1：Dan Crawford , James Capers , Ken Mauer
G2：Dan Crawford , Greg Willard , Mark Wunderlich
G3：Bernie Fryer , Jess Kersey , Scott Foster
G4：Dick Bavetta , Jim Clark , Luis Grillo
G5：Bennett Salvatore , Joe Derosa , Tony Brothers
G6：Eddie F. Rush , Joe Forte , Sean Corbin
G7：Bill Spooner , Ron Garretson , Steve Javie
[url][/url]
你仔细看看有蒂姆多纳吉的名字吗？
你信口开河也能当证据？
@ 干脆把所有裁判都弄上去，让这些信口开河的球盲闭嘴，也顺便支持一下你
10:43[b]引用120楼 @ 发表的[/b]:
NBA约翰逊好厉害
给出了具体数据和ESPN的链接
所谓的“不遗余力地吹罚姚明移动掩护犯规和内线走步失误”
原来第3场和第4场只吹了姚明1次移动0次走步
相比网易，个人更相信ESPN
ESPN的PBP在具体内容上偶尔也会抽风，但这两场比赛我是跟比赛视频对照过的，PBP都没有问题。G3那三名当值裁判有两个我也不认识，只能确定三人都不是多纳希...
10:44[b]引用116楼 @ 发表的[/b]: 关于这个，贴一段以前自己的回帖：
关于多纳吉的这个说法，我一直就很奇怪，因为他的说法跟我的印象完全不符，而我自认是个记性还不错的人。同样通过ESPN的PBP然后用录像印证的方法统计出的结论是：G3和G4两场比赛中，姚明一共被吹了1次疑似的移动挡拆（出现在G4Q4的9分03秒，说疑似是因为这个球看起来更像是姚明迎着芬利撞了一下），0次走步失误（两场比赛的全部3次走步失误全归了小牛队员，分别是德克，哈里斯和丹尼尔斯。而关于那次进攻犯规，当场解说的张卫平指导看慢动作是说的是“确实是犯规了”，如果张指导对姚明的爱都不能取信于世间，那我就再也不相信爱情了。所以我只能得出结论，要么多纳吉口中的联盟密旨是子虚乌有，要么正直的当值裁判为了一种更神圣的东西而无视了联盟的龌龊命令，如果是后者，我们应向他们致敬。不过我觉得，在调查结论与多纳吉的说法完全不符的情况下，再坚信这个被铁证证明毫无职业操守人格完全破产的家伙的说法是不是有些天真？抑或是执迷不悟？ 另外，通过查PBP还可以确认的一点是：火牛系列赛7场比赛，多纳吉没有参与过其中任何一场比赛。 3.对于火牛系列赛我认为唯一比较确定的误判是G5Q4芬利那个界外断球，我相信那个球一定程度上影响了比赛结果，至于说是不是黑哨见仁见智吧。我只想说明两点：1.当时距离比赛结束还有1分钟，小牛还领先3分。所以理论上讲，刨除3+1这种可以忽略的可能性，这个球对火箭最好的结果是比分扳平小牛球权。也就是说，刨除主观因素，这个球即使归火箭，火箭的期望胜率仍然低于50%，当然，赛场上一切皆有可能。所以我认为，说这球影响了比赛结果则可，说决定了比赛结果则有失偏颇。2.并不是看了回放后的判罚就是100%准确。最近的例子，去年首轮小牛VS开拓者G3Q4最后几十秒时，基德的一个比较关键的3分球产生争议，裁判看了回放后判为2分，而电视上的回放则显示该球是确切无疑的3分，这球的判罚同样也是让当时稍微劣势的小牛陷入更加不利的境地，也让牛密好一番骂娘。但是纵观整个系列赛，我并不认为小牛受到了“黑哨”对待，这个词很严重，很严重。
&
上面被我@过想跟我战的人，请针对这个帖子攻击，这基本代表了我的论点论据你前面的关于录像取证的事，我现在不好确定，暂不多讲。小牛当时领先三分，假定当时球权给火箭，恐怕牛蜜脑海中浮现的是麦子第二场的准绝杀吧？并且，去年第一轮我还真没见过什么人说黑哨的，所以，你这个例子没什么意义。您要是说0506无黑哨那我还真觉得您大气，值得这些火箭蜜们学习呢。发自手机虎扑 m.hupu.com
10:46[b]引用121楼 @ 发表的[/b]:
当值裁判承认？你指多纳吉？
G1：Dan Crawford , James Capers , Ken Mauer
G2：Dan Crawford , Greg Willard , Mark Wunderlich
G3：Bernie Fryer , Jess Kersey , Scott Foster
G4：Dick Bavetta , Jim Clark , Luis Grillo
G5：Bennett Salvatore , Joe Derosa , Tony Brothers
G6：Eddie F. Rush , Joe Forte , Sean Corbin
G7：Bill Spooner , Ron Garretson , Steve Javie
[url][/url]
你仔细看看有蒂姆多纳吉的名字吗？
你信口开河也能当证据？
@ 干脆把所有裁判都弄上去，让这些信口开河的球盲闭嘴，也顺便支持一下你
谢谢支持，这件事上的火密大多被某些无良无知的内媒们误导，责任最大的该是他们才对
10:46小牛VS火箭的系列赛我也看了，多纳希的入狱说明了什么呢？说明了NBA确实是存在黑幕的。表现在那个些列赛也很明显，姚明很早就进入犯规危机了，芬利界外救球只不过是一个缩影而已。
要知道火箭可是在客场2:0领先，好像是第一次被翻盘吧，小牛球迷承认是主场哨有这么难吗？通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
10:49不好意思，最后一句&这些&前面少了个&我们& 发自手机虎扑 m.hupu.com
某场比赛的一个缩影。
10:53输给了裁判。。。
10:54[b]引用123楼 @ 发表的[/b]:
你前面的关于录像取证的事，我现在不好确定，暂不多讲。小牛当时领先三分，假定当时球权给火箭，恐怕牛蜜脑海中浮现的是麦子第二场的准绝杀吧？并且，去年第一轮我还真没见过什么人说黑哨的，所以，你这个例子没什么意义。您要是说0506无黑哨那我还真觉得您大气，值得这些火箭蜜们学习呢。发自手机虎扑 m.hupu.com
我不想黑麦迪，他是个很牛逼的球员，但就算他牛逼到那个球有80%的概率会直接干拔三分得手，小牛的期望胜率仍然高于50%。
关于去年第一轮的例子，我想说明的是即使有重放也不能保证判罚百分之百准确，并不能根据一个关键时刻重放后仍然误判的判罚将整个系列赛归为“黑哨”。我不护短，去年牛密骂哨子的也不少，但说黑哨的却不多。而火密这边，一方面是当时两三年的新球迷比较多，另一方面是之后无良媒体的误导，结果我就不想多说了
10:55[b]引用125楼 @ 发表的[/b]:
小牛VS火箭的系列赛我也看了，多纳希的入狱说明了什么呢？说明了NBA确实是存在黑幕的。表现在那个些列赛也很明显，姚明很早就进入犯规危机了，芬利界外救球只不过是一个缩影而已。
要知道火箭可是在客场2:0领先，好像是第一次被翻盘吧，小牛球迷承认是主场哨有这么难吗？
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
客场2:0领先被翻盘的在05年之前肯定有
我们假设多纳吉说的话是真的，联盟存在黑幕，那就应该继续调查下去
裁判在02年湖人对国王、05年小牛对火箭、06年热火对小牛、10年湖人对凯都分别收了什么好处
然后把当年负责裁判工作的司徒杰克逊和大卫斯特恩都抓进去判刑
现实呢？美国联邦法院只认为多纳吉赌球是他个人的行为，判了11个月，如果有更大的黑幕他可以继续咬啊，当污点证人，直到他免刑嘛。
在无正式文件、多纳吉不参与判罚、库班投诉走的是正常渠道的情况下，仅凭中国媒体的渲染就是黑哨了？
06年韦德一人的罚球比小牛全队都多，即使小牛突破不行，也不能夸张到这种程度吧？这不是黑哨？可小将军去年出来说话了，虽然热火在常规时间赢得了裁判的倾向，但关键球的判罚他承认是公正的。&火箭什么时候能有联盟其他29支球队哪怕是平均的气度？火箭球迷除了芬利的那个断球，承认其他方面小牛并没有越出联盟正常的范畴有那么难吗？
10:56黑哨，不说了，麦子永远的痛.....
10:58火箭被裁判暗算铁证如山 姚明遭遇不公
在接受参与赌球调查的前NBA裁判多纳希在一份提交给法庭的文件中指出，NBA裁判曾经操纵了2002年和2005年季后赛中两个系列赛的结果，而2005年被操纵的比赛正是火箭在2比0领先的情况下，被小牛逆转淘汰的一轮。2005年季后赛时，火箭主帅2005年季后赛时，火箭主帅范甘迪就曾说有裁判告诉他当值的裁判们对姚明进行了特别关注，不过他因此被NBA罚款10万美元。在多纳希给法庭的信中称：“A队输掉了前两场比赛，随后A队老板向联盟抱怨裁判的执法，他指责裁判对B队某球员的非法掩护视而不见。”尽管没有明确点名，但事实上在2005年季后赛中，向联盟抱怨裁判的老板只有一位，那就是小牛队老板库班。
姚明争议犯规视频集锦+芬利界外断球
10:59&&&&&& 那时火箭实力的确是比小牛差，打七场输了是正常的。所以常规赛末段火箭没有像别的球队那样让姚麦轮休，而是正常打到季后赛，51胜31负西部第五对阵小牛。如果战略性地“选择几场”就有可能到西部第六，那就是打西北赛区首名超音速。超音速还是比小牛好打的。不过火箭没有这样做，记得那时媒体都夸火箭有骨气有志气。。。 &&&&&& &第一场赢了，第二场第一节麦迪那个骑扣布拉德利已成为经典。姚明上半场受犯规困扰，但是全场命中率非常高，打爆小牛内线。最后一节诺维斯基追平比分，火箭没有叫暂停，麦迪后场拿球到前场右侧借姚明的掩护脚踩三分线直接出手，当时约什霍华德还拉扯麦迪的左臂。姚明做完挡拆立马冲进去想抢板，看到球进又立马转身找麦迪。那时麦迪已经转身往回走，做了那个经典的右手掸掸下巴被媒体称为枪手掸枪烟的经典手势。背景是坐在主队替补席一脸沮丧颓唐的库班。CCTV5那一场的嘉宾是徐济成，那时他还不是麦黑。 &&&&&& 三四五场都输了，第六场火箭主场，CCTV5播的是乒乓球，不过有个小屏幕播火箭。前三节胶着，第四节火箭突然发威，各种三分命中，琼巴里、苏拉经典的“砍三分”手势。麦迪和姚明在替补席站着，两个人很高兴，或许在憧憬第七场、第二轮吧。 &&&&&& 第七场，惨败四十分。麦迪的眼泪，赛后新闻发布会那句“I will be back,we will be back”一语成谶...不过在当时看，姚麦都还年轻，麦迪还在巅峰，姚明还在成长，两人合作第一赛季有这个表现已经很不错。。。谁知上帝给这对被世人给予了无数期望的组合开了这么大一个玩笑。。。
&&&&&&&&&当时姚麦主要的帮手一个苏拉苏英雄，猛士也，可是也被骂得不少，各种不给姚明球，气死人啊，不过那轮季后赛是带伤打的，打完做手术，然后就基本上是生涯报销了，虽然后面还在火箭名单待过一阵，但是不能打球了。一个韦斯利，大光头小矮个，那时挺喜欢他，篮子准，也不独，就是身材打SG太不行，各种被爆啊。二叔心脏老问题，大勺子威瑟斯盘已经是威瑟斯胖，第七场DNP。白鲍文纯苦力，投篮惨不忍睹。。。替补席上还有个匪徒麦克詹姆斯。
&&&&&&&& 说到裁判问题，大家主要纠结两点吧，一个是著名的芬利界外断球，一个是姚明一直被犯规过多困扰。那时才开始认真看NBA一年，对裁判问题真的不懂，现在回去看也没意义。&&&&&& 后来CCTV5给那季的火箭做了个MV，主题叫幸福，配曲是陈红的《幸福》，看过的人应该不在少数吧。。。真是泪奔啊！
11:01[b]引用125楼 @ 发表的[/b]:
小牛VS火箭的系列赛我也看了，多纳希的入狱说明了什么呢？说明了NBA确实是存在黑幕的。表现在那个些列赛也很明显，姚明很早就进入犯规危机了，芬利界外救球只不过是一个缩影而已。
要知道火箭可是在客场2:0领先，好像是第一次被翻盘吧，小牛球迷承认是主场哨有这么难吗？
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
多纳希的入狱原因起码在指控的罪行上是他个人赌球+操纵比赛，你可以因此怀疑NBA的黑幕，但可以确定的只是多纳希的个人行为。
姚明不能进入犯规危机，否则等于火箭被黑哨
火箭客场2：0领先小牛就可以直接回家了，否则等于火箭被黑哨
你是想表达这个吗？
07年我牛堂堂联盟第一居然被黑八了，这是不是证明勇士有黑哨？
11:03[b]引用130楼 @ 发表的[/b]:[b]引用125楼 @ 发表的[/b]:
小牛VS火箭的系列赛我也看了，多纳希的入狱说明了什么呢？说明了NBA确实是存在黑幕的。表现在那个些列赛也很明显，姚明很早就进入犯规危机了，芬利界外救球只不过是一个缩影而已。
要知道火箭可是在客场2:0领先，好像是第一次被翻盘吧，小牛球迷承认是主场哨有这么难吗？
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
客场2:0领先被翻盘的在05年之前肯定有
我们假设多纳吉说的话是真的，联盟存在黑幕，那就应该继续调查下去
裁判在02年湖人对国王、05年小牛对火箭、06年热火对小牛、10年湖人对凯都分别收了什么好处
然后把当年负责裁判工作的司徒杰克逊和大卫斯特恩都抓进去判刑
现实呢？美国联邦法院只认为多纳吉赌球是他个人的行为，判了11个月，如果有更大的黑幕他可以继续咬啊，当污点证人，直到他免刑嘛。
在无正式文件、多纳吉不参与判罚、库班投诉走的是正常渠道的情况下，仅凭中国媒体的渲染就是黑哨了？
06年韦德一人的罚球比小牛全队都多，即使小牛突破不行，也不能夸张到这种程度吧？这不是黑哨？可小将军去年出来说话了，虽然热火在常规时间赢得了裁判的倾向，但关键球的判罚他承认是公正的。&火箭什么时候能有联盟其他29支球队哪怕是平均的气度？火箭球迷除了芬利的那个断球，承认其他方面小牛并没有越出联盟正常的范畴有那么难吗？看您这分析也太简单了吧。
那么大的利益链条被你这么一句话就说清楚了？你仔细想想有多大的可能性没有黑幕的存在？当然，你完全可以用一句我腹黑来回答。
另外，平均气度是谁定义的啊？无非就是为火牛，湖凯，湖热等等几家互黑造的词罢了，有意思么发自手机虎扑 m.hupu.com
11:05[b]引用135楼 @ 发表的[/b]:
看您这分析也太简单了吧。
那么大的利益链条被你这么一句话就说清楚了？你仔细想想有多大的可能性没有黑幕的存在？当然，你完全可以用一句我腹黑来回答。
另外，平均气度是谁定义的啊？无非就是为火牛，湖凯，湖热等等几家互黑造的词罢了，有意思么发自手机虎扑 m.hupu.com
你仔细想想有多大的可能性没有黑幕的存在？
无意人身攻击，不过同学你好方舟子啊...
11:07[b]引用132楼 @ 发表的[/b]:
火箭被裁判暗算铁证如山 姚明遭遇不公
在接受参与赌球调查的前NBA裁判多纳希在一份提交给法庭的文件中指出，NBA裁判曾经操纵了2002年和2005年季后赛中两个系列赛的结果，而2005年被操纵的比赛正是火箭在2比0领先的情况下，被小牛逆转淘汰的一轮。2005年季后赛时，火箭主帅2005年季后赛时，火箭主帅范甘迪就曾说有裁判告诉他当值的裁判们对姚明进行了特别关注，不过他因此被NBA罚款10万美元。在多纳希给法庭的信中称：“A队输掉了前两场比赛，随后A队老板向联盟抱怨裁判的执法，他指责裁判对B队某球员的非法掩护视而不见。”尽管没有明确点名，但事实上在2005年季后赛中，向联盟抱怨裁判的老板只有一位，那就是小牛队老板库班。
姚明争议犯规视频集锦+芬利界外救球
多纳希的原话我已经攻击的懒得攻击了，如果你们有谁有能力出来将他的“公信力”抢救回来的话我们继续，否则就不要拿他出来现世了好么
11:10[b]引用136楼 @ 发表的[/b]:
你仔细想想有多大的可能性没有黑幕的存在？
无意人身攻击，不过同学你好方舟子啊...见笑了啊，但是具体事件具体分析嘛
您考虑一下呗。
说这联盟没黑幕，跟说天朝官员没问题一样可笑吧。
当然，您还可以说我腹黑，或者方舟子。发自手机虎扑 m.hupu.com
11:11[b]引用137楼 @ 发表的[/b]:
多纳希的原话我已经攻击的懒得攻击了，如果你们有谁有能力出来将他的“公信力”抢救回来的话我们继续，否则就不要拿他出来现世了好么
跟多纳希有什么关系，关键是要看裁判在比赛中的表现是不是如多纳希所说的存在误判+漏判+针对性判罚，事实上拿个系列性上面所有的情况都存在，所以结果已经很明显了，多纳希只不过说了黑幕的一部分而已。通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
11:11[b]引用125楼 @ 发表的[/b]:
小牛VS火箭的系列赛我也看了，多纳希的入狱说明了什么呢？说明了NBA确实是存在黑幕的。表现在那个些列赛也很明显，姚明很早就进入犯规危机了，芬利界外救球只不过是一个缩影而已。
要知道火箭可是在客场2:0领先，好像是第一次被翻盘吧，小牛球迷承认是主场哨有这么难吗？
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
已经有人给出数据了
姚明前两场场均5犯
后面场均4犯
第3第4场姚明只被吹了1次移动掩护
没有吹走步
11:12[b]引用137楼 @ 发表的[/b]:
多纳希的原话我已经攻击的懒得攻击了，如果你们有谁有能力出来将他的“公信力”抢救回来的话我们继续，否则就不要拿他出来现世了好么您的意思是他是在作伪证，或者单纯是内媒的无中生有。发自手机虎扑 m.hupu.com
11:13目前为止，除去“当值裁判”多纳希的“姚明G3和G4被狂吹移动挡拆和走步违例”的“证词”和一个确定的误判，我没看出这个系列赛跟其他系列赛有什么不同。这不是2005年，虎扑球迷大多起码还是要看过几十个系列赛的，错判误判争议判罚又不是没见过，做个单方面集锦声称“被黑哨”想得到广泛认同是很无趣的行为。
另外我觉得LS有些筒子已经进入“因为可能出现黑哨所以就要有黑哨”的逻辑了，远有文革，近有方舟舟，前车之鉴，不可不察
11:13我记得当年有这样一个场景：火箭在G7输40分的那场的第三节最后一分钟，麦克詹姆斯快攻上篮，阿姆斯特朗追上去一个大帽，詹姆斯然后跑去对裁判咆哮，直接被KO出场。
AV5的演播室里，徐济成在没有看录像回放的时候就武断的说：“空中有人撞了詹姆斯。”
按照AV5这种护犊子的传统，于嘉和徐济成应该继续借这个发挥下去啊。
可后来前方给回放信号了，阿姆斯特朗根本在空中没有碰到詹姆斯，一个好帽。
然后徐济成就不做声了，记得他当年怎么拿韦德压隆多的事大做文章的吗？这时候他怎么不做声了？因为有事实在那里，他说错了，发挥不了。
这就是火箭球迷对待05年以及两次被爵士淘汰的一个缩影：先不管三七二十一，把事情先定性，然后别人举出数据和录像反驳，他就不做声了。如果再质疑他，就胡搅蛮缠。反正不管是过了小牛或者爵士，他们到了后面都是总冠军。
除了中国媒体，还有哪里公认过这个系列赛是黑哨的？
这个系列赛除了芬利的那个断球是漏判以外，小牛一方全部都没有超出正常范畴。
再说了，那个漏判也不是小牛故意制造的，想制造也没那么容易，责任在裁判，而且裁判也不是主观故意的。
不服的可以依据上页的裁判表，向美国联邦法院起诉G3的三位裁判，我很期待法院的判决。
11:14小牛火箭第五战黑镜头 芬利场外断球德克该罚下&　　北京时间日消息，在今天早上的一场NBA季后赛中，火箭队在客场以100比103不敌达拉斯小牛队。小牛队已经将总比分扳成了3比2。姚明虽然在今天的比赛中表现出色，拿到了30分和8个篮板，但是依然无法帮助球队获胜。虽然说由于指责裁判，范甘迪已经被处以了NBA历史上对教练最高的10万美元的罚款，但是从今天的比赛中看，范甘迪的十万美元似乎没有起到什么作用，这点尤其在最后的第四节中最为明显。　　镜头一：诺维茨基在一次和姚明争抢篮板球的时候犯规，但是裁判却将这个犯规判给了霍华德。　　这次判罚的意义并不是在于他的本身，最为关键的是，当时的诺维茨基已经身背五次犯规，如果他的这个犯规被裁判吹罚，那么他就将直接被罚出场外。可惜霍华德非常聪明的一举手，完全吸引了裁判的注意力，结果，这次犯规就落在了霍华德的身上。　　火箭队的大前锋帕吉特表示：“我们做了很好的防守，防住了他们的进攻。但是我们没有一直保持这样的势头，他们还是保住了自己的领先优势，因为我们无法抢到篮板。”　　在小牛队之后的进攻中，诺维茨基抢到了前场篮板之后补篮入筐。如果这次他因为那次犯规被罚下的话，小牛队再也找不出一个人可以有这样的身高，如此轻松的抢到前场篮板之后补篮命中。相信很多人看到仍然在场上的德克将皮球补进的时候，肯定在扼腕长叹吧。　　镜头二：帕吉特和麦蒂对芬利在边线进行包夹，没有想到裁判竟然判罚了犯规。　　在第四节比赛还剩下1分钟左右的时候，芬利在边线拿球。看到了这样好的机会，麦蒂和帕吉特双人上去防守，打算彻底封死芬利的传球路线。但是可能是由于裁判太紧张了，居然帕吉特刚刚来到芬利的身边，裁判就误以为他要上来犯规，毫不犹豫的吹罚了犯规。芬利获得了两次罚球的机会。　　苏拉就表示：“他们用的是小个子阵容，当我们也用小个子阵容的话，我们想要拿到球就只能贴着他们比赛。”　　谁都没有想到，这种作战的方案却被裁判误以为提前采用犯规战术。看着帕吉特一脸的冤枉，不知道场外和电视机前的球迷是不是也有些大惑不解啊。究竟是谁规定过，在比赛快要结束的时候冲向一名球员，就一定是犯规啊。　　镜头三：芬利在场外拍掉了巴里手中的皮球，裁判视而不见。　　这个判罚可以说是争议最大的一个判罚了。在比赛还剩下几十秒中的时候，巴里抢到防守篮板。但是从界外偷偷溜到巴里身后的芬利却一把将皮球打掉，但是从慢镜头上我们可以看出，芬利的两只脚都踩在了界外，这么断球，难道不是更应该被吹罚一次犯规么？　　被断球的巴里表示：“像他这样站在界外打掉我手中的皮球实在是太恶劣了。我感到非常的不好意思，我们刚刚看了录像带，他的两只脚都站在了界外。这种情况你能做什么？所有的板凳球员都看见了，他两只脚都站在界外。我相信他也不知道自己在界外，但是我很遗憾最后变成这个样子，这就是生活。”　　裁判对于这个界外击球视而不见，却看到了接下去巴里对斯塔克豪斯的犯规。两罚两中，斯塔克豪斯帮助小牛队建立了足够多的领先优势。如果那个篮板球落在火箭队的手上，一切又会变成怎样呢？
11:15[b]引用139楼 @ 发表的[/b]:
跟多纳希有什么关系，关键是要看裁判在比赛中的表现是不是如多纳希所说的存在误判+漏判+针对性判罚，事实上拿个系列性上面所有的情况都存在，所以结果已经很明显了，多纳希只不过说了黑幕的一部分而已。
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
除了芬利那个你再举几个吧
人家已经给出数据 姚明第3和4场只被吹了一次移动掩护，没被吹过走步
而某筒子给出网易的链接确说要“不遗余力地吹姚明移动掩护”
11:17[b]引用142楼 @ 发表的[/b]:目前为止，除去“当值裁判”多纳希的“姚明G3和G4被狂吹移动挡拆和走步违例”的“证词”和一个确定的误判，我没看出这个系列赛跟其他系列赛有什么不同。这不是2005年，虎扑球迷大多起码还是要看过几十个系列赛的，错判误判争议判罚又不是没见过，做个单方面集锦声称“被黑哨”想得到广泛认同是很无趣的行为。
另外我觉得LS有些筒子已经进入“因为可能出现黑哨所以就要有黑哨”的逻辑了，远有文革，近有方舟舟，前车之鉴，不可不察就事论事，您的比喻不恰当也不好笑
另外我觉得一些同学已经进入挑字眼的怪圈。古有文字狱，今有敏感词，前车之鉴，万望小心发自手机虎扑 m.hupu.com
11:17[b]引用145楼 @ 发表的[/b]:
除了芬利那个你再举几个吧
人家已经给出数据 姚明第3和4场只被吹了一次移动掩护，没被吹过走步
而某筒子给出网易的链接确说要“不遗余力地吹姚明移动掩护”
上面已经贴出视频了，自己去看吧。通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
11:18[b]引用141楼 @ 发表的[/b]:
您的意思是他是在作伪证，或者单纯是内媒的无中生有。发自手机虎扑 m.hupu.com
他已经给除了ESPN的链接证明了多纳希没有执法过那个系列赛
在没有第三方有效证据的情况下
ESPN和网易哪个可信度高？
11:19[b]引用147楼 @ 发表的[/b]:
呵呵，这些情况是您单方面裁决的还是有哪怕HC裁判团这样级别的机构认证过的？ 每个系列赛过后球迷们都会拉出一长串起名叫“黑哨”的争议判罚互相口水，如果我们全盘接受的话NBA的任意一个系列赛其实就是某两位黑哨裁判和某一位偏向另一方的黑哨裁判之间的博弈。输球了当天憋屈生气拿来泄泄愤虽不足取亦可理解，当个真事整天挂在嘴边上就显得有点2B了
@&&&&@&
可以处理了吧，别人说事实就是2B？通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
11:19[b]引用146楼 @ 发表的[/b]:
就事论事，您的比喻不恰当也不好笑
另外我觉得一些同学已经进入挑字眼的怪圈。古有文字狱，今有敏感词，前车之鉴，万望小心发自手机虎扑 m.hupu.com
“因为我觉得从利益的角度讲联盟有很大的可能性有黑幕”可以直接拿来当联盟有黑幕的论据，这是我抠字眼还是你方舟舟而不自知？
11:20[b]引用139楼 @ 发表的[/b]:
跟多纳希有什么关系，关键是要看裁判在比赛中的表现是不是如多纳希所说的存在误判+漏判+针对性判罚，事实上拿个系列性上面所有的情况都存在，所以结果已经很明显了，多纳希只不过说了黑幕的一部分而已。
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
除了那个牛密承认的断球，求具体的指出其他误判错判针对性判罚
11:21芬利那个出界球？？？
11:21[b]引用149楼 @ 发表的[/b]:
他已经给除了ESPN的链接证明了多纳希没有执法过那个系列赛
在没有第三方有效证据的情况下
ESPN和网易哪个可信度高？您要是能把那篇原文解释了，我就相信您关于可信度的判断发自手机虎扑 m.hupu.com
11:21[b]引用148楼 @ 发表的[/b]:
上面已经贴出视频了，自己去看吧。
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
除了芬利那个
其他算得上黑哨？
当年乐邦还走步绝杀奇才
网易链接说多纳希表示他受到指示要不遗余力地吹姚明移动掩护
但是事实呢姚明3,4场只被吹了一次
这就已经证实了多纳希的话和事实矛盾
而且别人又证明了多纳希根本没执法过那个系列赛
11:21[b]引用144楼 @ 发表的[/b]:
小牛火箭第五战黑镜头 芬利场外断球德克该罚下&　　北京时间日消息，在今天早上的一场NBA季后赛中，火箭队在客场以100比103不敌达拉斯小牛队。小牛队已经将总比分扳成了3比2。姚明虽然在今天的比赛中表现出色，拿到了30分和8个篮板，但是依然无法帮助球队获胜。虽然说由于指责裁判，范甘迪已经被处以了NBA历史上对教练最高的10万美元的罚款，但是从今天的比赛中看，范甘迪的十万美元似乎没有起到什么作用，这点尤其在最后的第四节中最为明显。　　镜头一：诺维茨基在一次和姚明争抢篮板球的时候犯规，但是裁判却将这个犯规判给了霍华德。　　这次判罚的意义并不是在于他的本身，最为关键的是，当时的诺维茨基已经身背五次犯规，如果他的这个犯规被裁判吹罚，那么他就将直接被罚出场外。可惜霍华德非常聪明的一举手，完全吸引了裁判的注意力，结果，这次犯规就落在了霍华德的身上。　　火箭队的大前锋帕吉特表示：“我们做了很好的防守，防住了他们的进攻。但是我们没有一直保持这样的势头，他们还是保住了自己的领先优势，因为我们无法抢到篮板。”　　在小牛队之后的进攻中，诺维茨基抢到了前场篮板之后补篮入筐。如果这次他因为那次犯规被罚下的话，小牛队再也找不出一个人可以有这样的身高，如此轻松的抢到前场篮板之后补篮命中。相信很多人看到仍然在场上的德克将皮球补进的时候，肯定在扼腕长叹吧。　　镜头二：帕吉特和麦蒂对芬利在边线进行包夹，没有想到裁判竟然判罚了犯规。　　在第四节比赛还剩下1分钟左右的时候，芬利在边线拿球。看到了这样好的机会，麦蒂和帕吉特双人上去防守，打算彻底封死芬利的传球路线。但是可能是由于裁判太紧张了，居然帕吉特刚刚来到芬利的身边，裁判就误以为他要上来犯规，毫不犹豫的吹罚了犯规。芬利获得了两次罚球的机会。　　苏拉就表示：“他们用的是小个子阵容，当我们也用小个子阵容的话，我们想要拿到球就只能贴着他们比赛。”　　谁都没有想到，这种作战的方案却被裁判误以为提前采用犯规战术。看着帕吉特一脸的冤枉，不知道场外和电视机前的球迷是不是也有些大惑不解啊。究竟是谁规定过，在比赛快要结束的时候冲向一名球员，就一定是犯规啊。　　镜头三：芬利在场外拍掉了巴里手中的皮球，裁判视而不见。　　这个判罚可以说是争议最大的一个判罚了。在比赛还剩下几十秒中的时候，巴里抢到防守篮板。但是从界外偷偷溜到巴里身后的芬利却一把将皮球打掉，但是从慢镜头上我们可以看出，芬利的两只脚都踩在了界外，这么断球，难道不是更应该被吹罚一次犯规么？　　被断球的巴里表示：“像他这样站在界外打掉我手中的皮球实在是太恶劣了。我感到非常的不好意思，我们刚刚看了录像带，他的两只脚都站在了界外。这种情况你能做什么？所有的板凳球员都看见了，他两只脚都站在界外。我相信他也不知道自己在界外，但是我很遗憾最后变成这个样子，这就是生活。”　　裁判对于这个界外击球视而不见，却看到了接下去巴里对斯塔克豪斯的犯规。两罚两中，斯塔克豪斯帮助小牛队建立了足够多的领先优势。如果那个篮板球落在火箭队的手上，一切又会变成怎样呢？
这帖子里内媒被日得脚都软了的情况下还拿来做证据，这是怎么样的一种精神？
另外你至少把判罚时间列出来我也好去证实一下，这样列出来算是什么？
11:22[b]引用145楼 @ 发表的[/b]:
除了芬利那个你再举几个吧
人家已经给出数据 姚明第3和4场只被吹了一次移动掩护，没被吹过走步
而某筒子给出网易的链接确说要“不遗余力地吹姚明移动掩护”
中国媒体对这个系列赛的论断都不可信，因为有中国人参加，所以太主观、太片面
11:22[b]引用150楼 @ 发表的[/b]:
可以处理了吧，别人说事实就是2B？
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
说事实？呵呵
11:2405年高三，那抹火箭红。。
11:26[b]引用156楼 @ 发表的[/b]:
这帖子里内媒被日得脚都软了的情况下还拿来做证据，这是怎么样的一种精神？
另外你至少把判罚时间列出来我也好去证实一下，这样列出来算是什么？
真是笑话，人长大脑是用来干什么的，是非对错我们自己不会分辨吗？事实上上面说的三个黑镜头都能在比赛当中找到对应点，谁指出来有什么分别？
你要反驳的话，你可以把这几个镜头拿出来分析，反驳呀，而不是人云亦云的纠结国外还是国内媒体的看法，自己难道就没有判断力？
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
11:26[b]引用154楼 @ 发表的[/b]:
您要是能把那篇原文解释了，我就相信您关于可信度的判断发自手机虎扑 m.hupu.com
那个原文的出处是哪？
其他的先不谈，仅仅针对多纳希是否是当值裁判，ESPN的链接已经说明了
11:26LS筒子的说法是：多纳吉支持火箭黑哨论的说法是否被日得屁滚尿流是无关紧要的，因为火箭被黑哨被偏哨被针对性判罚是“事实存在的”。可是这个事实存在怎么认定的？他没说，让我们自己看视频。那我看视频后不觉得黑哨偏哨针对性判罚是“事实存在的”又怎么办呢？他没说...
我擅自揣测下，做不得准，答案应该是“那你们既然无赖地否认事实，我们也没什么好说的了”
11:27[b]引用151楼 @ 发表的[/b]:
“因为我觉得从利益的角度讲联盟有很大的可能性有黑幕”可以直接拿来当联盟有黑幕的论据，这是我抠字眼还是你方舟舟而不自知？是你仅仅看到了我在文字上于方舟子的相似性而忽略了这件事的本身。拜托你把目光放回这件事而不要只注意我发自手机虎扑 m.hupu.com
11:29[b]引用160楼 @ 发表的[/b]: 真是笑话，人长大脑是用来干什么的，是非对错我们自己不会分辨吗？事实上上面说的三个黑镜头都能在比赛当中找到对应点，谁指出来有什么分别？ 你要反驳的话，你可以把这几个镜头拿出来分析，反驳呀，而不是人云亦云的纠结国外还是国内媒体的看法，自己难道就没有判断力？ 通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送. 你这话的基本前提是“所有客观公正的人看了你贴的视频后都会认定那些判罚是有问题的” 事实上并没有很多人同意你的基本前提
莫非你是要既当选手又当法官？
11:30说我腹黑的想想，因为冰山一角而相信水下没有危险的人是不是更可笑 发自手机虎扑 m.hupu.com
11:31[b]引用164楼 @ 发表的[/b]:
你这话的基本前提是“所有客观公正的人看了你贴的视频后都会认定那些判罚是有问题的”
事实上并没有很多人同意你的基本前提
有问题不等于黑哨吧，芬利那个是
NBA比赛有问题多得去，判罚不公就是黑？
那季后赛基德三分球被吹成两分是不是也是黑哨？
11:33[b]引用163楼 @ 发表的[/b]:
是你仅仅看到了我在文字上于方舟子的相似性而忽略了这件事的本身。拜托你把目光放回这件事而不要只注意我发自手机虎扑 m.hupu.com
这件事的本身就是：
所有的系列赛都会有裁判争议和错判，但是关于黑哨的争议大部分都是各执一词莫衷一是结果不了了之，在没有过硬证据的情况下判定黑哨，就是WG风或者方舟舟风气。
而关于这个系列赛除去“争议判罚集锦”外，火密的证据就是多纳希多纳希多纳希，当多纳希被日穿后，我没看出来火密的质疑跟其他系列赛后叫三天黑哨就销声匿迹的其他球迷的泄愤有什么区别
11:33NBA约翰逊至少对网易的那个新闻提出了两个问题
多纳希根本不是当值裁判
网易报道多纳希说受到指示要不遗余力吹姚明移动掩护
但事实姚明后两场只被吹了一次
有火密对此解释下么
11:35[b]引用168楼 @ 发表的[/b]:
NBA约翰逊至少对网易的那个新闻提出了两个问题
多纳希根本不是当值裁判
网易报道多纳希说受到指示要不遗余力吹姚明移动掩护
但事实姚明后两场只被吹了一次
有火密对此解释下么
事实上火密提出的其他问题根本就是无从判断对错的，很多判罚我觉得判的没错，火密就一口咬定是错判，怎么办？这个本质跟每年每个系列赛后话题区的裁判贴里的互喷有什么区别？
火密之前之所以自觉理直气壮，无非就是多了个多纳希，我很想知道他们现在如何挽救这位救命恩人
11:36[b]引用167楼 @ 发表的[/b]:
这件事的本身就是：
所有的系列赛都会有裁判争议和错判，但是关于黑哨的争议大部分都是各执一词莫衷一是结果不了了之，在没有过硬证据的情况下判定黑哨，就是WG风或者方舟舟风气。
而关于这个系列赛除去“争议判罚集锦”外，火密的证据就是多纳希多纳希多纳希，当多纳希被日穿后，我没看出来火密的质疑跟其他系列赛后叫三天黑哨就销声匿迹的其他球迷的泄愤有什么区别
[b]引用168楼 @ 发表的[/b]:
NBA约翰逊至少对网易的那个新闻提出了两个问题
多纳希根本不是当值裁判
网易报道多纳希说受到指示要不遗余力吹姚明移动掩护
但事实姚明后两场只被吹了一次
有火密对此解释下么
多纳吉还说了湖人和国王的事，为什么没有小牛和火箭这么引人关注呢？
显然，国王球迷在国内势单力薄，这件事在国内从某种程度上来说，人多的那方总是正确的。
11:36[b]引用165楼 @ 发表的[/b]:
说我腹黑的想想，因为冰山一角而相信水下没有危险的人是不是更可笑 发自手机虎扑 m.hupu.com
再说一遍，没有证据的指责叫WG风或者方舟舟风气
你可以没事自己阴谋论着玩，不能拿来当论据
11:39提前曝光的麦5
11:44我记得去年钱德勒R4G5第四节制造詹姆斯的一个进攻犯规，热密为了证明裁判是错的，居然自己制造了合理冲撞区延长线的概念，之后被裁判区海扁了。同理啊，小牛黑哨论、科比废姚明论、爵士肮脏论，这些奇葩理论不都是火箭为了说明自己不是输在实力上故意制造出来的吗？当然，中国媒体都是他的帮凶，一个没执法过05年那七场比赛任何一场的，居然被说成当值主裁。太可笑了！
11:46[b]引用166楼 @ 发表的[/b]:
这件事的本身就是：
所有的系列赛都会有裁判争议和错判，但是关于黑哨的争议大部分都是各执一词莫衷一是结果不了了之，在没有过硬证据的情况下判定黑哨，就是WG风或者方舟舟风气。
而关于这个系列赛除去“争议判罚集锦”外，火密的证据就是多纳希多纳希多纳希，当多纳希被日穿后，我没看出来火密的质疑跟其他系列赛后叫三天黑哨就销声匿迹的其他球迷的泄愤有什么区别
然后您的结论就是这些争议判罚仅仅限于争议
那我在不看您提供的证据的条件下也可以得到类似结论
然后就要开始对喷了是不？
11:46我对范甘迪最大的不满就是 总喜欢找一些行将就木的前尼克斯老部下 什么威瑟斯庞 斯特里克兰 全都是废物
11:47要英文链接是吧：
[/url]&&()&&&
11:47[b]引用172楼 @ 发表的[/b]:
我记得去年钱德勒R4G5第四节制造詹姆斯的一个进攻犯规，热密为了证明裁判是错的，居然自己制造了合理冲撞区延长线的概念，之后被裁判区海扁了。同理啊，小牛黑哨论、科比废姚明论、爵士肮脏论，这些奇葩理论不都是火箭为了说明自己不是输在实力上故意制造出来的吗？当然，中国媒体都是他的帮凶，一个没执法过05年那七场比赛任何一场的，居然被说成当值主裁。太可笑了！
我在话题区不止一次地看到有火密信誓旦旦地说“亲眼看到G3和G4姚明一次次地被吹移动掩护和走步违例，千真万确，敢起誓”
11:48[b]引用168楼 @ 发表的[/b]:
事实上火密提出的其他问题根本就是无从判断对错的，很多判罚我觉得判的没错，火密就一口咬定是错判，怎么办？这个本质跟每年每个系列赛后话题区的裁判贴里的互喷有什么区别？
火密之前之所以自觉理直气壮，无非就是多了个多纳希，我很想知道他们现在如何挽救这位救命恩人
如果您给的证据没有错的话，自然认输并且多纳吉这个梗是不敢再用了。
可是您觉得没错的东西却要其他人也觉得没错，这就没意思了。
11:49[b]引用176楼 @ 发表的[/b]:
我在话题区不止一次地看到有火密信誓旦旦地说“亲眼看到G3和G4姚明一次次地被吹移动掩护和走步违例，千真万确，敢起誓”
然后事实就是G3G4只吹了姚明一次是吗？我还真没去统计过，因为我没那年除了G7的视频
11:52[b]引用170楼 @ 发表的[/b]:
再说一遍，没有证据的指责叫WG风或者方舟舟风气
你可以没事自己阴谋论着玩，不能拿来当论据
咱不纠结于这个问题了成不？
求你就事论事，我根本没有把我的主观猜测当做证据，我根本不想用自己的腹黑来衬托你良民的光辉形象。
我那么说的原因是有JR把自己看到的一小部分当成了整体，在这里出现了一叶障目的错误。
可能是我的比喻不恰当。
11:52[b]引用177楼 @ 发表的[/b]:
如果您给的证据没有错的话，自然认输并且多纳吉这个梗是不敢再用了。
可是您觉得没错的东西却要其他人也觉得没错，这就没意思了。
话说这真的不是为了输赢啊...我赢了我有什么好处...
只是谁愿意看到自家球星在话题区被用这么狗屎的话题黑...
我没有说“联盟有黑幕”就一定是错的，只是说目前的证据无法证明多纳希的罪行是联盟行为，也无法证明多纳希对联盟的指控，更无法证明联盟在其他方面有黑幕行为，包括今年广受怀疑的黄蜂状元签。那么既然没有够分量的证据，一切就只能停止于猜测而不能深入到指控，这种情况下指责小牛，指责联盟都是不公平的。
11:53[b]引用99楼 @ 发表的[/b]:
其它不说，这个系列赛是当值裁判自己承认是黑哨的~~~~~还有，你的证据比别人更缺乏，soso~~如果你涉嫌赌球蹲了监狱，然后出来了打算出本书赚钱，你也会制造这样的噱头让媒体去炒作吧？火箭球迷抱怨抱怨哨子可以理解，要是非说什么被联盟黑啊，那就是输不起的卢瑟。发自手机虎扑 m.hupu.com
11:53英文好的筒子可以去看这个论坛，上面有好多视频+图片[/url]
11:54还有费根的看法：
[url][/url]通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
11:54在楼猪眼中是垃圾的帕吉特~
有过第四节独中6个三分
有过连续绝杀。。
火箭队史三分命中率第一的居然在某猪眼中就那么不堪~~
11:54[b]引用178楼 @ 发表的[/b]:
然后事实就是G3G4只吹了姚明一次是吗？我还真没去统计过，因为我没那年除了G7的视频
嗯，事实上除了分差巨大的G7，我把G3-G6都统计了一遍，姚明一共被吹了2次移动挡拆，走步好像还是0次。只是多纳希的指控是针对G3，而火密最不能接受的也是丢了两个主场，所以就把G3和G4拉出来单说了
11:55[b]引用175楼 @ 发表的[/b]:
要英文链接是吧：
[/url]&
11:56[b]引用186楼 @ 发表的[/b]:
我刚才已经找到英文的原文了，可是不知道原链接是哪里
原来也是ESPN= =
那些叫嚣ESPN公信力的JR在哪？求真相= =求解释，我糊涂了。
解释个鸟，一会人家又说ESPN算个P呢，大家都没长眼睛吗？通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
11:56[b]引用181楼 @ 发表的[/b]:
如果你涉嫌赌球蹲了监狱，然后出来了打算出本书赚钱，你也会制造这样的噱头让媒体去炒作吧？火箭球迷抱怨抱怨哨子可以理解，要是非说什么被联盟黑啊，那就是输不起的卢瑟。发自手机虎扑 m.hupu.com
希望你一分为二地看待这个问题
窃以为单纯寻找事实的真相不是什么卢瑟行为。
11:59[b]引用187楼 @ 发表的[/b]:
解释个鸟，大家都没长眼睛吗？
通过虎卡(HoopCasio)----虎扑卡西欧计算器客户端发送.
是啊= =，刚才有人说我提供的是假链接
我还寻思内媒还真是闲得慌，专门编一篇英文稿件来误导我这些无辜球迷= =。。。
原来ESPN自相矛盾的情况也会出现= =
还是求解释，求刚才推崇ESPN的牛密解释。
12:00[b]引用175楼 @ 发表的[/b]:
要英文链接是吧：
[/url]&
12:02[b]引用180楼 @ 发表的[/b]:
话说这真的不是为了输赢啊...我赢了我有什么好处...
只是谁愿意看到自家球星在话题区被用这么狗屎的话题黑...
我没有说“联盟有黑幕”就一定是错的，只是说目前的证据无法证明多纳希的罪行是联盟行为，也无法证明多纳希对联盟的指控，更无法证明联盟在其他方面有黑幕行为，包括今