皇马战胜圣洛伦索队，夺得世俱杯冠军。现在这支皇马，犀利无比，那么，安氏皇马和当年的瓜氏巴萨，谁更强呢？　　2009年，巴萨踢了64场比赛，获得44胜15平5负的佳绩，2014年，安切洛蒂的球队踢了63场比赛，获得51胜5平7负的佳绩。而无论是进球还是丢球，现在的皇马都强于瓜迪奥拉的巴萨。2009年，瓜帅的巴萨打入147球，丢掉51球，今年皇马打入178球，仅仅丢掉41球。　　个人觉得，还是瓜氏巴萨强，　　当时被誉为宇宙队还真不是吹的，弗格森都服了。巅峰的巴萨都是在对方半场倒脚、传球都是很有威胁的、现在很多传球当然是没作用的、看看巅峰的巴萨踢皇马、主场5:0、客场3:1，双杀、穆帅被迫3后腰、踢拜仁照样4:0、屠曼联不在话下、现在这只皇马还没达到那个地步。
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　　没了红点大礼包，巴萨算老几？　　
　　3个欧冠的教练，和两个欧冠的教练比，真有意思哈
　　现在这支皇马没那时巴萨那么恶心，　　输给皇马的叫的不多，　　那时很多输给巴萨的队总觉得是中了武林中人不齿的暗器。
　　说句老实话。。。以前一对上巴萨，只要巴萨推进在前场倒脚我他妈就感觉到一股压抑的气氛当年巴萨的控制和压迫是令人窒息的。。那时候看的不容易啊，对上巴萨又开心又紧张，是不是一惊一乍的。。。。。。现在想想都觉得丢人。。。
　　@花间杜牧 4楼
22:51　　现在这支皇马没那时巴萨那么恶心，　　输给皇马的叫的不多，　　那时很多输给巴萨的队总觉得是中了武林中人不齿的暗器。　　-----------------------------　　最冤莫过于斯坦福惨案，范大将军，米兰逢巴萨必套餐　　
　　作为皇马球迷，认为瓜瓜的巴萨更强，毕竟这个22连胜除了巴萨、利物浦，就没什么真正的强队。
　　@剑南孤客
08:55:56　　作为皇马球迷，认为瓜瓜的巴萨更强，毕竟这个22连胜除了巴萨、利物浦，就没什么真正的强队。　　-----------------------------　　关键是瓜帅6冠，5冠拿了，都是包含了欧冠和联赛这两个分量最重的冠军。　　安的4冠没有关键的联赛冠军，而且联赛只排第三名，上个联赛对阵巴萨马竞都不占优势。　　西班牙超级杯又输给马竞。
　　安的这支皇马目前还达不到那个水准，有待进一步提高！
　　目前的皇马攻守不平衡，不如巅峰期的宇宙队。碰上那支巴萨，会输的很惨。　　对付巅峰期的宇宙队，只能采用穆尼奥时期皇马的踢法，守不住的话很容易被宇宙队打爆。　　说实在话，哪怕是穆式皇马也是因为跟宇宙队比赛实在够多，慢慢建立了信心后才能对抗的。　　要知道那时候一个赛季这两个队多的时候要踢上6-7场，联赛、国王杯、欧冠，基本上这两队硬钢是全球最高水准。大家都想琢磨怎么打宇宙队。　　一般的强队，比如AC米兰、拜仁这种其他联赛的队伍，一个赛季就欧冠碰上一两场，碰到宇宙队那种极致的控球、压迫式踢法，半场就耗尽体力，缴枪投降了。
　　单就竞技水准来说，那支巴萨可以排到历史第一。现在的皇马，前两年的拜仁，当年的米兰、尤文、曼联、切尔西，实力上都逊一筹。　　个人很佩服当年巴萨宇宙队的控球，就像上面有朋友说的，球至始至终在禁区周围转，连破坏都很难过半场，时时刻刻感觉巴萨要进球了，我们在电视机前看球的都觉得喘不过气来，感觉要虚脱，更不用说场上跟宇宙队踢得球员那种憋屈了。　　之所以很多人讨厌巴萨，是因为那几年欧足联确实过分照顾巴萨了，包括西甲联赛委员会也是，动不动就红牌加点球，而且很多是冤枉的；你不能因为巴萨踢得好，就连裁判也帮他，那对方还怎么踢。　　再加上巴萨那几年从队员到球迷，过分嚣张，树敌太多，一副老子天下第一的模样。　　不过那支巴萨宇宙队的球风，是刚好被穆里尼奥这种实用打法克制的。国米、穆氏皇马、切尔西，共同的特点都是防守稳固加上反击犀利，只是侧重点不同而已。　　所以宇宙队恨穆里尼奥恨得咬牙切齿。
　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和影响力，论实力，也算是世界级里的一般后卫。
　　楼主：小烛130 时间： 13:04:02　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和影响力，论实力，也算是世界级里的一般后卫。 　　=====================================================================　　犯规给牌是要按规则来的，而且在一场比赛中尺度要统一，但是那几年巴萨对手吃的红牌，很多都够不上，甚至是巴萨假摔。　　我印象中最深的两场，10年冠军杯半决赛，国米客场踢巴萨，国米的那张红牌，以及11年冠军杯半决赛，巴萨客场踢皇马，佩佩吃的那张红牌，都源于表演。　　第一张莫塔纯属冤枉，裁判就差直接宣布，我就是要帮巴萨罚下对方一人。　　第二张佩佩最多吃黄牌甚至可以不出牌。　　巴萨队员爱假摔以及表演，很大一部分原因也是裁判纵容，反正假摔和表演不会受惩罚，而且能让对手减员。　　在这种双方实力很接近的比赛中，少一个人基本就判死刑了。　　类似的判罚案例还有好多。　　所以那几年巴萨招人恨不是没原因的。技不如人只能怪自己，输给裁判别人当然不服要骂街。
　　回复第14楼，@　　楼主：小烛130 时间： 13:04:02 　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。 　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和影响力，论实力，也算是世界级里的一般后卫。 　　===================================================================== 　　犯规给牌是要按规则来的，而且在一场比赛中尺度要统一，但是那几年巴萨对手吃的红牌，很多都够不上，甚至是巴萨假摔。 　　我印象中最深的两场，10年冠军杯半决赛，国米客场踢巴萨，国米的那张红牌，以及11年冠军杯半决赛，巴萨客场踢皇马，...　　--------------------------　　很简单，切尔西拜仁皇马夺冠，没有引起多大争议就能说明问题了　　
　　还差得远，先把巴萨和马竞打败再说，对巴萨才胜了一场。
　　国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。　　佩佩哪张红牌是有争议的？
　　@小烛130 17楼
14:10 　　国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。 　　佩佩哪张红牌是有争议的？ -----------------------------　　怎么没有争议？阿尔维斯也是影帝，根本没碰到　　
　　皇马4冠里没有联赛冠军，这很重要，而且欧洲和他平起平坐的球队现在还有拜仁切尔西，西甲内对巴萨马竞也没有足够大的优势。　　而09年六冠巴萨其实不是最强的一年，有部分运气成分，最强的巴萨是10-11，真正的压倒性，无论对手是谁，结局只是巴萨赢几球的问题，虽然那年不小心丢了国王杯 差点再次创造六冠伟业，说那年的巴萨历史最强也不为过　　
　　@皇马十冠王 2楼
17:54　　没了红点大礼包，巴萨算老几？　　------------------------------　　没了红点还不是照样双杀皇马。。。。
　　@疯一样的兰子
14:59:00　　@小烛130 17楼
14:10 　　国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。 　　佩佩哪张红牌是有争议的？ ----------------------------- 　　怎么没有争议？阿尔维斯也是影帝，根本没碰到　　—————————————————　　这种动作碰到不碰到，都是红牌。　　例子多了去　　
　　后者更加强大　　　　　　
　　你说谁的干爹强，那肯定巴萨强，不要问我是不是黑子，谈到巴萨，裁判是永远绕不开的话题
　　安氏还需要时间证明　　
　　作为车子球迷，我不觉得能和几年前的巴萨相比，没有那种窒息的感觉~~
　　从纯竞技角度，这支皇马有可能强，但是当时的巴萨是开创了控球打法的王朝啊。直到几年后才慢慢有人想出对策。还有就是当时巴萨对世界足坛的统治力几乎达到了绝对的程度。这也成就了巴萨和西班牙的辉煌。　　这支皇马至少现在还没达到这个高度，有好多球队都可以挑战皇马现在。而且现在的皇马还是防反，只是球员能力太过强悍。但无论怎么强，他没有突破原有体系。　　江湖地位那支巴萨远高于现在的皇马。
　　从战术打法的角度来看，瓜的创造性更强；　　实际对比来看，瓜胜。
　　皇马　　
　　@皇马十冠王 15楼
13:42　　回复第14楼，@　　楼主：小烛130 时间： 13:04:02 　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。 　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和影响力，论实力，也算是世界级里的一般后卫。 　　================……　　-----------------------------
作为　　米兰球迷原本不讨厌巴萨 2次红点套餐后 遥控器都被我砸了个 终身巴萨黑 　　
　　现在的这支皇马只能说是欧洲诸强之一，它对马竞、巴萨、切尔西、拜仁都谈不上啥优势。虽说联赛刚胜过巴萨，跟巴萨刚磨合、恩里克变阵、裁判偏向有关。
　　单说战绩，安氏皇马目前还不如宇宙队，但那时的巴萨一个绕不开的话题就是裁判，所以其实这样子的对比不太公平也没太大意义。
　　虽然我是巴萨黑，但凭良心说现在的皇马还差得远，前几年巴萨除去裁判不裁判和成绩，只要看他们在球场上的统治力和压迫性，就知道是历史上任何一支球队都无法比拟的，那支球队即使没有成绩也会是公认的史上第一。
　　@小烛130 17楼
14:10 　　国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。 　　佩佩哪张红牌是有争议的？ -----------------------------　　@疯一样的兰子 17楼
14:59　　怎么没有争议？阿尔维斯也是影帝，根本没碰到　　------------------------------　　你去百度搜索一下意大利人录播的视频再比较皇马的视频，皇马发布的少了一帧，也就是很多人以为没踢到。
　　应该是皇马 厉害一些 毕竟现在没有红点套餐了
　　@皇马十冠王
17:54　　没了红点大礼包，巴萨算老几？　　------------------------------　　@精彩盗墓笔记
15:57:49　　没了红点还不是照样双杀皇马。。。。　　-----------------------------　　双杀皇马好像靠的就是红点吧
　　回复第17楼，@疯一样的兰子　　@小烛130 17楼
14:10 　　国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。 　　佩佩哪张红牌是有争议的？ ----------------------------- 　　怎么没有争议？阿尔维斯也是影帝，根本没碰到 　　--------------------------　　视频抽了帧的佩佩那个。国米是有问题的，佩佩那没问题　　
　　回复第34楼，@当下球星　　@皇马十冠王 2楼
17:54 　　没了红点大礼包，巴萨算老几？ 　　------------------------------ 　　@精彩盗墓笔记
15:57:49 　　没了红点还不是照样双杀皇马。。。。 　　----------------------------- 　　双杀皇马好像靠的就是红点吧　　--------------------------　　最后要输了主动要的红牌可不算。瓜的巴萨打谁都是压得对方喘不过气，皇马短平快打法和那时巴萨没得比。但是确实巴萨现在差太多了，梅西都快打成后腰了。梅西需要的是有人和他打小配合过人切入，现在这个位置太恼火了　　
　　罗晶晶不跳水你们信吗？三票禁区外假摔到禁区里面得点球。赛后有录像，西足协作为亲爹视而不见不处罚。超级杯三拳打倒戈丁又不处罚。佩佩对艾尔切，对方禁区内拉倒对手，却判给皇马一个点球。裁判？呵呵　　
　　瓜式巴萨是我看球以来最恐怖的球队，没有之一，体系运转起来如同精密机器，有种窒息感。瓜瓜一去，体系没了。
　　@青青九思 4楼
00:42　　说句老实话。。。以前一对上巴萨，只要巴萨推进在前场倒脚我他妈就感觉到一股压抑的气氛当年巴萨的控制和压迫是令人窒息的。。那时候看的不容易啊，对上巴萨又开心又紧张，是不是一惊一乍的。。。。。。现在想想都觉得丢人。。。　　------------------------------　　围着禁区倒弄，被围的是自己支持的就一惊一乍，反之站在公立的角度看着想睡觉。
　　强不强球迷说了不算，是不是足球革命球迷说了也不算，因为球迷的个人倾向性和不少球迷懂不懂球还难说，说了算的除了成绩，冠军数量，还有专业人士的评论。
　　张路原话: 实质性的不是一代人的谢幕 而是一种打法的谢幕 就是以巴萨为代表的那种打法 这种打法是世界足球发展到现在的一个顶峰 就是历史上再没有一支队伍能够达到这支球队所达到的这种高度 我曾经说过我们这一代人将来可以和我们的儿孙辈说起来我曾经看过当年那支巴萨 这个打法前无古人 后我估计二十年内没有来者 现在这个西班牙国家队的这次的失利代表着这种打法从此在足坛上消失 一段时间 什么时候再被人复制出来不好说 当年嵇康广陵散从此绝响 这是我为什么从来没有对哪支球队的退出舞台这么一种心态 惆怅 这支球队确实是太好了。
　　压迫式打法，如同围猎，半场压制，这种足球我只能说史上第一。　　
　　时间过得越久，足球世界越能提供更加清晰的证明：年间瓜迪奥拉的巴塞罗那是一番不可复制的杰作，包括瓜迪奥拉本人也不可能再造一个巴萨。　　1.不是参照系　　任何伟大的艺术品，都不是“历史客观规律”的产物，而是天才想象力的际遇。瓜迪奥拉曾在2011年欧冠决赛战胜曼联(微博 数据) 后对球员们说：“我为自己和你们同时代而骄傲。”这是一句肺腑之言，他恰好遇上了成熟的哈维(微博 数据) 、巅峰的伊涅斯塔和不可一世的梅西(微博 博客 数据)，然后，为他们提供了一个发挥创造力的最好环境。年间的巴萨，给同时代的教练甚至媒体评论员都带来焦虑感。到底巴萨这样踢是不是一种新的足球潮流？到底应不应该学习巴萨？瓜迪奥拉离开巴萨2年后，这种焦虑感才逐渐被对那支巴萨的怀念所取代。就像史上所有伟大的艺术品，不管在当时取得的是认可还是制造了争议，那支巴萨在重新书写世界足球史的时候，都必将重新被评估，重新被认可。笔者可以在此断言，那支巴萨在未来甚至可能赢得比当时更高的认可，因为时间将证明它实在难以被复制，甚至难以被效仿。从2008年瓜迪奥拉的巴萨横空出世以来，很多球队都掀起过学习巴萨控球的“宇宙流”的风潮，但失败者居多，甚至有人借此总结，控球过多会给对手提供更多反击机会。事实是，那支巴萨是一个独一无二的存在，并不代表任何潮流。潮流可以通过模仿、山寨和创新实现升级，但没有任何球队在控球方面达到过巴萨一样的效果。瓜迪奥拉的巴萨能通过控球和短传切割，如庖丁解牛般肢解对方密集防守，这种能力从未有第二支球队提供过。很多球队的控球波，更多是堆砌一群南欧和南美球员，踢一种甚至并不崭新的伊比利亚足球，或者，只要像普通西班牙球队一样能倒上几脚，让球迷Ole几声，就可以自诩“学巴萨”了。　　更没有一支球队能够容下那么多小个子，却还不至于被对手轻易用定位球、高空球打败。总之，那支巴萨在诸多环节，都是用昔日和今日的足球理论无法诠释的。巴萨在瓜迪奥拉离开后的迅速式微乃至沦落，就像一个突然失去所有魔法的魔法师，不得不接受所有凡人法则的煎熬。　　2.拜仁才是参照系　　之间的巴萨不是参照系，本赛季的拜仁才是参照系。瓜迪奥拉成功地将控球踢法移植到了巴伐利亚，德甲中下游球队那帮喜欢用身体、拼劲踢球的糙哥根本禁不起拜仁倒脚的折腾，让瓜迪奥拉的球队史无前例地提前7轮夺冠，也顺利拿下德国杯。但在欧冠，拜仁在曼联面前的乏力、在皇马(官方微博 数据) 面前的溃败，却说明了很多问题。瓜迪奥拉也遭遇了那些“学巴萨”的球队遭遇过的问题：在密防面前找不到突破口，频繁倒脚浪费时间。在年间，巴萨两次欧冠半决赛失利，2010年有冰岛火山灰导致长途大巴赴米兰等多重因素，2012年则是四中门框、梅西点球击中横梁。面对国际米兰和切尔西(官方微博 数据)的密防，巴萨绝非一点破门能力都没有，相反，倒是对方门将总成为比赛英雄。而拜仁对皇马的比赛，卡西利亚斯很多时间无事可做。　　为什么？德国球员良好的纪律性，让他们对瓜迪奥拉的技战术思路贯彻得很好，瓜迪奥拉一度在夏训中便鼓励球队“在某些方面你们已经比巴萨做得更好”——但这也是德国足球的宿命，德国足球历来兼收并蓄勤勤恳恳，学过荷兰，学过西甲，这些保证了他们在大赛中的稳定成绩，但最终要战胜所有强敌站到冠军王座，还需要才华，需要创造力和即兴发挥，这又是兢兢业业的德国足球所缺少的。瓜迪奥拉在巴萨的控球体系，本是为梅西、伊涅斯塔等人提供一个可以在前场尽最大可能发挥个人创造力的时空。在密防体系中，除非使用多个高个子高空轰炸，否则单纯的“空间”几乎不存在，只存在“时空”，即通过传接球制造时间差拉出的空隙——拜仁的球员在即兴创造力方面不如哈维、伊涅斯塔、梅西，蒂亚戈又因伤缺阵关键场次，根本无法构建一个新的“Pep时空”，至少在皇马等强敌面前做不到这一点。里贝里、罗本是天才，但不是梅西、伊涅斯塔这样在足球史上独一无二的天才，拜仁双翼说到头还是更喜欢多一些反击、多一些冲刺的“优秀球员”。在德甲横扫一片中下游鱼腩，在欧冠强敌面前，拜仁球员心理上先输一阵，与其说他们对瓜式足球缺少信心，不如说是对自己脚下不够细腻有自知之明——对皇马次回合比赛前小猪领导“兵谏”，要求改回上赛季双后腰踢法。如此分歧，重大比赛不输才怪。　　3.瓜迪奥拉需要证明什么？　　伟大的艺术品能获得举世赞誉，但伟大的艺术凝聚的都是个人的、他人难以模仿和企及的才华，本质上和“普世的”、“普遍的”相抵触和对立。防守反击胜率高，这是普世的、普遍的也是普通的足球规律，瓜迪奥拉是理想主义者，他从执教一开始即站在普世的对立面。德罗西回忆说，当年瓜迪奥拉效力罗马，和卡佩罗的意式足球格格不入郁郁寡欢，但每逢闲暇时分和他、阿奎拉尼等后辈年轻人聊天，瓜迪奥拉就会像个布道者一样滔滔不绝地阐述自己的足球理念。瓜迪奥拉很幸运地和巅峰期的梅西、伊涅斯塔、哈维等人同时代，但他也注定不可能成为巴萨的弗格森，不仅因为罗塞尔等人的阴毒，更因为被严重神话的拉马西亚不可能源源不断地提供上述球员的替代品。即使瓜迪奥拉留在巴萨，也难以保证最近两个赛季巴萨的成绩会好更多——艺术自有其存在的时空，球星也自有其巅峰。在2012年离去，留下一番值得后人永久回味的杰作，未尝不是最好的选择。有一种普遍说法是，瓜迪奥拉需要在其他联赛执教取得成功，才能证明自己是个好教练。笔者认为这种评论太庸俗。穆里尼奥、安切洛蒂、弗格森、卡佩罗、温格、博斯克(微博)都需要证明自己是个好教练，瓜迪奥拉不用，因为他已经证明自己是个罕见的艺术家。如果拿欧洲当代文学史来做类比，瓜迪奥拉就好比普鲁斯特，他的巴萨就是足球场上的一部《追忆似水年华》，一部将儿童的敏感和成年人的思绪揉合到绝妙、自成独特美感、颠覆和挑战过往所有文学形式的杰作。没有人可以说，普鲁斯特需要换一种形式写作来证明自己是个伟大作家，他早就超越了托尔斯泰等人所代表的伟大作家定义，普鲁斯特是一个纯粹的天才。普鲁斯特在51岁时离世，瓜迪奥拉最好的选择也是在50岁上下结束自己的教练生涯，去竞选巴萨主席。　　4.巴萨需要忘记瓜迪奥拉　　今天的巴萨就像欧洲那些古都城市——罗马、那不勒斯(官方微博)，在昔日的荣光和今日的沦落之间不知所措。连续两个赛季以来，巴萨一直在改良、放弃和回归瓜氏足球之间摇摆。马蒂诺和比拉诺瓦有很多不同。比拉诺瓦绝不会放弃巴萨命根子一般的433，而据《世界体育报》透露，马蒂诺从未真正按照自己的想法来调教巴萨。他更想要西班牙国家队式的双后腰4231，但巴萨从上到下没有人会接受433以外的阵型。比拉诺瓦和马蒂诺的任何一次微调，都持续同样的循环：似乎在中小球队面前变得更有杀伤力，例如马蒂诺减少控球、增加长传，然后又在和强队过招时遭遇严重挫折，最后在关键比赛前球员集体聚餐，又决心踢出瓜迪奥拉时代那种短传、逼抢、渗透让对手透不过气来的足球。这种循环帮助巴萨上赛季4比0翻盘AC米兰(官方微博 数据) ，本赛季4比3战胜皇马，但都不能持久，就像西甲最后一轮主场对马竞，上半时打出一些昔日气息，中场休息后便集体哑火。对手已对巴萨的命门再熟悉不过：没有中前场迅速回抢保护，马斯切拉诺(微博 数据)不再是那个世界级中卫，而是一个别扭的客串者；控球减少，对手攻入后场次数增多，巴萨前后脱节严重，用身高、速度、定位球这些硬碰硬的方式攻破巴萨球门的几率大增。巴萨需要忘记瓜迪奥拉。瓜氏巴萨，是巴萨辉煌史册里最重要的一页，但那种足球需要纯粹的天才，需要伟大的艺术家，还需要时代给他们特别的际遇。要想迅速重回胜利轨道，就不能幻想着重现那种独一无二的足球。大换血是必须的，同一批球员存在，意味着同样的命门摆在对手面前。这样说，对热爱艺术足球的人是残酷的，因为这意味着为了胜利，巴萨不得不“变得和其他人一样”。但明白和接受那支巴萨的独一无二和不可复制，本身也是向足球史上最伟大的一支球队致以最深刻的敬意。返回腾讯网首页&&　　这是在腾讯上看到的一篇文章 感觉不错
　　巅峰期的巴萨就如同苏亚雷斯，实力、战绩不可否认，但劣迹斑斑，从心里让非巴萨球迷难以认同。　　
　　意甲出身的托马西在看完巴萨与曼联的冠军杯决赛后突发感慨：“现在的足球已经不仅仅是为了结果而战，就连上天都愿意在冥冥中帮助一些始终坚持华丽风格和进攻理念的队伍。”弗格森在赛后更肯定了托马西的说法，老帅说：“巴塞罗那有梦幻般的控球，他们始终坚持进攻理念，永不改变的精神更值得脱帽致敬。”
　　难忘那些深夜看巴萨踢球的时光　　
　　@给力酒狂 8楼
09:53　　@剑南孤客
08:55:56　　作为皇马球迷，认为瓜瓜的巴萨更强，毕竟这个22连胜除了巴萨、利物浦，就没什么真正的强队。　　-----------------------------　　关键是瓜帅6冠，5冠拿了，都是包含了欧冠和联赛这两个分量最重的冠军。　　安的4冠没有关键的联赛冠军，而且联赛只排第三名，上个联赛对阵巴萨马竞都不占优势。　　西班牙超级杯又输给马竞。　　-----------------------------你看到点子上了　　
　　@皇马十冠王 1楼
17:54　　没了红点大礼包，巴萨算老几？　　------------------------------　　西足协是皇马亲爹，这两三年联赛能不落后全靠裁判和亲爹。
　　@小烛130 43楼
20:00　　时间过得越久，足球世界越能提供更加清晰的证明：年间瓜迪奥拉的巴塞罗那是一番不可复制的杰作，包括瓜迪奥拉本人也不可能再造一个巴萨。　　1.不是参照系　　任何伟大的艺术品，都不是“历史客观规律”的产物，而是天才想象力的际遇。瓜迪奥拉曾在2011年欧冠决赛战胜曼联(微博 数据) 后对球员们说：“我为自己和你们同时代而骄傲。”这是一句肺腑之言，他恰好遇上了成熟的哈维(微博 数据) 、巅峰的伊涅........　　------------------------------　　看完了。。不错。写的很中肯。
　　那些说点球多的，真不要脸，过去5个赛季，只有马蒂诺这个赛季，巴萨获得的点球多于皇马。如果不是皇马点球多，哪会能捧出个“点球罗”来跟梅西对比。
　　虽是皇马球迷，还得是承认当年的瓜氏　　
　　@小烛130 17楼
14:10 　　国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。 　　佩佩哪张红牌是有争议的？ -----------------------------　　@疯一样的兰子 17楼
14:59　　怎么没有争议？阿尔维斯也是影帝，根本没碰到　　------------------------------　　@夜生活叫兽 32楼
13:41　　你去百度搜索一下意大利人录播的视频再比较皇马的视频，皇马发布的少了一帧，也就是很多人以为没踢到。　　------------------------------　　当年就算是鸟迷都没脸说是阿尔维斯假摔，人的说法是“如果不是佩佩脑残领红牌皇马说不定就赢了”　　现在四年过去了乘大家都记不住了开始说假摔了？
　　那支巴萨应能称为史上第一，没有之一！　　
　　@小烛130
20:00:18　　时间过得越久，足球世界越能提供更加清晰的证明：年间瓜迪奥拉的巴塞罗那是一番不可复制的杰作，包括瓜迪奥拉本人也不可能再造一个巴萨。　　1.不是参照系　　任何伟大的艺术品，都不是“
客观规律”的产物，而是天才想象力的际遇。瓜迪奥拉曾在2011年欧冠决赛战胜曼联(微博 数据) 后对球员们说：“我为自己和你们同时代而骄傲。”这是一句肺腑之言，他恰好遇上了成熟的哈维(微博 数据) 、......　　-----------------------------　　看完了，很客观！
　　@小烛130
19:56:34　　张路原话: 实质性的不是一代人的谢幕 而是一种打法的谢幕 就是以巴萨为代表的那种打法 这种打法是世界足球发展到现在的一个顶峰 就是
上再没有一支队伍能够达到这支球队所达到的这种高度 我曾经说过我们这一代人将来可以和我们的儿孙辈说起来我曾经看过当年那支巴萨 这个打法前无古人 后我估计二十年内没有来者 现在这个西班牙国家队的这次的失利代表着这种打法从此在足坛上消失 一段时间 什么时候再被人复制出来......　　-----------------------------　　14世界杯西班牙1：5负荷兰比赛结束后，张路的原话，我当时也听到了，印象特别深刻。
　　史上第一就不要吹了，碰到0607的米兰都够呛，还有那只巴萨打好基础的是黑天鹅，瓜捡个便宜而已，瓜目前为止都还没真正打造过一个球队，都是人家基础打好，他去接手，拜仁也是。　　
　　@小烛130
14:10:00　　国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。　　佩佩哪张红牌是有争议的？　　—————————————————　　他看的画面估计是抽帧的　　
　　米兰王朝迷 还是瓜的巴萨强 承认
　　@小烛130 输给安皇马的球队都很服气，　　输给瓜巴萨的球队每次都不服气，　　其实巴萨真正最强还是里巴萨，那时候作为一个皇马球迷，我对巴萨很服气
　　我也很推崇这只巴萨，大家谈了不少了，我就不多说，我从侧面来说这只球队的吧，瓜试巴萨的时候，各大论坛足球板块热闹非凡，自从巴萨滑落后，论坛都清冷了很多　　
　　@天下小康
11:17:14　　@小烛130
输给安皇马的球队都很服气，　　输给瓜巴萨的球队每次都不服气，　　其实巴萨真正最强还是里巴萨，那时候作为一个皇马球迷，我对巴萨很服气　　-----------------------------　　不能这么说吧。曼联两次决赛输给巴萨，那么倔强和心高气傲的弗格森都服了。　　里杰卡尔德的巴萨也真是赏心悦目，可惜小罗堕落了。
　　弗格森：2011年的那支巴萨是史上最强　　/soccer/1535826.html　　曼联前主帅弗格森在最新发行的自传《我的自传》中表示，他认为2011年那支战胜曼联从而夺得欧冠冠军的巴萨是史上最强的球队。　　弗格森在书中透露：“那年的那支巴萨是曼联的对手中最强的一支球队，他们拥有一批举世无双的球员紧密团结在梅西的周围，这使得那支巴萨充满了战斗力。对于那支巴萨，我一点都不羡慕嫉妒恨。在决赛中输给他们，遗憾是有的，但绝对没有嫉妒。”　　======================================================================　　除了巴萨，弗格森服过谁？
　　@倾世龅牙哥
19:59:21　　压迫式打法，如同围猎，半场压制，这种足球我只能说史上第一。　　-----------------------------　　确实。这种本方于90分钟比赛时间内始终控制球权、把对方压制在对方半场的踢法一般人只能想像一下意淫一下，没人想到真得会实现，这确实太不可思议了。　　至于瓜氏巴萨与各强队之间究竟哪一个更强这个问题，其实只需要问：当所有球队遇上都不得不摆龟阵,历史上除了瓜氏巴萨还有哪一支？
　　瓜迪奥拉无论是球员时代还是教练时代都算是相当成功的，尤其是作为教练，带领巴萨成为名符其实的宇宙队，4年共获14个正式冠军，两夺欧冠冠军，09年实现史无前例的六冠王。有人问英超劲旅阿森纳主帅温格拜仁是不是现在最好的球队，温格表示是的：“拜仁赢了世俱杯，赢了欧冠，所以我的答案是YES。”不过，他后来补充了一句，在他看来，在他所交手的球队中，年的巴萨才是最强的，他说：“我一直对巅峰时期的巴萨印象深刻，他们的传送能力和比赛节奏都很令人惊讶。”5月11日凌晨，我又在网上看了巴萨在年欧冠中的表现，真的是精气神俱现，怪不得连曼联主帅老爵爷弗格森都输得心服口服。
　　英超三大教头，温格、弗格森都服了，穆里尼奥虽然嘴上不服，心里应该还是服的，他执教的皇马，如果没有佩佩，无论摆几个后腰，都防不住巴萨。佩佩虽然有时头脑发热，但是，正常发挥的他，是穆里尼奥遏制巴萨的重要棋子。
　　看球20年，就只能说这20年的感受，更早时期的球队，木有发言权。　　瓜氏巴萨——梦3最牛逼，尤其是10-11赛季，毫不夸张的说当时是全世界足球人都在思考如何对付巴萨而无解！没有一支球队敢于与之对攻！
　　历史会永远铭记这支球队的伟大！
　　怀念那会的巴萨
　　一个令人害怕，一个令人臣服。
　　能不能告诉我皇马赢了哪些强队？　　
　　@密西西比恋恋
22:35:17　　一个令人害怕，一个令人臣服。　　-----------------------------　　谁令人害怕，谁令人臣服？
　　安氏皇马，对西蒙尼马竞三连败。　　瓜氏巴萨，只有怵他的球队，没有他怵的球队。　　答案应该比较明确了。
　　现在这只皇马，只是看着风光而已，攻强守弱太明显，碰上真正的强队赢面不大。　　还有一个缺点就是安切洛蒂，安氏长于赛前策划但是临场指挥迟钝，一旦场面被动就全靠球员自己想办法了。　　而且安性格不够强硬，缺乏一些血性，容易崩盘。冠军杯上几次经典的大逆转，他都是悲剧的一方。　　打弱队看不出来，踢强队时，安就是一大短板。　　安最大的长处是逆来顺受，什么原料都能凑活出一盘菜来。　　何况目前皇马的佛主席舍得花钱，买的人也不错，只不过犯了老毛病，只买进攻队员，忽视防守球员罢了。
　　@悠然佛罗伦蒂那
02:17:00　　米兰王朝迷还是瓜的巴萨强承认　　—————————————————　　同感啊，记得我们那时候和几个皇马娜娜铁杆迷有次看欧冠巴萨对娜娜，娜娜2比1反超胜利，上半场巴萨各种脚后跟传球。有个老哥就说这个球队太他妈变态，娜娜下场一定被灌。本人虽对巴萨无感，但那支球队确实令人恐怖。　　
　　@15-01-10 10:21:49　　现在这只皇马，只是看着风光而已，攻强守弱太明显，碰上真正的强队赢面不大。　　还有一个缺点就是安切洛蒂，安氏长于赛前策划但是临场指挥迟钝，一旦场面被动就全靠球员自己想办法了。　　而且安性格不够强硬，缺乏一些血性，容易崩盘。冠军杯上几次经典的大逆转，他都是悲剧的一方。　　打弱队看不出来，踢强队时，安就是一大短板。　　安最大的长处是逆来顺受，什么原料都能凑活出一盘菜来。　　何况目前皇马的......　　-----------------------------　　皇马守弱？看看后卫线，哪个后卫是弱的？
　　@密西西比恋恋
22:35:17　　一个令人害怕，一个令人臣服。　　-----------------------------　　@小烛130 72楼
16:53　　谁令人害怕，谁令人臣服？　　------------------------------　　皇马。巴萨。
　　上天不知是有意还是无意制造了那只巴萨出来，结果发现太完美了，于是就让假摔，表演，红点套餐强行进入，就是不想让那只巴萨十全十美。
　　@14-12-23 13:30:21　　楼主：小烛130 时间： 13:04:02　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自...　　-----------------------　　胡扯，佩佩那麼恶意的一个蹬踏动作，完全奔阿尔维斯的脚面去的，阿尔维斯翻转倒地的动作有点夸张的表演而已，单就佩佩的动作而已已经够红牌了。
　　现在可以确定谁强了。瓜氏巴萨从没有这么狼狈过。
　　安切洛蒂被解雇。　　安氏皇马成为短暂的历史。
　　防守弱不仅仅要看后防线哪。。　　至少从中场开始计。。。
　　@14-12-23 13:30:21　　楼主：小烛130 时间： 13:04:02　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和影响力，论实力，也算是世界级里的一般后卫。　　==......　　-----------------------------　　人是有倾向性的，谁不假摔？巴萨假摔就不得了，就拿切尔西来讲，第一场你怎么不说裁判这么帮他？第二场斯坦福之战，巴萨给罚下100％是误判，怎么不说？怎么不说德罗巴这么壮的人一碰就倒？还有，梦2期间，切尔西淘汰巴萨的关键球是明显阻挡守门员，怎么切尔西球迷不说了？国米布教授迷眼大家叫到现在，怎么不说莫塔确是犯规，只不过布表演夸张而已，但比他夸张的很多吧，另外最关键的国米进球越位怎么不说？这是巴萨被淘汰的关键，所以还是大家喜欢巴萨的人不多，所以对巴萨可能的得利就盯着不放。我可以和你较个真，巴萨误判的次数不管是不是关键比赛远远超过他得利，我看了巴萨几乎所有直播，就敢这么说！　　就拿英超来讲，阿森那才叫冤，不败结束就在于鲁尼的假摔，怎么没有人叫？还不是喜欢曼联的多？巴萨在梅西之前，尽管叫豪门，其实在我国影响是很小的。
　　@飞鸟和鱼-23 23:37:37　　从纯竞技角度，这支皇马有可能强，但是当时的巴萨是开创了控球打法的王朝啊。直到几年后才慢慢有人想出对策。还有就是当时巴萨对世界足坛的统治力几乎达到了绝对的程度。这也成就了巴萨和西班牙的辉煌。　　这支皇马至少现在还没达到这个高度，有好多球队都可以挑战皇马现在。而且现在的皇马还是防反，只是球员能力太过强悍。但无论怎么强，他没有突破原有体系。　　江湖地位那支巴萨远高于现在的皇马。　　-----------------------------　　就好像克鲁伊夫的全攻全守，贝利的挑球过人，也许现在都是街球一样了，但当初就是开创性的，历史地位就是排第一
　　@花间杜牧
22:51:54　　现在这支皇马没那时巴萨那么恶心，　　输给皇马的叫的不多，　　那时很多输给巴萨的队总觉得是中了武林中人不齿的暗器。　　-----------------------------　　放你妈狗屁，皇狗打瓜式巴萨都成乌龟了，还BB吗？
　　@拾遗89
18:07:25　　你说谁的干爹强，那肯定巴萨强，不要问我是不是黑子，谈到巴萨，裁判是永远绕不开的话题　　-----------------------------　　皇马都亲爹呢，叫你妈的B，大黄狗
　　@皇马十冠王 1楼
17:54　　没了红点大礼包，巴萨算老几？　　-----------------------------　　觉得你很搞笑，皇马点球多还是巴萨多？，至于红牌，巴萨本身是控球打法，对方要抢回球权本身犯规就会多点　　
　　哈哈，吹得好美　　
　　先拿一次六冠王再出来吹　　
13:30:00　　楼主：小烛130时间：3:04:02　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和影响力，论实力，也算是世界级里的一般后　　—————————————————　　佩佩在对方禁区里拉人，还能得一个点球，是不是更恶劣？巴萨得好处，起码对方要先犯规，裁判判重一点。皇马是主动对对方犯规还能得点球。尼玛这算什么？　　
　　@拾遗89
18:07:00　　你说谁的干爹强，那肯定巴萨强，不要问我是不是黑子，谈到巴萨，裁判是永远绕不开的话题　　—————————————————　　皇马亲爹不解释。　　
　　@当下球星
15:34:00　　@皇马十冠王2楼7:54　　没了红点大礼包，巴萨算老几？　　------------------------------　　@精彩盗墓笔记5:57:49　　没了红点还不是照样双杀皇马。。。。　　-----------------------------　　双杀皇马好像靠的就是红点吧　　—————————————————　　我踢不过你，然后我动手打你被红牌，是不是就可以认为我没输。　　
13:30:00　　楼主：小烛130时间：3:04:02　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和影响力，论实力，也算是世界级里的一般后　　—————————————————　　佩佩的红牌就算再给十个裁判都是十红！！！！！　　
　　@皇马十冠王
13:42:00　　回复第14楼，@　　楼主：小烛130时间：3:04:02　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不是世界级的。普约尔除了斗志和　　—————————————————　　说明尔等一向同情弱者的奇葩心理！别不认，拜仁皇马米兰枪手曼联等都是那两年被血洗，要得罪多少他们的球迷？再加上压哨金球切尔西，那几年的巴萨几乎把五大联赛球迷都得罪了。能不BB吗你们？　　
　　@疯一样的兰子
14:59:00　　@小烛1-12-2314:10国米那张红牌，确实是布斯克次的表演。佩佩哪张红牌是有争议的？-----------------------------　　怎么没有争议？阿尔维斯也是影帝，根本没碰到　　—————————————————　　没碰到？你脸皮真厚！真他md厚！！！　　
　　@wyyawhh
11:42:00　　虽然我是巴萨黑，但凭良心说现在的皇马还差得远，前几年巴萨除去裁判不裁判和成绩，只要看他们在球场上的统治力和压迫性，就知道是历史上任何一支球队都无法比拟的，那支球队即使没有成绩也会是公认的史上第一。　　—————————————————　　看来一家没完全被噴子霸占　　
　　@美食溜溜
22:35:00　　史上第一就不要吹了，碰到0607的米兰都够呛，还有那只巴萨打好基础的是黑天鹅，瓜捡个便宜而已，瓜目前为止都还没真正打造过一个球队，都是人家基础打好，他去接手，拜仁也是。　　—————————————————　　啧啧啧啧，真是无所不用其极。　　
　　@斯科特教参赞
19:59:34　　@皇马十冠王
13:42:00　　回复第14楼，
@　　楼主：小烛130时间：3:04:02　　红牌加点球。巴萨这种踢法，对方当然容易犯规。老摸不到球，时间长了，就急躁了，动作就大了。　　感觉以前的巴萨，最大的敌人就是他们自己，一旦加速，加强逼抢，对手就被压得死死的。不是当时的巴萨后防好，而是中前场已经把对方压制得没有什么机会。我从来不认为皮克是多好的后卫，至少，不......　　-----------------------------　　主要巴萨当时球迷影响力小，而其他豪门的球迷数量远远超过巴萨，巴萨胜他们，所以骂巴萨的人这么多，曼联，ac当时占裁判便宜更多，就是没有人叫，不就是喜欢他们的人多么。　　但风水轮流转，现在新球迷肯定巴萨多，现在巴萨就是得了裁判好处，也不会有人出来骂了。
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