老马确认马年首战复出上阵 称球队目标就是冠军-中新网
老马确认马年首战复出上阵 称球队目标就是冠军
　　距离马年春节还有一周，北京首钢俱乐部金隅男篮在年前仅剩两个主场比赛，正在康复之中的马布里肯定是无法在蛇年内复出了。不过，北京队中的这匹“老马”表示，将在球队马年的首场比赛中复出。“2月5日主场打山东队，我将归队。”老马确定了自己重新披挂上阵的时间。
　　有“马”胜率超8成
　　本赛季CBA常规赛已进入抢分关键阶段，目前北京队以18胜8负的战绩暂居积分榜第3位。
　　从排名来看，北京队的表现并不差，但作为一支志在重夺总冠军的球队，北京队在常规赛还剩1/4左右时就已输掉8场球，这说明球队整体发挥还不够稳定：有时，因对手状态出众，北京队整场被动；有时，因上半场落后过多，下半场无力追分；还有时，因关键时刻缺少稳定局势或扭转颓势的大气与霸气，最终输掉比赛。
　　以上种种输球原因，大部分都与马布里的缺阵有着直接或间接的关联。
　　翻看本赛季已结束的26轮常规赛，老马出战了前6轮，带队打出开局5连胜，但在第5轮客战八一队时老马不慎伤到左膝，第6轮带伤出战浙江广厦的他没能帮助北京队延续连胜。此后，老马赴美疗伤，至今未重返赛场。
　　老马在队期间，北京队胜率高达83.3%；老马休战后，北京队先由莫里斯单外援出战3轮，然后新援威尔金斯火线加盟，一定程度上缓解了老马缺阵带来的不利影响。球队在没“马”的日子里取得13胜7负的战绩，胜率降至65%。
　　没“马”翻盘气不足
　　北京队在近3轮比赛中连续与广东球队交手，战绩1胜2负。与广东队的“京粤大战”，没“马”的北京队输得一点也没脾气，从比赛第1分钟到比赛结束一直落后。
　　其实，北京队无论是在夺取总冠军的赛季还是上赛季，都在与“8冠王”广东队的比赛中发挥出了高水平。尽管场上各个位置实力并不占优，但全队一碰到广东队总能爆发出惊人的气势。加上马布里在比赛最要劲儿的时候总能命中关键球，起到稳定本方军心、打击对手士气的作用，这让阵中国手众多的广东队每次与北京队交手都有点怵。
　　本赛季常规赛“双杀”北京队后，广东队执行教练尤纳斯一针见血地指出，等马布里回归后，北京队将是完全不同的球队，“有马布里的北京队将会变得更强”。
　　老马的作用，一方面体现在能力上，但对以年轻队员为主的北京队来说，可能更重要的还是体现在精神层面。马布里绰号“马政委”，是因为他能在场上利用经验、语言和个人英雄主义式的表演激励队友，能屡屡带领球队打出霸气十足的逆转和大胜。
　　东莞队主帅戈尔曾这样评价老马的作用：“马布里的缺阵对北京队影响很大，他不仅是NBA全明星级的球员，也有实力进入NBA名人堂。有马布里的北京队在比赛中会提升一个级别。”
　　老马大年初六复出
　　对于北京队主帅闵鹿蕾来说，球队已经熬过了最困难的时期。马布里已在上周CBA全明星赛期间开始参加全队的对抗训练。老马表示，自己的康复情况良好，参加了球队的全部训练内容，正在慢慢找回双腿的感觉和膝盖的力量。“对我来说，未来面对的困难还很多，挑战也很多，但一切进展都很顺利。”
　　下月即将年满37岁的马布里对这次康复非常谨慎，没有冒险提前复出，因为他知道自己作为球员的职业生涯已接近尾声。
　　“我们的目标就是总冠军，一直都是。”老马表示，“手术后恢复力量并非易事，这需要自己加紧练习。明智地选择复出时间也非常重要，如果没有完全准备好，提前复出却打不了球，只能在场下坐着，对我、对球队都不好。”本报记者 王洋
【编辑:王牧青】
>体育新闻精选：
直隶巴人的原贴：我国实施高温补贴政策已有年头了，但是多地标准已数年未涨，高温津贴落实遭遇尴尬。
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[] [] [京公网安备:-1] [] 总机：86-10-
Copyright &
. All Rights Reserved北京时间2月21日，在CBA季后赛首轮北京以1-3的大比分不敌新疆赛后，北京外援斯蒂芬-马布里第一时间通过个人微博向新疆表达了祝贺。
马布里在微博上写道：&恭喜新疆，他们是这个系列赛里更出色的队伍！他们给我们球队的未来上了一课，这种输球的感觉会让我们变成一支更犀利的球队、也会让我们更加集中精力准备下个赛季，也感谢所有北京球迷，是你们激励了我们。&
在今晚比赛中，马布里25投12中拿下29分，在整个系列赛当中，他场均能够拿下31.8分4.8篮板4.3助攻，而在昨天，马布里刚刚迎来了自己的39周岁生日。
(编辑：姚凡)
24小时新闻排行榜“三剑客”带来十连胜 网队教头期待更多惊喜_网易体育
“三剑客”带来十连胜 网队教头期待更多惊喜
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、、，面对即将开始的客场之旅，少帅弗兰克自然清楚，球队十连胜的神话随时有可能被打破。然而，这位书生教头也坚信，只要“三剑客”拥有健康，篮网依然可以制造出更多惊喜。
他的手中依然有一个传球神出鬼没的基德，依然有一个善于跑位、善于空中接力的，唯一的变化只是马丁换成卡特，一个同样喜欢当头暴扣、却比马丁全面得多的天才。于是，弗兰克可以继续放心地实施“跑轰（跑动进攻）战术”，甚至要求队员们更加疾风骤雨。
“我的任务很简单，就是上场后竭尽全力地跑动，尽可能地把球队的速度带起来，”三天前击败魔术时，基德就这样直言不讳，“我们只有发挥速度优势才能不那么被动，所以我的首要任务就是抢到篮板后尽量跑起来，再瞅准时机为队友传球。”
卡特的主要攻击手段是远投和突破，这也就意味着如今篮网的“跑轰战术”更加注重速度和多变，即便是弗兰克上任之后一直强调防守，篮网本赛季的场均得分也达到97.1分，比他们杀入总决赛的赛季还要高出1.7分，卡特、杰弗森、基德三大主力更是分别每场贡献25.5分、18.6分和14.5分，成为全联盟最具威胁的“三人组”之一。
更重要的是，，篮网如今赢球已经不再是完全依赖“三剑客”的发挥。对猛龙一战，杰弗森开场仅仅2分钟就受伤下场，但除了卡特和基德之外，中锋科斯蒂奇抢下16分、8个篮板，替补前锋拉蒙德·穆雷也贡献12分。此前两天，也就是篮网主场113比106击败魔术一战中，全队更是有6人得分达到两位数，10名登场球员全部有得分进账。“我觉得这就是我们理想中的进攻方式，”那场比赛后，杰弗森兴奋地喊叫了起来，“你看到了吧，我们每个人都会有持球机会，每个人也都懂得适时传球，每个人都懂得承担责任。”
或许，这才是他们如今排名大西洋赛区榜首的真正奥秘。
本文来源：足球报
作者：王维
责任编辑：王晓易_NE0011
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分享至好友和朋友圈　　近日再次听到有朋友说，80年代末期，马拉多纳、阿莱芒和卡雷卡的所谓“南美三杰”，可以比肩三剑客和三家马车，不得不说，为了贬低马拉多纳在那不勒斯的贡献，竟然可以这样瞎说。某位朋友的主要论据是：　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。　　针对这两个论据，我说下我的认识：　　1、80年代，那时候的足球是真正的多元化，传统足球强国的优势并没有现在这样大，欧洲的丹麦、苏格兰、波兰、前苏联、前南等国也有不少好球员，也能和强队掰掰手腕。而且那时候并非是个巴西国脚就是肥罗、瓦刀、小罗这种级别的，更多的是穆勒、阿莱芒这样的普通国脚。如果非要对比，阿莱芒等人顶多就是曾经的巴西国脚尼尔马，难道尼尔马很强？无限制的拔高当时的巴西国脚，殊不知巴西队那时候是一个相对低潮。　　2、三外援政策，并不表示只有意甲大俱乐部有能力引进巴西国脚。其实那段时间有很多意甲俱乐部拥有巴西国脚，只不过他们的成绩很一般，有些甚至降级。下面是我印象中那个时间段在意大利效力的巴西国脚以及他们所在球队取得的成绩：　　(1)卡雷卡的锋线搭档穆勒（巴西国家队86-98，出场56次，参加86，90，94三届世界杯）于88-91效力都灵，战绩为——1988-89赛季：意甲第15，降级。1989-90赛季升入意甲，1990-91赛季：意甲第5　　(2)86世界杯巴西队队长埃迪尼奥（巴西国家队77-86，出场59次，参加78，82，86三届世界杯）1982-87在乌迪内斯，战绩为——1982-83赛季: 意甲第6。1983-84赛季:意甲第9。1984-85赛季:意甲第11。1985-86赛季:意甲第13。1986-87赛季:意甲第16，降级。　　(3)86，90，94三届世界杯的绝对主力布兰科（巴西国家队85-95，出场72次）在86-88年租借布雷西亚——意乙，88-90在波尔图，90-93在热那亚——1990-91赛季: 意甲第4。1991-92赛季:意甲第4。1992-93赛季 :意甲第13 。　　(4)94年世界杯上接替小组赛当队长的10号拉伊，从而在淘汰赛阶段当上队长并最终捧杯的现巴西国家队主教练邓加 （巴西国家队82-98，出场91次，参加90，94，98三届世界杯）于1987-88年效力披萨队——意甲第13。1988-92在佛罗伦萨——1988-89赛季:意甲第7 。1989-90赛季:意甲第13。1990-91赛季:意甲第12，1991-92赛季:意甲第12。　　(5)参加86世界杯的卡萨格兰德（巴西国家队85-86，出场19次）87-91在阿斯科利——1987-88赛季: 意甲第12。1988-89赛季: 意甲第12。1989-90赛季:意甲第18，降级。1990-91赛季: 乙级第4，升级。 　　(6)参加86，90二届世界杯的西拉斯（巴西国家队86-92，出场34次），于90-91在切塞纳——意甲第17，降级）　　(7)参加90世界杯的雷纳托（巴西国家队83-93，出场41次），88-89在罗马——意甲第8　　(8)参加90，94，98三届世界杯的阿尔代尔（巴西国家队89-2000，出场93次），效力罗马队——90-91赛季：意甲第9　　(9)参加90，94二届世界杯的马金霍 （巴西国家队89-94，出场39次），90-91效力莱切——意甲第15，降级　　(10)稍好一点的是参加90，94，98三届世界杯的巴西门神塔法雷尔（巴西国家队88-98，出场101次），他的战绩是最好的，于90-93年效力帕尔马——1990-91赛季:意甲第5。1991-92赛季:意甲第6。1992-93赛季:意甲第3 。夺得世界冠军期间的93-94赛季转会雷吉亚纳——意甲第13。　　由此可以看出，当时效力于意大利的巴西国脚不少，也并非只有意甲传统强队才买的起。所以非要说那不勒斯的阿莱芒和卡雷卡等人因为是巴西国脚，而且在三外援政策下那不勒斯买了他们，他们就是比肩巨星的球员是不成立的。同时可以看出，这些巴西国脚所在球队的成绩普遍一般，而且波动很大，这也是普通球队的通病，由此可见有些人说马拉多纳去那不勒斯之前，那不勒斯就进过前几名，想以此来说明那不勒斯是一个传统强队是多么的可笑。如果没有记错，那不勒斯在马拉多纳去之前的一个赛季好像是刚刚惊险保级成功吧。　　我无意把马拉多纳说成是一个无所不能的球员，但毫无疑问，马拉多纳是那不勒斯历史上辉煌的缔造者，是那不勒斯历史上最伟大的球员。可以下的结论就是，没有卡雷卡等人（在卡雷卡和阿莱芒去那不勒斯之前，那不勒斯已经获得过冠军了），那不勒斯也能获得联赛冠军，但没有马拉多纳，那不勒斯将一无所获。
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　　沙发给献老马　　
　　那不勒斯队马拉多纳加盟以前多年联赛成绩排名:　　73/74赛季,积分36分 联赛排名第3,季军　　74/75赛季,积分41分 联赛排名第2,亚军　　75/76赛季,积分36分 联赛排名第5　　76/77赛季,积分29分 联赛排名本为第6, 因违规扣1分后排第7　　77/78赛季,积分30分 联赛排名第6　　78/79赛季,积分32分 联赛排名第6　　79/80赛季,积分28分 联赛排名第11　　80/81赛季,积分38分 联赛排名第3,季军　　81/82赛季,积分35分 联赛排名第4,殿军　　82/83赛季,积分28分 联赛排名第10.　　那不勒斯10年平均联赛成绩在意甲排名5.6名.　　维罗纳队夺冠以前多年联赛成绩排名:　　1974--75 乙级联赛 按排名第17　　　　　　　　 　　1979--80 乙级联赛 按排名第17　　1980--81 乙级联赛 按排名第17　　1981--82 乙级联赛 按排名第17　　　　　　维罗纳夺冠前10年平均成绩在意甲平均排名128/10=12.8名.　　古利特加盟之前AC米兰在意甲八十年代的联赛成绩排名:　　80/81赛季,在乙级联赛打拚,按甲级第17名计算　　81/82赛季,意甲第14名　　82/83赛季,在乙级联赛打拚,按甲级第17名计算　　83/84赛季,意甲第9名　　84/85赛季,意甲第5名　　85/86赛季,意甲第7名　　86/87赛季,意甲第6名　　古利特加盟AC米兰之前平均多年意甲成绩:10.71名。　　此外桑普多利亚20余年在意乙混,在曼奇尼带领下冲甲成功,并带来一系列辉煌.法尔考加盟罗马时,罗马前多年的联赛成绩也明显在那不勒斯之下.也取得成功.　　相互对比一下,那不勒斯在马拉多纳加盟前几年那不勒斯总体成绩排名一点都不差!
　　不知马肥在意甲拿过几次最佳球员呀？　　
　　回复第2楼，@海洋文明2000　　那不勒斯队马拉多纳加盟以前多年联赛成绩排名: 　　73/74赛季,积分36分 联赛排名第3,季军 　　74/75赛季,积分41分 联赛排名第2,亚军 　　75/76赛季,积分36分 联赛排名第5 　　76/77赛季,积分29分 联赛排名本为第6, 因违规扣1分后排第7 　　77/78赛季,积分30分 联赛排名第6 　　78/79赛季,积分32分 联赛排名第6 　　79/80赛季,积分28分 联赛排名第11 　　80/81赛季,积分38分 联赛排名第3,季军 　　81/82赛季,积分35分 联赛排名第4,殿军 　　82/83赛季,积分28分 联赛排名第10. 　　那不勒斯10年平均联赛成绩在意甲排名5.6名. 　　维罗纳队夺冠以前多年联赛成绩排名: 　　1974--75 乙级联赛 按排名第17 　　 　　1876--...　　--------------------------　　这不打马肥脸吗？　　
　　@海洋文明2000 2楼
15:07:42　　那不勒斯队马拉多纳加盟以前多年联赛成绩排名:　　73/74赛季,积分36分 联赛排名第3,季军　　74/75赛季,积分41分 联赛排名第2,亚军　　75/76赛季,积分36分 联赛排名第5　　76/77赛季,积分29分 联赛排名本为第6, 因违规扣1分后排第7　　77/78赛季,积分30分 联赛排名第6　　78/79赛季,积分32分 联赛排名第6　　79/80赛季,积分28分 联赛排名第11　　80/81赛季,积分38分 联赛排名第3,季军　　81/82赛季,积分35分 联赛排......　　-----------------------------　　请问一下，马拉多纳去之前一个赛季，那不勒斯的联赛积分是多少？降级球队的积分是多少？马拉多纳是84年取得，83/84赛季呢？怎么不贴出来？
　　无知的蠢物又出来。希望各位不要歪楼，这篇文章要反驳的是：　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。
　　论组合的名气，所谓三杰估计还比不上前南的三个火枪手。
　　那不勒斯不是弱旅的证据：　　1、从78/79赛季到84/85赛季7个赛季中，那不勒斯在其中4个赛季那个意甲最佳球员　　1978/79 Roberto FILIPPI (Napoli)　　1979/80 Luciano CASTELLINI (Napoli)　　1980/81 Ruud KROL [Netherlands] (Napoli)　　1984/85 Diego MARADONA [Argentina] (Napoli)　　其余意甲俱乐部没有1个俱乐部能够做到在7个赛季拿走4个赛季意甲最佳球员！　　2、那不勒斯当时绝对不是什么孱弱的俱乐部，相反他是比较富裕的俱乐部！　　如果说是弱旅,为什么能够有那么大的财力在短短8年内连续2次创记录引进世界身价最高的球员呢?为什么在84年的转会费位居全球各俱乐部之首，引进的5个球员巴格尼、贝托尼、马拉多纳等费用高达1000多万英镑？　　1976年，那不勒斯他们以创世界纪录的120万英镑的天价收购了博罗尼亚巨星萨沃蒂。　　1984年,1那不勒斯再次改写转会纪录，以500万英镑买下巴萨巨星马拉多纳。　　1987年那不勒斯花费310万美金引进巴西巨星卡雷卡。在1987年转会排名中，古列特排名世界第1。卡雷卡转会费排名世界第2。　　3、你既然不承认卡雷卡是巨星，为什么那不勒斯1987年拿出世界第2高的转会费（仅次于古利特高于巴斯滕）买他呢？你应该知道，卡雷卡在加盟那不勒斯之前就拿过多次的联赛最佳射手和联赛冠军，而且还是世界杯银靴奖获得者。你以为能长期占据巴西头号前锋是很容易的？
　　一个超一流带着两个准一流，和三个一流也勉强可以相提并论吧，南美三杰媲美三剑客和三驾马车也不是什么大不了的事
　　1、意甲1985/86赛季结束之后的“三条线最佳球员”的意大利媒体评选结果： 　　最佳前锋球员：1、阿根廷人迪亚斯、6.34分，2、意大利人普鲁佐、6.24分，3、意大利人塞雷纳、6.23分； 　　最佳中场球员：1、巴西人迪尔塞乌、6.59分，2、法国人普拉蒂尼、6.58分，3、阿根廷人马拉多纳、6.50分； 　　最佳防守队员：1、巴西人儒尼奥尔、6.68分，2、意大利人巴格尼、6.62分，3、意大利人安塞洛蒂、6.52分。　　那不勒斯俱乐部的马拉多纳和巴格尼两个队员入选。　　2、87年《世界足球》评选的世界足球最佳阵容 　　门将——比利时人普法夫——拜仁慕尼黑队（联邦德国） 　　后卫——联邦德国人贝特霍尔德——法兰克福队(联邦德国)\维罗纳队(意大利) 　　后卫——乌拉圭人古铁雷斯——河床队（阿根廷）、(美洲杯冠军乌拉圭队） 　　后卫——苏联人库滋涅佐夫——基辅迪纳摩队 　　后卫——法国队阿莫罗斯——摩纳哥队 　　前卫——意大利巴格尼——那不勒斯队 　　前卫——荷兰人古利特——埃因霍温队(荷兰)\AC米兰队(意大利) 　　前卫——葡萄牙人福特雷——欧洲冠军杯冠军波尔图队(葡萄牙)\马德里竞技队(西班牙)、 　　前锋——阿根廷人马拉多纳——那不勒斯队（意大利） 　　前锋——西班牙人布特拉格诺——皇家马德里队 　　前锋——英国人莱因克尔——巴塞罗那队（西班牙）　　这个最佳阵容中同样有两名那不勒斯两个球员入选。巴格尼和马拉多纳。　　3、那不勒斯俱乐部在评价巴格尼的作用时: “以凶狠的铲球闻名于世，是1986/87赛季那不勒斯队夺得意大利甲级联赛冠军的关键人物。” 　　可见，即使在卡雷卡和阿莱芒加入前，那不勒斯也不是什么一己之力夺冠。　　巴格尼的作用当时无论是媒体评选还是那不勒斯俱乐部都给于了广泛认可。
　　再次提醒某位朋友，这篇文章要反驳的是。　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。　　你列举的巴格尼，和这两个论点有半毛钱关系么？而且，买来阿莱芒，就是为了顶替巴格尼嘛！这正好说明了，巴格尼，阿莱芒，谁都一样，只要有了马拉多纳就够了嘛！
　　马拉多纳在那不勒斯时期的众国脚。　　马拉多纳---世界强队阿根廷队队长，10号核心。阿根廷国脚 　　贝托尼-----78年世界杯最佳阵容球员，前锋。阿根廷国脚　　巴格尼-----86年世界杯意大利队队长，10号核心。87年被《世界足球》评选为年度世界最佳阵容球员。意大利国脚　　德纳波利---意大利86年和90年世界杯主力中场球员，人称万金油。意大利国脚。　　乔尔达诺----曾经的拉齐奥队长，意甲联赛和意大利杯双料最佳射手获得者。意大利国脚。 　　卡雷卡-----巴西86年和90年世界杯主力前锋，86年世界杯银靴奖。87年转会费位居全球第2仅次于古利特。巴西国脚　　阿莱芒-----巴西86和90年世界杯主力后腰球员。巴西国脚。　　卡尔内瓦莱---乌迪内斯当家前锋。1988年意大利欧洲杯国脚。　　罗马诺----意大利1988年欧洲杯国脚。　　费拉拉----曾经的意大利队国脚。　　佐拉-----曾经的意大利国脚。　　还有加雷拉----曾经的意甲冠军维罗纳队主力守门员等一批实力球员。
　　@海洋文明2000
15:07:42　　那不勒斯队马拉多纳加盟以前多年联赛成绩排名:　　73/74赛季,积分36分 联赛排名第3,季军　　74/75赛季,积分41分 联赛排名第2,亚军　　75/76赛季,积分36分 联赛排名第5　　76/77赛季,积分29分 联赛排名本为第6, 因违规扣1分后排第7　　77/78赛季,积分30分 联赛排名第6　　78/79赛季,积分32分 联赛排名第6　　79/80赛季,积分28分 联赛排名第11　　80/81赛季,积分38分 联赛排名第3,季军　　81/82赛季,积分35分 联赛排......　　-----------------------------　　@风唳 5楼
15:14:11　　请问一下，马拉多纳去之前一个赛季，那不勒斯的联赛积分是多少？降级球队的积分是多少？马拉多纳是84年取得，83/84赛季呢？怎么不贴出来？　　-----------------------------　　83/84赛季那不勒斯位居意甲联赛第11名。他身后还有5支球队。这年是那不勒斯的低谷最低谷。　　97/98赛季AC米兰意甲掉到第11，98/99赛季引进比尔霍夫，当赛季就拿上联赛冠军了。那不勒斯当时也是掉到第11名，在连续3个赛季大力引援后才拿到。
　　@风唳 11楼
15:53:30　　再次提醒某位朋友，这篇文章要反驳的是。　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。　　你列举的巴格尼，和这两个论点有半毛钱关系么？而且，买来阿莱芒，就是为了顶替巴格尼嘛！这正好说明了，巴格尼，阿莱芒，谁都一样，只要有了马拉多纳就够了嘛！　　-----------------------------　　有没有关系，巴格尼能够多次评选上榜，说明就不是一己之力了。连那不勒斯俱乐部自己都说巴格尼是86/87赛季夺冠的关键：“以凶狠的铲球闻名于世，是1986/87赛季那不勒斯队夺得意大利甲级联赛冠军的关键人物。”
　　@海洋文明2000
再次提醒某位朋友，这篇文章要反驳的是。　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。　　——————————————————————————　　您说的这些，和我要反驳的没有任何关系。如果您要回帖，请紧扣主题。如果你要发那些内容，请您另开一帖吧，谢谢。
　　@风唳 6楼
15:15:31　　无知的蠢物又出来。希望各位不要歪楼，这篇文章要反驳的是：　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。　　-----------------------------　　卡雷卡能够连续86和90年2届世界杯巴西队第1前锋，且82年世界杯他因伤才没参加。你以为在巴西能几届世界杯作为第1前锋是随便定的？
　　1987年卡雷卡和巴斯滕同时转会到意甲。卡雷卡当时的转会费比巴斯滕高出一截你怎么不说？这部正好说明那时卡雷卡比巴斯滕值钱嘛。只是后来巴斯滕超越了他。
　　中国队要是分在南美区就好了，基本上可以稳出线进入世界杯决赛圈，因为南美区除了巴西和阿根廷算是强队，其他像墨西哥、哥伦比亚、巴拉圭和乌拉圭等球队都是没什么名气的弱旅，而且也没什么球星，实力根本不如中国队！中国队虽然实力不如巴西和阿根廷，但是还是可以稳赢墨西哥、哥伦比亚、乌拉圭和巴拉圭这些弱旅，拿到南美洲出线的世界杯第三个参赛名额！只怪中国队运气不好，亚洲区各支球队的实力太强了，除了老牌强队日韩伊朗沙特阿联酋，还挤进来大洋洲澳大利亚这样的劲旅，出线真的太难了！！~
　　@海洋文明2000 17楼
16:09:49　　1987年卡雷卡和巴斯滕同时转会到意甲。卡雷卡当时的转会费比巴斯滕高出一截你怎么不说？这部正好说明那时卡雷卡比巴斯滕值钱嘛。只是后来巴斯滕超越了他。　　-----------------------------　　看来你就是那位驱车登沽原了。　　不管卡雷卡是否比巴斯滕值钱，这和我要反驳的没有一点关系。但是呢，就这个问题我说一下，马拉多纳离开之后，卡雷卡和左拉带领的那不勒斯成绩怎样？　　另外，卡雷卡比巴斯滕值钱怎么了？德尼尔森比小罗值钱呢，德尼尔森就强？　　你如果你紧扣主题回帖，就请你不要再回复了。说来说去就那些废话，我觉得很无聊。
　　@海洋文明2000
16:09:49　　1987年卡雷卡和巴斯滕同时转会到意甲。卡雷卡当时的转会费比巴斯滕高出一截你怎么不说？这部正好说明那时卡雷卡比巴斯滕值钱嘛。只是后来巴斯滕超越了他。　　-----------------------------　　@风唳 19楼
16:13:20　　看来你就是那位驱车登沽原了。　　不管卡雷卡是否比巴斯滕值钱，这和我要反驳的没有一点关系。但是呢，就这个问题我说一下，马拉多纳离开之后，卡雷卡和左拉带领的那不勒斯成绩怎样？　　另外，卡雷卡比巴斯滕值钱怎么了？德尼尔森比小罗值钱呢，德尼尔森就强？　　你如果你紧扣主题回帖，就请你不要再回复了。说来说去就那些废话，我觉得很无聊。　　-----------------------------　　哈哈哈----　　那不勒斯在马拉多纳1991年离开时，联赛成绩并不好，下滑至联赛第11名，而后再卡雷卡带领下，冲至第8。下一个赛季又上升至第4。之后，那不勒斯遭遇财政危机，大规模甩卖球星，还靠什么冲击冠军呢？
　　@海洋文明2000 20楼
16:17:23　　哈哈哈----　　那不勒斯在马拉多纳1991年离开时，联赛成绩并不好，下滑至联赛第11名，而后再卡雷卡带领下，冲至第8。下一个赛季又上升至第4。之后，那不勒斯遭遇财政危机，大规模甩卖球星，还靠什么冲击冠军呢？　　-----------------------------　　请正面回答本文反驳的两个观点。
　　“而后再卡雷卡带领下，冲至第8。下一个赛季又上升至第4。"　　哈哈，按照某人的逻辑，我可以理解为这是左拉等人的功劳么？怎么到了卡雷卡就感觉貌似基本都是他的功劳了？　　——————————————————————　　不要再纠缠这个问题了，我并没有贬低卡雷卡。　　如果海洋文明（可能也就是驱车等沽原）要回帖，请紧扣主题来回。本文反驳的是：　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。
　　马拉多纳在那不勒斯时期的众国脚。　　马拉多纳---世界强队阿根廷队队长，10号核心。阿根廷国脚 　　贝托尼-----78年世界杯最佳阵容球员，前锋。阿根廷国脚　　巴格尼-----86年世界杯意大利队队长，10号核心。87年被《世界足球》评选为年度世界最佳阵容球员。意大利国脚　　德纳波利---意大利86年和90年世界杯主力中场球员，人称万金油。意大利国脚。　　乔尔达诺----曾经的拉齐奥队长，意甲联赛和意大利杯双料最佳射手获得者。意大利国脚。 　　卡雷卡-----巴西86年和90年世界杯主力前锋，86年世界杯银靴奖。87年转会费位居全球第2仅次于古利特。巴西国脚　　阿莱芒-----巴西86和90年世界杯主力后腰球员。巴西国脚。　　卡尔内瓦莱---乌迪内斯当家前锋。1988年意大利欧洲杯国脚。　　罗马诺----意大利1988年欧洲杯国脚。　　费拉拉----曾经的意大利队国脚。　　佐拉-----曾经的意大利国脚。　　还有加雷拉----曾经的意甲冠军维罗纳队主力守门员等一批实力球员。　　---------------------------------------------------------------------------------------　　我不是数据控，仅凭印象对你的点评　　贝托尼----完全没印象，78年世界杯的成员到87年还有用么？　　巴格尼----知道，没什么印象，但86年世界杯队长应该是18号阿尔托贝利，而且那些年意大利的号码是按照位置排的，前锋号码都超高，10号不具有任何意义，直到94年巴乔出现才改变这一传统。　　德那波利----一个不错的球员，但你绝对弄错了，那不勒斯夺冠的时候他绝对不在，而是后面转来的。　　乔尔达诺----得了吧，以过气球星转会来那不勒斯养老的。恰恰是马拉多纳的到来让他找到第二春，进了应该十多个球。之前拉齐奥为什么低价卖出，就是不中用了。　　卡雷卡----算得上进球机器，但你这个身价第二我没印象，我只记得当时古利特是超越马拉多纳成为世界第一身价，当时老马还是第二。　　阿莱芒----也不错，但算不上很强。　　罗马诺----边缘国脚吧，完全没印象。　　至于费拉拉、左拉，都是后期才变强的。　　看了你列举这些，可以看出你纯粹为黑而黑，把过气的球星或者未来的球星算一块，好像阵容多鼎盛似的，不就是为了混淆视听嘛。是不是甘肃天马拥有过世界一流中场的加斯科因至少就该是中国一流？　　马拉多纳在那不勒斯的地位不是中国人吹出来的，是那不勒斯人自己感受到的。凭造神就能让能亲眼看到比赛的那不勒斯人心服口服？有时候真不明白这些黑子挑战一些常识是为了啥，就为了显示自己的卓尔不群？
　　乔尔达诺的例子正说明了一个VIP球星是能够让身边的球员变得更好
　　米兰三剑客：　　古利特1987年加盟米兰，巴斯滕1987年加盟米兰，里杰卡尔德1989年加盟。　　国米三马车：　　1989夏天以前国米三马车是指：马特乌斯、迪亚斯、布雷默。　　1989年夏天克林斯曼加盟，三马车变为：马特乌斯、克林斯曼、布雷默。　　迪亚斯是原效力那不勒斯的阿根廷前锋。　　那不勒斯前三杰：1987年以前，是指马拉多纳、巴格尼、乔尔达诺。　　之后，随1987年卡雷卡和1989年夏天阿莱芒加盟，又变为南美三杰：马拉多纳、卡雷卡、阿莱芒。
　　还有想请问下海洋文明，如果你不是百度的数据，那应该是经历过那个年代的老球迷。当年中央台如果播那不勒斯的比赛，谁不是冲马拉多纳去看的？你要是真看过那些比赛还这样黑老马，只能说你这些年球白看了
　　@风唳 　　争来争去，无非就是要证明一点，老马是否是有能力将一支成绩一般的平民球队带到冠军的宝座，从而说明老马是不是逆天！！ 　　或者说，是老马抱大腿还是大腿抱老马！ 　　其实老马的地位已经得到了证明，何必再在这里费尿水呢？？？ 不过有点可以肯定，自有足球以来，以一个人对抗体系的也就老马一个人，贝乌鸦其实才是正真抱大腿的人，只是很多人对足球只有肤浅的了解罢了！
　　@gmyjz 26楼
16:34:06　　还有想请问下海洋文明，如果你不是百度的数据，那应该是经历过那个年代的老球迷。当年中央台如果播那不勒斯的比赛，谁不是冲马拉多纳去看的？你要是真看过那些比赛还这样黑老马，只能说你这些年球白看了　　-----------------------------　　哈哈哈----　　央视1989年才开始转播意甲，马拉多纳1988年已过巅峰期了。连世界足球先生前3都不保。　　iffhs国际足球历史与统计协会在1988年开始评选世界足球先生，举行到1990年办了3届,评选办法也是有当时各国主教练和队长评选当时的年度最佳,由国际足联主要官员亲自颁奖.　　这项大奖在iffhs主持下只办过3届.1991年被fifa正式更名为fifa世界足球先生，自此iffhs就再也没选过世界足球先生.这三届结果是:　　1988年得主是巴斯滕,这年马拉多纳和前三无缘.　　1989年得主是古利特,这年马拉多纳和前三无缘.　　1990年是世界杯年,这年得主是马特乌斯.马拉多纳虽然表现还可以,但评选中也仅仅第6.　　1991年iffhs的世界足球先生更名为fifa世界足球先生,首届得主还是马特乌斯,马拉多纳还是未能进入前10.　　之后到他1997年退役，连提名都没有过了。
　　@leonbag 27楼
16:38:58　　争来争去，无非就是要证明一点，老马是否是有能力将一支成绩一般的平民球队带到冠军的宝座，从而说明老马是不是逆天！！　　或者说，是老马抱大腿还是大腿抱老马！　　其实老马的地位已经得到了证明，何必再在这里费尿水呢？？？ 不过有点可以肯定，自有足球以来，以一个人对抗体系的也就老马一个人，贝乌鸦其实才是正真抱大腿的人，只是很多人对足球只有肤浅的了解罢了！　　-----------------------------　　没必要这样说，贝利之所以被称之为球王，最大的原因在于他获得了三次世界杯，这几乎是无法复制的奇迹。　　足球是一项集体运动，再好的球员，也需要平台支撑。不管他们怎么黑，也改变不了马拉多纳是那不勒斯历史上最伟大球员的事实；改变不了马拉多纳是世纪最佳球员的事实。
　　@gmyjz 26楼
16:34:06　　还有想请问下海洋文明，如果你不是百度的数据，那应该是经历过那个年代的老球迷。当年中央台如果播那不勒斯的比赛，谁不是冲马拉多纳去看的？你要是真看过那些比赛还这样黑老马，只能说你这些年球白看了　　-----------------------------　　我觉得那位朋友应该没有看过当年的比赛。在另外一个帖子里面，他连贝隆时期的拉齐奥都不甚了解，怎么可能看了80年代末期的意甲呢。　　当然，这是我的猜测，或许他看了，但不愿承认罢了。
　　马拉多纳的巅峰期是在1986年，1987年开始，美洲杯连续被羞辱，冠军杯早早被乌戈桑切斯淘汰，意甲被古利特双杀。已经开始下滑了。
　　@gmyjz
16:34:06　　还有想请问下海洋文明，如果你不是百度的数据，那应该是经历过那个年代的老球迷。当年中央台如果播那不勒斯的比赛，谁不是冲马拉多纳去看的？你要是真看过那些比赛还这样黑老马，只能说你这些年球白看了　　-----------------------------　　@风唳 30楼
16:45:59　　我觉得那位朋友应该没有看过当年的比赛。在另外一个帖子里面，他连贝隆时期的拉齐奥都不甚了解，怎么可能看了80年代末期的意甲呢。　　当然，这是我的猜测，或许他看了，但不愿承认罢了。　　-----------------------------　　贝隆登陆意甲也太晚了！
　　@leonbag
16:38:58　　争来争去，无非就是要证明一点，老马是否是有能力将一支成绩一般的平民球队带到冠军的宝座，从而说明老马是不是逆天！！　　或者说，是老马抱大腿还是大腿抱老马！　　其实老马的地位已经得到了证明，何必再在这里费尿水呢？？？ 不过有点可以肯定，自有足球以来，以一个人对抗体系的也就老马一个人，贝乌鸦其实才是正真抱大腿的人，只是很多人对足球只有肤浅的了解罢了！　　-----------------------------　　@风唳 29楼
16:44:27　　没必要这样说，贝利之所以被称之为球王，最大的原因在于他获得了三次世界杯，这几乎是无法复制的奇迹。　　足球是一项集体运动，再好的球员，也需要平台支撑。不管他们怎么黑，也改变不了马拉多纳是那不勒斯历史上最伟大球员的事实；改变不了马拉多纳是世纪最佳球员的事实。　　-----------------------------　　一看你就是看球没几年的人！ 贝乌鸦获得三次世界杯？好了，我来扫盲一下：　　58年17岁，这次可以勉强说得过去　　62年，小组赛伤退，剩下的事情都是小鸟加林查的事情！所以人家说，没贝利，巴西一样夺杯　　70年就不说，他完全可有可无，公认的史上最强。 　　再来看看，一个球员的职业生涯的黄金年龄是什么时候？ 而贝乌鸦的那段时间搞了什么呢？
　　-----------------------------　　@leonbag 33楼
16:51:52　　一看你就是看球没几年的人！ 贝乌鸦获得三次世界杯？好了，我来扫盲一下：　　58年17岁，这次可以勉强说得过去　　62年，小组赛伤退，剩下的事情都是小鸟加林查的事情！所以人家说，没贝利，巴西一样夺杯　　70年就不说，他完全可有可无，公认的史上最强。　　再来看看，一个球员的职业生涯的黄金年龄是什么时候？ 而贝乌鸦的那段时间搞了什么呢？　　-----------------------------　　呵呵，不管怎样，贝利在他所参加的世界杯上上场了，所以有他的名字。足球是一项集体运动，不会因为某人上场少，或者进球少，就不给他发金牌。　　我又不是巴西球迷或者为了黑而黑，所以该承认的要承认。至于说到贝利在夺冠进程中的贡献，那就另当别论了。
　　作者：海洋文明2000 时间： 16:43:56 　　-------------------------------------------------　　你又露出你数据控本色了。的确央视是89年开始播意甲，那时候最火的是三剑客，但并不表示马拉多纳过气。相反老马刚刚拿了89-90赛季的冠军。而且那不勒斯的比赛一样受到追捧，为什么？因为马拉多纳。或许跟所处球队有关，马拉多纳职业生涯没有梅西那样一直高峰，但两个意甲冠军、一个世界杯、一个世界杯亚军给人印象太过深刻，改变了人们对个人对集体作用的看法，才被称为王。
　　@位置越踢越靠后 7楼
15:20:24　　论组合的名气，所谓三杰估计还比不上前南的三个火枪手。　　-----------------------------　　那三个都是红星队培养的人物，也是名噪一时。
　　另外一个很能体验老马地位的事实，06年和10年世界杯，老马一次作为观众、一次作为教练谋杀的菲林不逊于任何一个当红球星。罗纳尔多退役才几年，前一次到中国来参加活动观众们都认不出了。你自己想想，直播的时候多少次把镜头对准老马，要知道这个镜头可不是中国球迷控制，你认为老马的地位真是吹出来的么
　　马拉多纳在那不勒斯时期的众国脚。　　马拉多纳---世界强队阿根廷队队长，10号核心。阿根廷国脚　　贝托尼-----78年世界杯最佳阵容球员，前锋。阿根廷国脚　　巴格尼-----86年世界杯意大利队队长，10号核心。87年被《世界足球》评选为年度世界最佳阵容球员。意大利国脚　　德纳波利---意大利86年和90年世界杯主力中场球员，人称万金油。意大利国脚。　　乔尔达诺----曾经的拉齐奥队长，意甲联赛和意大利杯双料最佳射手获得者。意大利国脚。　　卡雷卡-----巴西86年和90年世界杯主力前锋，86年世界杯银靴奖。87年转会费位居全球第2仅次于古利特。巴西国脚　　阿莱芒-----巴西86和90年世界杯主力后腰球员。巴西国脚。　　卡尔内瓦莱---乌迪内斯当家前锋。1988年意大利欧洲杯国脚。　　罗马诺----意大利1988年欧洲杯国脚。　　费拉拉----曾经的意大利队国脚。　　佐拉-----曾经的意大利国脚。　　还有加雷拉----曾经的意甲冠军维罗纳队主力守门员等一批实力球员。　　---------------------------------------------------------------------------------------　　@gmyjz 23楼
16:28:28　　我不是数据控，仅凭印象对你的点评　　贝托尼----完全没印象，78年世界杯的成员到87年还有用么？　　巴格尼----知道，没什么印象，但86年世界杯队长应该是18号阿尔托贝利，而且那些年意大利的号码是按照位置排的，前锋号码都超高，10号不具有任何意义，直到94年巴乔出现才改变这一传统。　　德那波利----一个不错的球员，但你绝对弄错了，那不勒斯夺冠的时候他绝对不在，而是后面转来的。　　乔尔达诺----得了吧，以过......　　-----------------------------　　巴格尼：好好看看意媒85/86评选结果，看看1987年《世界足球》最佳阵容评选，再看看拿波里俱乐部对他的评价,竟然对巴格尼没印象。 　　德纳波利：1987年夺冠不再那不勒斯？好好补看那年的那不勒斯夺冠历程！ 　　乔尔达诺：转会那不勒斯前还是拉奇奥队长。马拉多纳央求俱乐部主席让他加入那不勒斯的。她加入第一个赛季联赛10球12助攻。还曾以最佳射手身份帮助那不勒斯夺得意大利杯冠军。　　费拉拉虽年轻，但在1985年就能占据主力后卫位置了。还后来的？
　　80年代中早期的巴西踢的华丽，但不适用，球员名气不是很大。铁三角：济科，法尔考，苏格拉底，再加前锋：儒尼奥尔/　　中后期，这些人都老了，巴西更退一步，当打的前锋就卡雷卡和穆勒，罗马尼奥，贝贝托是新星，成长过程中。　　整个巴西80年代有代表的前锋就：儒尼奥尔和卡雷卡两个（济科不算前锋）。很像现在，新星在成长，但没有当打的牛逼人物。　　卡雷卡87年才去的那不勒斯，算得上意甲的一个牛逼人物。阿莱芒的名气小多了。　　还有说贝隆登录意甲晚？？是指什么？贝隆96年去的意甲，才21岁啊。老马24岁才去的意甲。
　　很少有人这么说，楼主太较真了　　
　　作者：海洋文明2000 时间： 16:43:56　　-------------------------------------------------　　@gmyjz 35楼
16:56:24　　你又露出你数据控本色了。的确央视是89年开始播意甲，那时候最火的是三剑客，但并不表示马拉多纳过气。相反老马刚刚拿了89-90赛季的冠军。而且那不勒斯的比赛一样受到追捧，为什么？因为马拉多纳。或许跟所处球队有关，马拉多纳职业生涯没有梅西那样一直高峰，但两个意甲冠军、一个世界杯、一个世界杯亚军给人印象太过深刻，改变了人们对个人对集体作用的看法，才被称为王。　　-----------------------------　　哈哈哈----　　1986年世界杯手球才得以进入4强。搞什么冠呀。　　1990年世界杯又手球，才得以小组第3出线。　　如果没有戈耶切亚扑救的6个点球，阿根廷早就完蛋了。还亚什么亚！　　1989年联盟杯决赛，又是手球。　　就这点国际荣誉，全和手有关，且还有下药和喝药嫌疑！
　　呵呵，开始破口大骂了。怎么现在的巴西球迷都这德行啊。聊球也能聊到肝火这么旺，真不好。
　　作者：海洋文明2000 时间： 16:43:56　　-------------------------------------------------　　@gmyjz 35楼
16:56:24　　你又露出你数据控本色了。的确央视是89年开始播意甲，那时候最火的是三剑客，但并不表示马拉多纳过气。相反老马刚刚拿了89-90赛季的冠军。而且那不勒斯的比赛一样受到追捧，为什么？因为马拉多纳。或许跟所处球队有关，马拉多纳职业生涯没有梅西那样一直高峰，但两个意甲冠军、一个世界杯、一个世界杯亚军给人印象太过深刻，改变了人们对个人对集体作用的看法，才被称为王。　　-----------------------------
　　@朱周毛 39楼
17:09:04　　80年代中早期的巴西踢的华丽，但不适用，球员名气不是很大。铁三角：济科，法尔考，苏格拉底，再加前锋：儒尼奥尔/　　中后期，这些人都老了，巴西更退一步，当打的前锋就卡雷卡和穆勒，罗马尼奥，贝贝托是新星，成长过程中。　　整个巴西80年代有代表的前锋就：儒尼奥尔和卡雷卡两个（济科不算前锋）。很像现在，新星在成长，但没有当打的牛逼人物。　　卡雷卡87年才去的那不勒斯，算得上意甲的一个牛逼人物。阿莱芒的......　　-----------------------------　　说得对，非要把那个时候的巴西国脚说得多强，完全就是为了黑而黑。已经列举了巴西国脚效力的意甲球队和球队成绩，可要装作看不见，顾左右而言其他。
　　作者：海洋文明2000 时间： 16:43:56　　-------------------------------------------------　　@gmyjz 35楼
16:56:24　　你又露出你数据控本色了。的确央视是89年开始播意甲，那时候最火的是三剑客，但并不表示马拉多纳过气。相反老马刚刚拿了89-90赛季的冠军。而且那不勒斯的比赛一样受到追捧，为什么？因为马拉多纳。或许跟所处球队有关，马拉多纳职业生涯没有梅西那样一直高峰，但两个意甲冠军、一个世界杯、一个世界杯亚军给人印象太过深刻，改变了人们对个人对集体作用的看法，才被称为王。　　-----------------------------　　哈哈哈----　　1988年开始，先是由iffhs1991年又由fifa组织各国主教练和队长就开始评选世界足球先生了，你认为马拉多纳那么牛，怎么自1988年到他1997年退役这段时间，怎么连次前3名都没进入过呢？　　如果这么长时间连世界足球前3名都进不去，不知道是好还是差！
　　巴格尼：好好看看意媒85/86评选结果，看看1987年《世界足球》最佳阵容评选，再看看拿波里俱乐部对他的评价,竟然对巴格尼没印象。 　　德纳波利：1987年夺冠不再那不勒斯？好好补看那年的那不勒斯夺冠历程！ 　　乔尔达诺：转会那不勒斯前还是拉奇奥队长。马拉多纳央求俱乐部主席让他加入那不勒斯的。她加入第一个赛季联赛10球12助攻。还曾以最佳射手身份帮助那不勒斯夺得意大利杯冠军。　　费拉拉虽年轻，但在1985年就能占据主力后卫位置了。还后来的？　　=====================================================　　说了我不是数据控，没有看过世界足球的最佳阵容，但我当年就有渠道搞到意甲联赛的录像。也许是年代久远，但巴格尼实在没印象，乔尔达诺当时粤语解说就说的过气球星，印象深刻，而且夺冠第二年年龄过大就基本被弃用。德那波利我查了百度，是我记错了，但他一直只是一个实用型球星代表而已，而且在那不勒斯那么多年每年进球最多不超过2个，很牛么？当然一个中前卫不能仅仅用进球来衡量，但德那波利从来算不了一流球星是不争的事实。费拉拉虽然成为主力较早，但真正成为顶级后卫是在90世界杯前后乃至后来转会尤文图斯更上一层楼。
　　@朱周毛 39楼
17:09:04　　80年代中早期的巴西踢的华丽，但不适用，球员名气不是很大。铁三角：济科，法尔考，苏格拉底，再加前锋：儒尼奥尔/　　中后期，这些人都老了，巴西更退一步，当打的前锋就卡雷卡和穆勒，罗马尼奥，贝贝托是新星，成长过程中。　　整个巴西80年代有代表的前锋就：儒尼奥尔和卡雷卡两个（济科不算前锋）。很像现在，新星在成长，但没有当打的牛逼人物。　　卡雷卡87年才去的那不勒斯，算得上意甲的一个牛逼人物。阿莱芒的......　　-----------------------------　　我说他去意甲年代太晚！
　　我说1988年开始马拉多纳状态开始下滑，是有充分证明的。　　1、世界足球先生前3名进不去。　　2、当时的意甲最佳球员评选也拿不到意甲赛季最佳球员。　　意甲评选的90年前后各3个赛季的历年意甲最佳球员.　　1986/87 Walter ZENGA (Internazionale)　　1987/88 Roberto MANCINI (Sampdoria)　　1988/89 Andreas BREHME [West Germany] (Internazionale)　　1989/90 Franco BARESI (Milan)　　1990/91 Roberto MANCINI (Sampdoria)　　1991/92 Frank RIJKAARD [Netherlands] (Milan)　　1992/93 Giuseppe SIGNORI (Lazio)　　这7个赛季中，只有曼奇尼拿到两个年度的意甲最佳球员。马拉多纳在这几个赛季并没有得到当时意大利媒体评选中的垂青。
　　@gmyjz 46楼
17:22:34　　巴格尼：好好看看意媒85/86评选结果，看看1987年《世界足球》最佳阵容评选，再看看拿波里俱乐部对他的评价,竟然对巴格尼没印象。　　德纳波利：1987年夺冠不再那不勒斯？好好补看那年的那不勒斯夺冠历程！　　乔尔达诺：转会那不勒斯前还是拉奇奥队长。马拉多纳央求俱乐部主席让他加入那不勒斯的。她加入第一个赛季联赛10球12助攻。还曾以最佳射手身份帮助那不勒斯夺得意大利杯冠军。　　费拉拉虽年轻，但在1985年就能......　　-----------------------------　　马拉多纳年最为前锋，在意甲联赛中也才进了6球，且全是点球。但不影响他1986年巅峰形象。
　　贝隆在意甲的成绩不次于老马。但老马脚下活给人的震撼不是贝隆能达到的，另外卡雷卡基本算是巨星，我记得小时候的海报就有他。　　老马是个问题球员，被先后两次长禁赛。90年代基本就没踢过什么球了（90年夏天开始），但名声在外。如果老马90年能夺冠的话，那球王是毫无争议的，只不过没有夺冠，而且阿根廷由于自身实力的下滑，踢的丑陋无比啊。所以老马在选票方面不占优势，再加米兰在欧冠的强势，以及华丽的进攻打法（不是卡佩罗的米兰），荷兰队的强势，米兰球员得票还是很多的。　　想当年老马和坎通纳，古力特等人搞了个球员工会，专门跟国际足联，欧足联对着干的。　　博斯曼就是在这些人资助下打官司的，把欧足联给告倒了。　　老马的巅峰在80年代。　　一个球队的发展是离不开人的，一个好汉三个帮。马拉多纳再牛没人帮也是枉然，球队成绩不好，想获得个人荣誉是不可能的，他不是中锋，进球不会很多的。米兰双雄都在招兵买马，实力强劲。
　　@leonbag
16:38:58　　争来争去，无非就是要证明一点，老马是否是有能力将一支成绩一般的平民球队带到冠军的宝座，从而说明老马是不是逆天！！　　或者说，是老马抱大腿还是大腿抱老马！　　其实老马的地位已经得到了证明，何必再在这里费尿水呢？？？ 不过有点可以肯定，自有足球以来，以一个人对抗体系的也就老马一个人，贝乌鸦其实才是正真抱大腿的人，只是很多人对足球只有肤浅的了解罢了！　　-----------------------------　　@风唳
16:44:27　　没必要这样说，贝利之所以被称之为球王，最大的原因在于他获得了三次世界杯，这几乎是无法复制的奇迹。　　足球是一项集体运动，再好的球员，也需要平台支撑。不管他们怎么黑，也改变不了马拉多纳是那不勒斯历史上最伟大球员的事实；改变不了马拉多纳是世纪最佳球员的事实。　　-----------------------------　　@leonbag 33楼
16:51:52　　一看你就是看球没几年的人！ 贝乌鸦获得三次世界杯？好了，我来扫盲一下：　　58年17岁，这次可以勉强说得过去　　62年，小组赛伤退，剩下的事情都是小鸟加林查的事情！所以人家说，没贝利，巴西一样夺杯　　70年就不说，他完全可有可无，公认的史上最强。　　再来看看，一个球员的职业生涯的黄金年龄是什么时候？ 而贝乌鸦的那段时间搞了什么呢？　　-----------------------------　　1958年虽17岁，世界杯4场6球2助，半决赛3球1助，决赛2球。　　这届世界杯巴西迪迪、瓦瓦、加林查进球都没他多，怎么勉强算？　　1970年世界杯6场4球5助，半决赛助攻1球，决赛1球2助。怎么叫可有可无？　　至于62年世界杯，尽管他早早受伤，但还是在对阵墨西哥时贡献了1球1助。可以看成加林查的世界杯。　　没有贝利，巴西是冠了。但别忘了，1978年同样梅诺蒂不带马拉多纳玩，肯佩斯同样也带领阿根廷冠了。1994年罗纳尔多看饮水机，罗马里奥带队照样冠了。　　说明离开谁都能行。
　　-----------------------------　　@leonbag
16:51:52　　一看你就是看球没几年的人！ 贝乌鸦获得三次世界杯？好了，我来扫盲一下：　　58年17岁，这次可以勉强说得过去　　62年，小组赛伤退，剩下的事情都是小鸟加林查的事情！所以人家说，没贝利，巴西一样夺杯　　70年就不说，他完全可有可无，公认的史上最强。　　再来看看，一个球员的职业生涯的黄金年龄是什么时候？ 而贝乌鸦的那段时间搞了什么呢？　　-----------------------------　　@风唳 34楼
16:55:43　　呵呵，不管怎样，贝利在他所参加的世界杯上上场了，所以有他的名字。足球是一项集体运动，不会因为某人上场少，或者进球少，就不给他发金牌。　　我又不是巴西球迷或者为了黑而黑，所以该承认的要承认。至于说到贝利在夺冠进程中的贡献，那就另当别论了。　　-----------------------------　　你讲的这一大堆和我讲的没什么关系！ 再说，你的那个观点和你要捧老马的论点正好自矛盾！
　　1990年世界杯，阿根廷能走到决赛，的确很意外，7场比赛只胜2场。　　戈耶切亚的扑点球功夫发挥到了极致，医界大赛能扑6个点球真不简单。算是第1功。　　鲁杰里为首的后防严防死守也为阿根廷进入半决赛立下汗马功劳。算是第2功。　　风之子包揽阿根廷淘汰赛所有2个进球，也算立下了功劳。算是第3功。　　马拉多纳手球建功，使得阿根廷小组第3出线，且对阵巴西有一个著名助攻，为阿根廷立下功劳。算是第4功。但点球踢飞，差点断送阿根廷前程。
　　@leonbag
16:38:58　　争来争去，无非就是要证明一点，老马是否是有能力将一支成绩一般的平民球队带到冠军的宝座，从而说明老马是不是逆天！！　　或者说，是老马抱大腿还是大腿抱老马！　　其实老马的地位已经得到了证明，何必再在这里费尿水呢？？？ 不过有点可以肯定，自有足球以来，以一个人对抗体系的也就老马一个人，贝乌鸦其实才是正真抱大腿的人，只是很多人对足球只有肤浅的了解罢了！　　-----------------------------　　@风唳
16:44:27　　没必要这样说，贝利之所以被称之为球王，最大的原因在于他获得了三次世界杯，这几乎是无法复制的奇迹。　　足球是一项集体运动，再好的球员，也需要平台支撑。不管他们怎么黑，也改变不了马拉多纳是那不勒斯历史上最伟大球员的事实；改变不了马拉多纳是世纪最佳球员的事实。　　-----------------------------　　@leonbag
16:51:52　　一看你就是看球没几年的人！ 贝乌鸦获得三次世界杯？好了，我来扫盲一下：　　58年17岁，这次可以勉强说得过去　　62年，小组赛伤退，剩下的事情都是小鸟加林查的事情！所以人家说，没贝利，巴西一样夺杯　　70年就不说，他完全可有可无，公认的史上最强。　　再来看看，一个球员的职业生涯的黄金年龄是什么时候？ 而贝乌鸦的那段时间搞了什么呢？　　-----------------------------　　@海洋文明2000 51楼
17:58:11　　1958年虽17岁，世界杯4场6球2助，半决赛3球1助，决赛2球。　　这届世界杯巴西迪迪、瓦瓦、加林查进球都没他多，怎么勉强算？　　1970年世界杯6场4球5助，半决赛助攻1球，决赛1球2助。怎么叫可有可无？　　至于62年世界杯，尽管他早早受伤，但还是在对阵墨西哥时贡献了1球1助。可以看成加林查的世界杯。　　没有贝利，巴西是冠了。但别忘了，1978年同样梅诺蒂不带马拉多纳玩，肯佩斯同样也带领阿根廷冠了。1994年罗......　　-----------------------------　　你说的这些和我说不构成矛盾关系！ 问题的关键是大家都说贝乌鸦夺了三次世界杯！以这个为他屹立足坛的资本！似乎没他，巴西得不了三次！
　　-----------------------------　　@leonbag 52楼
18:12:58　　你讲的这一大堆和我讲的没什么关系！ 再说，你的那个观点和你要捧老马的论点正好自矛盾！　　-----------------------------　　我为什么要捧老马？老马的历史地位已经定格了——世纪最佳球员，这还不够么？
　　-----------------------------　　@leonbag
18:12:58　　你讲的这一大堆和我讲的没什么关系！ 再说，你的那个观点和你要捧老马的论点正好自矛盾！　　-----------------------------　　@风唳 55楼
18:20:10　　我为什么要捧老马？老马的历史地位已经定格了——世纪最佳球员，这还不够么？　　-----------------------------　　这个只是互联网网络评选的。　　国际足联评选的百年最佳球员是贝利和贝肯鲍尔并列。
　　-----------------------------　　@leonbag
18:12:58　　你讲的这一大堆和我讲的没什么关系！ 再说，你的那个观点和你要捧老马的论点正好自矛盾！　　-----------------------------　　@风唳
18:20:10　　我为什么要捧老马？老马的历史地位已经定格了——世纪最佳球员，这还不够么？　　-----------------------------　　@海洋文明2000 56楼
18:29:58　　这个只是互联网网络评选的。　　国际足联评选的百年最佳球员是贝利和贝肯鲍尔并列。　　-----------------------------　　贝乌鸦为什么能得，并不是他是史上最佳，就足球来说！ 他只是公关攻得好！和国际足联搞好关系！足球最世界的！最权威的评选应该是全世界的球迷，而这个只有老马得了！
　　其实球队要夺冠,最快最保险的途径是买大罗,一年后卖掉(有感于158言论)
　　-----------------------------　　@海洋文明2000 56楼
18:29:58　　这个只是互联网网络评选的。　　国际足联评选的百年最佳球员是贝利和贝肯鲍尔并列。　　-----------------------------　　你如果不承认，可以去国际足联上访。国际足联颁奖典礼上，马拉多纳和贝利一同出现，照片视频都有。
　　某些巴西球迷真是精神有问题了，说到马拉多纳，就说国际足联评的，什么什么的；　　说到梅西，就说国际足联作假了。　　这些巴西球迷能不能不要这么精神分裂。　　另外海洋同学，我的主题是反驳以下两个观点：　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。　　——————————————————————————————————　　请就这个讨论。别再故意歪楼。就算马拉多纳和你有天大的仇恨，也不是这个帖子的重点。
　　卡雷卡比不上大小罗，但也不至于只是尼尔马罢。克雷斯波级别估计跑不掉
　　哈哈哈---　　什么也不说!　　
　　@海洋文明2000 同学，我的主题是反驳以下两个观点：　　1、巴西国脚就是强，是个国脚他就是一流球星；　　2、当时只有三个外援名额，一个俱乐部拥有的巴西国脚，必定是很牛的。　　——————————————————————————————————　　这已经是我在这帖子中，重复了一遍一遍又一遍的了，这才是这个帖子的重点，请就这个讨论，别再故意歪楼。就算马拉多纳和你有天大的仇恨，也不是这个帖子的重点。你如果还要扯其他的，不要在@我
　　作者：文若901 时间： 20:12:17　　卡雷卡比不上大小罗，但也不至于只是尼尔马罢。克雷斯波级别估计跑不掉　　————————————————————————————————————　　挺逗的，如果这样成立，那我只能说，目前的沃尔科特基本等同于欧文了。另外，尼尔马，我指的是阿莱忙这种级别的。
　　搞笑了，黑子们找不到球员黑了，开始黑上老马了。
　　楼主和那个什么文明的说话降了自己身份!
　　楼主和那个什么文明的说话降了自己身份!　　-----------------------------------------　　这话说得很对!　　这个人脑子很简单!　　我举个不恰当的例子，谁都知道，爱因斯坦只得了一次诺贝尔奖，而居里夫人得过2 次！难道居里夫人牛过爱因斯坦?　　最顶尖的人根本不是按照荣誉数量来衡量的！　　以梅西为例，他得了四次金球奖，难道就能证明它是当之无愧的历史第一人？谁都知道，这个东西和选班长一样，有些时候，上头需要提拔某个人，是会额外给他些荣誉的！　　为什么我说这个海洋文明智商低呢？　　一 究竟是那不勒斯的球迷清楚老马的贡献还是我们在座的诸位更清楚？那不勒斯为了老马让10号永久退役，意大利人为老马写的歌知名的就有几十首，麻烦海洋你google下 那不勒斯 马拉多纳，你会看到新闻“意大利撤销对马拉多纳的指控，球王回那不勒斯受到球迷追捧”。试问，卡雷卡为什么没被那不勒斯人热捧呢？难道那不勒斯球迷比不上我们？如此说来，为什么意大利足协当初判老马偷税，现在又撤销？难道不是因为当初想整老马吗？赫赫，像老马这个级别的人物，为什么总是会被高层整呢？　　因为他不懂得人际关系，他把天赋、精力都花到“业务”上去了！我在中国看到太多会搞“人际关系”的人了！　　为什么AC米兰球迷总把 巴斯滕和古利特并列？因为他们谁也不比谁高出很多！　　所以拿些数据出来有什么意思呢？谁都明白罗纳尔多当时也是被国际足联造神的，但是实力不济，没造出来 。　　马相当于今天的鸟，性格还要牛鼻一些，一个人和国际足联对抗十几年，这样的球员有没有其他人？ 所以他的先生少啊！　　难道凭单爱因斯坦的实力，是不是年年都该得诺贝尔奖？ 最顶级的人物不是靠荣誉数量来评价的！是靠他的巅峰时刻来评价的！　　如果梅西能够上演3-5次类似 冠军杯逆转淘汰AC米兰的时刻，他就是当之无愧的王！ 　　二 在世纪清华的国际足球上 人员层次普遍回高一些，大家基本公认世纪助攻是马 90年助攻 卡尼吉亚的那一粒，一位球员，包揽世纪最佳进球和最佳助攻，不是王是什么？　　牛逼人物是关键时候牛逼的人物，而不是平时次次都考100的人物！　　以海洋文明的智商，他是理解不了的！　　只有马拉多纳一个人，才当的起“我依然为我欲为”这几个字。　　其实为什么喜欢马拉多纳，羡慕他。很简单，你自己幻想一下，如果让你自己可以自由选择，成为任意一位球员那样的一生（比如贝利、梅西、罗纳尔多、普拉蒂尼...，金钱、美女、荣誉、球技在这些顶级人物面前都不算什么），那么毫无疑问，大部分人会选马拉多纳。　　赫赫，少年成名，８２梦断，巴萨迷途，８６登顶，为南方球队赢回历史从未有过的冠军，９０逆势淘汰巴西、东道主，和足联及意大利翻脸，枪击记者，最终迷途知返。　　无所畏惧的马拉多纳！我依然为我欲为。
　　楼主和那个什么文明的说话降了自己身份!　　-----------------------------------------　　这人的偏执和冰雨有的一比！　　不同之处是这人自以为自己很文明，不过我从他的身上看到了我历来认识的中国小市民的影子。　　“相信努力，少相信天赋。相信秩序，不相信个人意志。如果别人（特别是上头）都说好，那么就是好的。”　　我只反问一句，难道我们比那不勒斯球迷还了解这些球员的贡献？　　ｇｏｏｇｌｅ上清清楚楚，马退役接近２０年了吧，现在回意大利看场球，还是上新闻，而且大堆球迷围观。卡雷卡有这待遇？　　当年古力特也算不错吧，他有这待遇？　　罗纳尔多也没退役几年吧，还有些新闻能上网页，但他现在去国米、那不勒斯有啥影响没？　　不怕不是货，就怕货比货！　　为什么总有人智商这么低呢？　他相信的就是官方认证。试问，如果当初意大利足协没有打压老马，为什么现在对他的指控又撤消了？　　如果老马这个人不是有点孩子气，而是像个正常人一样圆滑点，国际足联会这样打压他？　　但是真正的天才都不是正常人！一如周星驰，你要接受他的天才，就要忍受他的乖张、暴戾。有人当初议论，“周星驰要靠　吴孟达、还有哪个导演叫什么刘的”，可现在大家都承认了，周离了这些人还是能拍出好片，而吴孟达如果没有周，他确实撑不起一整部片子。不遭人妒是庸才！　　卡雷卡离了马拉多纳后，在俱乐部、巴西队有什么拿得出手的荣誉（马离开那不勒斯后，那不勒斯就没什么成绩了；９０巴西队牌面不比阿根廷差吧，为什么输给阿根廷？）；卡尼吉亚在马拉多纳身边显得很牛逼，但诸位认真想想，如果不是在马身边，他的真实实力比的过巴蒂、克雷斯波？卡尼吉亚不在老马身边，他在欧洲俱乐部有啥拿得出手的荣誉阿！　　所以说球王和巨星的差别是，球王能抬升周围每一个人的实力！　　离了马拉多纳，巴蒂（最佳射手、联赛冠军等荣誉也不少啊）、里克尔梅这些人怎么连四强都进不了？　王的牛逼之处就是他能把每个人的信心、潜能激发出来！　　梅西现在这点还是有差距！　　２６岁前的老马没有像样的荣誉，但２６岁后成熟的他能成为任何一支球队的天然核心！拿下他最需要拿下的任何关键比赛！　　难不成梅西在这个球员都还没完全成熟的年纪，就能超越历史一切巨星？成为第一人？想想也不可能阿！　　因为梅西在１６岁前的天赋没有超越一切前人的记载阿！　　所以问题的关键还是在巴萨的踢法，以及他们球员之间的默契程度是其他球队无法相比的。
　　罗纳尔多也没退役几年吧，还有些新闻能上网页，但他现在去国米、巴塞罗那有啥影响没？　　不怕不是货，就怕货比货！
　　@风唳 64楼
10:34:24　　作者：文若901 时间： 20:12:17　　卡雷卡比不上大小罗，但也不至于只是尼尔马罢。克雷斯波级别估计跑不掉　　————————————————————————————————————　　挺逗的，如果这样成立，那我只能说，目前的沃尔科特基本等同于欧文了。另外，尼尔马，我指的是阿莱忙这种级别的。　　-----------------------------　　其实我不太了解卡雷拉，90年看过一点，主要是都是根据资料得来的结论。此人两届世界杯主力七个进球。也拿过联赛冠军（就算主要功劳是老马的至少也很重要罢？）。难道不能和克雷斯波比？
　　赫赫,有什么好争论的卡雷卡的实力的呢？　　迈克尔杰克逊牛不是因为他拿了几个奖，是他的作品有多少人喜欢，多少人记得住！　　周星驰没拿过几个金像奖，谁会认为他不如得奖专业户梁朝伟？　　最顶级的人物是靠作品来评价的，而作品又要看他的高光时刻！　　天才身上总是有与众不同的气质！反过来，不特立独行的人基本都不是天才！因为他在关键时候缺乏强大的神经能顶住压力！　　难道那不勒斯人不最清楚每位球员的贡献？卡雷卡能入选巴西正印先锋，实力肯定是不差的。但马拉多纳在没有卡雷卡的时候一样拿过意甲冠军！更重要的是，卡雷卡离了马拉多纳，后期就没什么像样的冠军！　　球迷的眼睛是雪亮的，就像影迷的眼睛是雪亮的一样。张国荣能去世20年还被很多fans怀念（哪怕他公开了他的性取向，哪怕历经叛道），自然不是仅仅因为他帅。一个人有了真性情，至少不是一个凡人，比遮遮掩掩的刘德华强得多。　　海洋先生是传统中国教育的正规品，特点是只有数据而没有自己的观点。我敢打赌，这个人不仅是对足球，对任何事情都没有自己的独到的观点。　　他的观点其实就是大家认为是的就是的。　　不然的话，他把贝利得个什么 国际足联奖的照片贴出来，能证明什么呢？马拉多纳如果是个乖宝宝，他的官方荣誉要比现在多很多，但一个乖宝宝能有多大作为呢？　　我只看到，欧洲人专门为马拉多纳拍过一部传记“上帝之手”，我听到南美人为马拉多纳写了一首超级好听的歌“上帝之手”。我看到马拉多纳退役20年后，回到那不勒斯看球仍然受到当地球迷夹道欢迎，我记得贝利退役20年左右 差不多是90-94年期间吧。90 、94世界杯或者联赛期间，贝利有过什么被球迷夹道欢迎的场景吗？　　赫赫，谁是要靠官方认证的水货还不清楚？　　烂的产品才不靠口碑而是要靠官方贴一个什么“国优名牌”来证明身份。　　我只知道老马的进球被公认世纪进球，如果这个是偶然，我还看到水木上大部分人认同马90年的助攻为世纪助攻。谁更牛逼还不显然？　　17岁的罗纳尔多无法出场，17岁的马拉多纳没入选国家队参加世界杯决赛圈，而17岁的贝利出场并在决赛进球？　　难道仅仅是因为贝利的天赋远远高出其他人一大截？搜搜google关于马和贝小时候的经历就知道这显然不可能！如果贝利球技真的很高，为什么我经常看到记载马拉多纳表演球技（比如前不久老马又在那不勒斯表演颠球），我怎么没看到说贝利退役20年后还敢在后辈球员面前秀脚法？什么原因还不显然？　　真正的原因是50-60年代世界足球远未成熟，从球员到教练都是业余人士所以把进攻足球、技术足球的优势放大了很多倍！　　贝利60年代巴西州联赛很多比赛居然没有电视转播，大家可以设想那时候的比赛水平！我估计大致和城运（经济收入上去，看到的人多了，选材也多，竞争也大，水平大大提高）！好比有些内行人士记载业余球员和专业球员的差别一样！
　　MARK，持续关注。　　
　　海洋先生我来告诉你：怎样才能说服大家公认贝利牛逼？　　不是贴几个什么贝利的数据，三次世界杯，1000多个进球，足联认证的世纪最佳？因为这些东西贝利很多，1000多个进球就是为贝利造的，在他之前有不少人有这个数据，但国际足联不认可，就他的认可了。什么原因大家都清楚！　　我告诉你，你需要的是告诉大家，你确实看过贝利踢过多少整场的录像，把他的高光时刻贴出来。然后把他和另一位球王来对比下：
　　欧洲人为马拉多纳专门拍过一部传记片《上帝之手》，据我所知，贝利拍过一部电影《胜利大逃亡》，这是不懂足球的美国人拍的，这个的分量不如传记片。　　我亲眼看到马拉多纳2010年世界杯（退役16年后），受到媒体最多关注（比任一位球员），我还看到他亲自表演任意球，和现在的职业球员拼脚法。　　贝利退役16年，大致是90年世界杯，这届杯赛我看过，没人关注过贝利的活动。我也从来没听说过贝利在80年后，还公开表演过脚法，特别是在职业选手面前。　　我前几天还搜到马拉多纳的新闻，说他在那不勒斯受到球迷夹道欢迎，并表演颠球。对不起，我也没看到贝利在90年代受到哪个俱乐部的特别欢迎。　　我看到过牛津大学邀请过马拉多纳演讲，并授予荣誉学位。我也没看到贝利被谁关注过？　　如此说来，贝利的高光时刻在哪呢？他和他的几个世界杯队友 比如加林查差距有多大呢？他多了一届世界杯的荣誉，但主要是因为他的年龄。加林查62年好像是包揽最佳射手和最佳球员，贝利好像没有得过吧！　　画鬼容易画人难！如此说来，贝利除了数据荣誉，有多少拿得出手的？　　和梅西比，梅西的进球数据含金量远高于贝利。梅西比俱乐部最好的队友多了n多个人荣誉，他们间的差距〉贝利和队友的差距！而梅西拿了四届金球，真的是因为他在26岁不到的年纪就已超越普拉蒂尼、巴斯滕等一众人等？（当然它的潜力是要远高于这些人，但如果梅西现在就受伤退役，盘点他的职业生涯，还没法超过普拉蒂尼），毕竟，先胖不算胖，后胖压倒炕阿！评价一个人的最终地位，不是他少年成名时拿了多少青年奖，而是成熟后拿了多少终身奖阿！ 梅西的四个金球有刻意栽培的因素在里面！好比我们中国评奖，有时候有个不成文的规矩，优秀人选每年轮换下，大家平衡。这样的话，你即使再优秀，也不会连续拿奖！足联的目的是在新世纪再造一个王出来。但能否登基不是看这些同质化的个人荣誉，而是要看关键时刻的能否发挥决定性作用！　　为什么不去质疑贝利，是因为他已经是个老人，大家一味质疑他的数据好像鞭尸一样不礼貌罢了！
　　@海洋文明2000 12楼
15:54:57　　马拉多纳在那不勒斯时期的众国脚。　　马拉多纳---世界强队阿根廷队队长，10号核心。阿根廷国脚　　贝托尼-----78年世界杯最佳阵容球员，前锋。阿根廷国脚　　巴格尼-----86年世界杯意大利队队长，10号核心。87年被《世界足球》评选为年度世界最佳阵容球员。意大利国脚　　德纳波利---意大利86年和90年世界杯主力中场球员，人称万金油。意大利国脚。　　乔尔达诺----曾经的拉齐奥队长，意甲联赛和意大利杯双料最佳射手......　　-----------------------------　　你写错了吧 费拉拉和佐拉那时候应该算是未来的意大利国脚吧
那时候算是新星
　　也难为楼主了，为了另一个帖子，专门再开一个贴，可惜，专门开了一个贴却在瞎说一些没人说过的话，自己树一个不存在的靶子，然后再打倒！　　还是还原一下事实吧，看在那个帖子里有没有人说““南美三杰”可以比肩荷兰三剑客和德国三驾马车”，如果那个帖子没有人这么说，或者不是我本人说的，如果楼主是男人的话， 请说句抱歉！　　原贴/post-fans-.shtml　　有人说“你现在不用百度，说出当年那不勒斯除老马外的几个球员来。”　　本人回复是”不用百度就知道有老马、卡雷卡（巴西80年代唯一还能让大多数人记得的国脚前锋）、阿莱芒（巴西80年代末90年代初中场主力），费拉拉、佐拉（这两个是后期了，费拉拉要早一些），迪那波里（这个是在FIFA99的传奇队伍里认识的）“　　从头到尾没有说过“南美三杰”可以比肩荷兰三剑客和德国三驾马车”！　　本人还说”这就够了，至于这些人有多强，是靠老马还是什么，各说各理，无论怎样也不影响当年的那不勒斯有多名知名球员这个事实！想乱扯的继续扯吧！“（结果楼主还真开一个贴来乱扯了）　　当年那波里队的球星当然不止这几位，很早就有人说过了，也列举出很多的国脚级人物、包括在世界杯上或意甲曾经叱咤一时的人物，不过我不想去找；普拉蒂尼时代的尤文图斯大多数人连三个球员都说出来呢，这些都说明不了什么，即使是大家都知的事实也是无用的，因为和一些可能会说贝利是阿维兰热女婿、贝利在巴西可有可无这样的人对话，事实是不起作用的，正因为有这样的人存在，冰雨的出现也就很正常了！
　　有人说“你现在不用百度，说出当年那不勒斯除老马外的几个球员来。”　　本人回复是”不用百度就知道有老马、卡雷卡（巴西80年代唯一还能让大多数人记得的国脚前锋）、阿莱芒（巴西80年代末90年代初中场主力），费拉拉、佐拉（这两个是后期了，费拉拉要早一些），迪那波里（这个是在FIFA99的传奇队伍里认识的）“　　/post-fans-.shtml那个贴子里，本人从头到尾没有说过“南美三杰”可以比肩荷兰三剑客和德国三驾马车”！
　　还有人说”贝乌鸦为什么能得，并不是他是史上最佳，就足球来说！ 他只是公关攻得好！和国际足联搞好关系！足球最世界的！“　　想当年，这个论坛还有人说”贝利是阿维兰热女婿、贝利在巴西世界杯夺冠过程中可有可无，阿维兰热任国际足联主席打压阿根廷，偏袒巴西！“　　事实是：　　1、贝利是七十年代到九十年代的国际足联主席”阿维兰热“的女婿“特谢拉”的死对头，贝利任巴西体育部长时推出的法案就是针对特谢拉的，甚至想把他送到监牢去！　　2、在贝利横空出世前，巴西从没拿过世界杯（多说一句，阿根廷在老马之前已经拿到过世界杯，却有人说没有老马，阿根廷拿不到世界杯），贝利退役后，巴西要24年后才能拿到世界杯，包括桑托斯在贝利之前和之后的成绩都很一般（最近几年才有所起色）　　3、阿维兰热任主席时，巴西只拿到过一次世界杯，而在78年受到明显的赛程不公，86年受到裁判的困扰，巴法大战时，法国进的一球有犯规，点球大战时，法国的球打在门柱反弹到巴西守门员的身上入网，而当时规则规定，点球大战时球打到门柱反弹出来就算结束，再弹到守门身上入网的无效，明文的规定却当场申诉无效！　　4、阿维兰热任主席时，阿根廷拿到两次世界杯，而且是至今为止仅有的两次，一次是78年，通过明显不公的赛程害死巴西，一次是86年通过手球淘汰英格兰，如果没有86年，老马的地位能比得上巴萨教父就要烧高香了！　　5、足球是世界的，贝利是足球全球流行的第一推动者，也曾经让两个国家为了看他踢球而暂停战争！
　　阿维兰热女婿特谢拉当年是巴西足协主席！
　　@文若901 71楼
21:35:19　　其实我不太了解卡雷拉，90年看过一点，主要是都是根据资料得来的结论。此人两届世界杯主力七个进球。也拿过联赛冠军（就算主要功劳是老马的至少也很重要罢？）。难道不能和克雷斯波比？　　-----------------------------　　单就国家队来说，克雷斯波的在02年世界杯预选赛的表现是其国家队的高光时刻了。在世界杯赛上，克雷斯波的郁闷在于巴蒂一直可以踢球；　　在俱乐部，卡雷卡在圣保罗的比赛俺没看过，单就在意甲而言，卡雷卡比克雷斯波的表现是要差了一些。
　　“卡雷卡（巴西80年代唯一还能让大多数人记得的国脚前锋）、阿莱芒（巴西80年代末90年代初中场主力），费拉拉、佐拉（这两个是后期了，费拉拉要早一些），迪那波里（这个是在FIFA99的传奇队伍里认识的），主要记得就是这几个，当年只能有三个外援的年代，这样的阵容算弱？当年是一个王朝的倒塌（尤文老化，盛极而衰，普拉蒂尼退役），AC米兰专注欧冠，当年只能有三名外援，顾得这个难顾那个，古力特和巴斯腾出勤还不是很有保证！古力特从老马手上抢下联赛时，三剑客还没聚齐，巴斯滕只踢了十一场，进三球，贡献几乎可以忽略，黑天鹅要下一年才来！就这样，好像还是通过罚分才从AC米兰手里抢下第二个冠军！80年代后期的那不勒斯有点像90年代后期的拉齐奥，同样短期烧钱，那支拉齐奥拿下联赛冠军很意外吗？”　　这是你的原话。这里要附加一个。当年那不勒斯所表现出的统治力，并非夺冠的那支拉齐奥可比。你都没怎么看过当年的拉齐奥比赛（从你评论贝隆可以得知），怎么就能把两者混为一谈呢？
　　当年那不勒斯阵容不弱，与所谓的“南美三杰”可以比肩荷兰三剑客和德国三驾马车完全不是一个概念，一个是整体一个是部分个人， 不要整天玩偷换了，是就是，不是就不是，有说过就有说过，没说过就没说过，你要说别人有说过，我不管，但事实明摆着就是我没说过，你要扯别人说过那是别人的事，但不要扯我，不要说我有说过！　　当年拉齐奥怎样，我很清楚，当年皇马还曾放风报价6000万买内斯塔，当年对贝隆是一个期望到失望的过程，反而内德维德关键时刻表现出了球队领袖的精神，包括夺冠那一年的关键时刻，这两人后来的发展在拉齐奥就可以看出一些端倪了，这是题外话，与本贴没有关系，就算有关也不想再说了！　　另一个帖子里明摆着的发言情况、事实都说不清楚，还说其他干嘛！
　　查了一下资料：70年世界杯巴西决赛阵容：　　2 布里托 4 卡洛斯-阿尔贝尔托 5 克罗多.阿尔多 19 埃杜16 艾瓦拉尔多 1 菲利克斯 15 丰塔纳 8 格尔森-努内斯 7 雅伊尔津霍 18 利马 6 费力西亚诺 10 贝利 3 皮阿扎 11 里维利诺 13 米兰达 9 托斯陶　　74年世界杯三四名决赛巴西队阵容：　　莱奥、泽玛利亚、阿尔弗雷多、M马林诺、采扎尔、里维利诺、瓦尔多米诺、埃德米尔（66分钟，米朗吉尼亚）、吉尔塞乌、查仙奴、F马林诺　　我对葡萄牙语人名不熟，里面是否有同一个人的不同音译？如果没有，单看名单，70年巴西队夺冠以后，退出国家队的并非只有贝利一个人，这怎么能说成是贝利退役后就对巴西造成那么大的影响呢？而且，62年世界杯，贝利的贡献也不大嘛，巴西照样夺冠。　　说贝利进入国家队前，巴西没有获得过世界杯，那么加林查好像也是54年之后才进的国家队吧？为啥不说是加林查进入巴西队后，巴西才能获得世界杯呢？　　说实在的，对于贝利的比赛，我没看过（只看过一些录像片段）。在国家队范畴，我看过一个队员对球队影响最大的，就是马拉多纳。94年世界杯上，有马拉多纳和没有马拉多纳的阿根廷队，完全是两个级别的球队，特别是在精神方面。　　另外，本帖的重点是针对：1、80年代末期，是个巴西国脚就是一流球星；2、三外援政策下，小俱乐部很难引进巴西国脚，拥有的巴西国脚就是牛，就对球队水平起到质的提升。
　　@好舒服不要停 67楼
15:48:51　　楼主和那个什么文明的说话降了自己身份!　　-----------------------------　　哈哈---只知道说些无聊话语的人其实是很无知的人.比如像你这样的!
　　楼主和那个什么文明的说话降了自己身份!　　-----------------------------------------　　@stoneme123 68楼
20:34:38　　这话说得很对!　　这个人脑子很简单!　　我举个不恰当的例子，谁都知道，爱因斯坦只得了一次诺贝尔奖，而居里夫人得过2 次！难道居里夫人牛过爱因斯坦?　　最顶尖的人根本不是按照荣誉数量来衡量的！　　以梅西为例，他得了四次金球奖，难道就能证明它是当之无愧的历史第一人？谁都知道，这个东西和选班长一样，有些时候，上头需要提拔某个人，是会额外给他些荣誉的！　　为什么我说这个海洋文明智商低呢？　　一 究......　　-----------------------------　　哈哈哈----又是你这位只看花边新闻,却又不看球员球场表现的小丑呀!　　竟然大言不惭地拿出居里夫人和爱因斯坦的例子来对比.问题是,爱因斯坦相对论成就是物理学界的一个里程碑,大大丰富了物理学的内容.而马拉多纳作为足球球员,对3次世界足球技术革命没有任何贡献,, 对世界足球领域的技战术所作的贡献和克鲁伊夫和贝肯鲍尔都差10万八千里.　　至于场上进球效率和助攻效率历史上马拉多纳根本算不上什么顶尖水平!你说数据不重要,偏偏有时就要靠这些来说明球员的进球能力和助攻能力.　　他欧洲10年经历很好地表现出这一点.如果说成就,他在欧洲10年俱乐部不就两个联赛冠军嘛!就这点还整天吹嘘不停.这其中还要靠人家扣分以后捡来1个.　　说国家队荣誉,是不假,他有世界杯1冠1亚,但那次是干净得到的?手球、兴奋剂、下药、假摔。　　你这个弱智说他最好，但很奇怪，年世界足球先生评选前3进不了，我列出的7个赛季意甲最佳球员拿不到。　　难道参与评选的人都是弱智，只有你这个蠢货智商正常？　　梅西能够连拿4个金球奖，那是他实力的体现，他就是连拿5个或者6个也不稀罕，但那时就是史上第1。大家完全可以自豪地说：梅西至少5年或者6年都是世界第1。相反你的偶像马拉多纳就做不到。你有什么不服气的？　　马拉多纳也曾效力过巴萨、博卡等豪门，也没什么特别惹眼的成绩出来！　　马拉多纳也曾3次参加美洲杯，1次比1次成绩耻辱。相反，清楚出马拉多纳后，阿根廷在鲁杰里、风之子、巴蒂等人带领下不但连续拿上冠军，而且还拿到首次联合会杯冠军！　　马拉多纳场外负面花边新闻，你倒是记得很清楚。可惜足球不是只看场外表现的。
　　@stoneme123 74楼
22:50:06　　海洋先生我来告诉你：怎样才能说服大家公认贝利牛逼？　　不是贴几个什么贝利的数据，三次世界杯，1000多个进球，足联认证的世纪最佳？因为这些东西贝利很多，1000多个进球就是为贝利造的，在他之前有不少人有这个数据，但国际足联不认可，就他的认可了。什么原因大家都清楚！　　我告诉你，你需要的是告诉大家，你确实看过贝利踢过多少整场的录像，把他的高光时刻贴出来。然后把他和另一位球王来对比下：　　欧洲人为马......　　-----------------------------　　赫赫-----　　就你这么个蠢货还需要你来告诉我？
　　楼主和那个什么文明的说话降了自己身份!　　-----------------------------------------　　@stoneme123 68楼
20:34:38　　这话说得很对!　　这个人脑子很简单!　　我举个不恰当的例子，谁都知道，爱因斯坦只得了一次诺贝尔奖，而居里夫人得过2 次！难道居里夫人牛过爱因斯坦?　　最顶尖的人根本不是按照荣誉数量来衡量的！　　以梅西为例，他得了四次金球奖，难道就能证明它是当之无愧的历史第一人？谁都知道，这个东西和选班长一样，有些时候，上头需要提拔某个人，是会额外给他些荣誉的！　　为什么我说这个海洋文明智商低呢？　　一 究......　　-----------------------------　　说的太好了~拍案叫绝！！！
　　作者：stoneme123 时间： 20:56:32　　卡雷卡离了马拉多纳后，在俱乐部、巴西队有什么拿得出手的荣誉（马离开那不勒斯后，那不勒斯就没什么成绩了；９０巴西队牌面不比阿根廷差吧，为什么输给阿根廷？）；卡尼吉亚在马拉多纳身边显得很牛逼，但诸位认真想想，如果不是在马身边，他的真实实力比的过巴蒂、克雷斯波？卡尼吉亚不在老马身边，他在欧洲俱乐部有啥拿得出手的荣誉阿！　　离了马拉多纳，巴蒂（最佳射手、联赛冠军等荣誉也不少啊）、里克尔梅这些人怎么连四强都进不了？　王的牛逼之处就是他能把每个人的信心、潜能激发出来！　　===========================================================================　　弱智，快自扇嘴巴吧！　　卡雷卡，没和马拉多纳在一起时，就多次联赛冠军和多次联赛最佳射手。世界杯银靴奖。　　鲁杰里，没和马拉多纳在一起时，就是俱乐部大满贯获得者。同时在马拉多纳清除出国家队后，他作为队长连续拿到91年和93年美洲杯冠军，92年联合会杯冠军。还是86年世界杯的功臣。　　布鲁查加，没和马拉多纳在一起使，就是俱乐部大满贯获得者。第13世界杯阿根廷预选赛最不利时，是他和帕萨雷拉挽救了阿根廷队，才进军墨西哥。1986年世界杯决赛最佳球员，1球1助。力助阿根廷夺冠。　　戈耶切亚，阿根廷队1991年和1993年2届美洲杯主力守门员。1992年联合会杯智利守门员。为阿根廷拿到3个冠军。马拉多纳不在身边。　　卡尼吉亚：阿根廷获得91年、93年美洲杯冠军，92年联合会杯冠军主力前锋。　　巴蒂：为阿根廷获得91年、93年美洲杯冠军，92年联合会杯冠军的主力前锋。　　相反：马拉多纳参加3次美洲杯总是早早被淘汰。布鲁加查、鲁杰里、卡尼吉亚等人跟着倒霉。
　　三外援时代，主要能证明的是有钱也买了不太多的好外援，各队之间实力差距要比现在的小得多，强队兼顾两线的能力不足（AC米兰专注欧冠，所以联赛傍落，卡佩罗时代有五、六外援，所以联赛也很不错，但欧冠克星马赛出现了，所以欧冠成绩相对差一些，能进四强进决赛，但遇马赛就输），所以才有维罗纳神话、那波里神话的诞生！外援受伤，实力也会打折扣，而不是说每个球队的三外援的实力都非常强，更不是说每个队的三外援能力都差不多！　　连这个都不明白或装作不明白，要歪到其他方面去！
　　且看以前说的，只有三外援，所以买进的都是很牛的，以此证明卡雷卡、阿莱芒等人是很牛的。　　原话是：“　在三外援时代，能有巴西八十年代第一前锋的，中场主力和阿根廷第一球星的球队（九零的巴西也不弱，从实力来看是与德国意大利一档，八分一有运气因素再加上受到暗