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强大的德国制造，我们的差距有多少？
一说起德国制造，大家都觉得好，大到汽车，小到螺丝刀，但他们为什么好，到底好在哪，并不是所有人都清楚。
德国制造的口碑是建立在一个非常有意思而且关键的观点上：不相信人。德国人有一个根深蒂固的观念，是人都会犯错，都会有误差，特别是在生产环节，这些人引入的负面影响经过流水线的每个环节逐级放大，必然会最终影响产品的品质。
因此整个产品的生产工程中，人的因素越多，最终产品出问题的可能性越大。所以德国人提高品质的思路非常直接，就是在生产环节要动用一切可能的手段把人的天然影响降低到最小，把每件事情都分解成机器（或者人像机器一样动作）能简单执行的。换句话说，就是提高生产的自动化水平，只要机器能做的，在成本合理的范围内，就坚决不让人做。
德国制造和中国制造的不同到底在哪
流程化：上图是大众汽车1969年的生产流水线，自动化程度比现今国内很多车厂的自动化程度都高。生产流程化的核心目的就是把生产过程切分成非常细小的片段，每个片段都遵循严格的顺序加工，片段之间用自动化的传动装置连接起来，每个片段简单到不需要人工操作的时候，就被机器取代了。另一个行业的例子，说起软件公司，大家都记得微软之类的美国公司，但是做流程软件最成功的却是德国的SAP，他们把企业（甚至非生产型组织）内部所有流程都固化到软件里面，把企业里面每个人都通过软件固化到一个功能，最后完成了企业的可靠高效运作，这就是流程化的威力。（我想企业里面用过SAP的ERP系统的人，特别是财务采购之类的肯定特别熟悉）
可测量：上图是Carl Zeiss在1973年推出的三维测量仪器，精度0.5微米，给精细工业生产带来了革命。性能优异的各种测量仪器仪表也是德国人造的比较好。他们希望生产的每个环节都可以精确测量到产品和生产线的各种问题并及时纠正。通过这些测量手段，他们在生产过程中引入了大量的反馈回路来保证生产的产品品质波动控制在很小的范围内，这是保证产品品质的重要前提。另一个大家熟悉的行业的例子，德国人的厨房比咱们中学生的化学实验室设备还要多，所有食材都是要用精确测量的，当然，所有加工时间和关键环节的加工温度也是需要精确测量的。
自动化：自动化就是把人类不擅长做的重复易错的交给机器人。上图就是德国著名的Fraunhofer Institute工业服务部心目中的未来工厂的照片。有什么特点：工厂完全是机器自己在生产，而人的作用被形象化为两种：一是做生产规划，下达生产指令；二是给机器打下手帮助保持生产线高效可靠运转。
职业化：举个例子，有一个德国的老工程师，没有什么学历，从德国的职业教育学校FH毕业后就在机械工程师岗位上干了三十多年，德国所有核电站的蒸汽轮机都是他负责安装调试的。在部门里面非常受尊重。（上图核电厂蒸汽轮机的大小可以从旁边梯子得到直观的对比）这种知识经验的积累对于可靠的生产和工程质量事关重要。
工具化：大家都知道工欲善其事必先利其器的道理。德国人喜欢工具，几乎可以说做每件事情都有专门的工具，而他们的家中几乎都有自己的工具箱或工具室，他们喜欢自己制造东西，小到孩子的玩具、家中的家居，大到自己的房子。
德国制造那么多，说实在的，我觉得德国制造也有其问题。最大的问题就是他们的制造业并不适合制造快速消费和变化的产品，因为但凡一个产品使用寿命就是20年以上，这让回头客很尴尬。
德国制造的现状
德国已经进入了后工业时代。也就是说一座工厂里面没有一个自然人，所有的工序从进料，生产，质量检查，成品包装，货物堆栈全部由机器完成。整个车间几乎只需要有一个人监控，就可以完成所有的生产。作为“操作工”其实本身就是工程师，他只需要按下按钮和定期排错。
德国制造的思维
有个故事：一个朋友找一位德国同事问路，德国同事很nice的跟我说，你等1个小时来找我，我要上网查一查。想想无非就是google一张地图，然后打印出来。结果一个小时回来，发现她不仅打印好了地图，标记好了路线，甚至还标记上了哪里会比较容易走错，最后用一个塑料封皮非常精致的套好交给我，最后用一张便签纸写好她的电话，交给了这位朋友，并且说，找不到路，随时可以打电话过来问。
德国同事只要是为别人提供service的时候，他一定会站在对方的角度去考虑，“他像我索取这个service，他真正需要的都是些什么”。反过来看一些中国同事，很多时候只是把为别人提供service当做一个任务，最主要的要求达到了，在deadline之前对付对付就可以了。
这种想法大到做产品的角度会变成什么。同样是做汽车，最主要的东西是什么？四个轮子，能跑。普通的思路是，只要是四个轮子，能跑的，其他材料能省就省吧，赚钱第一。德国人的思路会是，如果我是驾驶员，那么在驾驶的时候，除了四个轮子，能跑，我还会需要什么。
德国产品的奥秘
设计：欧洲人崇尚低调的奢华，尤其是在上流社会中，夸张的LOGO和设计最不讨喜。而德国制造就完美切合了这种消费心理。以德国的钢笔（LAMY、宝丽金）为例，最简单的设计往往能够赢得消费者的喜爱。而代表工业设计最高水平的红点奖中，德国实用又低调的产品总是最受欢迎。
品质：是产品的灵魂，德国人对品质的追求几乎达到出神入化的境界。不过，这种追求并不止于产品外观，德国人往往在越是看不见的地方就越发仔细。在慕尼黑的宝马博物馆中陈列着这一奢华汽车品牌的早期发动机产品。我看见上世纪20年代生产的一台星型发动机上，每个螺栓都用铁丝线连接，工程师出身的家父告诉我说，这样可以保持每个螺栓的力矩相等，由此就不难解释德国制造称霸全球的原因了。
技术：毋庸讳言，正是看中了德国的技术，中国在改革开放之后才以市场换技术的方式亲近德国。在这个工程师和科学家立国的国家里，男女老少对科技的热情可以从每年各种各样的博览会中窥见一斑。就连即将到来的慕尼黑啤酒节，也有展示最新技术的展台。
服务：也是德国制造的一大法宝。一般而言，购买了德国公司生产的产品，售后服务都能得到保障。“有任何问题都可以随时找我们，”而德国产品虽然在一定时间内有着随时可以退货的服务，但出现的退货率却寥寥无几。而服务态度是让人最能直观的感受到的。
德国产品到底好在哪
真正的德国产品质量源头在于对细节的把握和精益求精，很多德国企业追求的并非是财富的积累，而是科技和产品的实用性，所以几乎看到不德国本土有哪些产品的广告绚丽多彩，或外包装精美诱人（除了知名的全球化产品）。
德国产品很少去以价格竞争同行业产品，一是有行业保护，二是所有人都知道，价格并非决定一切，甚至有可能让整个行业都陷入恶性循环，他们更愿意在保证利润的同时，让利润转化成更好的产品和服务完善上。
德国的产品更新换代并不快，但关注每一个产品的质量和价值，几乎没有一个德国公司可以一夜暴富或是成为全球焦点，他们往往是专注某一个领域或某一种产品的“小公司”、“慢公司”，但很少有“差公司”、“假货公司”，他们拥有百年历史的小公司很多。
我们不说汽车这样的大家熟悉的德国代表产品，说一些我们生活息息相关的德国小物件和服务，来看看德国产品到底好在哪。
儿童食品：所有凡是和食品有关的产品，特别是儿童食品，在安全性上，从配料到生产加工，再到出售都有严格的规定和检验。以奶粉为例，德国奶粉不允许3岁以下儿童所食用的产品中含有人工添加香料甜味剂等，并且所有奶粉是不允许做大量广告宣传，而所有奶粉都视为药品监管行列，除了奶粉外很多母婴产品也都被只允许药店出售。
成人食品：成人食品和儿童食品一样都有严格的检验和规定，比如德国巧克力，所有的德国巧克力都被规定要使用天然可可脂作为原料加工生产。众所周知巧克力中的天然可可脂可以防止心血管疾病，但很多厂家为了节省成本使用人工代可可脂，而这种代可可脂导致肾功能衰竭、动脉硬化等。
护肤品：德国很多护肤品牌可能没有法国的知名度高，但我所了解的几个有名的德国有机护肤品品牌，比如德国世家和维蕾德，都为自己的产品建立了有机植物园，专门为产品提供有机原料，保证产品的使用安全性。
清洁剂：清洁剂本身都含有化学成分，对人体的危害或多或少，但德国本地生产的非工业用途化学产品，如清洁剂、洗手液、洗洁精等，除了有清洁杀菌的功效外，绝大多数都采用生物降解技术，也就是说，靠微生物分解其中的化学成分，将化学对人体的危害降到最低。
厨房用具：很多人质疑为什么德国一个锅就要几千元，到底贵在哪，其实德国的锅具不仅仅是因为材料质量和生产加工优秀，还有很多其中都蕴含了科技。比如喜力特的锅具具有天然抗菌和耐高温属性，而菲仕乐的锅具则要经过9000道工序生产加工，节能环保，极佳的传热效果。这也就是为什么有人说用德国的锅具一根蜡烛就可以做一顿佳肴。
生活用品：其实最能体现德国制造的产品就是它的生活用品，讲究的就是一个品质生活的概念，比如保温壶，简直就是集功能、科技、设计为一身的艺术品，再比如滤水壶，德国有一个品牌的滤水壶既能过滤无机有害物，还能过滤有机有害物，且滤后的水质富含镁元素。
德国的小家电：博世Bosch，博朗Braun，美诺Miele，西门子Siemens这些品牌足以代表了德国家电高品质精髓。甚至他们的科技含量不少于他们的汽车技术。比如博朗的负离子技术，美诺的外设蒸汽发生器技术等等。
德国的保健护肤品：几乎著名的德国保健护肤品牌都有自己的实验室和植物种植园，来保证取材的天然有机品质和产品提炼技术，而且部分产品智能在当地药店购买。这点与很多著名品牌不同，德国人把钱用在研发和品质上，而非广告和推广上。
产品相关服务：产品服务本身依托于完善的保障制度和保险制度，因此所有的产品都会有完善的售后和其他服务，比如在网购的过程中，承担第三方的物流服务人员是绝对不会乱扔包裹导致包裹破损，或是送货态度恶劣。
这就是德国制造，不追求价格，但追求价值，不追求外在，但追求细节，不追求广告，但追求口碑，不追求速度，但追求质量。
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德媒感叹“德国制造”错失不少中国网购商机
发布时间： 20:35
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评论: 来自: 参考消息网
内容简介：德媒称，中国的网上世界是一个超级宇宙：没有哪个地方上网的人比那里更多。2013年中国崛起为世界上最大的网购国家。据美国麦肯锡咨询公司预计，3年后中国电商的营业额将达到6100亿欧元，超过欧美总和。 ...
　　德媒称，中国的网上世界是一个超级宇宙：没有哪个地方上网的人比那里更多。2013年中国崛起为世界上最大的网购国家。据美国麦肯锡咨询公司预计，3年后中国电商的营业额将达到6100亿欧元，超过欧美总和。　　据德国《商报》11月23日报道称，但恰恰对德国企业来说，迄今为止网购几乎不怎么重要。普华永道会计师事务所的最新调查表明，至少拥有500名员工的驻华德国企业中有43%的受访企业还没有开辟数字销售渠道。　　报道称，只有大约十分之一的企业对这一业务评价很好，大约五分之一的企业评价中等，四分之一的企业评价是负面的。“驻华德国零售企业和服务企业在这方面还需要补课。”普华永道上海分部的托马斯·黑克说，“但德国企业已经走上了正确的道路。”他说，已经有一些企业也日益重视数字销售渠道。　　与此同时，电商阿里巴巴和京东一再创造新的销售记录：仅在11月11日所谓的“光棍节”那天阿里巴巴的销售额就比去年同日增长了60%，增至910亿元人民币(约合130亿欧元)。京东的销售额增加了130%。　　报道称，阿里巴巴和京东已经认识到了外国企业的处境，并利用它们发展自己的项目：继美国、澳大利亚、法国、日本和韩国后，京东在10月份又建立了专门销售德国产品的平台。“德国产品在中国享有良好声誉。”京东国际业务主管托尼·邱(音)说。尤其一些不太出名的生产商可能会从“德国制造”的良好形象中受益。　　京东想负责销售结算，并为此收取费用。阿里巴巴则直接把贸易企业麦德龙公司作为德国伙伴。麦德龙公司打算未来在阿里巴巴的销售平台天猫商城结算中国的网上交易。　　京东和阿里巴巴宣布，将为更小的企业创造更好的创业条件。阿里巴巴已经为此选好了一天：继11月11日后，12月12日将被打造成下一个大型购物节。　　报道称，虽然中国经济增长总体上走弱，但在线交易将变成新的繁荣市场。
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中国制造PK德国制造 谁是最后的赢家？
一项最新的报告表示，在欧洲之外的出口市场里，德国的优势渐渐式微，而中国出口力量日渐壮大，夺取了更多的市场份额。该报告甚至暗示，中国商品将在欧洲市场挑战德国商品的地位。
　　OFweek讯：德国是制造大国，也是出口大国，一直是机械、化工等出口领域的佼佼者。然而，其海外市场份额渐渐被中国同类产品吞噬。中国产品价格比德国产品更便宜，同时其不断提升的质量也被许多新兴市场所认可。　　欧洲媒体《本地新闻》1月7日的报道，一项最新的报告表示，在欧洲之外的出口市场里，德国的优势渐渐式微，而中国出口力量日渐壮大，夺取了更多的市场份额。该报告甚至暗示，中国商品将在欧洲市场挑战德国商品的地位。　　在日本和美国市场里，中国出口商品渐渐夺取了德国商品原有的市场份额，即便在化工、机械和等德国具有传统优势的市场里，中国商品也步步紧逼。在美日等国家，德国仅仅在汽车领域依然保持了优势。　　该研究项目是研究机构Prognos代表贝塔斯曼基金会实施的，研究主题为&中国和德国的贸易关系&。　　报告还表示，在印度、巴西等新兴市场里，德国也未能成为领先的出口国。在巴西和印度，中国也在各个领域里从德国手中夺取了许多市场份额，不过，在汽车产业方面中国尚无法与德国相抗衡。　　在印度，中国出口的机械和化工产品领跑整个市场，而德国只能跟随在美国、阿根廷和韩国等国之后。　　该报告的作者认为，德国将主要精力放到中国市场，不断壮大在中国的影响力，然而其付出的代价是牺牲了印度和巴西市场。此外，德国商品较高的价格也是导致其需求量下降的原因。　　德国是机械设备制造业强国，也是出口大国，德国机械出口额占世界机械总出口额的20%。目前，中国已成为德国机械设备出口最大市场，所占市场份额约为13.5%。　　然而，在中端机械制造领域，中国已逐渐赶上。中国机械产品比德国便宜20%以上，传统的代工企业转移到东南亚之后，所需的中低端机械设备中国具有极大的优势。　　虽然德国机械在中国本土市场所向无敌，然而，在印度、东南亚、巴西等新兴国家各地区，中国较为便宜的机械反而更受欢迎，因此可以说，德国机械虽然夺取了中国市场，却在海外被中国机械反将一军。
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是谁让我们迷信了德国制造？德国技术与美国技术谁强？
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讨论这个是因为：大众车子一直被神化了，但最近断轴、减速器死迟、发动机自然；力士乐天天更换，SEW天天换等等事故出现！
我一直从事工业品方面的工作，包括一开始毕业出道，到现在的经营管理，都是与工业品打交道，只是最近无意间看到了一篇带有煽动性、挑逗性的新闻评论，主题“大众为什么成为中国的车神”？里面包括了许多说道德国制造方面的言辞，简直就神化了，特别的片面，看了后，我感觉很压抑，很不爽，尽管我公司目前拥有<font color="#个德国品牌的独家代理资质（液压柱塞泵、过程仪表-传感器），但我觉得我应该更具有话语资格了，特别是工业行业领域，当然我公司也有<font color="#个美国工业品牌的独家代理资质。
好，回到主题来，是谁让我们迷信了德国制造？
<font color="#年多年前，中国刚刚 打开国门时，德国制造的巨头领先美国以及其他国家与中国发生贸易，技术等方面的合作，比如：西门子siemens
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
、大众Volkswagen
；<font color="#年前的中国工业是相当落后，所以除了军品，基本上所以的产品技术落后，可靠性差。
中国改革开放时，我们急需改善国家工业基础设施、人民生活质量，这个时候德国的西门子、大众进来了，这<font color="#个品牌旗下的产品刚刚对准切入了我们的需求方向，比如：西门子的工业产品几乎涵盖了所有工业领域，大众旗下的产品却有刚刚切入到影响人民生活质量的领域---交通工具。准呀，当然不可否定的是他们西门子，大众的产品质量肯定比我们当时国产的顶级品牌质量要好，当不是全球最好的。当时还有法国的施耐德、美国的通用、日本的日立、东芝、三菱，但这些品牌因为历史政治原因，姗姗来迟，导致西门子，大众先入为主。导致了国内许多工业领域出现西门子占有率达到<font color="#%.
西门子、大众的除了本身产品过硬，再加上政治因素，更主要的还是他们的战略营销手段厉害，怎么厉害呢？既然是战略而不是战术，肯定有独到的厉害之处。比如；我们现在许多的大学高校的自动化培训课程案例都用西门子来教学？这样导致接触中国的未来工程师<font color="#0%进行了传销西门子品牌，已经将思维都移植了，要改变一个人的思维是很难的，特别是惯性思维，所以西门子胜利了，直到今天都是，虽然出现了施耐德，ABB，三菱等品牌。但想要拿下冠军宝座的话，这些品牌还是很难的。
再比如大众，大众同样厉害了，从国家开始实施驾驶证颁发那天起，所有驾校的培训车甚至是理论考试的简单图例都是用大众的；反正我考驾驶证的时候，用的是大众的捷达；郁闷呀！害得我最后开美国进口自动挡的车都不会开。哈哈，您再看看“蓝翔技校”维修专业用的试验车都是大众的。再看看我们的教育部门审核后的幼儿图文刊物，上面几乎是宝马，大众、奔驰，所以中国人从小就已经被德国人给传销了，<font color="#岁的小孩都知道开宝马，坐奔驰！当然您可以去看看美国、日本的小儿画册，他们是不会出现品牌名称和logo的，人家的教育部门的智商！！！！在中国，到现在了，您就不能写上长城、奇瑞、力帆…之类？所以为什么这么多身边的朋友将自己的孩子在幼儿时就送去国外了！去美国了，人家不会出现通用，大众，更不会出现长城咯！
这个就是他们的机遇与战略行销！当然比如核电的阿尔斯通、美国的通用等等一样的道理。
既然他们的机遇和行销成就了他们，但我们还是听到耳边的客户和朋友，同事说德国的东西确实好！
我斗胆就问问大家了，您说好，好在哪里？工艺还是产品本身的技术水平（精度）？
当然还有经常听到有人说，德国人严谨做事！死板….
死板，严谨就能成就顶级工业产品的技术？那日本人呢？那美国人呢？
这个显然不能成为说德国产品最好的理由！德国工业产品，我接触了近<font color="#年，我不能说他们差，（当然这个是相对的，相对中国来说的，）德国工业品的工业设计以及它们的工艺水平是比一般国家的做得好，当然这个跟他们民族文化有关，浪漫，唯美！对吧？
所以一个流量开关，他们会给您做得跟一个手机一样的外观，没有任何毛边、水口….!
因为他们民族就是唯美、浪漫基因呀！
中国人喜欢，中国人也喜欢美的东西。所以物以类聚了，认同感强了，就说德国的工业品好了！
当然这是新时代的中国人观点，我原来在军工呆过，军工的<font color="#，,60年代的老师傅可不以为然！那又为什么这样呢？难道老军工就是老古板？错了！
首先大家要理解<font color="#个词的意思：工业品、工艺品！
工业品的核心价值是什么？
工艺品的核心价值是什么？
工业品的核心价值，就是性能可靠性强！
再漂亮的工业品，可靠性差了，就失去它应有的价值了，就是个垃圾！
工艺品的核心价值，就是完美，漂亮！
再牢固的工艺品，不漂亮，有缺失，破烂，都失去了它应有的价值，也就是废品！
说到这里，估计很多人就脑海里想了，好的工业品应该不止西门子了，好的汽车不应该只有大众，宝马了！
是的，比如，我接触到一个流量计，很小的那种不锈钢外壳，美国人用<font color="#0F，钝化处理，暗淡无光，德国人的<font color="#.4301.就不一样，用铣床一刀下去，豁亮！光亮！我当时一看，呵！好家伙，做这么漂亮还不是丢在钢铁厂的轧钢地板上滚上一身灰！多了<font color="#美金！当然他们是欧元来计算的，那个包装盒就更漂亮了，里外三层给您包裹得像是唐朝的文物一样！一个项目，总共用<font color="#0多个，美国<font color="#0多个，德国的品牌<font color="#0多个，<font color="#年后，客户从我这里采购维修用的德国品牌<font color="#个，美国的<font color="#个，就这样的结果！我后来对自己说，幸好我没推荐全部用德国货，不然惨了，当时客户要求德国品牌，我说德国的技术和美国工业品技术不在一个等级上，当然对方设备厂家也是个老师傅了，他同意了我的观点，所以没有全部用！
前年我又去了河北回访客户，当时他们要上热轧线，有几个液压站系统需要液压泵，他说他们要力士乐的，可以让我推荐，我说力士乐的我不推荐，我可以推荐Parker或者denison的！结果让我中标了<font color="#台柱塞泵，另外<font color="#台被上海的一家公司推荐力士乐的中标了，到货时去现场对比德国货和美国货，包装，外观方面来看，我当时就感觉很尴尬，如果有个机会给我理由立刻，我会马上离开，我心里也在骂美国品牌的产品经理，您丫就不会稍微将泵表面抛光一下，包装给我来几层吗？
后来吃饭的时候，客户的设备工程师说一直要求我将质量保证金扣留，说，担心质量！工艺不如别人，我说，工业品的工艺水平不是看表面的吧，我在美资企业呆过<font color="#年，知道的。就这样强行押款<font color="#%拖延支付，今年我去催押金的时候，给了，他们设备厂长说，你们<font color="#台到现在还没坏，应该早就要给您，力士乐的已经换了个遍了！
哈哈，我心里太开心了，这个说明我在美资企业的<font color="#年经历没让我吃亏今天！
工业品，真的可靠性比外观重要，请记住！
美国的工业品外观和包装真的很丑！除了大木箱就是小白色的内盒！
再说说离大家最近的案例，汽车！
相信到今天为止，汽车才是我们中国人的交通工具，仅仅工具而已，为什么这样说呢？
以前都认为买车的人都是有钱人，成功人士所属之物，现在就是一工具。
既然是工具，而且关乎安全的工具，您觉得哪款车才是您的神车呢？拉手没有毛刺？发动机盖缝隙小？油漆光亮？加速快？防碰撞等级高？智能配置多？
我原来在美资企业当然是世界<font color="#0强的里呆过几年，而且是汽车类产品，说到汽车类产品，大家接触过的朋友都知道，TS16949中的几大核心程序，我在那个企业里从QE,PE,IE都做了，所以我举个案例吧，一个福特Ford发动机产品配件，它的设计图纸是<font color="#95年的，到我sample line来时已经是<font color="#97年了，到我量产线上时已经是<font color="#02年了，反正我手里的PFMA，X-BAR CHART等等记录足足有<font color="#公斤重，所有的不合格数量级都是PPM级，并且小于<font color="#,就这些，您们想想吧？你们需要什么神车？工厂所有的工装设备<font color="#%美国货，德国有只有几台注塑机，其他的都是美国货。
工厂的标语是这样写的，在我们的产品里，没有价位高低，没有民族之分，没有地域之分，我们只有注重人权！
有个小插曲，什么叫人权，美国人是怎么做得，在我们工厂，有一次一个生产主管骂了线上的员工，结果这个操作工，一封邮件发到人事HR经理那里去了，几天没有回复，结果这位操作工直接将邮件发送到亚太人事副总裁那里去了，后来结果是，主管当着当时骂人的所有人的面向这位操作工道歉，并在全公司通报！这就是人权！哈哈，当然不尽然的人权咯！不可能绝对平等对吧！
至少这点告诉我们，汽车类企业里，只有注重人权的品牌才会尊重您的权益，外观都是屁事！内饰都是外物。
汽车类产品从研发到量产，需要经过许多企业内部组织单位验证许可、国家政府单位验证许可后才能投放市场，我开始跟您说过的Ford的那个发动机线束产品，在我的手里至少经历了<font color="#年的验证，试验的材料足<font color="#0公斤以上，记录文件足足有<font color="#公斤之多，而现在大家众观眼下的汽车品牌和车型，投入市场的时间多长？从发动机、到车桥、减速器、刹车系统、传感器等等，有多长时间？我发现现在一般都是<font color="#年一代，有些发动机甚至是<font color="#年一代，发动机呀！如果您买新车型，您注定要做小白鼠，如果遇到不负责的品牌，或者说笑话地说，遇到了不尊重人权的企业品牌，您就惨了！
车子和工业品一样，一旦有失效，那就会酿成很大的损失，不可挽回的损失！
可靠性强才是王道，才是神！
后面我们再来讨论一下，目前国内的神究竟是德国技术厉害还是美国技术厉害？
当然首先要抛开个人的信仰、政治兴趣等情感来讨论.
首先大家都知道，二张后，德国战败了，二战时德国的工业水平绝对是NO1，战争会导致军工突飞猛进地发展，同时促进工业水平的提高，当时的德国就有导弹、火箭、核武器等等先进武器，这些都离不开科技的，但战败后，这些高端的科学家、科研成果等都被苏联、美国瓜分了，都被他们请到各自的国家去效力了，美其名曰，保护您！当然这里有许多的人物故事，我不说，相信大家都会知道几个。战败后都要回复生产，疗伤都有好多年，所以在这段时间里，没有受到战争在本土发生的影响，他们借用这些战利品资源飞猛地发展自己的科技，美国从那时开始就积累许多的科研基础，美国汇集人才、资源、时间等优势，将科技投入民用，后来美国设定各种贸易保护协议，使得更多科技汇集发展，各种大企业捐款建立科研机构、大学，进行产学研的模式。而德国，我们现在是看到了他们重视蓝领，但美国不是重视蓝领，而且是产学研结合模式，所以说，德国的工业品工艺是不错的，因为这些操作熟练工很受重视，所以工艺处理得很好，但顶级技术是跟应用的分析离不开的，所以产学研的模式才是王道，德国的技术与美国的技术不在一个等级上，至于案例嘛，产品嘛，只要你们使用或者咨询过行业产品领域的经历，您就会知道，真正的技术在美国，而不在德国，真正工艺品在法国而不在英国！
大家纵观一下国际上的尖端分析仪器设备、科研级的装备、零件；你们能买到吗？
都是哪些品牌呀?
告诉您，您买不到的，都是美国的，所以中美一到贸易谈判了，中国领导就会要求美国放宽科技产品的限制，如果德国行的话，德国佬早就来卖了，那就中国不需要美国了，
但就是因为他们美国的很多高科技的东西是其他国家没法比的，才天天喊着要！
您说您阀做得好，您看看飞机和航空领域得阀是用哪个国家的？
反正我知道，美国航天系统的宇宙飞船的阀都是有美国MAN提供，离心力达到<font color="#00个G，一个阀使用<font color="#年，动作次数<font color="#00万次，零泄漏，零失效！
如果您说精度高，您问问德国工厂，他们设计计算用的流体计算设备是不是美国的？
反正我知道，西门子做流体设备的原始流体计量设备是美国一个品牌，原来我们和这个美国公司合作过，他们的产品是受管制的，现在西飞，哈飞，中国西门子，中航在用，一套几千万，给我们佣金是<font color="#%。这个东西是源头的技术，基础的东西，没有这个东西，您什么样的流量计、传感器、单向阀、蝶阀等等都是瞎蒙的。
这时马上就有人说了，我们的服装，水桶不错呀？
是不错，但不是您掌握核心的东西，服装布料的燃烧配色器，都是美国的，包括有害物质的检测设备都是美国的，水桶？乙烯等炼化大型设备哪个不是美国的呀？一套几个亿呀？您问问做煤化工的朋友，看看他们的主体设备是不是美国的？
上次去一个大型企业客户那里，（国企，军工）；开会讨论用什么哪个品牌产品配套好，结果有一个年轻<font color="#岁左右的主管说，用国产的，国家鼓励国产化，我们这样的国企业更应该承担国产化认为和责任，话没落音，总经理说，国产的企业就是那个溺爱的小儿子，不争气，给再多的糖给他们，他们也不会争气，而且我们现在都是效益责任制了，天天陪他们操练，我们自己拿什么业绩出来？您不懂事呀！
听了以后，我就觉得这个主管不懂事不说，还有点弱智，APCE前期几天，国家突然提出鼓励进口零件，特别是美国，应该放宽限制，为什么？国家领导层早就发现项目经费，科研经费到里私人腰包里，没人在搞研发，创新。天天喊着国产化的都是那些技术低级、销售没有技巧、产品质量差的品牌主人。
再说了，没有一个大型设备都是由一个国家或者一个品牌完全独立全部制造的，怎么读用了国产的，飞机还能上天不？动车还能安全不？
没见识不怪您，但您不懂世故，看不清国人的真正面目，那就是您白浪费了国家的教育经费了！
不要跟我说，我不懂汽车制造业，我主导TS16949，和通用，Ford新品导入的时候，你们还没听过TS，不要说我不懂机械或者自动化，我做这个专业的工程师的时候，我画图的时候那会大家还是用木板、尺子，刚出CAD12，更没有PRE等软件，哈哈哈，大言了，当然我始终相信，真正的高手在民间，而不是在所谓的高大上的机构里。
呵呵，不要迷信德国，大众只是拿住我们中国人的新一代年轻人，也不要迷信美国，据权威科学数据分析，东方人种远比西方人种聪明！
我公司代理了<font color="#个德国、美国的品牌；现在德国的品牌除了一个SCHWAB液压泵产品一年能卖些外，什么德国流量计、液位计、阀都卖不动，但美国的代理几个品牌，每年都比德国的业绩好。
为什么呢？作为技术出身的销售员，我想推过他们来的，但我不知道他们有比别人更具有优势的卖点呀，而且从利润来说，德国是属于欧洲，他们报价属于欧元，疯了哟，一个流量计、单向阀随便都要<font color="#，<font color="#0欧，换成人民币RMB加上关税，增值税，空运费都要<font color="#,9000了，就跟宝马来中国一样，都是翻倍的价格。性价比没有。真正懂这行的设备工程师，研发工程师都不会要德国货。所以我也懒得推广，除了那个液压泵有点技术含量，特色外，我看他们欧洲的货都是从江浙一带代工过去的，<font color="#年代意大利最先这样做，俗称，雅称：OEM，有些还ODM，我倒！都ODM了，我还卖他们的？
刚刚说道空运费的问题，我也插一句，上面不是说德国人的产品里外三层包装嘛，真是害死人了，不环保不说，害得我运费成倍涨，浪费社会的资源！你们用户觉得好看，如果从环保角度出发，您还会喜欢吗？
我们代理美国的东西，发现有一点，他们所有的标称数据比德国的产品标注要严谨得多，保守得多，当然不是凭我说，因为有时候客户订购时，选择范围上超标了，但客户胆子大还是用，<font color="#年后都没问题，这个就是我遇到的江浙一个造船厂的客户，当时我不建议他们用，他们说国外的工业品，特别是美国的，参数标注都有保守，应该没问题！
最后证明他们是对的！
当然这几年，随着德国的西门子，大众在国内产品乱标参数，估计将来美国人也跟着学！
所以我依据以下几点，我现在特别不喜欢德国或欧洲的工业品，（当然包括手表了，原来特喜欢IWC，后来发现用了<font color="#00欧，用了<font color="#年不到，就一天相差<font color="#分钟，我日！放心，我绝对是原装国外货，这个你们要信我！）
德国、意大利的阀类、气动类产品从90年代开始从中国OEM,ODM了，当然不会是100%；如果您仔细认真的话，您会发现有些品牌特意告诉您，他们是100%的德国、意大利原产货，为什么他们会这样说呢？哈哈，当然他们已经告诉过我，说他们国家95%都是中国货过来包装的，真的，所以我们现在可以高兴一下了，他们竟然用我们的产品？对了，是用我们的产品了，因为他们一个国家小了去不如湖南省大，用得了那么多吗？科研的肯定不需要你们的，放心吧！
德国的帝芬巴赫和意大利的饮料灌装设备、达涅利等都是，90%以上的零件是国产货，当然他们的工业品也随这样的模式了，学阿迪达斯了（结果阿迪达斯被安踏给踏平了！哈哈）;当然主要还是这些产品可靠性差，因为客户天天需要购买备件！
欧元太贵了，都是美金的1.3倍了，同样的产品价格都贵了去，凭什么？ 欧洲人从骨子里有点傲慢，并轻视五星红旗下人民，表现在大众、西门子的质量事故召回态度上，喜欢耍小聪明，接触过的人都知道，也许我是和他们商人打交道。 以上几点，大家认证仔细点就会很快验证证实我的真实性！
不怀疑不足以见真理
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TA的每日心情开心 08:36签到天数: 7 天[LV.3]偶尔看看II
你奥巴马雇来的吗？汉奸
zdhsnj36h:我第一段文字里就写很清楚，我有3个德国代理品牌，液压的是德国schwab，我们还代理德国的ACS等等产品，我难道在攻击自己？不存在，&
你文章都看不懂！就乱骂了，主题是什么？第一，我没说国产的东西都不行，高交会的国产货很牛，我年年看！第二，我买的是德国货，液压的是SCHWAB，看清楚了！***，&
楼主文中叫我们也不要迷信美国，信自己，学人家的长处，坚持走自己的道路&
TA的每日心情开心 20:54签到天数: 119 天[LV.6]常住居民II
现在大企业都会找国外的工厂代工，特别是比国内劳动力低的国家，就像我公司刚刚帮意大利的达涅利常熟工厂做了油缸的缸筒，他们直接发到泰国去组装。
TA的每日心情开心 20:54签到天数: 119 天[LV.6]常住居民II
然后泰国那边贴个牌子在卖给中国人，全是进口老外货！
TA的每日心情无聊 20:36签到天数: 5 天[LV.2]偶尔看看I
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不用这么极端，不同领域各有千秋而已！总之中国人需要学习人家，做好自己的产品！
该用户从未签到
本帖最后由 吸铁石 于
20:54 编辑
　　虽然有愤青的味道，但科学一直是在推陈出新，老旧的观念会不断被革除，用发展的眼光看问题，只有这样我们才进步。有时候也不是什么邪不胜正，其实就是很多自然规律，我们只能认识它并尝试很好地适应它们，而这才是胜，所以胜并不是改变规律，而是适应规律，无论谁干多少“好事”，只要“好事”不合规律，那肯定也“兔子的尾巴长不了”，有时我们的成长就在诸位思想的碰撞当中，不断进步，更好地适应这个自然世界(制定的规律)，毕竟很多对世物规律的认识无法通过基因去遗传，还得靠沟通交流，代代有机交接地相承，我们不惧批评，也不吝啬批评。
该用户从未签到
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peterpaul 发表于
讨论这个是因为：大众车子一直被神化了，但最近断轴、减速器死迟、发动机自然；力士乐天天更换，SEW天天 ...
国内高仿力士乐的东西太多了。
该用户从未签到
有很多产品我相信美国的技术确实会比德国强，但就其中举例的柱塞泵而言，我绝对不相信paker或denison的柱塞泵质量会好到一台不坏而rexroth的全换了，除非rexroth的是假货或者选型不对或者使用安装有问题。
该用户从未签到
一般来说，一篇文章里面加了超过3个感叹号，说明这个文章没有可信度
TA的每日心情开心4&天前签到天数: 168 天[LV.7]常住居民III
吸铁石 发表于
　　虽然有愤青的味道，但科学一直是在推陈出新，老旧的观念会不断被革除，用发展的眼光看问题，只有这样我 ...
按道理来说都是专家级人物了，话说的还是有些偏执。物各有所长，也各有所短！
***，如果到论坛上来发表一篇文章怕人点评的话，那就太狭隘了！一篇文章到论坛上来就是让大家发出不同的声音，等到最后一位读者时，他看完整篇包括点评的文字后，一定受益匪浅！
你们第一个点评的就说我是汉奸，..&
一个人的视角是有限的，很多人的视角融合起来就不同了，有比较才有进步，我们应当欢迎不同的声音，我们取其精华，去掉糟粕即可&
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