中国围棋怎么下棋

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中国围棋故事
在我国浩如烟海的古籍中,不乏关于围棋故事的记载。我们将这些围棋故事整理成册,就是一件很有意义的事了。
一 棋与智慧
二 棋与人才
三 棋与事业内容字号:
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中国围棋第一人柯洁:李世石并非人机大战最适合棋手
来源:作者:戴一苇责编:远洋
北京时间3月9日12时起,谷歌旗下人工智能公司DeepMInd开发的智能系统AlphaGo(阿尔法围棋)和韩国职业围棋选手李世石九段的比赛正在如火如荼的进行着。这场备受瞩目的人机大战除了全球最大的视频网站YouTube会进行直播之外,中国的乐视体育以及腾讯视频等多家网站也进行了直播,乐视体育就邀请到上周刚在第17届“农心杯”三国围棋擂台赛总决赛上赢了李世石的柯洁进行解说。作为李世石的老对手,“中国围棋第一人”柯洁九段分析称:“李世石的强项是后半盘的翻盘能力,布局则是李世石最差的地方,判断力也不是太好,这对于AlphaGo来说是个重大利好,因为计算机一般来说也是强在后半盘。”“在和实力相当的棋手进行比赛的时候,李世石大部分都靠后盘逆转取胜,对于人类来说,一旦出现误差,很容易出现连续的失误,但是计算机很少会出现这种情况。”柯洁说。柯洁表示:“AlphaGo的前半盘定势省局也是会有一定误差的,但是到了后来计算能力会越来越强,这和李世石有些相似,所以李世石的棋风并不是最适合和计算机比赛,AlphaGo有一定的机会。”在比赛开始半个小时后,通过AlphaGo的布子,柯洁判断AlphaGo确实要比2015年10月和欧洲冠军、职业围棋二段樊麾比赛时强很多。柯洁称:“这一场棋一定是5场比赛时间最长的,至少李世石会非常的谨慎。”虽然柯洁表现出了一定的担忧,但是其随即又表示:“李世石在这场比赛中的求胜欲一定达到了顶峰,这场比赛一定要赢,这也是在捍卫我们职业棋手的尊严。”而对于自己是否也愿意和AlphaGo来一场的问题,柯洁却给出了否定的答案。柯洁称:“我自己的话并不想和AlphaGo比赛,因为通过AlphaGo和李世石刚刚的比赛可以看出AlphaGo一定是弱于我的,我不想让AlphaGo拷贝我的比赛思路。”曾在多年前帮助IBM组织“深蓝”团队的创新工场首席执行官李开复在连线腾讯视频的时候也表示:“虽然经过了4个月的改进,但是AlphaGo输的概率还是很大,在过去‘深蓝’的时代,虽然成长很快,但是还是经历了无数次的失败,通过不断的学习才战胜了国际象棋世界冠军卡斯帕罗夫。‘深蓝’为此花了4年,我觉得AlphaGo只需要一年就够了。”日,第20届“三星车险杯”世界围棋大师赛半决赛三番棋第2局在韩国京畿道高阳市日山三星研修院战罢。柯洁执黑225手中盘击败李世石,以2-0的比分提前晋级三星杯决赛。延伸阅读柯洁是新一代的中国围棋棋手的领军人物,年仅18岁却连夺百灵杯、三星杯、Mlily梦百合杯三项围棋比赛世界冠军,曾八次击败韩国棋手李世石。而李世石仍然是近10年来获得世界第一头衔最多的棋手。AlphaGo一共将与李世石进行5场比赛,首场比赛于北京时间3月9日中午12点在韩国首尔四季酒店举行。3月9日(星期三):首场比赛3月10日(星期四):第二场比赛3月12日(星期六):第三场比赛3月13日(星期日):第四场比赛3月15日(星期二):第五场比赛比赛将采用贴7.5目的中国规则(比赛结束时,后走棋的棋手贴目)。每位棋手各有两个小时布局时间,3次60秒的读秒,每场比赛预计需要4-5个小时。据悉,与李世石的对战中,来自首尔的一名业余围棋六段棋手将扮演AlphaGo的“眼”和“手”,一边看屏幕一边代替AlphaGo下棋。
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中国围棋世界冠军数达30个 柯洁成史上最年轻三冠王
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如今轮到柯洁嘲弄年长14岁的李世石了。后起之秀的势头虽猛,却也激起了李世石的斗志。“这种自信满满的表现,不就是小朋友的魅力所在吗?先不说韩国围棋界,也不谈国籍,作为前辈棋手一定要阻止柯洁这么小的年纪成为第一人。怎么说也得20几岁才合适吧?柯洁……现在太小了吧?”
柯洁获180万奖金 第二届MLILY梦百合杯世界围棋公开赛五番棋决赛,昨天在江苏如皋结束决胜盘较量。18岁的中国柯洁九段以四分之三子险胜李世石九段,拿下自己第3个世界冠军头衔,同时收获180万冠军奖金。 这是两个时代巅峰人物之间的对决,其中的曲折,远不是一个3比2能够概括的。天才柯洁在横空出世的同时,也在这场较量后,为传奇李世石的棋力所折服。 尽管围棋后浪猛拍前浪,但32岁的李世石仍顽强地坚守着自己的城池,以独有的方式向世人证明,传奇不仅不会轻易谢幕,逆袭倒未可知。 五盘三胜的致敬 一切麻烦,始于一个月前柯洁嘴巴里蹦出来的&九成五&胜率。在梦百合杯半决赛如愿胜出后,柯洁喊出&传奇该谢幕&的豪言。 从赛前柯洁对李世石3连胜的战绩看,柯洁的话虽然狂,却是有资格这么说。甚至李世石自己都承认柯洁的强大。然而手握14座世界冠军头衔,年长柯洁14岁的李世石面对挑衅,回击的力道超乎了想象。 一个月后,李世石自加拿大闭关归来,第一盘遏止柯洁白棋2015不败纪录,第4盘打消柯洁赛点夺冠企图。决胜盘杀到柯洁都险些投子的程度。柯洁本来是要传奇谢幕的,最后却下成了向传奇致敬的招法。 争棋无名局 前一天抢赛点未果,柯洁郁闷地冲回房间。没想到,他排解心情的方式,居然是上网,再下盘棋。 这是柯洁职业生涯下的第2次五番棋。&每次下得都不好,&柯洁回顾说,&争棋无名局啊。&可上次百灵杯,柯洁明明是3盘零封对手。这样看,柯洁更看重棋的质量。 这也是柯洁在这次梦百合决赛中格外郁闷的原因。好不容易2比1抢到先手,却在赛点被已经读秒的对手搅出胜机。柯洁昨晚一边在弈城围棋网和韩国网棋高手chaos(P)交手,一边网聊。 他们下的是20秒读秒的快棋,网名是&潜伏&的柯洁,居然还边下棋边聊天。&火大不是因为棋输了,是棋力倒退了&;&这次五番棋就算赢了也是耻辱&。这下的分明已不是围棋,是心情。 天才和天才的往事 聊着天,这盘泄愤的棋也走到尾声。第一个对杀,对手黑棋被全部闷死。对方投子,柯洁15分钟,84手胜。这就是天才。 柯洁和李世石的这一战,早被冠以天才之战的标签。两人其实太像了,连说话的方式也像。年轻时的李世石,其狂傲、率真、霸气绝不输于如今的柯洁。 2001年第5届LG杯决赛,初出茅庐的李世石2比3不敌李昌镐,但18岁的李世石仍然&童言无忌&地表达了对棋坛巨人李昌镐的轻视:&在所有高手中,昌镐的力量是最差的。& 2005年1月第二届杯世界围棋王座战李世石与常昊冠亚军决赛前,李世石声称自己&有65%至70%的胜算&,当时却是交战记录常昊4比1遥遥领先。 如今轮到柯洁嘲弄年长14岁的李世石了。后起之秀的势头虽猛,却也激起了李世石的斗志。&这种自信满满的表现,不就是小朋友的魅力所在吗?先不说韩国围棋界,也不谈国籍,作为前辈棋手一定要阻止柯洁这么小的年纪成为第一人。怎么说也得20几岁才合适吧?柯洁&&现在太小了吧?& 两个时代巅峰的对决 这场梦百合杯下到决胜盘,某网站光是手机直播平台,已吸引125万人在线浏览,赶上了NBA赛的规模。这场棋为什么影响这么大? 柯洁赛前放出的豪言,只是因素之一。更重要的是,柯洁挑战年长14岁的李世石,仍被看做韩国乃至世界围棋的顶尖人物。两个时代的巅峰人物的对决,配的上&划时代之战&的称号。其分量不亚于25年前的首届应氏杯决赛。 自柯洁12月获得三星杯冠军后,韩国棋坛&言必称柯洁&。2016年是围棋大赛年,中韩棋战的磅礴大幕即将拉开。在柯洁对李世石的梦百合决赛五番棋大战取胜后,中国围棋地位增长已是不争的事实。 柯洁为何不惧李世石 这场棋下到收官,柯洁惊魂险胜。研究室里的声音都是&这小子赢了以后,也得让他爸打他一巴掌。&可话说回来,也只有柯洁能赢下如此惊魂一胜。 李世石过去摧营拔寨的利器是&绞肉功夫&,一旦局面落后,他便开始&搅&,能不定型就不定型,最好是全盘都看不清,然后他逐一梳清,收网、计算、读秒纹丝不乱,经常演出半目胜常昊、古力的大戏。但在与后辈交手时,他的这些优势却不复存在。 陈耀烨曾解读为:&我们都是&搅&大的,哪还怕李世石&搅&?&柯洁这一代自小就下网棋,练就一身&搅功&。柯洁赛后也说,年过30岁的李世石精神力不如以前,自减功力几分。 网络时代的新锐 这是一个全新的网络时代,柯洁赶上了。几年间,他在网上下了几千盘棋。&他们这一代的棋感和比赛的感觉,比年长的棋手好,这和下网棋有关。&华学明也说。 但网络并非是柯洁最初接触围棋的地方。柯洁爸爸柯国凡笑称,柯洁自小就受的是围棋的胎教。柯国凡是位围棋爱好者,当年在本职工作之外,在丽水工人文化宫开了间小小的棋室。挺着大肚子的妻子周柳萍在棋室里张罗着给大家倒茶续水。在这样的环境里,夫妻俩迎来了一个从小爱下棋的小生命。 小柯洁6岁,家里送他上了围棋培训班。从此一发不可收拾。8岁时老柯在丽水第一高手的撺掇下,带着小柯去了北京学棋。3年后,小柯洁定段成功。 再过了几年,弈城围棋网上,出现了一个网名&潜伏&的高手,头像是孙红雷的剧照。不仅胜率高,难得他也没有架子,常常和棋迷互动,讲棋也极具个性,动不动对自己的失误进行自嘲。他的微博名字也是&柯洁大棋渣&,不时透露一些国手的八卦。 柯洁在2014-15年迎来飞跃。他在全国甲级联赛蝉联MVP;等级分从50名开外飙升到如今第1名。梦百合杯夺冠让他3座世界冠军头衔加身。柯洁时代已经来临。 狂傲但教养很好 柯洁赢了,但他的个性,还有他对李世石的一番言论,还是引发不少争议。有素未谋面的棋迷撰文,直斥柯洁狂傲。但接触柯洁发现,小天才确实狂,但教养确实也很好。 初见柯洁,给人的印象是帅气、阳光,同时有一种孩童般的纯真。有一个小细节令记者难忘。有棋迷与他合影时,这个1米82的小伙子会把头稍稍弯下来,靠近对方肩膀,摆个pose,很配合,很亲切,没有世界冠军的&范儿&。 也接触过柯洁的父母,也是性格开朗的人,父亲柯国凡是一位水利工程师,为了孩子下棋,他办理停薪留职来京。最早全家租房居住。即使为孩子付出这么多,老柯说他也从没有因为孩子的棋起过急。&我们一直是鼓励为主。就是希望他拥有一个健康的童年。& 柯洁长大了,父母对孩子也很放手。梦百合首局,柯洁遭逆转回房独自复盘。父母依然与朋友一起出外用餐。问他们是否去安慰儿子,柯国凡答道:&不用,这种时候我们安慰也没用,孩子自己会想开的。& 说到柯洁的那些&大话&,柯国凡也有一番解释:&柯洁常说围棋还不够活跃,新闻不大好看,所以他接受采访尽量说得有趣一些,有的听起来像是狂妄自大,但其实并非他本意,他只是想让气氛活跃些。& 国家围棋队领队华学明,是另一个盼着柯洁赢棋的人。&他不是说话不过脑子,只是不愿意&打定式&,和大家一样千篇一律地回答,而是很有个性,当然也和当时的语境有关系。我觉得棋手最重要的是自信心。从本质来说,柯洁与李世石都是有相同的地方。&自从聂马之后,中国棋坛有了如此性格鲜明的棋士,对中国围棋是件好事。 本报如皋专电记者褚鹏 感言 柯洁:我强忍着才没有投子 决胜盘弈至281手,研究室里响起了&劫后余生&的掌声。赶到对局室,瘫坐在椅子上的柯洁,脸上是&天上掉馅饼&的狂喜。&真是我赢了吗?&就在前一刻,他还在为走出的勺子连拍脑门。&我就差一点,强忍着才没有投子。&他说。 记者:谈谈今天这盘棋。 柯洁:前半盘我发挥得非常不错,下到官子的时候我觉得这棋怎么也输不出去了。但右上角白棋团了挤之后,我觉得梦百合杯飞走了。本来我点目是盘面10目,一下亏了那么多,觉得怎么也输了。 记者:差点认输? 柯洁:是。左边我还亏了一目,我一直点错目,最后数子的时候我以为我输了。数出来才发现我赢了。中间我一度想认输。其实最后李世石如果下对,我是没法粘劫收后的。最后一数赢了四分之三子,感觉像是快饿死的人,从天上接了块馅饼下来。 记者:当时在想什么? 柯洁:对局时我一度在想输了以后晚上怎么办,然后开始思考人生,可能得削发明志了。不过既然赢了,就不削发了。 记者:这次决赛感受是什么? 柯洁:这次我最大的感受是,我下得太TM臭了,令自己发指。 记者:对李世石有何评价? 柯洁:如果李世石在巅峰时期的话,我怎么也输了。感觉到了决赛实力好像不是胜负的主要因素了。回忆一下,这次梦百合杯我真的太幸运了。 记者:你为当初说过的5%胜率的话后悔吗? 柯洁:我不会后悔。而且这次我的话是个战术哈哈,我是想刺激一下对手,看他会不会出错。当然结果看反而激发出了他的斗志。这是我没判断到的。 记者:传奇该落幕了,现在对李世石的看法改变了吗? 柯洁:我对李世石一直很佩服,下过这五番棋之后更佩服了。夺了14个世界冠军,不可想象,我这才3个。 记者:你想过没有,在你的职业生涯中拿多少个世界冠军才能令你自己满意? 柯洁:好好下棋,先下到40岁。这是我目前的计划。 历程 &柯少侠&的完美一季 年仅18岁的柯洁在一年之内连夺百灵杯、三星杯和梦百合杯三个世界冠军,上一次中国棋手做到这点还要追溯到2009年,当时全面爆发的古力在年初连夺三冠,那一年,古力26岁。 平心而论,柯洁和李世石的这次五番棋较量,柯洁赢得比较惊险,没有之前三星杯半决赛零封对手那么轻松。柯洁自己也坦言这次下得很臭,自己都不忍直视,&无论最后输赢这次五番棋都是耻辱&。那个在梦百合杯半决赛后豪言李世石只有5%胜算的少年,显然背负了较大压力。倘若李世石仍是那个巅峰状态的李世石,恐怕胜负早已易手。 现在的柯洁,无疑算是&少年得志&,年仅18岁就已经获得3个世界冠军,将众多&90后&一冠同辈人远远甩到了身后。但很少有人知道,当年11岁打定段赛,他险些没能冲段成功。那是2008年,虽然柯洁刚刚拿了世界青少年围棋锦标赛少年组冠军,但定段赛只排在17位,根据当时定段赛规定,前12名定段,13-20名中取4名1993年以后出生的小棋手定段,柯洁凭借年龄优势幸运地拿到最后一个定段名额,就此迈入职业门槛。 在有些人看来,年纪轻轻的柯洁很&狂&,甚至有些口无遮拦,但熟悉柯洁的人都说他是性情中人,是个喜欢开玩笑有些独立又有点叛逆的大男孩,这从他的微博名&柯洁大棋渣&也可管中窥豹。其实,自从古力之后,中国围棋已经太久没有出现一个真正的领军人物了,群雄蜂起自然算不得坏事,但能有一个棋力出众、个性张扬的柯洁更令人拍案叫绝。 或许,当33岁的李世石听到柯洁说自己只有5%胜算,传奇终要落幕的豪言时,会忍不住想起当年的自己&&那个狂放的韩国天才少年后来拿到了14个世界冠军,至今仍是这个星球上最厉害的棋手之一。没准,柯洁,就是下一个李世石。 文/新华社记者王恒志 纪录 史上三冠王柯洁最年轻 柯洁昨天在梦百合杯世界围棋公开赛中夺冠,成为继古力、常昊、孔杰之后第四位至少三次世界冠军在手的中国棋手,同时他以18岁零4个月成为围棋史上最年轻的三冠王,将李世石保持的三冠年龄纪录(22岁零4个月)提前了整整4年! 巧合的是,柯洁的这个冠军也是世界围棋的第100冠。在冠军总数方面,韩国仍以58个遥遥领先,但中国围棋经过近年的努力,已增加至30冠。日本是11冠,中华台北有1冠。在中国围棋的世界冠军中,古力获得过8冠,常昊、孔杰、柯洁3冠,马晓春2冠,俞斌、罗洗河、朴文尧、江维杰、周睿羊、时越、范廷钰、陈耀烨、芈昱廷、唐韦星、柁嘉熹都是1冠。 而在所有的世界冠军榜上,李昌镐的17冠令人望其项背,即使李世石拥有14冠也与石佛有差距,曹熏铉排第三,冠军也有9个。因此,柯洁要想超越这些前辈,还有很长的路要走。但他的年轻是最大的优势,他的起步高度已在所有人之上,只要在正确的道路上走下去,谁敢预言柯洁无法成为历史第一人呢? 本报如皋专电记者褚鹏
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48小时点击排行中国围棋潜藏危机不容忽视 未来不能只靠柯洁
  1月5日,第二届梦百合杯世界围棋公开赛五番棋决赛在江苏如皋战罢决胜局。历经281手激战,中国棋手柯洁执黑以3/4子险胜韩国名将 ,以总比分3∶2夺得冠军。继百灵杯、三星杯后登顶梦百合杯,让柯洁成为首位“90后”世界大赛三冠王。
  这场较量,某种意义上是真正的“划时代之战”,不只决定着世界围棋第一人的归属,也将影响着中、韩围棋的未来走势。
  柯洁坦言自己赢得幸运
  一方棋盘,18岁的柯洁与32岁的李世石,相向而坐。这是梦百合杯的决胜局,胜负在此一举。
  此前4盘棋,双方战成平手,过程却跌宕起伏、惊心动魄。首局,李世石一改往日轻灵诡异的棋风,龟步战术收取奇效,终结了柯洁全年等级分对局“执白不败”34场连胜的神话。次局,柯洁戴上“幸运眼镜”,却下出看似败局已定的疑招,谁料李世石读秒未能弈出最佳变化,被柯洁屠龙逆转。此后两局,两人似有包袱,均出现误算败招,各折一阵。
  历经第四局的苦战,没有休息日直接下决胜局,年龄上占优的柯洁似乎精力更足。开局双方均下得谨慎,行至中盘,柯洁已稍占上风,李世石在中午封盘后迟迟不肯离开,仍在长考。
  下午续盘再战,李世石在中腹展开激战,但柯洁下出了119手的好棋,确立盘面优势。官子阶段,李世石下得非常顽强,而柯洁再度暴露了大意的弱点,险些将到手的胜利拱手让出。尽管李世石抓住机会不断缩小差距,但他在254手也出现失误,让柯洁最终粘劫收后,以3/4子的微弱优势捧得冠军。
  由于计算上一直点错目,最后数子阶段柯洁一脸懊恼,认为自己已经输了。当裁判长宣布柯洁获胜时,他满脸错愕,难以置信。“对局时我一度在想输了以后的人生,可能得削发明志了。既然赢了,就不削发了。”回顾本次梦百合杯决赛,柯洁坦言自己下得太臭,赢得幸运。
  三冠加身确立领军地位
  柯洁与李世石的这场交锋,代表着中、韩围棋的新旧力量的比拼。手握14个世界冠军头衔的李世石,曾是韩国围棋的标杆。而作为世界上第一个“90后”世界大赛三冠王,柯洁也正在开启自己的时代。
  刚刚结束的2015年围甲联赛,柯洁包揽了最有价值棋手和最具人气两项。如果单以成绩论,柯洁的16胜5负还能获得优秀主将和最多胜局奖,只不过个人奖项不能兼得。而在外战层面,柯洁创造了世界大赛14连胜的新纪录,多次击败李世石、朴永训、朴廷桓等韩国顶尖高手。
  梦百合杯决赛前,绝大部分中国棋迷看好柯洁。甚至在韩国棋迷当中,柯洁也有极高的人气,被视为有希望继曹薰铉、 、李世石之后的第四代“围棋皇帝”。但也有棋迷认为,从这几盘棋的内容看,柯洁的棋力尚未达到称霸世界的高度。柯洁夺冠后也承认,如果对阵的是巅峰时期的李世石,自己必输无疑。不过,凭借3个世界冠军头衔,这位18岁的天才少年已从“90后”冠军中突围,初步确立“中国围棋第一人”的领军地位。
  中韩围棋仍将长久对抗
  当今的世界围棋格局,中、韩棋手对抗是主流,顶尖棋手势均力敌。日本棋手自2005年之后,再没有染指世界大赛的冠军,昔日中日韩围棋三足鼎立之势已成追忆。
  2013年,中国棋手史无前例包揽年度6项世界大赛冠军,韩国则是18年来首次年度颗粒无收。当时,“中国围棋全面压倒韩国”的溢美之词不绝于耳,甚至连韩国棋界都认为,其固守多年的围棋最强国地位已濒于崩溃。不可否认,新锐力量的崛起,确实增加了中国围棋的厚度,但远未改变世界围棋的格局。中国围棋队领队华学明就坦言,包揽六冠有一定运气因素,中韩实力没有那么悬殊。
  果不其然,从2014年开始,韩国围棋开始强势复苏,以朴廷桓、金志锡为代表的顶级棋手表现强势。当年的4项世界大赛,中韩棋手平分秋色,各夺两个冠军。2015年赛季,柯洁连夺三星杯和梦百合杯,韩国棋手包揽LG杯冠亚军,双方势均力敌。
  若以顶尖棋手数量论,“厚度至上”的中国围棋显然占据上风,并且非常年轻化。目前,中国1995年以后出生的棋手中已有3位世界冠军,而韩国尚无一人。但从绝对实力看,中韩棋手在顶尖层面处于均势。正如柯洁所言,围棋是个体对抗的项目,人数优势不一定转化为胜势。
  值得警惕的是,在中国职业棋手中,一度出现浮躁、松懈的情绪。一些年少成名的冠军外战时缺少斗志。今年各项世界公开赛的预选轮次,中国棋手在中、韩对抗中胜少负多,梦百合杯八强战、LG杯四强战都出现了中国“90后”棋手溃败的窘境,即便有柯洁力挽狂澜,中国围棋潜藏的危机也不容忽视。
(人民日报)
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中国象棋最复杂: 因为要认字才能玩。其次是国际象棋:需要辨认形状。围棋最简单:分清楚黑白就行了……
引用 的话:围棋棋盘上每一点,都有黑,白,空,三种情况,棋盘上共有19*19=361个点,所以可能产生的局数为3的361次方种。可以想象,从137亿年前宇宙初始下起,60亿人口每天下60亿盘,到目前为止,只下了不...我想稍微吐槽一下这个。。。一局棋361个点全是黑子的情况是不存在的。。。违反规则。事实上,黑白棋交替下,所以如果不考虑吃子的情况,再考虑每方至少得有两个眼,可能的布局数为361的阶乘除以4的阶乘。如果考虑吃子,那么步数本身也会延长。但是加上不能投死子、不能走连环劫等规则要求,可能的布局数应该小于上面计算的结果。
引用Ekoms的回应:国际象棋和中国象棋AI的算法一般是枚举所有可能招法,给局面打一个分,迭代3个回合,看看三回合之后最好的情况是怎样。AI的高下一方面是看你打分的算法是否合理,一方面看你迭代的深度。围棋可选招法太多,在初期可以全盘落子,打劫的时候更是要到处找劫材。而且很难判断形势。反过来看国际象棋,开局的时候可以动8个兵(*2)和两个马(*2)共20种招法,虽然开局到中期招法会多一点,但是总数也就是几十种。中国象棋也是一样,开局5个兵+炮(12)+士相*2+马*4+车*2*3+将帅共28种,跟国际象棋差不多。而且这两个游戏判断局面也简单,将军的加分,攻击强子加分,被将军或者有强子被攻击减分,控制范围大的加分,国际象棋里即将升变的兵加分,中国象棋里接近底线的兵减分,粗略一算就可以有个相对不错的判断。围棋棋盘上每一点,都有黑,白,空,三种情况,棋盘上共有19*19=361个点,所以可能产生的局数为3的361次方种。可以想象,从137亿年前宇宙初始下起,60亿人口每天下60亿盘,到目前为止,只下了不到亿亿亿万分之一。另外,围棋与其他棋类不同之处还有中国人所赋予他的哲学思想。黑白象征阴阳,太极;360颗棋子(除掉一颗黑子)象征周天360度,方形棋盘象征中国传统天圆地方的思想,中心点称“天元”象征万物初始,太极生两仪,两仪生四象。所有棋子地位平等,不在于一子定胜负,但每一子对于全局又都是牵一发而动全身,需要的是整体性的协调,全局性的决策。估计博弈论的来源与围棋有一定关系。我学围棋得到的最大的感悟,就是技艺易学,下棋里的思想精神难学啊。电脑就是这样,只能通过与数据库里的大量资料进行对比,分析,选择最优下法,但只在每一步;而人所不同的是,虽然无法拥有大量数据分析,却有得天独厚的逻辑推理能力,从一手棋到后面十手,乃至几十手,都可以“算”出。电脑的优势在于平面铺开,可以得到下一手的优解;人的优势在于纵深的分析,得到的是整局棋的“最优解”,这可是电脑学不到的哦。
围棋每个子的价值都是平等的,象棋不同子的价值不平等,不平等就能用数学赋值。
国际象棋和中国象棋的棋子子力都有所不同,而围棋的棋子在放到棋盘上之前子力都是一样的,只有放到棋盘上之后子力才有了区别。
古生物学博士生,科学松鼠会成员
其实我觉得本质差异之一是棋盘大小……9*9的围棋电脑很猛,19*19的就很菜。相比之下中国象棋9*9,国际象棋8*8. 古人最早的围棋貌似就是从9*9开始的,后来越下越大,但是到了19路就停了。要我说就是人脑也快到极限了……
围棋的棋子位置都不固定,所以相比起象棋,可变性大很多吧……
大将棋呢……这个算是最费时的棋类游戏了吧……
国际象棋,中国象棋的棋子分布在交叉点上,通过线与对方交锋;国际象棋则是直接的对峙,没有界河这些限制。所以国际象棋更灵活
软件工程师
+1 正解引用Ent的回应:其实我觉得本质差异之一是棋盘大小……9*9的围棋电脑很猛,19*19的就很菜。相比之下中国象棋9*9,国际象棋8*8. 古人最早的围棋貌似就是从9*9开始的,后来越下越大,但是到了19路就停了。要我说就是人脑也快到极限了……
医学硕士生
这个因素很重要……如果围棋变成21路的,电脑与围棋高手的差距就会拉大不少。引用Ent的回应:其实我觉得本质差异之一是棋盘大小……9*9的围棋电脑很猛,19*19的就很菜。相比之下中国象棋9*9,国际象棋8*8. 古人最早的围棋貌似就是从9*9开始的,后来越下越大,但是到了19路就停了。要我说就是人脑也快到极限了……
引用Ekoms的回应:国际象棋和中国象棋AI的算法一般是枚举所有可能招法,给局面打一个分,迭代3个回合,看看三回合之后最好的情况是怎样。AI的高下一方面是看你打分的算法是否合理,一方面看你迭代的深度。围棋可选招法太多,在初期可以全盘落子,打劫的时候更是要到处找劫材。而且很难判断形势。反过来看国际象棋,开局的时候可以动8个兵(*2)和两个马(*2)共20种招法,虽然开局到中期招法会多一点,但是总数也就是几十种。中国象棋也是一样,开局5个兵+炮(12)+士相*2+马*4+车*2*3+将帅共28种,跟国际象棋差不多。而且这两个游戏判断局面也简单,将军的加分,攻击强子加分,被将军或者有强子被攻击减分,控制范围大的加分,国际象棋里即将升变的兵加分,中国象棋里接近底线的兵减分,粗略一算就可以有个相对不错的判断。围棋棋盘上每一点,都有黑,白,空,三种情况,棋盘上共有19*19=361个点,所以可能产生的局数为3的361次方种。可以想象,从137亿年前宇宙初始下起,60亿人口每天下60亿盘,到目前为止,只下了不到亿亿亿万分之一。另外,围棋与其他棋类不同之处还有中国人所赋予他的哲学思想。黑白象征阴阳,太极;360颗棋子(除掉一颗黑子)象征周天360度,方形棋盘象征中国传统天圆地方的思想,中心点称“天元”象征万物初始,太极生两仪,两仪生四象。所有棋子地位平等,不在于一子定胜负,但每一子对于全局又都是牵一发而动全身,需要的是整体性的协调,全局性的决策。估计博弈论的来源与围棋有一定关系。我学围棋得到的最大的感悟,就是技艺易学,下棋里的思想精神难学啊。电脑就是这样,只能通过与数据库里的大量资料进行对比,分析,选择最优下法,但只在每一步;而人所不同的是,虽然无法拥有大量数据分析,却有得天独厚的逻辑推理能力,从一手棋到后面十手,乃至几十手,都可以“算”出。电脑的优势在于平面铺开,可以得到下一手的优解;人的优势在于纵深的分析,得到的是整局棋的“最优解”,这可是电脑学不到的哦。
我觉得这个问题可以歪成这样:现在国际象棋机器人已经挺不错了那么中国象棋以及中国围棋 计算机程序化的可能性求高人解答
信息安全专业,物理爱好者
引用啃松果的男孩的回应:围棋棋盘上每一点,都有黑,白,空,三种情况,棋盘上共有19*19=361个点,所以可能产生的局数为3的361次方种。可以想象,从137亿年前宇宙初始下起,60亿人口每天下60亿盘,到目前为止,只下了不到亿亿亿万分之一。另外,围棋与其他棋类不同之处还有中国人所赋予他的哲学思想。黑白象征阴阳,太极;360颗棋子(除掉一颗黑子)象征周天360度,方形棋盘象征中国传统天圆地方的思想,中心点称“天元”象征万物初始,太极生两仪,两仪生四象。所有棋子地位平等,不在于一子定胜负,但每一子对于全局又都是牵一发而动全身,需要的是整体性的协调,全局性的决策。估计博弈论的来源与围棋有一定关系。我学围棋得到的最大的感悟,就是技艺易学,下棋里的思想精神难学啊。电脑就是这样,只能通过与数据库里的大量资料进行对比,分析,选择最优下法,但只在每一步;而人所不同的是,虽然无法拥有大量数据分析,却有得天独厚的逻辑推理能力,从一手棋到后面十手,乃至几十手,都可以“算”出。电脑的优势在于平面铺开,可以得到下一手的优解;人的优势在于纵深的分析,得到的是整局棋的“最优解”,这可是电脑学不到的哦。电脑也可以算纵深,而且电脑算得很快,纵深反而可能比较深。楼上也提到了象棋其实不是现场比对过往棋谱,而应该是事先将棋谱输入,获得移动棋子时的比较好的”打分算法“,在真正下棋的时候,则是根据这个算法现场判断如何移动的。这也相当于是整体考虑棋局的问题了。可能最主要的原因还是围棋的规模比象棋要大的缘故。
引用 的话:我觉得这个问题可以歪成这样:现在国际象棋机器人已经挺不错了那么中国象棋以及中国围棋 计算机程序化的可能性求高人解答中国象棋已经是机器人比人厉害了。目前未攻克的是围棋。要想把败机器人也容易,象棋加到320个子就行,电脑最怕的就是局面扩大,计算量指数扩大。
我想起了军仪棋···
算法源于规则。就是因为围棋的规则很难用数制加法运算来衡量,所以普通的算法都猴德不住。算法问题,是围棋和象棋的本根区别。程序猿们,努力呀!
国际象棋貌似能用excel实现AI 不知道中国象棋是不是同一难度的
引用 的话:我想起了军仪棋···TAT小麦
引用 的话:实我觉得本质差异之一是棋盘大小……9*9的围棋电脑很猛,19*19的就很菜。相比之下中国象棋9*9,国际象棋8*8. 古人最早的围棋貌似就是从9*9开始的,后来越下越大,但是到了19路就停了。要我说...中国象棋不是9*10吗?
古生物学博士生,科学松鼠会成员
引用 的话:中国象棋不是9*10吗?是9*10。笔误了。
意思是往上加就需要用训练神经网络了么?
在AI技术有更深层次的突破前,所有棋类AI的基础都是一样的,穷举。而穷举算法的复杂度是根据每步的可选择数和整盘棋的步数决定的。围棋每一步的选择项比国际象棋更多,步数也比国际象棋更长。因为是乘幂关系,所以最后的结果就是对计算机机能的要求能差出好几个数量级去。不知道量子计算机能不能搞定围棋AI,呵呵。
引用 的话:围棋棋盘上每一点,都有黑,白,空,三种情况,棋盘上共有19*19=361个点,所以可能产生的局数为3的361次方种。可以想象,从137亿年前宇宙初始下起,60亿人口每天下60亿盘,到目前为止,只下了不...我想稍微吐槽一下这个。。。一局棋361个点全是黑子的情况是不存在的。。。违反规则。事实上,黑白棋交替下,所以如果不考虑吃子的情况,再考虑每方至少得有两个眼,可能的布局数为361的阶乘除以4的阶乘。如果考虑吃子,那么步数本身也会延长。但是加上不能投死子、不能走连环劫等规则要求,可能的布局数应该小于上面计算的结果。
我可以吐槽两点吗?【第一】,楼上所有回答这个问题的人,其实都在回答另一个问题好吗?原题难道不是“围棋和国际象棋哪个复杂”吗?你们回答的难道不是“对电脑程序/算法/AI来说,围棋和国际象棋哪个复杂”吗?你们能注意到两者薛微有点儿区别吗?【第二】,如果不只基于AI来看的话,复杂程度难道就只有棋盘大小这么一件事吗?围棋落子就不动了,象棋的子是来回拉抽屉的好吗?很多时候直接上去将军是没有用的,但是一来一回顿挫一下后就可以将死了好吗?这就不算在复杂度之内吗?
好久木有吐槽了好爽。。。。
引用 的话:我可以吐槽两点吗? 【第一】,楼上所有回答这个问题的人,其实都在回答另一个问题好吗? 原题难道不是“围棋和国际象棋哪个复杂”吗? 你们回答的难道不是“对电脑程序/算法/AI来说,围棋和国际象棋哪个复杂...楼上貌似抓到重点了
引用 的话:我可以吐槽两点吗? 【第一】,楼上所有回答这个问题的人,其实都在回答另一个问题好吗? 原题难道不是“围棋和国际象棋哪个复杂”吗? 你们回答的难道不是“对电脑程序/算法/AI来说,围棋和国际象棋哪个复杂...象棋就算拉扯5步甚至10步,最终目标“将死”也是不变的,无论是人脑还是电脑,在开局之后都会奔着这个目标前进的围棋的话……几乎没有目标可言,巩固细节则容易失去大势,取得大势又可能在细节上守不住,双方按照一定理论用棋子把棋盘摆的没地方摆棋子了就结束,然后再按规则算分,哪边分多哪边赢,怎么走似乎都行又都不行,大部分时候都在跟着感觉走,如果要用类似AI的方式来思考围棋的走法太难太难当然,直觉很强的人可能不会觉得围棋有多难也说不定
引用 的话:我可以吐槽两点吗? 【第一】,楼上所有回答这个问题的人,其实都在回答另一个问题好吗? 原题难道不是“围棋和国际象棋哪个复杂”吗? 你们回答的难道不是“对电脑程序/算法/AI来说,围棋和国际象棋哪个复杂...个人理解,”哪个复杂“和”对计算机来说哪个复杂“没什么不同。就比方假如LZ要问宝马X5和X1哪个好,有个土豪朋友想送我一辆。估计大家的答案都会是X5,因为大家都不自觉的把X5和X1哪个好这个问题变成了X5和X1哪个贵。假如把象棋AI和围棋AI比作X5和X1,中等程度的象棋/围棋棋手可能相当于X3,我觉得作为比价物就比较称职了。至于更精确的”货币“,可以看做是消耗的计算能力,计算时间,软件的规模(代码行数)。。。 第二个问题,围棋象棋都是禁止来回拉抽屉的吧。复杂度最终还是落在”下一步可能的着数“的阶乘上,计算机明明就是做阶乘最不开心了,老师教过我们要尽量避免。。。所谓优化算法其实也只是尽量减小每一阶的乘数而已,阶乘本身是无法避免的。即使对人类来说,”能看几步棋“也是做阶乘,还是棋艺划分的依据呢。
引用 的话:个人理解,”哪个复杂“和”对计算机来说哪个复杂“没什么不同。 就比方假如LZ要问宝马X5和X1哪个好,有个土豪朋友想送我一辆。估计大家的答案都会是X5,因为大家都不自觉的把X5和X1哪个好这个问题变成...引用 的话:象棋就算拉扯5步甚至10步,最终目标“将死”也是不变的,无论是人脑还是电脑,在开局之后都会奔着这个目标前进的 围棋的话……几乎没有目标可言,巩固细节则容易失去大势,取得大势又可能在细节上守不住,双方按...楼上两位还是根本就没有想,到底一个游戏的“复杂程度”,与它“对于AI来说的复杂程度”,到底有什么区别。还是请先想一想再继续讨论。打个可能有助于理解的比方来说,这就像制造某种高度精致的工艺品,这件事对于传统手工匠人的复杂程度,与对于高精度现代工业生产线的复杂程度,还有对于3D打印技术的复杂程度,其实是有极大区别的。仔细想一想这个比方,会比楼上买车那个比方要好一点,因为复杂程度是复杂程度,“好”是“好”。另外,围棋当然是有目标的,而且非常唯一,就是围地成空。无论取势还是战斗都是为了这个。就像象棋,无论是抢占要路还是设计得子都是为了像楼上说的“将死”对方一样。说到这,其实我突然想到象棋的“目的”比围棋还是要多一个,就是劣势下的求和。求和的策略与成杀的策略,很多时候是完全不同的。而围棋无论优势劣势,何时都只有尽量围地成空这一个目的而已。再另外,如果不了解什么叫做象棋“拉抽屉”的抽撤连环,还认为那是禁止的话,我觉得就没法讨论这个话题了。至少应该先了解一下象棋是怎么回事才行吧……再再另外,人类对棋局的思考是不用阶乘和枚举的。“看多少步”的基础与核心根本就不是到底看的步数有多少。而是要在给定局面下设法给出“可能最优”的几步走法。只有每一次都能给得出、给得对这几步走法,才有可能给予这种能力,往下多推算出若干步来,形成人的棋力。如果每次给的步法都是乱给的,基于一些不可能的走法而推演,忽略真正有威胁的走法,那么推演再多也不可能成为高手。而如果每一次都把棋盘上所有规则允许的走法都推演一遍,那么且不谈行棋速度,就是人类记忆力恐怕也难以胜任,推到后来就忘记前面的走法了。所以棋类游戏对于人类的最关键问题是,到底人脑每一次是如何给出这些潜在最优的步法的。这和穷举阶乘是完全无关的。
人类下棋不在乎三种手段:1.计算,和电脑穷举类似,不过人脑内置了一些优选算法可以减少计算量,这是电脑暂时无法模拟的,不过电脑计算速度的优势可以弥补这一点2.模仿棋谱,电脑也能3.直觉,这个是电脑不能做到的,电脑因为其拥有强大的计算量,使得其任何一步的不完美都不能被容忍,短期看不出来优劣的几种走法对于电脑来说可能需要大幅延长推算时间,而人脑则会依靠直觉选择一招不需要太长时间比如围棋开局时,哪个角占哪点大概有2*9(?)种情况(不算旋转对称和黑白对称的,具体记不太清楚了……),这些占法好像围棋理论里分不出太明显的优劣,让电脑来选就难了……或者简单的说,电脑有选择恐惧症来自
中国象棋最复杂: 因为要认字才能玩。其次是国际象棋:需要辨认形状。围棋最简单:分清楚黑白就行了……
引用 的话:象棋就算拉扯5步甚至10步,最终目标“将死”也是不变的,无论是人脑还是电脑,在开局之后都会奔着这个目标前进的 围棋的话……几乎没有目标可言,巩固细节则容易失去大势,取得大势又可能在细节上守不住,双方按...直觉再强也禁不住算,除非快棋赛
引用 的话:中国象棋最复杂: 因为要认字才能玩。 其次是国际象棋:需要辨认形状。 围棋最简单:分清楚黑白就行了……将棋更复杂,除了认字之外还要看怎么摆放……
我觉得思路有问题,围棋每个子等级一样,每个点都可以下但我觉得100种下法中可能60种是无效的,而中国象棋不一样,每一百种下法中30种是无效的。而这些无效下法总是显而易见的,比如把一个棋走来走去,这种显而易见的无效下法是不耗费脑力的。总而言之,围棋中很多下法是可以直接不考虑的,所以不能单凭下法总数来看难易程度。
无论怎样还是穷举……
引用 的话:直觉再强也禁不住算,除非快棋赛引用 的话:觉得思路有问题,围棋每个子等级一样,每个点都可以下但我觉得100种下法中可能60种是无效的,而中国象棋不一样,每一百种下法中30种是无效的。而这些无效下法总是显而易见的,比如把一个棋走来走去,这种显...算到最后可能还的用直觉来决策,比如算了5步确定了两个看不出明显区别的招,选择走哪一招的时候对于人脑一般就是直觉了,对于电脑可能会再计算到10步甚至20步,直到比出优劣为止。围棋每个子等级一样这对于电脑来说很是头痛,没有区别就没法比较哪个选择更占优,也就没法下了。另外虽然有效步数的比例关系差不多,但绝对数字差的不少,围棋可能是20步中8步有效,象棋可能是5步中3步有效,这在计算量上就是天差地别。来自
引用 的话:我可以吐槽两点吗? 【第一】,楼上所有回答这个问题的人,其实都在回答另一个问题好吗? 原题难道不是“围棋和国际象棋哪个复杂”吗? 你们回答的难道不是“对电脑程序/算法/AI来说,围棋和国际象棋哪个复杂...下棋就是状态空间的搜索问题。所以状态空间大小直接影响搜索难度。围棋也有你提了对方自己死,赢了局部输全局的问题,都不是省油的灯。
引用 的话:中国象棋最复杂: 因为要认字才能玩。 其次是国际象棋:需要辨认形状。 围棋最简单:分清楚黑白就行了……真的“就行了”么?我也会写字啊,十分想当作家,就行了吧!
引用 的话:真的“就行了”么?我也会写字啊,十分想当作家,就行了吧!不行,你当不了作家。因为对笔墨游戏的感受性严重不足……
就说一点,一盘棋走完是个人都知道象棋,国际象棋谁输谁赢,围棋你粗浅的学过还得慢慢数
个人认为是美国人欧洲人参与围棋的人工智能太少了。中国的人工智能水平距离世界领先太远。只有中国人和日本人搞,围棋软件发展有限。
引用 的话:个人认为是美国人欧洲人参与围棋的人工智能太少了。中国的人工智能水平距离世界领先太远。 只有中国人和日本人搞,围棋软件发展有限。所以不是围棋“难”,而是“解题的人太少”。
我觉得围棋象棋国际象棋这些棋类其实就像非常简单的井字棋一样存在必胜的走法,中国象棋已经达到和棋走法了(不和就赢)国际象棋也是,据说国际象棋有必胜走法。。。但是围棋至今没有人研究出必胜的走法,所以从这个角度来说围棋更难更复杂。更难解
引用 的话:实我觉得本质差异之一是棋盘大小……9*9的围棋电脑很猛,19*19的就很菜。相比之下中国象棋9*9,国际象棋8*8. 古人最早的围棋貌似就是从9*9开始的,后来越下越大,但是到了19路就停了。要我说...隐约记得《深蓝终结者》一书中说过围棋程序战胜人类高手还在深蓝之前,莫非是9×9的围棋?来自
引用 的话:我想稍微吐槽一下这个。。。一局棋361个点全是黑子的情况是不存在的。。。违反规则。事实上,黑白棋交替下,所以如果不考虑吃子的情况,再考虑每方至少得有两个眼,可能的布局数为361的阶乘除以4的阶乘。如果...那么大的数,即使除以四的阶乘,数量级别也基本没有变化吧?
引用 的话:其实我觉得本质差异之一是棋盘大小……9*9的围棋电脑很猛,19*19的就很菜。相比之下中国象棋9*9,国际象棋8*8. 古人最早的围棋貌似就是从9*9开始的,后来越下越大,但是到了19路就停了。要我说...好像宝树在《时间之墟》提到过盲下立体围棋19*19*19的,成了一种非人的象征。
引用 的话:好像宝树在《时间之墟》提到过盲下立体围棋19*19*19的,成了一种非人的象征。这个脑洞真是大
国际象棋和中国象棋最优下法都是NP问题,P/NP中,就计算复杂度来说,他们是一样的
引用 的话:其实我觉得本质差异之一是棋盘大小……9*9的围棋电脑很猛,19*19的就很菜。相比之下中国象棋9*9,国际象棋8*8. 古人最早的围棋貌似就是从9*9开始的,后来越下越大,但是到了19路就停了。要我说...不是,是19路围边与围中腹大体差不多,很平衡
象棋爱好者脑洞大开,我看完全可以在棋盘上再加上一种全新的棋子“枪”,每方有四个枪,加在河界上的二四六八路,规定枪只能斜行走一格或吃子。那样象棋难度必将成倍增加!同时将大大减少和棋概率!!
引用 的话:隐约记得《深蓝终结者》一书中说过围棋程序战胜人类高手还在深蓝之前,莫非是9×9的围棋?目前能下到的围棋游戏最高只能模拟到3段,那个人类高手是美国的三段高手吧
引用 的话:目前能下到的围棋游戏最高只能模拟到3段,那个人类高手是美国的三段高手吧职业段初段都达不到还什么三段,至于业余倒是有六七段水平了
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