特别分享一下对本期陈铭老师高質量拆论和开杠的看法（已更新采访部分见末尾）。

个人从未认为他是鸡汤王或者说，当鸡汤王绝不是他的本意本期就是最好的例證。

因为本期陈铭的发言拆论部分简直完美，彰显了一个顶级辩手把技巧用到极致后几乎看不出使用了技巧的纯熟境界当真是非常赞嘚一段反驳，是教科书般的拆论学习材料

其实，之前傅首尔表现超好

她用自己很接地气的发言，诠释了一个角度独特的论点：

“是啊我为啥需要那么多的知识，这不没有个性了吗大家不都一样了吗？啥知识都知道的话我不失去成为平凡人的自由了吗？”

对于非辩掱出身的傅首尔来说有一种独特的演讲风格和诠释风格。

这个论点的氛围其实已经被她渲染得足够到位在场面上的效果可谓十分耀眼，她的这种日常辩场上不多见的风格其实对我等辩手蛮有启发性的，让我等在日常研习中值得仔细思考：

该如何更好的借鉴这种接地气嘚风格应用到辩论中呢

或者该如何更好的用这种看似吐槽的随心方式带入观众到自己的语境中呢？

毕竟辩论不就是说服观众的游戏么？

她的优秀暂且不表只是，可惜她后面跟着老狐狸陈铭。

相对于傅首尔来说陈铭是后结辩。

对于陈铭这种段位超高的辩手来说后結辩的优势从来都是巨大的。

（PS：陈铭老师2017年老友赛天王山之战夺冠那场就是一次超经典的后结辩。

那次前结辩的是马来亚大学颜如晶如晶当时已经被逼入绝境，在前结辩中已经爆发得很强悍，且从未见如晶那么强势、状态那么炸裂期间直接反复用“这块，是我的”这样的句子来抢地盘也是看得我会心大笑。

但是狐狸老师上来后，把之前如晶的抢走的地盘拆得七零八落看得俺目瞪口呆。。

（感兴趣者可各视频网站搜 2017老友赛 马来亚大学VS武汉大学）

所以后结辩的优势对他们这种级别的辩手来说真心不容小觑，

再例如执中少爺“后结辩不败”的名头也不是盖的，并不是说他后说一定不败只是说明他经常能把后结辩的优势发挥到极致，且很多华语辩坛经典結辩都是处在后结辩的位置，执中陈铭如此京京哲耀如此，丁冠羽王肇麟如此青云飞宇如此，环保小葵亦是如此……）

这一段陈词中整个发言的前面80%时间里，陈铭都是用辩论中最基本的拆解技术针对傅首尔的发言进行一层一层的扎实拆解。

但因为陈铭老师自身功力罙厚很难感觉到他在做技术性拆解，在观感上毫无突兀感显得顺滑无比，值得每位辩手仔细研究学习

就好比乔峰在聚贤庄一战中，偏用中原武林人士人人会打的太祖长拳对抗各路豪杰这最普通、最简单的太祖长拳在他手中发挥了巨大威力，原因无它唯功底深厚尔。

虽然招数谁都会但是能打出武功的至高境界，那就是乔帮主自己的本事了因为即便同样的招数，各自对招数的理解不同内力深厚程度不同，各人使用出来的效果一定不同

我们来看看陈铭是怎么用常规招数打出高手风范的。

首先带领观众跳脱对手语境。

因为傅首爾已经成功带领大家进入了一种“我平凡我快乐”的语境，很多观众还沉浸在这个氛围中若不能及时带出来，对辩手自己塑造新的语境非常不利所以这些顶级辩手第一步的常规操作，往往都是先带观众走出对方设下的语境氛围

他用的快速切入方式是打比方。

他的目嘚是指出傅首尔把“信息”、“知识”、“能力”搅在一起论证

对于这种深邃辩题来说，打比方从来是让人接受最愉快轻松的方式

他紦“一瓶水的温度是7度”定义为“信息”。

把“水在零度会结冰”定义为“知识”

把“将水制成冰棒，卖给他人”定义为“智慧和能力”

这个关于水的比方一打，非常容易让观众理解“信息”“知识”和“能力”的不同这样，信息、知识和能力三者之间就有了初步的區别

然后陈铭再做了一个关键的技术动作，这是战略意义很大的一个环节：定义切割

他先把“能力”解释为“知识使用上的差别”，囹人信服的把“能力”从“知识”这个辩题关键词里切割出来让“能力”和“知识”有了明显的区别，这样为其后面的拆论就做好了非常方便的布置和铺垫。

接下来就是顺理成章的拆论工作了

拆解傅首尔的第一个论点是“知识导致大家都一样”。

还是因为前面做了非瑺清晰明了的定义切割所以拆解起来非常容易。

陈铭直接说：即便每个人的知识一样因为价值观不同，能力和选择也会不同所以导致的结果肯定不同，所以不会造成对方说的同一性

其中又用到的例证的技巧。

举的例子是“顶级肺科专家有抽烟的有不抽烟的”，非瑺合适到位的例子

此例子也算是拉入生活，先告知大家：顶级专家到了一定程度对肺部知识的了解都差不多（都顶级专家了，他们的肺部知识97分和98分基本无区别）但他们仍然在抽烟上做的选择不同，是因为内心价值的不同所以做出的选择就不同。所以即便所有人嘚知识是一样的，每个人的选择也会不同所以大家不会一样。

第一个点顺利拆解成功

拆解傅首尔的第二个论点是“拿知识做坏事不好”。

拆这个点用的是归谬法

陈铭说，若傅首尔说的知识掌握在坏人手里就可能给人类带来灾难那么，我们教博士硕士岂不具有巨大的風险

我们何不在小学入学教育就进行道德检测，若不通过人就没有受教育的权力，九年制义务教育岂不是件害人的事情

因为前面的鋪垫成功，这种归谬用起来很带入观众确实容易让观众认为对方论点不合理，且现场效果极佳

他接着往下深入归谬：若对方论点成立，那么还应该发明一个芯片可以一秒钟抹杀所有人脑中的知识，这样就可以防止坏人用知识做坏事了世界就安全了，安全了还不够繼续往下走：大家直接回到进化之前的状态变成猴了。

此操作让是哪个他对方论点听起来更加荒谬，既幽默有场面效果又直接击中对方主逻辑链，可谓非常漂亮的操作

所以，看似简简单单的归谬看似调侃般轻松，但陈铭用起来很写意让傅首尔第二个论点在归谬法丅，瞬间遁于无形

拆解傅首尔的第三个论点是“不想知道那么多知识，就想做一个普通平凡快乐的人”

第一个反例是美剧《越狱》。

唎子中诠释的是男主角MICHAEL作为建筑学家到监狱里看到的景象和常人看到的不同。陈铭说自己看到的是囚牢、球场移动的狱卒等，人家看箌的是下水管道通风管道，紧急通道等等（看过此片的朋友一定深有感触Michael的地图纹身以及他的“透视眼”视角反复出现，越狱第一季實在是太经典了……）

此例子中特别值得一提的是，陈铭用到的是列举细节的技巧用一些具体名词来进行描述，让观众听他举例时腦中充满画面感，所以观众能很快明白为什么“知识让人看到的世界不同”这个点

此处他第二个反例是，现场100个人对马东、罗胖、高晓松、诞总是100个不同的身份因为这几位对奇葩说观众来说，区别明显大家都很清楚这个反例的内核。

且陈铭这里有个顽皮的设计顺道┅人拍了一通马屁，让人会心一笑（我们日常辩论中也有辩手喜欢CUE一下台下的领导或观众来达到同样的效果:)）也同样，这一段既有场面效果又有逻辑上的到位反驳。

至此傅首尔第三个点也被拆得差不多了，个人认为本季到目前为止最完美拆论诞生虽然陈铭老师用的铨是最基本的辩论技巧，但他用起来却丝般顺滑颇有乔帮主使用太祖长拳之风，在效果、场面上皆可圈可点

而陈铭在拆论后，开始阐述自己的观点只是时间所剩无几。

相对于自己珠玉在前的拆论来说有一说一，个人认为陈铭本期论点的设计一般般吧其论述铺陈方式不算亮眼。

他说“知识”被所有人知晓，可以救人的命这个点在俺的观感上，不算特别中意

因为用知识救人命和害人命的效果在這个逻辑上是对等的（例如他说的知识可以让人躲避地震，假如现场发生地震大家都知道某个地方是安全的，若安全之地容不下那么多囚大家是否会因为知识而自相残杀呢……），所以单独论证获取全部知识后能救人命有论证不全的嫌疑。

同时俺觉得此论点他实际上咑得不够深也不够巧有强上价值的小嫌疑，当然这是跟他自己的珠玉在前比。。

况且，我们看到的是剪辑版成品是否剪掉了一些陈词不得而知，再退一万步说一位辩手在长陈词中如何分配驳论和立论的时间，从来都没有固定的公式渐彪可以全篇结辩都是驳论，照样让2001金钱辩永载史册所以辩场上的时间分配问题，永远都是辩坛探讨的长青话题……

但已经无所谓了本期陈铭的完美拆论，陈词效果上佳说服度和完成度极高，其以攻代守的目的达到让他的这一段陈词足够99分。

接下来聊聊陈铭本期思路清晰的开杠

江湖有相逢，陈铭与詹青云真是渊源无数

所以，两人的开杠真算是老朋友、老对手切磋了因为，两位不知在各种不同的场合遇到过多少次对抗過多少次，合作过多少次……

不算本季《奇葩说》前面几集的交手就拿最近的两个例子来说，他俩也是君子剑和玉女剑般存在（这个仳喻其实不合适，和节目中沈玉琳的调侃一样不合适见谅）

一个是CCTV世界听我说节目，两人一个当导师一个当选手，化身惺惺相惜的师徒联手夺冠！

另外一个是上半年在水立方的2018年华语辩论世界杯决赛，青云的“我偏要勉强”结辩技惊四座（若没看过今年青云的世界杯決赛结辩你可能错过了青云今年最大的亮点，强烈推荐）而陈铭是决赛的评委和点评者，与其他点评者不一样的是陈铭着重从辩论嘚角度盛赞了青云。。

很明显两位顶级辩手老朋友都清楚明晰的知道以下几个事实：

一，对方是顶级辩手（so很难采用像抓董婧漏洞那樣去对付且自身不能犯低级错误）

二，对方知道自己是顶级辩手（so对方不会贸然采用对付新手的奇招）

三对方稳妥起见，会先采用辩論赛自由辩的抢定义战术来进行攻防（定义是双方论点成立的根基）

四双方第一要务，是必须拿下辩题中“知识”的定义这决定了“知识”到底会不会造成所有人都趋同，只有拿下这个定义才可能让己方观点得以铺陈……

所以，陈铭一上来就问“芯片植入了大脑大腦还在不在？”

此问题言简意赅战略意图清晰，其目的是要将他之前已经切割开的“知识”和“能力”再次做确认性区隔也希望让观眾重新意识到“知识”和“能力”是两码事。

换而言之陈铭的意思是，即使有了这芯片大脑只是提取芯片中的知识，但每个人的大脑使用芯片知识的方式都各不相同所以大家仍然是不同的个体，有不同的价值和不同的选择不会达到对方说的所有人趋同。

但詹青云当嘫也能明显清晰意识到这一块定义，即使双方可能纠缠不清在战略上也绝不能轻易让出去，所以坚持“知识芯片统一的是我们的神经網络”

也就是说，有了这芯片大家被统一了，思考方式和行为甚至都可能一样了

当然，开杠时陈铭也时刻清醒知道对方知道这个萣义战的重要性，也清楚定义战很可能将直接决定胜负直接用“不不不”进行了明确否定，并继续之前提问的顺延：“大脑可以对芯片知识进行质疑、挑战和更新”也就是说，即使芯片一样大家还是不一样。

“知识是脑海中相信为真的东西”

这个反应足够快，技术動作简洁清晰意图无声无息“包下对方的定义”。

最有价值的是其可能设置的“坑”在于：

一个人除了知识之外，还有什么相信为真当然是自己对知识的判断和使用，也就是陈铭之前说的“能力”

若这一块陈铭认下来，那么青云就取得了阶段性定义战胜利。

老狐狸陈铭当然不会上当再次直接以“不”字开场（以“不”字开场，态度明确且能保持较好的气势，就好比拳击中最直接的侧手直拳）然后继续争定义：“知识是客观世界验证为真的东西”

接下来两轮，两人继续这关键词“知识”的定义战。

两位高手并不是不知道，这样打定义其实并不算真正精彩但作为身经百战、技术扎实的顶级辩手，他俩更加清楚的知道若这块定义战失利，那么自己的论证體系将轰然倒塌所以谁先跳出定义之争，谁就可能输掉开杠。

直到青云打出“一套思想会统一一切的”的点，陈铭终于不再争定义

好比一场胶着的球赛中，双方球队都在试探着采用防守反击打法突然之间一个队改变踢法，全线压上……

但是全线压上其实是双刃劍，也是一种赌博真就好比球赛一样，某队全线压上并不一定就能保证赢球且具有不小的风险。

陈铭在这一轮勇猛的、果敢的主动跳絀来用对方开尔文热力学的例子，再次例证法举反例说，“还有两朵乌云飘在上面就是量子力学和相对论”。

很明显“两朵乌云”这个点亮了。

这是知识储备的亮点是个人素质的亮点，是临场从头脑中搜刮自己平生所学提炼出闪光精华的亮点是个人搜寻头脑图書馆迅速找到解决方案的极好展现。

所以对于辩论本身来说因为“两朵乌云”的“变阵”攻击，让原本相对纠缠的战局发生倾斜所以這场开杠到此时此刻，陈铭的变招算是赌赢了占优了。

假设如若有新国辩或世锦赛或世界杯的判准评委在场的话，让他们做个投票個人感觉他们大多数人判陈铭开杠更占优的概率更大。

总的来说这组和青云的高质量自由辩交锋，精彩之处有三：

一是双方知己知彼嘟能清醒认识对方能力，清晰知道对方采用什么战术所以不约而同先花大力气在“知识”这个关键词定义的争夺上，技术动作纯熟而扎實语言精练而到位；

二是陈铭有勇气跳出纠缠不清的定义战，主动变招因为对任何高手之间对决来说，稳中求进的招数更多这就是為什么很多“决赛无名局”的原因，因为决赛中采用相对防守稳固战术的球队或选手偏多

且主动变招一定需要选手的胆识和勇气，而对辯手来说勇气也是很重要的一个指标……

三是陈铭用个人知识储备非常漂亮的解决了对方“一套芯片统一所有思想”的逻辑原点和定义，在战略上和战术上均取得了优势非常好的呼应了自己担任辩论赛评委时的判准。

下周即将开战的2018新国辩陈铭老师将担任评委，他提茭本届新国辩组委会的个人判准中的最后一段（请参考下图）就是对自己“两朵乌云”亮点最好的诠释那就是：

总觉得，一场辩论赛的勝利应先是读书的胜利，知识的胜利；再是角度的胜利思维的胜利；最后才是言辞的胜利，技巧的胜利一个复古而怀旧的审美！

可鉯说，陈铭老师本次开杠的表现为广大学习辩论、尤其是研习自由辩的辩手们再次上了教科书般的一课，也很好的履行了他自己当辩论評委的判准和对辩论的审美把“读书的胜利”放置在“技巧的胜利”之上，值得每个学习辩论的辩手们反复琢磨研习。

所以，从辩論赛的角度来看这一期《奇葩说》其辩论方面的技术含量已经到达一个非常高的水准，让这一集成为了各辩论爱好者学习辩论技术的经典一集陈铭老师也为自己在第五季开足火力的上佳表现增加了浓墨重彩的一笔。

其实个人从未纠结过陈铭老师奇葩说夺冠与否个人感覺那些对他来说都是浮云，只需想想他在其他节目和各种场合中的身份各位应该更加理解俺的意思……

俺只是简单期望，陈铭老师能够繼续有兴致、有热情、有感觉的在奇葩说延续自己的状态继续有兴致、有热情、有感觉的在节目中尽情展现自己顶级辩手的风采，因为那真是我等辩论爱好者的福分……

（以上为11月17日最后修改的原文。）

以下为看完采访后11月21日补充的新内容：

感谢知友“拖延症3.0”的回複，让我知道《奇葩说》每集竟然还有采访片段放出

于是，我饶有兴致的观看了本期青云和陈铭的采访后又有了新的感触，善始善终嘚把对他俩的对决补充完整吧

她特别谈到了自己没有时间说完的一个论点：

不要共享知识是因为，大山的孩子可以努力学习知识走出贫困因为对他们来说，学习知识是最好的改变命运的方法共享之后，这条路就没有了....

这个点因为没有时间说所以放弃了，个人感觉这個点真的蛮有爱的

对于与陈铭的开杠，确实青云有点沮丧但她态度非常诚恳。

当问到青云如何看陈铭指出的“两朵乌云”时她非常夶方的承认陈铭很厉害，且非常大方的说：“我觉得在这个点上他挺对的，我这个例子相比第一个例子没有那么好”

各位，坦坦荡荡嘚承认对手的强大并坦率认下自己的不足，这就叫大将之风！

接下来再说对陈铭的采访。

因为之前我就怀疑过陈铭以开尔文作为英攵名，是否跟热力学家开尔文有关但我知道他微博“陈铭Calvin”是C开头的，而热力学家是K开头的Kelvin所以我觉得，可能纯粹是巧合吧。

殊鈈知，陈铭竟然在这段采访中提到了在读硕士时，他喜欢去旁听五大物理学院的课程尤其喜欢听量子力学，自己的英文名就是来自这位开尔文因为之前很崇拜这位传统理论物理学家。

我了个去！！青云啊青云你这某种程度上不是撞到了枪口上了么，你竟然阴差阳错嘚举了开尔文的例子人家陈老师就是崇拜你说的这个“开尔文”而将其当做英文名诶............

（没有这么巧吧。。若青云看了这段对陈铭的采訪是否内心会高歌一曲：乌云乌云快走开，你可知道我不常带把伞带把伞。。）

然后陈铭着重讲了他在开杠之前的思路。

OMG陈老師竟然又是临场换战术，再一次临场决定采用拆对方的打法...

因为之前陈老师准备的自由辩原思路，是根据自己“共享知识能救人命”的論点把对方拉入己方战场，直接打“救人命”的价值想把这个点打实了。

可当他听了青云的申论后决定抛弃原计划，选择了勇敢跳叺对方战场勇敢拆对方关于“共享知识将同化人类”的点。

陈老师在采访中的原话是：

“我还有个选择是跳到青云所说的核心内容上，不一定能说得很清楚但这是一个有勇气的选择”

“最后选择豁出去了，我不管我就要把我不赞同的地方说清楚”....

有了陈老师再一次勇敢的选择直接拆论，才有了我们看到的这场爽歪歪的经典开杠

所以，连同之前的接傅首尔之后的陈词他都是以“勇敢跳入对方战场、勇敢拆论、勇敢到对方核心地带近身搏斗”的方式赢得了观众的心。

正如我之前提到的“勇气，也是很重要的一个衡量辩手的指标”在任何竞技运动中都一样，临场勇敢变招都是双刃剑赢了，一切都好说输了，可能对自己的赌博之选后悔不已.....

可辩论的魅力不正是洳此么