(ERROR:15) & 访客不能直接访问懂球而论，占据皇马中场主力的卡塞米罗什么水平？如果补进坎特会比他更强吗？
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中场人才济济，但是卡塞米罗现在在重要比赛牢牢占据了一个主力位置，挤掉了8千万先生J罗，短腿伊斯科，被遗忘的科瓦。这虽然是功能性决定的，但是说明他还是有一定实力的，那他是什么水平的球员？去其他豪门能踢上球吗？放到转会市场能有3千万吗？或者说，他是皇马目前没有好腰的无奈之举还是未来几年的首选，比起之前的和他有何优势劣势。[ 此帖被Pisces_B在 03:21修改 ]
年华似水，匆匆一瞥；多少岁月，轻描淡写；
想你的心，百转千回；莫忘那天，你我之间。
这些回帖亮了
总结起来就是：
卡塞米罗不仅是一个纯工兵
在皇马他只有当一个纯工兵
作为工兵他是一个平均以上不算出挑的工兵
然而皇马没有其他的工兵
然而皇马也不会买新的工兵
所以卡塞米罗能在皇马稳稳地继续当一个工兵
炒菜得放盐的水平
你看看这位置，这脚。真大爷。
在租借波尔图期间其实他涨球很明显，脚法也很好，有任意球和远射破门等等。
不过现在回皇马能牢牢占据主力位置主要是靠着硬度较高的中后场拦截和逼抢，身体素质、跑动覆盖面积等等都能满足保护两个技术型中场魔笛和阿宽的要求，同时他自己还有一定出球能力。
去其他豪门能踢上球吗......
lz你确定不是在黑我团？
巴西踢出来的，来到皇马还算小年轻彩票那种。当时竞争的位置有一利亚拉门迪，表现中规中矩。后来被租借波尔图，出场机会多也涨了球。这赛季后腰没有他这个风格的，算是有点硬又黑的意思。执行力还不错，缺点是有时候脑抽动作大容易吃牌。出球还达不到哈维阿隆索的等级，不过这是魔笛和TK的工作。可以说是完全通过自身的努力打上一线的球员，当然也和皇马没引进后腰球员这一历史进程有关。
我记得是去年欧冠评分最高的后腰。
引用43楼 @ 发表的:
坎特来了肯定比卡塞米罗好使，远射和头球对于一个后腰来说不是必备的技能，特别是皇马这种远射和头球天赋溢出的球队
未必 卡塞米罗在波尔图也不是工兵 在场上也有调度 出球的 只不过来到了皇马 他就必须当工兵 坎特在莱斯特有持球 传球 但是到了皇马未必就能获得这种球权 其实很多球员在非豪门里因为是核心可以持球 出球 组织 但是到了豪门 搞不好就没这种球权资格了 完全变成工兵 比如说施莱德林在圣徒可是中场的组织和传球者 非常有球权 万亚玛才是真正的工兵防守 但是到了曼联 施莱德林就变成了万亚玛的角色了
在租借波尔图期间其实他涨球很明显，脚法也很好，有任意球和远射破门等等。
不过现在回皇马能牢牢占据主力位置主要是靠着硬度较高的中后场拦截和逼抢，身体素质、跑动覆盖面积等等都能满足保护两个技术型中场魔笛和阿宽的要求，同时他自己还有一定出球能力。
The fever, the rage, the feeling of... powerlessness, that turns good men... cruel.
去其他豪门能踢上球吗......
lz你确定不是在黑我团？
引用1楼 @ 发表的:
在租借波尔图期间其实他涨球很明显，脚法也很好，有任意球和远射破门等等。
不过现在回皇马能牢牢占据主力位置主要是靠着硬度较高的中后场拦截和逼抢，身体素质、跑动覆盖面积等等都能满足保护两个技术型中场魔笛和阿宽的要求，同时他自己还有一定出球能力。
他的中后场拦截和逼抢和现在其他相似位置的球星相比是什么水平？
年华似水，匆匆一瞥；多少岁月，轻描淡写；
想你的心，百转千回；莫忘那天，你我之间。
引用2楼 @ 发表的:
去其他豪门能踢上球吗......
lz你确定不是在黑我团？
我没看明白，你是说他能踢上球是黑我们团还是不能是黑我们团？
年华似水，匆匆一瞥；多少岁月，轻描淡写；
想你的心，百转千回；莫忘那天，你我之间。
引用3楼 @ 发表的:
他的中后场拦截和逼抢和现在其他相似位置的球星相比是什么水平？
这个我倒是没有具体横向比较和分析过，只不过目前攻强守弱的皇马非常需要这样类型的球员，为保持阵容的平衡，433中他毫无疑问会占据一个中场首发位置，作用类似马克莱莱和埃辛这样的兽腰。
The fever, the rage, the feeling of... powerlessness, that turns good men... cruel.
还没去波尔图之前就很看好他，我还一直不爽安胖宁愿用脸向前也不用他
自成祖以武定天下，欲威制万方，遣使四出招徕。由是西域大小诸国莫不稽颡称臣，献琛恐后。又北穷沙漠，南极溟海，东西抵日出日没之处，凡舟车可至者，无所不届。
相比其他几位 他的防守态度与场上专注度让他稳定首发 跟他什么水平没关系
Cristiano Ronaldo 克里斯蒂亚诺?罗纳尔多.
引用4楼 @ 发表的:
我没看明白，你是说他能踢上球是黑我们团还是不能是黑我们团？
这问题不是你问的吗？在其他豪门踢不上球的球员能在我团打主力？
巴西踢出来的，来到皇马还算小年轻彩票那种。当时竞争的位置有一利亚拉门迪，表现中规中矩。后来被租借波尔图，出场机会多也涨了球。这赛季后腰没有他这个风格的，算是有点硬又黑的意思。执行力还不错，缺点是有时候脑抽动作大容易吃牌。出球还达不到哈维阿隆索的等级，不过这是魔笛和TK的工作。可以说是完全通过自身的努力打上一线的球员，当然也和皇马没引进后腰球员这一历史进程有关。
问我滋磁不滋磁，美国有个华莱士。哪个国家没去过，有时甚至很幼稚。熟悉西方那一套，人生经验还太少。你们还是太年轻，教你闷声发大财。弄出一个大新闻，不知高到哪里去。我就明确告诉你，你们还要多学习。
我皇打硬仗不可缺少的中场绞肉机
炒菜得放盐的水平
心中的骑士 ---
Alessandro Nesta
技术流踢法生生被改成这样了。。。
我记得是去年欧冠评分最高的后腰。
门有锁 再加条门栓 他是门栓 对纳爹是门锁发自手机虎扑
把伊斯科和勾罗挤在替补席上的水平，打强队专用
爱曼联，爱巴萨
引用3楼 @ 发表的:
他的中后场拦截和逼抢和现在其他相似位置的球星相比是什么水平？
印象流，速度偏慢，频率也低，我团冠军拼图是坎特这种
山中无老虎，猴子做大王的水平。
当然卡塞米罗是足够在皇马打比赛的，但是变得像现在这么重要，完全是因为没有任何同类竞争对手。
你看看这位置，这脚。真大爷。
引用8楼 @ 发表的:
这问题不是你问的吗？在其他豪门踢不上球的球员能在我团打主力？
[quote]引用8楼 @ 发表的:
我的意思是说他能在皇马踢主力是因为皇马就他一个拦截型的后腰，如果去其他豪门他有能力挤掉别的球队的同样类型的后腰吗
年华似水，匆匆一瞥；多少岁月，轻描淡写；
想你的心，百转千回；莫忘那天，你我之间。
他比现在很红的坎特怎么样？如果皇马能买来坎特算是一个提升吗？
年华似水，匆匆一瞥；多少岁月，轻描淡写；
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& 允许多选
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刚在看NBA、热火队走了詹姆斯之后买了一堆实力不俗的球星。可以说把自己球队以前的短板都补上了、但球队战绩跟詹姆斯走后却完全不能比了。以前虽然短板明显但稳定的争冠球队。参考足球、热刺卖了贝尔之后、一口气买了7个球星（埃里克森拉梅拉等潜力球星）但实力却不升反降。长时间远离欧冠。不管足球篮球少了一个超级巨星真有这么大区别？明明补强了很多球星、几个球星怎么比不上一个人超级球星的作用？是战术加成还是对队友信心有增强作用？？
这些回帖亮了
拿利物浦和苏牙举例子肯定不妥。这贴问的是一个超级巨星和一堆球星，苏牙是巨星没错，但利物浦买来的是一堆垃圾。
以前围绕一个超巨为核心的体系断了一时半会儿当然实力大打折扣，等球星融入新体系的话实力会慢慢恢复的，比如现在热刺都是争冠球队了
就说梅西吧，他上场不上场差很多
即便梅西在拿散步，最少有3到4个人会注意着他，有效把注意力牵扯开，给队友制造机会，如果是普通的球星，顶多跟一个人，另外2、3个就盯防别人去了
记得灌篮高手吗，在陵南教练田冈茂一眼中，樱木就是普通球星，流川就是超级巨星，所以他会告诉自己的球员，在某种程度可以不用管樱木，多帮忙盯住流川不要让他投球还有大连阿尔宾的外援，前巴萨球员凯塔，他就告诉队友（大致如此）如果你被对方围抢，球传不出去，那么把球传给我，我就在你身边如果打不开局面，把球传给我，我来策动攻势对于中超球员来说 ，这种担当就是超级巨星[ 此帖被消逝银河在 11:39修改 ]
参考我军苏亚，强击光环加支援光环，自身还是顶级橙武……
足球毕竟是团体运动 如果一帮实力平平（这个是相对而言的）的球员配合足够默契 效果往往比那种一个大腿拖着全队走的球队要更出色
莱斯特城就是个例子
更高级的例子就是尤文图斯
再高级点就是1213赛季的拜仁了
足球11人，对团队要求远高于五人的篮球。
场地大小也完全不一样。
在篮球的空间概念里，能在90%时间里压制包夹防守的球员，只要有一个，不管团队多烂，就是重要的冠军contender。因为你一个人干了两个，剩下的几乎必须会出现大空档。
而在足球的空间概念里，你就算一对二成功率高达百分之百，7人的进攻组合仍然无法在局部人数上形成对10人大巴的绝对人数优势。只有一打四还有极高的威胁性才能形成个人对团队的超出性作用--而这种人从来都不存在。
所以老马是球王了。。。。其实也是点运气。而希腊啊德科牌巴萨啊，几乎完全依靠团队，不见得一定需要巨星，也是能打出满分的冠军足球的。
另一个方面讲，篮球里数个大牌球星碰一起，怎么乱打也不会特别差。而足球里往死里塞超巨也完全可能出现毫无下限的情况，比如失衡之后的银河一、今年的切尔西这种。
参考14年的阿根廷
球队明星云集 但到了关键时刻 还得是超级巨星闪光&小组赛除了罗霍的进球&都和梅西有直接关系 淘汰赛所有进球也都来自梅西的传球&[ 此帖被人低为王在 11:45修改 ]
参考我军苏亚，强击光环加支援光环，自身还是顶级橙武……
一次革命成功了,总能好上那么一段时间,等再次不行的时候,那就再来一次革命.世界总是在一次又一次的革命中前进的
以前围绕一个超巨为核心的体系断了一时半会儿当然实力大打折扣，等球星融入新体系的话实力会慢慢恢复的，比如现在热刺都是争冠球队了
对还有苏亚雷斯
战斗力平均值差不多的话主要看教练的战术设计
有的教练喜欢前者有的喜欢后者
足球毕竟是团体运动 如果一帮实力平平（这个是相对而言的）的球员配合足够默契 效果往往比那种一个大腿拖着全队走的球队要更出色
莱斯特城就是个例子
更高级的例子就是尤文图斯
再高级点就是1213赛季的拜仁了
就说梅西吧，他上场不上场差很多
即便梅西在拿散步，最少有3到4个人会注意着他，有效把注意力牵扯开，给队友制造机会，如果是普通的球星，顶多跟一个人，另外2、3个就盯防别人去了
记得灌篮高手吗，在陵南教练田冈茂一眼中，樱木就是普通球星，流川就是超级巨星，所以他会告诉自己的球员，在某种程度可以不用管樱木，多帮忙盯住流川不要让他投球还有大连阿尔宾的外援，前巴萨球员凯塔，他就告诉队友（大致如此）如果你被对方围抢，球传不出去，那么把球传给我，我就在你身边如果打不开局面，把球传给我，我来策动攻势对于中超球员来说 ，这种担当就是超级巨星[ 此帖被消逝银河在 11:39修改 ]
一日红蓝，终身红蓝
消逝的银河的号找不回来，换成这个，见谅见谅
引用5楼 @ 发表的:足球毕竟是团体运动 如果一帮实力平平（这个是相对而言的）的球员配合足够默契 效果往往比那种一个大腿拖着全队走的球队要更出色
莱斯特城就是个例子
更高级的例子就是尤文图斯
再高级点就是1213赛季的拜仁了
莱斯特靠球星太明显吧、进攻马赫雷斯和瓦尔迪。这个赛季爆种
参考14年的阿根廷
球队明星云集 但到了关键时刻 还得是超级巨星闪光&小组赛除了罗霍的进球&都和梅西有直接关系 淘汰赛所有进球也都来自梅西的传球&[ 此帖被人低为王在 11:45修改 ]
至死不渝的足球狗
做个中立球迷 享受足球的快乐
因为你高估了球星和一般员的差距。
事实上，明星球员确实比一般球员强，不过能在顶级联赛常年踢球的都不是弱者。通过良好的战术压制可以最大化消弱这种差距。强如萨其马如果没有战术演练依然会输，所谓的XJBT只不过是句玩笑话。而超级球星可以瞬间闪光改变比赛走向，这个是很难出现的。
我特别喜欢06年德国世界杯的口号：+10。要有明星，也要有团队。这才能成就强队，比如MSN。这赛季莱斯特城就是个最好的例子。虽然瓦尔迪和马赫雷斯还不是超级巨星，但是连续不断火热的状态已经让他俩有了“瞬间闪光改变比赛走向”的能力，比如上上轮瓦尔迪的世界波和上轮打曼城马赫雷斯的奔袭。再加上拉涅利捏合出来的团队足球，那么这支球队现在排在榜首就顺理成章了。
引用7楼 @ 发表的:
莱斯特靠球星太明显吧、进攻马赫雷斯和瓦尔迪。这个赛季爆种
这支球队是标准的拉涅利战术烙印
那个团队配合一脚出球也是出过gif的只是世俗人总想弄个大新闻大球星就只看到个人发挥而忽略其他了
是时候吹一波07年的卡卡了，尤其是对阵曼联的时候。
引用10楼 @ 发表的:
这支球队是标准的拉涅利战术烙印
那个团队配合一脚出球也是出过gif的只是世俗人总想弄个大新闻大球星就只看到个人发挥而忽略其他了
对的。。。
像坎特，富克斯等等这些实力派的
只不过星味不足，容易被忽略罢了发自手机虎扑
我刺不卖贝尔有可能成绩还不如现在
一个大法师换三个骑士。
如伊布这般自带体系的大爷
拿利物浦和苏牙举例子肯定不妥。这贴问的是一个超级巨星和一堆球星，苏牙是巨星没错，但利物浦买来的是一堆垃圾。
Johan，R.I.P.
很简单 上场人数有限 如果可以上一百个 情况就不同了。
如果只能上一个 你要一只老虎还是要一百条灰狼？发自手机虎扑
98年开始密枪手 99年开始密马刺
引用16楼 @ 发表的:拿利物浦和苏牙举例子肯定不妥。这贴问的是一个超级巨星和一堆球星，苏牙是巨星没错，但利物浦买来的是一堆垃圾。
哈哈哈哈哈
阿根廷与德国队发自手机虎扑
引用8楼 @ 发表的:参考14年的阿根廷
球队明星云集 但到了关键时刻 还得是超级巨星闪光&小组赛除了罗霍的进球&都和梅西有直接关系 淘汰赛所有进球也都来自梅西的传球&
以梅西的标准，我德可没有球星哈发自手机虎扑
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法甲和英超的水平
仅凭胸而论，这两都是平胸飞机场的水平，顶多A+杯（●＾o＾●）发自手机虎扑
坎特的球看的少，单说马退敌的话
就是一个黑人版的赫迪拉
马退敌在踢法上其实就是个B2B，砍特是标准的兽腰，像拉丝，姆维拉那种，小而壮，又有技术，砍特的持球推进也不错，但我希望等他将来去了个更大的平台后，可以适当地减少下自己的吃持球推进，拦下球来第一时间准确地分出去更好发自手机虎扑
某宝店铺：富士山下型男志
我现在都不觉得坎特是削弱版的马克莱莱了，他比马克莱莱更全面，更适合现代足球
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记得坎特的合同是雷霆匹配的开拓者的报价，也就是坎特先与开拓者签订了合同，那应该是与非主队达成顶薪，今年的价位不就是4年6000万么（参考马修斯，卡罗尔），更何况坎特进NBA还没有满7年，起薪应该更低，4年合同总额不是低于4年6000万？就算雷霆是直接4年顶薪续约，也不应该超过勇士汤普森的4年6900万吧（提前顶薪续约），请各位答疑！
这些回帖亮了
因为他上赛季后半段在雷霆能够在31分钟时间里拿下18+11的数据。进攻万花筒，本赛季三分命中率居然排名雷霆第二，抢前场篮板的能力也是联盟顶级的。诺天王、小斯的防守也不行，这类球员，教练用好了他就值这个价。
因为开拓者抬价了。。。发自手机虎扑
引用1楼 @ 发表的:
不吹，没有有坎大刷的雷霆第二阵容水平和NCAA差不多
别这么黑NCAA好吗？NCAA有那么差？
因为开拓者抬价了。。。发自手机虎扑
引用2楼 @ 发表的:
因为开拓者抬价了。。。
即使是抬价不就是顶薪么？但为什么起薪那么高？同样与客队达成4年顶薪，马修斯和卡罗尔就只有6000万？难道因为他们不是首轮秀？刚刚看到门罗的3年合同起薪也和坎特一样。
因为他上赛季后半段在雷霆能够在31分钟时间里拿下18+11的数据。进攻万花筒，本赛季三分命中率居然排名雷霆第二，抢前场篮板的能力也是联盟顶级的。诺天王、小斯的防守也不行，这类球员，教练用好了他就值这个价。
还是没说清楚啊，他拿的肯定是顶薪，只是想问他的顶薪为什么比别人高？
开拓者给了这个价，你不出，人就是开拓者的了。发自手机虎扑
钓鱼与撒网。
想问的就是为什么开拓者能够出了这个价？同样是4年顶薪，马修斯和卡罗尔为何只有4年6000万，汤普森是去年提前续的约，但按今年的薪金空间算，还是与自己主队续约，为何只有4年6900万？
引用7楼 @ 发表的:
想问的就是为什么开拓者能够出了这个价？同样是4年顶薪，马修斯和卡罗尔为何只有4年6000万，汤普森是去年提前续的约，但按今年的薪金空间算，还是与自己主队续约，为何只有4年6900万？
马修斯也是4年7000万，卡罗尔不是顶薪
可叹淫零智商低，鱼蠢汁障犀利碧
引用8楼 @ 发表的:
马修斯也是4年7000万，卡罗尔不是顶薪
受教了，一直以为马修斯是4年6000万，刚看了下，确实是7000万，好像是小乔丹爽约后直接从4800万涨上去的，库班厉害！
这样看来，马修斯，门罗和坎特一样，都是NBA龄不满7年的顶薪。目前疑问就只有一个，汤普森与主队续约为何只有4年6900，难道不是顶薪，或提前续有影响？
引用9楼 @ 发表的:
受教了，一直以为马修斯是4年6000万，刚看了下，确实是7000万，好像是小乔丹爽约后直接从4800万涨上去的，库班厉害！
这样看来，马修斯，门罗和坎特一样，都是NBA龄不满7年的顶薪。目前疑问就只有一个，汤普森与主队续约为何只有4年6900，难道不是顶薪，或提前续有影响？
5800万涨到的7000万。
TT也不是顶薪，5年8200万
可叹淫零智商低，鱼蠢汁障犀利碧
引用1楼 @ 发表的:
不吹，没有有坎大刷的雷霆第二阵容水平和NCAA差不多
别这么黑NCAA好吗？NCAA有那么差？
本赛季的PER值真的不是开玩笑的
引用10楼 @ 发表的:
5800万涨到的7000万。
TT也不是顶薪，5年8200万
我说的是勇士汤普森，TT是5年8200，肯定不是顶薪，当初那么热闹，大家都知道。
引用14楼 @ 发表的:
我说的是勇士汤普森，TT是5年8200，肯定不是顶薪，当初那么热闹，大家都知道。
每年的工资帽都会涨一点点的，而且klay也不是顶薪，klay是提前续约，预估了一个准确数字而不是一个比例，不然还能再多几十万。
可叹淫零智商低，鱼蠢汁障犀利碧
毕竟坎特。。
马腿的合同跟坎特比就少了个保证金而已。卡罗尔的合同不是顶薪。只是4年6300万；坎特比佛祖合同高的原因是顶薪帽随工资帽涨了所以高了一点。
ありがとう...とんま.
引用17楼 @ 发表的:
马腿的合同跟坎特比就少了个保证金而已。卡罗尔的合同不是顶薪。只是4年6300万；坎特比佛祖合同高的原因是顶薪帽随工资帽涨了所以高了一点。
起薪涨了1m，按照25%是4m，问题在于其实预估cap也就涨了2.5m左右...
Hey coward，here is our losing organization.
Good things, bad things, I’m going to do the same things, like it or love it. Before, nobody liked it, and now everybody loves it. Doesn’t matter to me either way.
进攻属于联盟目前的内线顶级，护板能力顶级，命中率名列前茅，是雷霆板凳维持火力的最重要的一环，你说呢？
关键时刻在场上的一般都是亚当斯
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