日本半导体 衰败围棋怎么衰败没落成这样了

来源：蜘蛛抓取(WebSpider) 时间：2016-07-16 10:54 标签： 日本围棋故事
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借一个回帖，谈谈从《棋魂》中看到的日本围棋衰落的原因。
一楼给百度。
日漫痴都没长脑袋吗？ ...
序 》魂?》（<<ヒカルの...
围棋少年是我童年时代风...
如题，此人是在爱拍发视...
一定有许多看了棋魂来学...
这个主角近藤光好自私，...
这个是从现在非常流行的...
一楼献给度娘
中国古代围棋何时先下手...
回顾神之一手~关于棋魂...
最近心情很烦，想下一盘...
穷逼一个，没入完全版。...
原作者ID为 天下无蒜。以下内容为他对衰落的原因的回复。这虽然是很久以前的一个帖子，但是我看了之后，感慨很深。先把帖子内容贴出来，借此谈谈自己的感想。在中国，18岁考不上职业就基本没希望了（职业考试只允许28岁一下的考）井山，除了这个国际赛基本没得任何拿得出手的成绩在中韩，基本上都是20来岁的起手的天下了，超过30岁的，在中国等级分进不了前十在中韩，、等进入世界大赛决赛时不过四、五段，还不满20岁韩国就更多了还是日本棋院的体制有问题：1、二日制撇开不说，本赛五、六个小时的，让起手养成了“从最不可能的地方开始磨叽思考的习惯”，要知道国际比赛主流是三小时，从感觉上就不行2、森严的等级制，预选c完了是预选b，再是预选a，过了还有最终预选，还有本赛，最后几项大赛还有循环圈，导致了高层棋手养尊处优：头衔就是丢了，还有亚军（卫冕制度下拿了冠军就等于第二年至少是个亚军），亚军没了还在循环圈中“转悠”（以棋圣、名人战循环圈为例，只要不跌倒倒数三分之一就能保级），再不济，只要最近几年拿了头衔，在每个大赛都是“最后几轮出场”对局费也不少看看中国，韩国，完全看你“等级分”高低，就算你有头衔，拿了冠军，等级分靠后的，还真不及那几个年轻人，像中国，前20就貌似就常昊是“30岁以上的”棋手，20岁以下的接近一半韩国，不解释了，刚入段的初段在国际棋战中呼风唤雨，太常见了先生从入段开始就压根不参加升段赛，连拿三个国际赛冠军直接跳到九段，后来“逼着”韩国废掉了升段赛看着棋魂里几位初段为了“跟高段”的对局机会累死累活，犯得着吗？3、一群不敢挑战的年轻人，看了棋魂可以看出日本对“老棋手们”还是很尊重的，中韩有所区别：我尊重你的前提是，我会很快的干掉你，结果就常出现低段选手“一不小心”干掉了顶尖棋手的情况
棋魂出来的时候，已经不行了，基本靠50岁以上的老一辈棋士在撑，在世界大赛上鲜有佳绩。据说棋魂带动了一阵风，然而现在回看，发现日本围棋的地位，可以用江河日下来形容。十年前日本围棋还只是青黄不接的问题比较严重，现在已经处于事实上在国际比赛中被淘汰的地位，以及被中韩彻底抛下。
同样是动漫引起的风潮（个人认为，动漫作品对某一竞技运动的影响还是很大的，虽然起不到决定性作用），因引发的热潮让日本的足球一直很强，可是和小亮显然没有拯救。不要说是重回鼎盛，甚至棋魂出来这十多年，日本再也没出来一个像漫画中的小亮一样15岁能在职业站稳脚跟的。反观中韩两国，和同龄而在世界比赛上出类拔萃的比比皆是，天才级的棋士也一个接一个。光和二人的传奇经历，就丝毫不亚于动漫中的。
究其根本原因，天下无蒜兄的帖子分析的就非常到位。如果用一个词总结没落的原因，我想最合适的，就是：体制问题。
日本足球在亚洲由默默无闻到崛起再到统治亚洲，由统治亚洲到每况愈下，和体制都有着密切的关系。在此，结合天下无蒜兄的帖子，分析一下日本的体制问题。第一条，就是冗长的赛制和时间。毫无疑问，这是衰落的重要原因。在当代越来越讲究战斗力量和计算能力的同时，赛制越来越精简，时间越来越短，毫无疑问造成了日本国内称王称霸的选手的战力水分。这些国内的王者，一旦和中韩顶尖选手交锋，往往溃不成军。动画中，伊角在感受到的强烈的竞争，那流行的十秒一步快棋的压迫感，其实中国的顶尖棋手也是无时无刻感受到。打过dota和lol的人都知道，如果是正规的职业比赛，或者高水平的对黑，如果一个队还选个影魔走中，或者选个狗头上单发育，那基本上就开场输一半了。这和输掉一个原因，一句话：不适合这个版本的节奏。
第二条，高层棋手的“养尊处优”。不得不说，“养尊处优”这个说法太对了。在中韩两国，是残酷的竞争。你的头衔多，资历老，和比赛的胜负没有任何关系。据我了解，中韩两国的大型正式比赛中，没有一个对老资历的起手有特别优待的。最多是某个头衔拥有者可以进下一次决赛，但是决赛败了之后，可就一无所有了，和日本的ABC一大堆循环简直有天壤之别。养尊处优必然导致竞争减少，培养惰性。想想“”，无数头衔在身，可一旦面对和的崛起，还是短短三四年就什么都失去了，这在日本是不可想象的。
第三条，讲的是对老者“过于尊重”。这点我也很赞同。竞技比赛讲究礼节，尊重长辈是应该的，但是比赛中，唯一能说话的，就是成绩。日本十年前就几乎出不了有能力的年轻人了，这也是伊角到中国后震惊的原因。动漫中比他年轻的多的赵石，早已身经百战，临阵不乱，恐怕赵石对弈过的中国八九段的高手人数，比伊角现场见到的高手人数还多。这么一对比，日本和中国对抗，焉能不败？动漫中有近藤和塔矢两个天才在，还是对抗不过中韩；而现实中中国天才少年的人数恐怕比动漫中还多，而日本至今一个都没出，数量质量都不行。其实还是三国争霸比较好看，而且日本老一辈的围棋家的棋真的是非常漂亮，可是如果还是现状，恐怕除了越来越衰落，没有别的可能了……真的很惋惜。
好玩的游戏不会腻，
90年代确实日本游一段时期领先，但个人还是觉得是体制的问题。现在棋坛已经成为了中国与韩国抗衡了，其实，现在就算说中国是最厉害的也不为过。
十年前的动漫……
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韩国围棋也在没落
　　体坛论语　　中国棋手近来在多项围棋赛事中以绝对优势压倒韩国棋手，一时引起轰动。不论中国还是韩国，都在讨论同一个问题：这是韩国围棋的暂时失利，还是崩盘？　　笔者的结论很简单：崩盘。　　从棋手实力来说，中韩差不多。但是，如同打仗，实力只是一个方面，实力相当的时候，气势决定优势。　　想当年，日本围棋压倒中韩，很长时间依靠气势。聂卫平在擂台赛上的胜利长了中韩两国棋手的气势，几乎一夜之间翻身。中韩之间，李昌镐长期压制中国棋手，谁冒头杀谁，于是中国棋手的气势被打下去，见到李昌镐就失去信心。其实，当时马晓春、常昊等人的水平并不差过李昌镐，之所以屡战屡败，不是不想赢，也不是不能赢，而是不敢赢。可以说，李昌镐给太多的中国棋手造成了心理阴影，靠这批棋手，中国围棋始终没有摆脱被欺压的地位。　　直到古力、孔杰等人上阵，没有心理阴影，中国围棋才得以与韩国围棋分庭抗礼。　　如今，百灵杯和BC卡杯两战，中国年轻棋手杀得韩国棋手丢盔弃甲，用句古话来说：端的唬得城里小儿也不敢夜啼。　　经此两战，中国年轻棋手的气势上大大压倒了韩国对手。从今以后相当长一段时间，韩国棋手对中国的年轻棋手将充满神秘的敬畏，而中国的年轻棋手面对韩国棋手将充满必胜的信心。此消彼长，在气势上，中国棋手占据了绝对优势。　　在自信中成长的孩子，与在心理阴影中成长是截然不同的。常昊那一批棋手普遍缺乏霸气，那就是被李昌镐折磨的结果。如今，中国的年轻棋手们正在给整个韩国围棋制造心理阴影。孩子们，再努把力，让韩国棋手也被心理阴影折磨吧。　　随着中国年轻棋手的自信心爆棚和井喷式成长，韩国围棋的冰河季已经开始了。　　·贾志刚· 贾志刚
（授权转载请务必注明来源“羊城晚报”）两年农心杯方取第一胜 日本围棋衰败以此为甚
记者谢锐(）
报道 本届农心杯三国擂台赛，日本队首次没有选派头衔获得者出战，而是派出高尾绅路九段领衔的“一老四新”阵容，这可视作是棋院彻底看淡了胜负，抑或是其置之死地而后生之举。自2008年至今，日本棋手在农心杯赛中难求一胜。2008年，日本队主将高尾绅路九段背水一战，终结姜东润九段5连胜，日本棋手得以出战第三阶段上海站比赛的资格；2009年，日本队主将羽根直树九段出场前，日本队一胜难求，再次面临着被剃光头的绝境，幸而命运之神眷顾，羽根九段连胜九段和朴永训九段，获得参加上海站比赛资格，但和上届比赛一样，日本队主将仅仅在上海站比赛中露个脸，即被打下擂台，怏怏而去。2010年，日本队第3次在第二阶段比赛中面临危境，副将高尾绅路九段必须连胜两盘，才能确保日本队不缺席上海站比赛。高尾绅路连胜睦镇硕九段和柁嘉熹三段，随后败于崔哲瀚九段，但他“死得其所”，将日本队主将结城聪九段护送到了上海站比赛，但结城聪在上海刚一出场即被打下擂台，不堪一击。日本队连续三年走钢丝，2011年，厄运终于降临。在北京站和釜山站两个阶段10盘对局中，5名日本棋手竟未获一胜，失去出战上海站比赛资格。拥有名人、本因坊、天元、十段等头衔得主组成的日本最强阵容被剃光头出局，凄凉之极，日本围棋的衰败以此为甚。本届比赛，日本棋院行断腕之举，将棋战头衔获得者摒除在外，选派希望之星参赛，顾忌中韩难以接受，让高尾绅路九段压阵。即便如此，韩国媒体还是毫不客气地将此举评为“七级公务员参加首脑会议”。本该压阵的高尾绅路因打入棋圣战挑战者决定战，一旦获得挑战权，因日程冲突，将无法出战2013年初上海站比赛，遂自告奋勇以先锋身份出战，结果一战告退，留下四名日本新锐不知所措。颇为尴尬的是，他本人亦未获得棋圣战挑战权。日本棋院煞费苦心选派新人出战，他们中的村川大介七段(21岁)、安斋伸彰六段(27岁)、富士田明彦三段(21岁)、伊田笃史三段(18岁)在世界大赛中均无亮点，村川大介、伊田笃史能在BC卡杯等世界大赛预选中出线，已是日本棋手中的壮举。只是，这个以新人为主的组合平均年龄（24.4岁）竟然也高于中韩两队棋手。中国队（檀啸七段、王檄九段、谢赫九段、陈耀烨九段、江维杰九段）和韩国队（崔哲瀚九段、朴廷桓九段、金志锡八段、李浩范三段、李东勋初段）的平均年龄分别为23.8岁和20.6岁，均低于年轻的日本队。但以新人为主的日本队已经开和，这已比上届头衔得主组成的日本队表现稍强了。
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