关于詹姆斯和皮蓬 詹姆斯的防守,哪个更强

大家来讨论下皮蓬和勒布朗的防守
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&&& 皮蓬与勒布朗都是历史级的全能小前,但是本贴只讨论二者的防守。两者都可以从一号位防守到四号位,两者都是顶级协防者、单防者。
荣誉方面,两人都没有最佳防守。
皮二有8次NBA最佳防守阵容: 第一阵容:,,,
詹三有4次NBA最佳防守阵容: 第一阵容:2009年、2010年、2011年、2012年
不过詹三还年轻,追上皮二应该不难
向各位讨教下几个问题:
1能否比较下两人的防守风格呢
2两人的防守都是顶级,但是两人防守(技术、态度等)有无漏洞,或是明显的短板?若有,分别是什么呢。
3两人的防守谁更优秀,谁才是小前锋位置上最恐怖的防守者?抑或都不是,另有其人(阿泰斯特?)
&当然,一切关于两人防守的观点,都欢迎发表,讨论,不仅限于以上问题
@ @ @ @ @ @ @yuyuwhee @ @
求各位大神赐教
由于小弟进深蓝的时间晚,还有很多大神没有@到,希望各位不要介意,只要对二者防守有所看法,都欢迎讨论
这些回帖亮了
这个东西嘛……其实迟早会拿来比较的 皮蓬和LBJ防守类型不同,定位也不同 皮蓬是身边有MJ的人,他进攻上的重担远远不如LBJ,哪怕在MJ退役他大放异彩的93-94赛季,所以他防守上倾注的心力以及控制个人犯规、体力分配的方面是更适合防守的 皮蓬的经典完封战很多,从适应性上,的确锁死、压迫、牺牲打以及夹击来说他都很能适应,但毕竟他是一个不需要进攻上完全独挑大梁的球员,因此仔细看他的很多完封战,进攻上就未必能同时交到功课了,其实就是心无旁骛地把所有精力都放防守上,当然这句没有贬低皮蓬的意思,高手就是高手 LBJ前几年防守一般,不过这3年开始逐年提高,现在已经到达恐怖水平 其实就风格而言,LBJ不管是进攻还是防守都已经无法用传统的定义归类。我个人是很反对将攻守割裂的,对于防守来说,采取的心态和攻击方式是一起起作用的,有的球员并不会一对一放大量精力去防死你,但会将一些不影响自己进攻心态、体力和节奏的球稍微放一下,而进攻上打好,让你追分时急躁进攻失误,或者在攻守取舍上让球队随着自己擅长的节奏进行,当然这个东西是很难用数据体现出来的 单纯说一对一守死来说LBJ并不是强项,这点真要细化孤立比不如皮蓬,但LBJ在承担大量进攻重担之余,完全知道如何去保存体力和犯规次数,而在时机恰当的断球快攻、制造的断球恐慌上让对方的进攻心态发生改变,以及他这几年的专注度和变态的身体素质和对抗等级,虽然在锱铢必较的某几球上未必可以达到完封,但你根本预料不到的几个时刻他完全可以用速度力量和反应来交出意料之外的防守答卷,而且在去年BOSH转打中锋,后来几乎缺阵两轮季后赛时,他那种挺身而出的大量篮板能力也是传统的防守型小前锋不能具备的,包括以篮板见长的皮蓬也比不上,LBJ的防守风格,比较像身体素质加强版的马里昂,从总体效果而言,我不认为他能比皮蓬差多少,而目前已经入选4次防守一阵,在防守个人荣誉上也有追平甚至超过皮蓬的可能 前年LBJ打出了被低估的防守,去年开始防守达到成熟,今年更是在防守的抓与放方面找到最佳尺度,只要不受大伤,防守效果还会持续下去 LS拿出2012奥运会似乎举错了例子,LBJ在伦敦奥运会场均盖帽1.4,比08年的1.0还要多,助攻篮板场均也比08高……而且有杜兰特在,LBJ基本上就是气定神闲核心主将角色,得分让杜兰特来,但关键球比如对立陶宛的最后时刻的快攻和突破,对西班牙决赛最后的暴扣和三分,关键时刻比谁都硬[ 此帖被猫镭在 19:57修改 ]
Pippen的球看得不多,因此简单谈谈詹姆斯防守水平的认识,比较的事等待别人砸砖。但总体而言,对于詹姆斯防守能大过皮蓬持否定态度。LBJ防守的亮点在于以下几个:反快攻回防,这一点随着其年龄的增长、运动力的减退已经开始见弱了,从赛季开始出现的频率就大为下降。一个显著的标志是奥运会,2008京奥场均一冒,2012年伦敦一共只有一个追身帽。身体素质随着年龄增长而下降是无法逆转的,因此这一点说白了就是吃青春饭。在短时间内肉搏不是很强壮的技术流内线。这一点给LBJ加分最多的地方不在于其效果如何,而是表明其防守态度。对于诸如家嫂、大卫韦斯特这种内线,LBJ实际上也没有什么好办法,在身后顶防的话由于臂展太短(这个是一个误解,大家好像都以为LJ臂展很好,实际上比起悲剧的给力芬还要差,所幸吾皇是外线)几乎没什么效果,而绕前的话,一两回合也许会有一点对抗优势,但是撑久了的话,对不起,LJ还要支撑球队的进攻。奥运会上对于嫂子的防守,去年ECSF对于大卫韦斯特的防守效果微乎其微,东决遇上噶内几乎被爆到渣都不剩。所以LBJ顶内线只是一个权宜之计,表示的只不过是热火缺乏内线肉棒而并不表明其在内线作用有多大,就好像砍鲨只表示鲨鱼罚球太烂而不是表示其威慑力大到对手只可以这样做。单防2、3号位的外线好手。这一点应该说,LBJ挺会站位,不吃晃,防守习惯还是很不错的,对于投篮不好的速度流小个子也常能占到上风。不过LBJ的致命缺陷就在于,他的横移实在是不怎么快,而且比起其变态的单脚跳和助跑跳(实际上是一回事),LBJ的双脚跳/原地跳实在太悲催,1 on 1的颜盖能力大概就是巴蒂尔级别的吧,再加上臂展不怎么样,对于对手投篮的干扰能力只能说一般(对于Jason Terry这个身材的对手都没有能够颜盖),因此身材不占劣势而且身手全面的PP/KD/Melo/Kobe他们遇上LBJ不是一步过,就是“晃不开”轻松颜射。好在LBJ的防守态度确实给他加成很多,遇上Melo/KD都敢于放下身段从防止接球开始防。但是实事求是评估其效果的话,和用心防守的PP/Melo水平差别真心不大。因此我对詹姆斯防守水平的评价是,一个防守态度端正、防守心态很好(这一点忘记说了,詹姆斯对于自己的防守能力始终保持清醒,因此也非常冷静,就算防守下被对手进球仍然不会做出出格的事情,这个是真心NB)、防守技巧较为出色的当代巨星,其身体天赋和巨星光环对于对位者的确可以造成较大压力,但不能弥补其本身的身体素质短板造成的劣势,再加上防守太干净不懂得激怒对手,因此碰上高手时能做的只有一件事,祈祷对手不进(圣诞大战对雷霆:“最后一个3分我已经封到KD的脸上,我觉得自己已经防到位了,也很庆幸他没有进,不过那个球如果他能打进我也可以接受”)。
这两人其实论防守方面的话 皮蓬的四肢实在是太长了,所以在协防方面优势太大了,对速度不见长的球员来说,皮蓬就是噩梦,所以皮蓬当时在公牛的防守端给人的感觉就是无处不在。 但是单防方面,后三连皮蓬对顶级外线持球人下降了很多,比如对上便士,比如对上希尔。 后三连单防的任务其实更多的在哈勃和乔丹身上。 而詹姆斯在早期的防守,可以说就是完全没经验那种,而且横向移动也很差。0708那几年甚至连卡隆巴特勒单打詹姆斯都能屡屡得手。 但是我想说的是这几年詹姆斯在单防方面的进步是最惊人的,相比他的进攻技巧而言,无论是远投还是低位。11年锁死罗斯大家映像应该很深,而且每到了关键时刻,还有很多例子就不提了。箭头人物其实都是交给詹姆斯。 而现在詹姆斯因为他的百年难得一见的身体天赋也通常用来顶防或者卡位内线。 其实这两位相同的地方就是在防守方面的进步都是非常非常惊人的。其实非要比个高低的话我觉得没有必要,因为防守规则的改变,导致很多球员对防守技巧的练习也变了。 就我个人而言的话,在如今没有优质内线的情况下,詹姆斯的防守会更大放异彩一点,也更有潜力,毕竟才28岁。 最后一个,阿泰在04赛季,单防外线确实是第一的,但是04年是新世纪后联盟进攻效率最低的一年,与大部分球队开始用联防和很多球员不习惯有关。而且碰到投射好的外线,即使是04年,阿泰也被爆的很惨过。而且阿泰当时打球太情绪化,一激动起来,什么防守技巧和经验都会甩到一边,有时会干出很无脑的犯规甚至是技术犯规,恶性犯规出来,对球队而言其实是个很不好的事情。[ 此帖被蛋疼菊紧V在 12:57修改 ]
皮蓬协防能力很强。在体系中表现的很好。而且他身高臂长的优势在防守中表现的很明显。
勒布朗的体重似乎限制了他的防守表现。好处自然是可以和PF甚至C吨位的对手抢位置,
但在防守三分手上。勒布朗多数情况是不敢离开地面的。因为只要被晃起,被突破就是必然的。勒布朗在追防上威胁比皮蓬更大。更快的启动速度和瞬间至高点的爆炸力都在追防
上表现的明显,但一场比赛你也遇到不了10次追防,因此这属性用处真心不大。。
勒布朗在协防上表现的不如皮蓬好。虽然他有很专心的做这件事儿,但鉴于勒布朗的球风。
他是不太愿意在对方占据动量优势的时候去挑战对方。通常对方已成扣篮姿势时候他会主动避开对手避免犯规加罚。。而很多时候勒布朗手比较快。犯规也比较早。。
皮蓬最大的优势其实是横移速度和判断力。他也是一个造进攻犯规的大师。勒布朗在季后赛会频繁尝试,但前几个赛季来看。他的判断力还是稍逊皮蓬一筹的。
其实说从一两个防守去评价一个球员是不公平的。大多数球员在面对勒布朗的时候。
很难从正面突破。也很少有球员想要试图背打詹姆斯(除皮尔斯外其他人效果都一般)。
在对抗上他向来不吃亏。而拥有背身技巧的球员往往会选择尝试单打皮蓬这样的球
pippen和lbj的防守比较我认为最难的就是作为二当家和作为攻防一手抓的领袖的定位不同。
对皮蓬防守印象很深的就是对湖人总决赛第二场(?),全场紧逼magic,牛皮糖一样几乎把magic锁死,但是基本上全数牺牲了自己的手感和组织,那场比赛的数据很多都是接近垃圾时间的easy basket拿到的,对于LBJ来说这几乎是不可能发生的(特别是他非常宝贝的犯规数,作为顶级防守球员来说犯规是不能省下来的)
而分析LBJ的防守,不应该忘记攻防一体,LBJ对付PP/MELO/GRANGER包括DURANT都是首先在进攻端通过大量身体接触让对方疲于奔命,消耗大量体力,从而达到削弱对手进攻的效果,不作为球队第一得分点的pippen也很难说有这种效果。
对于四楼所说的LBJ的几点防守特点,虽然过于严苛但我大部分同意(除了对付2、3号位球员方面)
我们比较他防守非锋位球员时的标准如果是和对位锋线球员一致的话,肯定会得出防守效果一般的结论。我并不是替他找借口,但在骑士队最困难的时期他也不需要承担这么丰富的防守责任,非常频繁地转移到4、5号位去防守对方大个是自SPO那句“我过去过于死板地使用LBJ真是太愚蠢了”开始,如果说LBJ从2008年奥运会之后学会防守外线球员,11-12赛季应该是他学习防守内线球员的2007年。
另外我提一点,本赛季LBJ的防守是自08年来最糟糕的一年(虽然近期有回暖),许多结论可以看出来是从本赛季的几场比赛中得出来的,我建议分析他的防守,从前几年或者12季后赛中去寻找会更加客观。
其实皮蓬也没锁死无数人.
皮蓬的防守并不是人们想象中那么无敌.看到谁,想锁死就锁死.
大鸟曾对乔丹说,若我背伤没那么严重,打爆皮蓬没商量. 乔丹无言.
看大鸟打公牛的数据. 38分. 33分
44分 27分 38分 34分
30分. 当然,这是初期的皮蓬.
如楼上一些所说的,詹姆斯最后防杜兰特那一下,只能祈祷他不进,但是你觉得皮蓬就能完全锁死巅峰的大鸟吗?
杜兰特在历史上,能力都能排得上号. 就像詹姆斯防科比的时候,说的,他都拿了3万分了,你别指望他一球不进.
身体天赋决定了防守底线的最小差距,这就是我们为何提及德隆,瓜的时候会报以不同的眼光,所以一般的解说员都是说,身体好,防守不会差
其实对此一下,詹母思为何不能限制巴里亚?就是相克,防不住速度型的,但是对于力量型的,就是一样的克制
皮鹏的防守比较全面,外围防守可以防三个位置,速度可以跟上后卫,力量顶部分四号位基本可以。
技术的讨论,嗯,不想说了
PIP可以专注防守,所以跟本不同层次
PIP的利害在于他能压死一点,而同时能做好补防 再加上反攻一气呵成
PIP的防守最明显在PO
ORL对CHI,ORL 集中内传ENTRY PASS 给SHAQ
a.PIP站在2个球员中间,ORL唯有射球但PIP够手长干绕
b.PIP压住传球员,传球员不单不能高吊,而且只传到2侧较远的地方
c.对手成功内传,PIP一步就伸手到SHAQ拍球旁边,限制SHAQ的活动
d.SHAQ收球后发现机会不对所以回传,PIP当时是望住外围球员的,但他的后手仍然干绕住SHAQ,SHAQ没专心单手回传刚好就遇上这手,球弹起了PIP首先拾起又反攻
LBJ的成名绝技CHASE DOWN从后追封,效果看来是不错,因为很多对手也会回头去防他(小心点或双手扣篮就可免出样相),但可有想过所为LAST GUARD最后防守球员(第一回防),为何他总是要从后追上来?而不是迎面等对手过来。
UTA对CHI, STOCKTON+KM快攻,PIP站定DRAW CHARGE那种 我实在不记得在LBJ身上发生过。
另外PIP的垃圾话更一绝,成为K.MALONE FINAL连失罚球的主因,LBJ这方面可说是十分差劲只能给对手淍戏。
我不知为何总有个印像LBJ会撞对手单挡,可能是他有点大份较难钻洞
PIP是少数我听过外围球员指挥防守的。一般来说因为高佬视点和视野较好,所以都由他们发令。但KFC口中PIP能中观大局,做好本份之余还能估及他人。控制队友配合他本身联合防守之余,又不会认大家过份赌博。
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NBA内有2个人比冠以攻击形防守ATTACKING DEF,其一就是MJ。对手能从他眼内看见他对球的渴望,可以说生人勿近,球未到手已是他所有,也是他88年成为DPOY的主因,每每对手拿球也回传避开他的挑战。
中后期PIP防守方面的努力,使他MJ可以留力进攻,也就是后三连使人感觉不像已住積极,转为PASSIVE DEF 被动式防守。 之所以要先说MJ其实LBJ的打法也是这一形。如果说积极的防守是以体力主动减少对方的进攻选择,那被动防守就是给对方先机补留体力和犯规,防守因应进攻已配合,期待后发先至。LBJ住住就是让对手有一步多的空间,任对手远射铲篮他也有足够本钱补够。
PIP的防守比较中性,他可以压过来,但同时他给对手一定空间,再从一个对手意想不到的角度抡攻。可以见到对方持球员长期持球不知到底回传放弃原定进攻,间之以言消耗对方时间,破坏对手整体节奏。
前三连,皮蓬防背身是弱项,虽然他被传说成锁死魔术师的大锁。实际上那场魔术师基本上一个转身就过他了,但虽然篮筐如星辰大海般广阔,魔术师就是弄不进去。
个人感觉,皮蓬的对球防守极其出色,包夹协防的能力极强,这些詹姆斯作为一个核心,基本没啥表现的机会。而规则的不同,更不好拿他俩来评价。
个人感觉,皮蓬是比詹姆斯更为出色的防守者(包括技巧和经验),但就像前几楼说的,这是他专注于防守的结果,不能说詹姆斯就不能成为一个出色的防守者。
如今你看勒布朗的比赛,会感觉他所做的一切都是那么的匪夷所思。不管是进攻段还是防守端,他所贡献的能量都是顶级的。
斯帅说他是十年一遇的天才,我觉得换成百年也可以。
皮蓬相对来说任务轻一些,所以他能在防守端倾注更多的精力,加之本身的防守技巧就非常好,因此防守效果也要比勒布朗更好。查克戴利评价他是球场上”终极的填充者”,无论何时何地只要有需要皮蓬基本能准确无误的出现在那里。但我觉得这话同样适用于勒布朗,而且似乎他还要更出色一点。发自手机虎扑
这两人其实论防守方面的话 皮蓬的四肢实在是太长了,所以在协防方面优势太大了,对速度不见长的球员来说,皮蓬就是噩梦,所以皮蓬当时在公牛的防守端给人的感觉就是无处不在。 但是单防方面,后三连皮蓬对顶级外线持球人下降了很多,比如对上便士,比如对上希尔。 后三连单防的任务其实更多的在哈勃和乔丹身上。 而詹姆斯在早期的防守,可以说就是完全没经验那种,而且横向移动也很差。0708那几年甚至连卡隆巴特勒单打詹姆斯都能屡屡得手。 但是我想说的是这几年詹姆斯在单防方面的进步是最惊人的,相比他的进攻技巧而言,无论是远投还是低位。11年锁死罗斯大家映像应该很深,而且每到了关键时刻,还有很多例子就不提了。箭头人物其实都是交给詹姆斯。 而现在詹姆斯因为他的百年难得一见的身体天赋也通常用来顶防或者卡位内线。 其实这两位相同的地方就是在防守方面的进步都是非常非常惊人的。其实非要比个高低的话我觉得没有必要,因为防守规则的改变,导致很多球员对防守技巧的练习也变了。 就我个人而言的话,在如今没有优质内线的情况下,詹姆斯的防守会更大放异彩一点,也更有潜力,毕竟才28岁。 最后一个,阿泰在04赛季,单防外线确实是第一的,但是04年是新世纪后联盟进攻效率最低的一年,与大部分球队开始用联防和很多球员不习惯有关。而且碰到投射好的外线,即使是04年,阿泰也被爆的很惨过。而且阿泰当时打球太情绪化,一激动起来,什么防守技巧和经验都会甩到一边,有时会干出很无脑的犯规甚至是技术犯规,恶性犯规出来,对球队而言其实是个很不好的事情。[ 此帖被蛋疼菊紧V在 12:57修改 ]
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身体天赋决定了防守底线的最小差距,这就是我们为何提及德隆,瓜的时候会报以不同的眼光,所以一般的解说员都是说,身体好,防守不会差
其实对此一下,詹母思为何不能限制巴里亚?就是相克,防不住速度型的,但是对于力量型的,就是一样的克制
皮鹏的防守比较全面,外围防守可以防三个位置,速度可以跟上后卫,力量顶部分四号位基本可以。
技术的讨论,嗯,不想说了
看到卡特居然还在十佳球上扣了个篮,回想科比不也在退役演出吗,老邓还是被人称为新秀,嘎内特不是还在森林狼养老吗,一想,狗日的都退役了。又一想,好像这哥们没什么荣誉,甚至戒指都没有,一想到阿杜。
坚守很无趣,诱惑吸引人,恰好如此,它才可贵。
Pippen的球看得不多,因此简单谈谈詹姆斯防守水平的认识,比较的事等待别人砸砖。但总体而言,对于詹姆斯防守能大过皮蓬持否定态度。LBJ防守的亮点在于以下几个:反快攻回防,这一点随着其年龄的增长、运动力的减退已经开始见弱了,从赛季开始出现的频率就大为下降。一个显著的标志是奥运会,2008京奥场均一冒,2012年伦敦一共只有一个追身帽。身体素质随着年龄增长而下降是无法逆转的,因此这一点说白了就是吃青春饭。在短时间内肉搏不是很强壮的技术流内线。这一点给LBJ加分最多的地方不在于其效果如何,而是表明其防守态度。对于诸如家嫂、大卫韦斯特这种内线,LBJ实际上也没有什么好办法,在身后顶防的话由于臂展太短(这个是一个误解,大家好像都以为LJ臂展很好,实际上比起悲剧的给力芬还要差,所幸吾皇是外线)几乎没什么效果,而绕前的话,一两回合也许会有一点对抗优势,但是撑久了的话,对不起,LJ还要支撑球队的进攻。奥运会上对于嫂子的防守,去年ECSF对于大卫韦斯特的防守效果微乎其微,东决遇上噶内几乎被爆到渣都不剩。所以LBJ顶内线只是一个权宜之计,表示的只不过是热火缺乏内线肉棒而并不表明其在内线作用有多大,就好像砍鲨只表示鲨鱼罚球太烂而不是表示其威慑力大到对手只可以这样做。单防2、3号位的外线好手。这一点应该说,LBJ挺会站位,不吃晃,防守习惯还是很不错的,对于投篮不好的速度流小个子也常能占到上风。不过LBJ的致命缺陷就在于,他的横移实在是不怎么快,而且比起其变态的单脚跳和助跑跳(实际上是一回事),LBJ的双脚跳/原地跳实在太悲催,1 on 1的颜盖能力大概就是巴蒂尔级别的吧,再加上臂展不怎么样,对于对手投篮的干扰能力只能说一般(对于Jason Terry这个身材的对手都没有能够颜盖),因此身材不占劣势而且身手全面的PP/KD/Melo/Kobe他们遇上LBJ不是一步过,就是“晃不开”轻松颜射。好在LBJ的防守态度确实给他加成很多,遇上Melo/KD都敢于放下身段从防止接球开始防。但是实事求是评估其效果的话,和用心防守的PP/Melo水平差别真心不大。因此我对詹姆斯防守水平的评价是,一个防守态度端正、防守心态很好(这一点忘记说了,詹姆斯对于自己的防守能力始终保持清醒,因此也非常冷静,就算防守下被对手进球仍然不会做出出格的事情,这个是真心NB)、防守技巧较为出色的当代巨星,其身体天赋和巨星光环对于对位者的确可以造成较大压力,但不能弥补其本身的身体素质短板造成的劣势,再加上防守太干净不懂得激怒对手,因此碰上高手时能做的只有一件事,祈祷对手不进(圣诞大战对雷霆:“最后一个3分我已经封到KD的脸上,我觉得自己已经防到位了,也很庆幸他没有进,不过那个球如果他能打进我也可以接受”)。
这个东西嘛……其实迟早会拿来比较的 皮蓬和LBJ防守类型不同,定位也不同 皮蓬是身边有MJ的人,他进攻上的重担远远不如LBJ,哪怕在MJ退役他大放异彩的93-94赛季,所以他防守上倾注的心力以及控制个人犯规、体力分配的方面是更适合防守的 皮蓬的经典完封战很多,从适应性上,的确锁死、压迫、牺牲打以及夹击来说他都很能适应,但毕竟他是一个不需要进攻上完全独挑大梁的球员,因此仔细看他的很多完封战,进攻上就未必能同时交到功课了,其实就是心无旁骛地把所有精力都放防守上,当然这句没有贬低皮蓬的意思,高手就是高手 LBJ前几年防守一般,不过这3年开始逐年提高,现在已经到达恐怖水平 其实就风格而言,LBJ不管是进攻还是防守都已经无法用传统的定义归类。我个人是很反对将攻守割裂的,对于防守来说,采取的心态和攻击方式是一起起作用的,有的球员并不会一对一放大量精力去防死你,但会将一些不影响自己进攻心态、体力和节奏的球稍微放一下,而进攻上打好,让你追分时急躁进攻失误,或者在攻守取舍上让球队随着自己擅长的节奏进行,当然这个东西是很难用数据体现出来的 单纯说一对一守死来说LBJ并不是强项,这点真要细化孤立比不如皮蓬,但LBJ在承担大量进攻重担之余,完全知道如何去保存体力和犯规次数,而在时机恰当的断球快攻、制造的断球恐慌上让对方的进攻心态发生改变,以及他这几年的专注度和变态的身体素质和对抗等级,虽然在锱铢必较的某几球上未必可以达到完封,但你根本预料不到的几个时刻他完全可以用速度力量和反应来交出意料之外的防守答卷,而且在去年BOSH转打中锋,后来几乎缺阵两轮季后赛时,他那种挺身而出的大量篮板能力也是传统的防守型小前锋不能具备的,包括以篮板见长的皮蓬也比不上,LBJ的防守风格,比较像身体素质加强版的马里昂,从总体效果而言,我不认为他能比皮蓬差多少,而目前已经入选4次防守一阵,在防守个人荣誉上也有追平甚至超过皮蓬的可能 前年LBJ打出了被低估的防守,去年开始防守达到成熟,今年更是在防守的抓与放方面找到最佳尺度,只要不受大伤,防守效果还会持续下去 LS拿出2012奥运会似乎举错了例子,LBJ在伦敦奥运会场均盖帽1.4,比08年的1.0还要多,助攻篮板场均也比08高……而且有杜兰特在,LBJ基本上就是气定神闲核心主将角色,得分让杜兰特来,但关键球比如对立陶宛的最后时刻的快攻和突破,对西班牙决赛最后的暴扣和三分,关键时刻比谁都硬[ 此帖被猫镭在 19:57修改 ]
个人篮球微信公众号:“球不黑”
引用5楼 @ 发表的:
LS拿出2012奥运会似乎举错了例子,LBJ在伦敦奥运会场均盖帽1.4,比08年的1.0还要多,助攻篮板场均也比08高
这点自信我还是有的,伦敦奥运会杜兰特总共4个冒,4进攻板,21防守板,11助;LBJ 1个冒,6前场板,18后场板,20助。来自美国队的统计
个人篮球微信公众号:“球不黑”
俩人的防守天赋级意识都是顶级
两个时期的规则和现状完全不同
现在的詹姆斯肩膀上的东西比皮蓬多太多了
pippen和lbj的防守比较我认为最难的就是作为二当家和作为攻防一手抓的领袖的定位不同。
对皮蓬防守印象很深的就是对湖人总决赛第二场(?),全场紧逼magic,牛皮糖一样几乎把magic锁死,但是基本上全数牺牲了自己的手感和组织,那场比赛的数据很多都是接近垃圾时间的easy basket拿到的,对于LBJ来说这几乎是不可能发生的(特别是他非常宝贝的犯规数,作为顶级防守球员来说犯规是不能省下来的)
而分析LBJ的防守,不应该忘记攻防一体,LBJ对付PP/MELO/GRANGER包括DURANT都是首先在进攻端通过大量身体接触让对方疲于奔命,消耗大量体力,从而达到削弱对手进攻的效果,不作为球队第一得分点的pippen也很难说有这种效果。
对于四楼所说的LBJ的几点防守特点,虽然过于严苛但我大部分同意(除了对付2、3号位球员方面)
我们比较他防守非锋位球员时的标准如果是和对位锋线球员一致的话,肯定会得出防守效果一般的结论。我并不是替他找借口,但在骑士队最困难的时期他也不需要承担这么丰富的防守责任,非常频繁地转移到4、5号位去防守对方大个是自SPO那句“我过去过于死板地使用LBJ真是太愚蠢了”开始,如果说LBJ从2008年奥运会之后学会防守外线球员,11-12赛季应该是他学习防守内线球员的2007年。
另外我提一点,本赛季LBJ的防守是自08年来最糟糕的一年(虽然近期有回暖),许多结论可以看出来是从本赛季的几场比赛中得出来的,我建议分析他的防守,从前几年或者12季后赛中去寻找会更加客观。
胜负不是篮球的全部,篮球不是生活的全部。
虽然对你们说的不感兴趣,但是奥运会的数据FIBA官网总是找得到的
小将妮妮和神锋内拉
雪風の贾瑞特杰克,時雨の厄尔沃特森
黄金树倒下了,接下来是绿色森林的时代了
前三连,皮蓬防背身是弱项,虽然他被传说成锁死魔术师的大锁。实际上那场魔术师基本上一个转身就过他了,但虽然篮筐如星辰大海般广阔,魔术师就是弄不进去。
个人感觉,皮蓬的对球防守极其出色,包夹协防的能力极强,这些詹姆斯作为一个核心,基本没啥表现的机会。而规则的不同,更不好拿他俩来评价。
个人感觉,皮蓬是比詹姆斯更为出色的防守者(包括技巧和经验),但就像前几楼说的,这是他专注于防守的结果,不能说詹姆斯就不能成为一个出色的防守者。
皮蓬协防能力很强。在体系中表现的很好。而且他身高臂长的优势在防守中表现的很明显。
勒布朗的体重似乎限制了他的防守表现。好处自然是可以和PF甚至C吨位的对手抢位置,
但在防守三分手上。勒布朗多数情况是不敢离开地面的。因为只要被晃起,被突破就是必然的。勒布朗在追防上威胁比皮蓬更大。更快的启动速度和瞬间至高点的爆炸力都在追防
上表现的明显,但一场比赛你也遇到不了10次追防,因此这属性用处真心不大。。
勒布朗在协防上表现的不如皮蓬好。虽然他有很专心的做这件事儿,但鉴于勒布朗的球风。
他是不太愿意在对方占据动量优势的时候去挑战对方。通常对方已成扣篮姿势时候他会主动避开对手避免犯规加罚。。而很多时候勒布朗手比较快。犯规也比较早。。
皮蓬最大的优势其实是横移速度和判断力。他也是一个造进攻犯规的大师。勒布朗在季后赛会频繁尝试,但前几个赛季来看。他的判断力还是稍逊皮蓬一筹的。
其实说从一两个防守去评价一个球员是不公平的。大多数球员在面对勒布朗的时候。
很难从正面突破。也很少有球员想要试图背打詹姆斯(除皮尔斯外其他人效果都一般)。
在对抗上他向来不吃亏。而拥有背身技巧的球员往往会选择尝试单打皮蓬这样的球
一句忠告,充分热身--日,前交叉韧带断裂-我的篮球生涯结束了。T_T
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引用14楼 @ 发表的:
前三连,皮蓬防背身是弱项,虽然他被传说成锁死魔术师的大锁。实际上那场魔术师基本上一个转身就过他了,但虽然篮筐如星辰大海般广阔,魔术师就是弄不进去。
个人感觉,皮蓬的对球防守极其出色,包夹协防的能力极强,这些詹姆斯作为一个核心,基本没啥表现的机会。而规则的不同,更不好拿他俩来评价。
个人感觉,皮蓬是比詹姆斯更为出色的防守者(包括技巧和经验),但就像前几楼说的,这是他专注于防守的结果,不能说詹姆斯就不能成为一个出色的防守者。
91谈不上锁死magic吧。。而且magic的背身也没人防死过,96的magic复出都能在rodman头上拿差不多20分。
P2的单防其实稍微被高估了,P2还是协防能力更强一点。我勒协防是不如P2的,倒是单防被低估了,我勒单防是几乎不吃pump fake的。
努力的人看起来运气多少会比常人好一点的
现在对比不合适的一点是
勒布朗现在很少会被单打了吧
现在就是压下身子,离你半步,你只能选择在被干扰下干拔,因为实在突不进去。
P2更多侧重外线,要是遇到吨位级的,也难受,虽然集锦里不少防巴克利的,但是也是印象流罢了。虽然有一定力量和弹跳,但是吨位这东西在内线有多重要?P2只能防住少部分4号位,但是LBJ可以。
PG - Earvin Johnson
SG - Michael Jordan
SF - LeBron
PF - Tim Duncan
- Shaquille O'Neal
引用17楼 @ 发表的:
91谈不上锁死magic吧。。而且magic的背身也没人防死过,96的magic复出都能在rodman头上拿差不多20分。
P2的单防其实稍微被高估了,P2还是协防能力更强一点。我勒协防是不如P2的,倒是单防被低估了,我勒单防是几乎不吃pump fake的。
不吃主要是老被灵活的对手过。后来发现还不如不跳。因为勒布朗本身
身高就够了。稍微一垫步就比巴蒂尔覆盖的面积大了。
加上弹跳还在。所以现在常常是对方真跳起来了他才急急忙忙跳起来封。。
和他打球的哲学一样。机械化,数据化,理论化。。。
勒布朗单防其实也就那么回事儿。还是有缺陷的。但比起青涩时期别人一动自己就动显得
稳重多了。现在勒布朗的防守是充分利用自己体型的防守。首先保证不失位。
其次保证尽可能覆盖到更多的区域。。即便防守体型不如自己的对手。有时候也会
放空一侧尽可能利用波什等人形成防守陷阱。防突防投的同时也很注意防守传球路线。
说来说去总觉得勒布朗最应该去的球队还是马刺。。
一句忠告,充分热身--日,前交叉韧带断裂-我的篮球生涯结束了。T_T
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引用17楼 @ 发表的:
91谈不上锁死magic吧。。而且magic的背身也没人防死过,96的magic复出都能在rodman头上拿差不多20分。
P2的单防其实稍微被高估了,P2还是协防能力更强一点。我勒协防是不如P2的,倒是单防被低估了,我勒单防是几乎不吃pump fake的。
91年被传言在第二场锁死了魔术师,其实是帮主犯规太多,换皮蓬防。估计是魔术师突然发现一转身就能过去了,结果上篮手上反而控制不好了。
PIP可以专注防守,所以跟本不同层次
PIP的利害在于他能压死一点,而同时能做好补防 再加上反攻一气呵成
PIP的防守最明显在PO
ORL对CHI,ORL 集中内传ENTRY PASS 给SHAQ
a.PIP站在2个球员中间,ORL唯有射球但PIP够手长干绕
b.PIP压住传球员,传球员不单不能高吊,而且只传到2侧较远的地方
c.对手成功内传,PIP一步就伸手到SHAQ拍球旁边,限制SHAQ的活动
d.SHAQ收球后发现机会不对所以回传,PIP当时是望住外围球员的,但他的后手仍然干绕住SHAQ,SHAQ没专心单手回传刚好就遇上这手,球弹起了PIP首先拾起又反攻
LBJ的成名绝技CHASE DOWN从后追封,效果看来是不错,因为很多对手也会回头去防他(小心点或双手扣篮就可免出样相),但可有想过所为LAST GUARD最后防守球员(第一回防),为何他总是要从后追上来?而不是迎面等对手过来。
UTA对CHI, STOCKTON+KM快攻,PIP站定DRAW CHARGE那种 我实在不记得在LBJ身上发生过。
另外PIP的垃圾话更一绝,成为K.MALONE FINAL连失罚球的主因,LBJ这方面可说是十分差劲只能给对手淍戏。
我不知为何总有个印像LBJ会撞对手单挡,可能是他有点大份较难钻洞
PIP是少数我听过外围球员指挥防守的。一般来说因为高佬视点和视野较好,所以都由他们发令。但KFC口中PIP能中观大局,做好本份之余还能估及他人。控制队友配合他本身联合防守之余,又不会认大家过份赌博。
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NBA内有2个人比冠以攻击形防守ATTACKING DEF,其一就是MJ。对手能从他眼内看见他对球的渴望,可以说生人勿近,球未到手已是他所有,也是他88年成为DPOY的主因,每每对手拿球也回传避开他的挑战。
中后期PIP防守方面的努力,使他MJ可以留力进攻,也就是后三连使人感觉不像已住積极,转为PASSIVE DEF 被动式防守。 之所以要先说MJ其实LBJ的打法也是这一形。如果说积极的防守是以体力主动减少对方的进攻选择,那被动防守就是给对方先机补留体力和犯规,防守因应进攻已配合,期待后发先至。LBJ住住就是让对手有一步多的空间,任对手远射铲篮他也有足够本钱补够。
PIP的防守比较中性,他可以压过来,但同时他给对手一定空间,再从一个对手意想不到的角度抡攻。可以见到对方持球员长期持球不知到底回传放弃原定进攻,间之以言消耗对方时间,破坏对手整体节奏。
减肥进行中,现在负40
感觉回复2X,朋友说我返回16
半年前寸步难行的日子BYEBYE
皮二爷比赛看的不是很多、 反正大家都说是异常牛逼。
老詹的话, 单防:大多对位球员一般都不正面攻击..
也不怎么敢,好像信心就丧失一半叻。。
协防: 也算顶级了,能内能外,经常预判抢断就直接一条龙 Slam dunk..
当然追帽也是一绝,当对方知道后面有他追来.. 能力一流的直接扣篮可以避免悲剧、
一般小个上篮的, 大个运动力不足的.. 就只能祝你好运了。。
熙熙攘攘的世界, 岁月流年...
引用1楼 @ 发表的:
11年锁死罗斯大家映像应该很深,而且每到了关键时刻,还有很多例子就不提了。箭头人物其实都是交给詹姆斯。
11年锁死罗斯的不仅是LBJ,还有整个热火的收缩策略。
当然,lbj的防守能力绝对是顶级的。不过他碰到投篮精准的球员,就比较吃力了。发自legendlee的HupuChrome
和@nbamania 打赌——热火赛季末,达不到东部前七,我注销此号!
已注销,诸位看到我的留言请勿打扰了。有什么事请@我的小号@张880516或者@绅士韦德吧。
如今你看勒布朗的比赛,会感觉他所做的一切都是那么的匪夷所思。不管是进攻段还是防守端,他所贡献的能量都是顶级的。
斯帅说他是十年一遇的天才,我觉得换成百年也可以。
皮蓬相对来说任务轻一些,所以他能在防守端倾注更多的精力,加之本身的防守技巧就非常好,因此防守效果也要比勒布朗更好。查克戴利评价他是球场上”终极的填充者”,无论何时何地只要有需要皮蓬基本能准确无误的出现在那里。但我觉得这话同样适用于勒布朗,而且似乎他还要更出色一点。发自手机虎扑
小李飞刀成绝响,人间不见楚留香。
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