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苏炳添爆发源于美式全新训练 对技术动作很执着
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视频-苏炳添百米第9创历史 博尔特9秒79夺冠
　　当年刘翔在雅典奥运会夺冠后那句“亚洲有我，中国有我”言犹在耳。昨晚，苏炳添在百米赛道上用突破性的表现，让刘翔11年前的豪言显得不再那么寂寥。作为第一个杀入世锦赛男子百米飞人大战的亚洲人，苏炳添在决赛中没能继续突破，但当他身披国旗绕场一周的时候，观众们给予了他最热烈的掌声。
　　幕前 从仰望博尔特到进决赛
　　昨晚，1.72米的苏炳添站在1.96米的博尔特身边。由于身高的差距，苏炳添跑到终点需要48步，而博尔特跑出9秒58时只用了41步。
　　这不禁让人想到2012年伦敦奥运会半决赛的那个夜晚。首次参加奥运会的阿苏前30米后就被“牙买加闪电”远远甩在身后。博尔特最终将奥运纪录刷新到了9秒63，而苏炳添则被挡在决赛门外。“博尔特简直太可怕了，好像不在一个星球上赛跑。”赛后，他心有余悸。
　　本次世锦赛跑进半决赛后，苏炳添曾坦言，并不想和博尔特、加特林这样的强手分到一组。有道是怕什么来什么，昨晚的半决赛，苏炳添又和博尔特站到了一起，而且是相邻的跑道。
　　在现场数万名观众的助威声中，苏炳添皱起了他那浓重的双眉。枪响后，苏炳添延续着出色的起跑，前80米甚至领先“闪电”博尔特。坐在解说席的刘翔感慨，让博尔特如此被动，苏炳添真是豁出去拼了。这一枪，苏炳添再次打开10秒大关，追平9.99秒的个人最好成绩。
　　幕后 爆发源于美式全新训练
　　在5月钻石联赛尤金站决赛中，苏炳添以9秒99获得季军并打破由张培萌保持的10秒整的全国纪录。
　　苏炳添将这归功于在美国接受的全新训练。他的教练袁国强介绍说，阿苏能跑进10秒与他的勤奋和对技术动作的执着有直接关系，“训练后，他会反复看录像琢磨自己的技术动作。”以前苏炳添一直是先出右脚起跑，但在去年冬天改成左脚。
　　这份执着和成绩上的突破，让苏炳添昨晚受到了前所未有的待遇，几乎所有的中国记者都围到了他的面前。
　　这与他刚刚打开10秒大关时受到的待遇相似。当苏炳添从美国飞回国内时，面对媒体的采访要求，他很少拒绝。当回到就读的暨南大学时，苏炳添受到了英雄般的礼遇，学校专程为他举办了一场校友见面会，学生必须持票才能入场。
　　从2013年开始苏炳添把跑进10秒定为目标，他的生活一直很规律，训练场、赛场、宿舍三点一线，周末也很少出去。
　　“我还是想过以前那种正常的生活，有大比赛的时候外界关注高一点，但平常我希望有安静的空间。” 私下里，苏炳添是一个腼腆的大男孩，喜欢看书、看电影，“周末一看就是一下午，还看美剧等。”
　　本版采写/新京报记者 房亮
昆明韩辰整形医院: / tjwsa　　曾以为与跑跳有关的，只是速度和弹跳，直到从练体操、健美的老同学魏平那知道了力量——“力量乃运动之父”，力量产生速度、弹跳，三者密不可分。　　实际上，跑、跳、投（力量），不仅只是田径、还贯穿于所有体育项目中，是体育的精髓，同时也是人的本能。一个人不会、不练跑跳投，本身就属“本能偏瘫”，职业运动员不练跑跳投？——连回家吃地瓜的资格都没有？　　四年前开始关注“体能”，发现从三大球到拳击……问题无处不在。一个主要原因是，自从学前苏联“杠铃加跑圈”体系崩溃后，中国职业体育一直没建立起新的体能训练体系，破了旧、却没立新，从理论到实践非常混乱，以至成大赛成绩每况愈下之主因。　　正向世界拳王发起冲击的奥运会冠军邹市明，师从美国著名教练罗奇后，从从未练过跳绳、到用6磅重的绳练，几个月即肌肉、重拳明显提高。内蒙拳击新人曲鹏，1米91身高篮球能扣篮，问是否练过速度、力量，“不知道跑多快，没练过力量，胸大肌大影响曲臂防守……”。　　“练胸大肌会影响曲臂防守？”——天下奇闻？　　中国足球体能训练的“奇葩”就更多、更荒唐了。　　一个最典型的说法是，“足球跑的重心低，一般都跑5—10米，是启动速度，快启动、快停，非速度耐力，没必要像田径那样练速度、练100米……田径的跑刹不住车、转不了弯……”　　简直胡说！田径跳高、跳远、撑杆跳助跑是什么跑、什么重心，标枪助跑是什么重心，为什么都要练100米、练速度？乒乓球、羽毛球连5米、10米冲刺都没有，为什么也要练速度，林丹能连续以57秒左右连续跑10个400米。皇马的贝尔又是什么跑，传说他100米跑10秒30？　　速度是种基本能力，是肌肉、力量、协调、心肺能力的综合体现，能跑100米，跑10米、20米就更不成问题；能以田径100米的重心跑的快，重心低当然也没问题，反之重心低时跑的像老太太，重心高也是老牛拉破车。为什么5米、10米冲刺就只能练5米、10米，100米跑运动员也要练120米、150米，田径的变速跑就更适合足球了。足球不练速度？只配玩去！　　另一典型说法是，“一天跑一个一万米也不管用”，“足球是混氧、有氧无氧混合，长跑只是有氧，不适合，没用……”还有人举1997年戚务生带国足训练跑一万米为例，把比赛技术变形、射门高射炮全归咎于练长跑太疲劳……　　德国队巴西世界杯夺冠，其美国体能教练的经验之一，是每场人均跑动近12000米、比对手多1000多米——等于场上多一人。世界杯30天7场比赛，每4天就要90分钟内跑12000米，不练长跑？　　以中国足球当年12分钟跑平均3000米的能力，不算减速12000米就要48分钟，按每场比赛净时间70分钟，几乎等于不停在跑。12分钟跑3000米能把早饭喷出来，后面那9000米就只能单口喘的走着？你不练长跑，你无氧不行、有氧不行，你哪来的混氧？单口喘是无氧，还是有氧？　　戚务生应只短期练过万米长跑，但练体能不能不练长跑、也不能只练长跑，应短跑、长跑、力量交替进行，既互相补充、促进，又让心肺和肌肉交替休息，最后是提高各项指标——一个完整和不断重复的过程，每个过程都上个台阶。而非今练、明不练，或闭着眼练完、跑完完事。戚务生当年只练万米？练完是否测过提高多少？认真练过，还提高了，肯定比赛中会体现出来。本来就瞎练，一喊累还全放弃了？只能黄鼠狼下耗子——一窝不如一窝？　　力量没短跑、长跑那么直观，却无处不在。下肢与速度、耐力、弹跳、对抗皆有关，上肢与摆动、平衡、冲撞、抗冲撞、争夺空间有关，中国足球自告别“杠铃时代”后，力量几成空白——看看中国球员的胸大肌即一目了然？　　跑跳投是什么？不仅是体能，还是三大球、拳击等项目技术的一部分，体能和技术从来就不可分割，那种把体能和技术对立起来，什么练体能影响了技术……的谬论，是中国体育至今最大的误区之一。实属害人匪浅至罪大恶极。　　这届亚洲杯国足会栽在体能上吗？你跑跳投都不行，你拿什么去赢球，你不挨打还等什么？不仅如此，紧接着的2018年世界杯预选赛也危在旦夕？其实答案已如秃头上的虱子——明摆着，我是否在此危言耸听？咱们骑驴看账本——走着瞧。
楼主发言：27次 发图：0张
　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。
　　说足球体能不关键的我都怀疑有没有踢过球。对抗中的技术才是技术，没体能，什么技术都是花拳绣腿。运动寿命长的球员哪个不是训练刻苦的，只有努力训练，才能长时间保持高节奏的对抗。平常训练不够，体能不足的一大致命伤就是容易受伤。
　　楼主看看每周五与周六的澳超比赛，看看那种强度下，猪们能挺过20分钟吗？
　　lz一直不知道，世界杯上的中国田径队么？
　　好文　　其实中国的体能和力量一直就没真正好过　　（体能其实在80年代还行，当然，那是指在那个时代的亚洲足坛，不能拿来与现在对比）　　前几年经常有人在说中国队就技术不行，力量速度啥的都亚洲顶级，其实这也是胡说，中国队只是身高和体重亚洲顶级而已（很多人的误区就是以为个头大就是力量足，对抗好，耐力强）　　看了前阵子对约旦的比赛就知道，冲冲不过人家，体力跑不过，身体对撞更是吃亏。。。
　　这么多年，“技不如人”是中国足球和中国体育最猪头的一句话，根本不知道输在哪，所以还要输下去
　　就国足12分钟3000米的水平，随便哪个野战部队的战士绝大部分都有这水平。要是放在新兵连，还得让班长跟在后面拿背包带抽。　　就这身体素质，还谈什么踢球，技战术……　　下半场根本执行不出来。
　　绝逼不是吹，部队干部三千米合格成绩13分40，这还是干部，不是天天搞体能的，很多人还是坐办公室的。一般人都能过。　　可想而知国足当年12分钟跑给整得路边去吐的是什么身体素质。你好歹还是干这个的，天天练的。
　　@素芜居 1楼
20:52　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。　　------------------------------　　你觉得中国队算什么？
　　说到体能不得说下恒大，至从里皮来后就没看到过恒大球员抽过筋，唯一一次是刚转会过来的李学鹏，真是不比不知道啊，教练水平高下立判。
　　楼上，如果恒大在体能上真的有经验的话，他们应该在中超推广开来，成为中超的“流行色”，但至今没有人知道里皮的意大利体能教练都做了些什么。　　至少冯潇霆不怎么样，　　几层楼上那个部队干部的例子很好，军队的干部，40岁，中年人，12分钟跑3000米都不成问题，职业球员把吃奶的劲都使出来才那个德行？我身边也有同事，也是40、50才跑步，现在马拉松也接近2级运动员？3小时30分左右，反正4小时之内，那些抱怨12分钟跑的应该打自己的嘴巴。
　　急停加速最消耗体能，所以控球能力很重要，频频丢球累死你！　　
　　没有冠军的心，说什么都白搭。　　
　　以前联赛还组织体能测试，但也没见成绩好过，后来嘛取消了，成绩更差了。体能不单单靠练，还得讲科学。
　　智商问题　　就是这么简单　　--------------------------来自小灵通客户端
　　欢迎郝海东、彭伟国……等所有职业、业余反对体能训练者前来走两步，说两句，亮出你的谬论，让你们的奇谈怪论都在这亮亮相，辩论下。　　中国足球、三大球的体能状况如何，练的如何，听听此前这些奇谈怪论就知道了，先都说成这样，能练成什么样，怎么练的，甚至练不练，其实是一目了然的。
　　@ananton 16楼
19:53　　智商问题　　就是这么简单　　--------------------------来自小灵通客户端　　-----------------------------　　不能再同意了！一群初中文凭都可能是混出来的人怎么可能踢出成绩来？不是讽刺，初中文凭不用带引号的。　　
　　@death8889 7楼
11:24　　就国足12分钟3000米的水平，随便哪个野战部队的战士绝大部分都有这水平。要是放在新兵连，还得让班长跟在后面拿背包带抽。　　就这身体素质，还谈什么踢球，技战术……　　下半场根本执行不出来。　　------------------------------　　新兵下连时候考核就是徒手三公里，我因为是在特务连，所以我们的科目是是徒手五公里，好像是二十一分钟及格吧。但我老乡在连队，他们新兵考核好像是十一分半及格，绝大部分人都能过。即使没过的，死练活练补考也能过。短短三个月的训练，就能跑出来的成绩那些专业运动员居然跑的那么费劲？！
　　楼上特务连的帅哥，5公里应该11分半不行，5000米世界纪录应该12分50多秒？5公里21分，已经比中国足球好很多了。　　12分钟3000米，6000米24分，算上减速，中国足球21分钟跑不了5000米。
　　也是时候重拾体能了.
看过97年到2000年国足裸照,对比近几年国足裸照,近年的一个个肚满肠肥,连腹肌都不见了,还是不运动员吗？　　
　　技术不行的时候拿体能说事，体能不行的时候拿技术说事。要我说技术和体能都不是事，事出在足协那帮混蛋。
　　@素芜居
20:52:28　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。　　-----------------------------　　猎豹和大象的体型成正比吗？场上球员的体型差距有那么大吗？假如有一种动物和大象一样巨大但速度和猎豹一样快，你觉得大象会是它的一合之敌么？
　　@大周T
16:12:04　　楼上，如果恒大在体能上真的有经验的话，他们应该在中超推广开来，成为中超的“流行色”，但至今没有人知道里皮的意大利体能教练都做了些什么。　　至少冯潇霆不怎么样，　　几层楼上那个部队干部的例子很好，军队的干部，40岁，中年人，12分钟跑3000米都不成问题，职业球员把吃奶的劲都使出来才那个德行？我身边也有同事，也是40、50才跑步，现在马拉松也接近2级运动员？3小时30分左右，反正4小时之内，那些抱怨12分钟跑......　　-----------------------------　　恒大没这个义务推广，人家只是俱乐部不是足协，凭啥把自己的先进经验免费送给竞争对手？大拜仁的队医世界一流也没见他免费给其他德甲球队治疗呀
　　首先向周老师致敬，有些观点却不敢苟同，足球的体能训练和田径的体能训练不是一回事，毛主席讲过：“不同质的矛盾需用不同质的方法才能解决”。英国足球训练有句名言，足球场上的体能不是跑道上练出来的，这句话意思再明白不过了，足球的体能需要用足球的方法去训练而不是用训练田径的方法去练习获得。足球的训练一定要按照比赛实际去训练，同样体能的训练也是如此，我们知道足球比赛基本上是以变速、变向跑为主，经常进行急停急起，周老师在文中也提到一场比赛中有很多次的短程冲刺，并且有专门的科研机构研究一场比赛，很多短程冲刺基本在30米以内，周老师很坚持运动员练习100米甚至150米更远的距离，按照茅鹏先生的《一元训练理论》中的整体设置观点出发，比赛中需要大量短于100米的冲刺，我们就应该去练习比赛中需要的符合比赛实际的距离，而不是一味的去练习超出比赛本身需要的距离，试想一下，100米和30米的短程冲刺肌肉神经系统的适应能力一样吗？足球需要的是短程加速能力，而不是途中跑和最后冲刺跑的能力，假如持久的练习100米，人体会对此练习适应，加速的节点和30米的加速节点肯定不同，通俗一点的说，驴头不对马嘴，不能用练习100米的方式去解决足球的速度问题。最明显的例子，以马拉松为例子，我国马拉松运动员在训练中有许多教练采取长时间全程训练或者超出全程训练的手段方法，这样一来无疑拉低了训练的质量，我们知道，马拉松不仅仅是耐力的比拼，而且是速度的比拼，耐力久有什么用？没有速度还是跑不赢，我们需要的是保持长时间的高速能力，因此英国的拉德克里夫就是明显的证明，她的主项是5000米、10000米，但是却能在马拉松项目上屡屡夺得冠军，究其原因我们可以用茅鹏的整体设置去说明这个问题，经常进行米的训练，本身的速度是大于全程马拉松的速度，进行多组别的米训练，始终保持高速度，让肌肉神经系统始终是在一个高速度环境下运转，这样取得好成绩自然正常。也许我表述不清楚，请周老师查看下茅鹏先生的论文即可，有需要我可以发给你。　　另外我们知道巴塞罗那的青训世界闻名，创始人克鲁伊夫曾经说过，我们从不在15岁之前练习体能，我们只追求对球的控制。言外之意，控球才是足球之本，控球难道不能发展体能吗？有的人说不能，有的人说可以，我同意后者，以简单的4V4控球为例，需要不停的变向变速跑动、护球卡位的对抗，肢体的接触引起力量的对抗发展，控球的同时又都是在发展体能，我做过实验，3分钟的控球练习，队员的心率可以达到180次每分钟以上。我观摩过并也请教过国外教练体能训练，基本上都是以接近比赛实际为主的体能训练，尽可能围绕球在进行练习。　　当然我同意周老师的观点，即足球运动员应该练习力量，而且我认为非常有必要，但是对练习力量的方法和手段我认为值得商榷，首先足球运动员的力量首先要对比赛有用，要发展需要发展的力量，而不是发展所有的力量，俗话说好钢用在刀刃上，要练在点子上，不是举举杠铃，蛙跳就可以解决的，周老师可能不是足球运动员出身，所以对足球运动的时候不是很了解，足球运动不仅仅是靠腿部力量发达取胜，重要的是腰部力量，球场上经常有很瘦小的队员能很自如的控球，身材高大的队员反而抢不到球，护球卡位力量的源泉在于腰，因此我们在力量训练的时候应该提高我们的对抗，接近比赛的需要去练习力量，需要哪块力量，就练习哪块力量，而不是眉毛胡子一把抓。　　作为中国职业足球以前的12分钟跑，我是非常反对，原因是12分钟跑始终是在跑道上以基本匀速的模式在跑动，这和足球比赛大量的变速变向八竿子打不着，针对中国的12分钟跑、还有YOYO测试，前陕西国力的巴西体能教练就说过一句话，中国球员再这么‘万米、折返’跑下去，只有两个结果——一是球员只会在场上傻跑，另一个就是把球员跑傻。”至于为什么会变傻，那个体能教练的解释是：“傻跑就是没有战术意图的跑，有时候傻跑还不如不跑，中国球员体能不错，缺的是踢球的天赋。另外，体能训练应该是整个训练的一小部分，用最少的时间让球员达到训练要求才是好的体能教练。长时间的体能训练只能让球员脑部严重缺氧，缺氧状态下记忆力和理解力都会降低，直接影响球队的训练质量。”　　我见过很多运动员，长跑成绩很好，非常优秀，踢球满场跑，但是防守和进攻的时候就不行，防守转身回防加不上速度，短程加速能力欠佳，只能维持一个速度。几趟变速跑下来，马上就歇菜，远不如长跑成绩不如他的。　　巴西的罗马里奥为什么成为禁区之王，他要在中国，或许早就废了，巴西需要的是他的短程5——10米的加速持球能力，郝海东、高洪波体能不好，不妨碍射手的美誉，还是那句话，好钢用在刀刃上，不能面面俱到的都练习，我有个队员耐力很差，但是短程冲刺能力特别好，一般的后卫防不住他，每次比赛基本上都是对手后卫头疼的对象。足球训练不能按照木桶理论来进行训练，而应该加强特长、隐藏短处。　　文字功底有限，以上有些没有说明白的地方欢迎周老师指正，非常愿意探讨。
　　在低水平运动员阶段进行田径模式的体能训练，的确有效果，但是那是因为运动员运动水平较低，加上“边缘效应”，田径训练会对足球运动起到正相关的效果，而到了中超中甲高水平运动员阶段，再用此类方法练习体能，还是因为“边缘效应”，只不过干扰了足球体能水平的提高。用茅鹏先生的观点看，引用热力学的“熵”的概念，用田径的方式练习足球体能，只会导致运动员体能熵值增加，体能无序程度增大，拉低了体能的提高；发展足球专项体能训练，可以降低足球的熵值，使体能有序程度提高。
　　@peanutmo
07:40:53　　也是时候重拾体能了. 看过97年到2000年国足裸照,对比近几年国足裸照,近年的一个个肚满肠肥,连腹肌都不见了,还是不运动员吗？　　-----------------------------　　你哪里看到国足队员一个个肚满肥肠了？腹肌没有了？郑智、孙祥的你看到过吗？看不惯中国足球不要乱说话，要有证据才行，一个董方卓说明不了问题
　　@老季2010
10:18:00　　首先向周老师致敬，有些观点却不敢苟同，足球的体能训练和田径的体能训练不是一回事，毛主席讲过：“不同质的矛盾需用不同质的方法才能解决”。英国足球训练有句名言，足球场上的体能不是跑道上练出来的，这句话意思再明白不过了，足球的体能需要用足球的方法去训练而不是用训练田径的方法去练习获得。足球的训练一定要按照比赛实际去训练，同样体能的训练也是如此，我们知道足球比赛基本上是以变速、变向跑为主，经常进行急停急起　　—————————————————　　你和楼主其实中心思想一样，你说得更专业！　　楼主出发点是对的，不过有点想当然了　　
　　技术含量很高的帖子　　
　　向老季（2010）致敬，争论是最好的，不辨不明，无论政治经济文化皆如此。　　有来自足球圈的声音就更好了，更有针对性和实际意义。　　1，关于速度和100米，　　100米只是个整数，是人类速度的象征。足球多有10米、30米的冲刺和奔跑，也是取其整数，也许是9米，29米，但速度和“短”跑观念是一样的。　　可以练30米，但足球练30米冲刺吗？中国足球练吗？我问过很多人，球员，都不知道自己30米跑多少。100米知道的更少。　　容志行、贾秀全、高洪波都知道自己100米跑多少，但现在的球员呢？我问的也少，是不是练的少，没练，才不知道自己跑多少？　　那应该练30米吧？30米也不练，就不是应该练什么的事了。　　练30米不是只跑几次30米就是练了，跑10000米也是一样。　　我说练100米，意思是练速度，不一定非反复跑100米，练100米的跑120米、150米是针对练30米、练5米只跑30米和5米的。　　练30米应该有跑的基本姿势，摆臂，高抬腿，后蹬，步幅……力量，深蹲，卧推，还有什么，呼吸……　　然后应该有测试和提高，没提高、没测试，你怎么知道练的如何？这是个完整的过程。　　这些足球里有吗？（有最好了）。　　其实我只是屌丝，在大学里玩过几天业余田径（篮球、排球，工作没事打乒乓球羽毛球、踢毽，恰恰几乎没怎么玩足球），但屌丝也能看出的问题，说明确实有问题。就像12分钟跑成那样，不如很多屌丝，就确实成问题了。　　2，力量　　腰部力量，有些骗子新弄出些新名词来骗人，说现在国外时髦练核心力量……把足球很多人蒙了。核心力量就是腰腹力量，腹肌，核心力量有多重要？只是上下肢力量的传导，或者说上中下，要全面练而已，或者说，如今的体能已细致和全面到每一块肌肉，每一个部分，只强调腰腹和所谓的核心力量是什么？轻则故弄玄虚，重则是骗子。　　3,12分钟跑　　把12分钟跑定为是否有资格比赛也许不合理，但12分钟跑3100米实在太差，我查过，属3级半运动员的水平——业余都够不上级，很多人所说警察、步兵……的标准都比这高，陆俊40岁时当裁判都比这好……　　中国足球球员们是最没有资格批评12分钟跑的。　　4，巴西教练说跑傻，傻跑……一点意义没有，不会跑连傻（到世界杯上去傻）的机会都没有。　　5，克鲁伊夫所说有些断章取义。他所说体能的概念是什么？欧洲中学生的平均体质是什么？100米跑、12分钟跑是什么水平？没专门练已经有很高的平均水平？　　宫磊说的“19岁前不宜练力量”又是从哪来的？　　我去听过德国世界杯冠军队的美国体能教练讲的课，他一个最直接、最简单的表达是，“没有任何一个项目是例外的——所有项目的体能大同小异”。他从未踢过足球，但他给所有的项目讲体能、教体能，足球，篮球排球、高尔夫，健美……　　他们懂肌肉、力量、速度……人的身体，人体物理……　　先瞎说这么多，请季老师指正。
　　足球的体能是，踢中踢出来的，踢球时整体节奏快了，天天踢体能自然有了。
　　体能练习是基础，君不见美国那些黑棒子，到大学甚至大学毕业后才会确定自己的职业运动方向（AI就是纠结于NBA和NFL之间），有体能为基础，专业项目的技巧上升非常快。
　　作者：wrick5301 时间： 11:52:27　　足球的体能是，踢中踢出来的，踢球时整体节奏快了，天天踢体能自然有了。　　——————————————————————　　季老师也有这个意思，“……心跳达到180次”……　　这个不对，至少不全面、不职业。　　就像劳动不等于锻炼一样，农民劳动，工人劳动，也是体力活，也减少心血管疾病的发生，但和全面科学的锻炼还不是一回事。　　熊朝忠以前是矿工，挖煤，推很重的车，和他后来拳击有那么一点联系，但完全不能等于和代替力量训练，力量训练是有指标，练不同的部分，结合实战，并经实战结果检验的。　　所以，专项指标是检验训练结果必不可少的，季老师提到的180次心跳就是一个指标，但却不是只达到这个指标就可以了，这个指标只表明球员自己心脏的状态，比如12分钟跑，跑到3100米时心跳180次，说明他尽力了，达到极限了。这次他不能跑得再快了。　　跑3100米，他心跳只有100次，说明他还有潜力，他没尽力，在偷懒——但也有例外，老了，心跳整体跟不上，所以这就是12分钟跑最初的初衷，跑的距离加同时检测的心跳。心跳与距离成比例。　　只是轻微的活动，抢圈、溜猴，心跳就达180次，正说明体能太差。　　好的运动员和好的心脏，应该是跑完马拉松，心跳也不会太快。　　力量、速度……都是要专门、专项练的，这才是职业化。分工越来越细，这才是职业化。其实前苏联那一套体能没有完全过时，只不过现在更细了而已。　　另一种谬论，跑的太多会影响速度，跑的太多影响技术……　　什么人练长跑会影响速度？100米专项运动员，经常跑800米，10000米，或马拉松，会影响100米的绝对速度。　　你100米跑13秒，12秒，然后说长跑影响速度？就像穷人老想着吃肉多了对身体不好一样，博尔特还想去参加400米比赛，跑800米的世界纪录保持者，你算算他100米能跑多少？还不轻松跑进11秒？　　踢球的去和跑马拉松的比比12分钟跑、800米、400米，甚至100米，你哪项能赢？踢足球的算短跑，还是长跑？　　什么都不行，那怎么行？　　关于技术和控制球　　欧洲人其实“技术”很糙，他们很羡慕亚洲人的触球，特轻，布拉特不是说英超一停球就在5-6米开外吗？　　依我看，越南、泰国的“技术”是最好的，太轻巧了。　　但这也是对技术的误解、误区。足球的技术是分工、合作和配合，是争取时间和空间，“原地”控制球只是很小一部分，身高马大的欧洲人对无球区域、对空中，包括合理冲撞的那部分，其实都是技术。　　体能本身就是技术，你最缺什么，什么就是技术。　　中国足球对技术的理解太狭窄了。
　　顶楼主，体能是基础，都不会跑，其它都是空谈。
　　技术差 当然会消耗很多的体能，没有什么悬念。
　　@素芜居
20:52:28　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。　　-----------------------------　　@calderon
09:25:14　　猎豹和大象的体型成正比吗？场上球员的体型差距有那么大吗？假如有一种动物和大象一样巨大但速度和猎豹一样快，你觉得大象会是它的一合之敌么？　　-----------------------------　　这种动物曾经有过，比如霸王龙和南方巨兽龙，但是这些东西的智商捉急。
　　先回上面一个，周老师把控球有球练习练习体能比作劳动和锻炼之类，其实是偷换概念，两者怎么有可比性，其次我不知道布拉特什么时候说过此类的话，即使有估计也是很多年前吧，周老师不知道看不看英超，英超早就不是过去长传冲吊了，技术更为细腻，停球更加稳定，布拉特这样的足联主席说什么就是什么，要知道行政官员说专业技术的事情是最没有发言权的，假如马拉多纳这样说我还信服点，希望周老师多看看现在英超比赛。　　我所说的心跳180次，是控球练习中队员的心跳，但周老师可能忘记了，12分钟跑的耐力和足球场上的耐力能是一回事吗？性质是不同的，自然解决办法是不同的，时间是检验真理的唯一标准，并且我作为一名足球教练是最有发言权的，我和我的队员曾经也是12分钟跑的执行者，但是12分钟有的队员成绩的确很好，但是到了足球场上，自己的优势发挥不出来，12分钟跑是匀速直线运动，而足球场上需要的是变速变向跑。　　后面2个观点 我基本同意周老师的看法，但是需要说明的是欧洲运动员的技术并不差，西甲是全世界技术足球的代表，足球并不是体能的较量，但没有体能绝对不行的，但发展体能也绝不是在跑道上练出来的，需要结合球，我说的结合球，基层的足球教练都知道什么意思，就是体能练习一定要围绕球进行，结合比赛时机，当然也包括周老师索索的对空间的选择，选择空间就是跑位，需要体能吗？非常需要，那么就这样练习。　　另外建议周老师多看看茅鹏先生的《运动训练新思路》还有近10年的论文集，他是南京体科所研究员，另外还有张洪潭教授的《体育哲学基本理论》，两位大家对中国足球均有独到的见解。
　　我看了周老师的观点，有些可以探讨　　其一：茅鹏先生在1969年就发表了“否定身体素质论”的观点，后来在1994年写了《运动训练新思路》一书，2003年与程志理、严政等研究员发表了一元训练理论，后来其观点和著作交给了中国体育界相关人士，有个别项目的教练思想较为活跃，能够接受其观点，但是在当时和当下，我国竞技体育训练有些项目还是存在着理念上的差异，我们知道，训练理念决定训练思路，训练思路决定训练手段和方法，在我国目前竞技体育训练中就存在两种训练方法，一元训练理论和二元训练理论，二元训练理论认为技术和体能是分开的，是可以单独分开来练习的，而一元训练理论认为技术与体能是整体的，是不可分割的，是阴与阳的关系，好比硬币的正反面。我国足球界在相当一段时间时期内恰恰是二元训练理论的忠实拥趸者，周老师说容志行、高洪波、贾秀全知道自己的百米成绩、30米成绩，恰恰说明当时的足球运动员和教练员认为足球的速度一定需要在跑道上练习，且有一个数据作为指标作为反馈，还有各种身体素质指标就不一一举例了，这是典型的二元训练理论，其实足球的速度当然也不是绝对的30米，20米，我们一般讲的短程冲刺基本上是足球场的二分之一、三分之一或者10米附近、5米左右、当然这个没有绝对的数字去定义，比如边后卫的后插上套边，需要的是速度，而这个速度和我们跑道上练习的速度绝不一样的，足球运动员的套边跑动冲刺一边需要看队友、球、对手、还有选择跑的路线，其次足球的短程冲刺动作要领也和田径中的冲刺跑不同，需要观察、重心要放低、有时候对抗的时候还有上肢动作卡位等等。　　欧洲运动员速度很好，但是他们练习绝对不是在跑道上练习的，他们的足球速度是在比赛和训练中练习的，是接近比赛实际的需要进行练习获取的。　　另外周老师说30米练习需要摆臂，高抬腿，后蹬，步幅……力量，深蹲，卧推，还有什么，呼吸……，有些不敢苟同，我们知道练习短跑的几个经典的辅助训练手段，小步跑、高抬腿、车轮跑、后蹬跑早就被淘汰了，而我国基层的田径训练乃至大多数体育爱好者一直奉为经典，在1997年日本田径界通过高速摄像机研究发现，运动员在跑步后蹬腿膝盖并不是直的，而是弯曲的，这和我们强调后蹬腿膝盖绷直是矛盾的，并且国外进一步研究发现，小步跑、高抬腿等对短跑训练并没有实际的意义，现在日本乃至国外田径训练是否还看到后蹬跑、高抬腿等，即使有也是改进后的动作，故日本出现了伊东浩司等名将。我说这些的意思是指训练理念直接决定着训练效果，不能守着固有的经典而固步自封。　　其二：力量之商榷　　“腰部力量，有些骗子新弄出些新名词来骗人，说现在国外时髦练核心力量……把足球很多人蒙了。核心力量就是腰腹力量，腹肌，核心力量有多重要？只是上下肢力量的传导，或者说上中下，要全面练而已，或者说，如今的体能已细致和全面到每一块肌肉，每一个部分，只强调腰腹和所谓的核心力量是什么？轻则故弄玄虚，重则是骗子”　　以上是周老师所认为的，我不敢苟同。腰部力量自古以来就有，不能你说没有就没有，也不能你说有就有，我们知道任何一项体育运动，腰部肌肉发力是最重要的，最明显的是足球、篮球、摔跤、武术等一些项目，并且核心力量这个词语的来源应该是二战的时候，当时有很多因为战争失去健康的人，当时为了康复，对战士进行理疗康复，重点进行腰腹部的康复，后来发现效果很好，逐步过渡到健全人的身体训练中，比较典型的是普拉提这项运动，通过核心力量的练习，提高身体的平衡能力和腰部肌肉力量和能力。核心力量——北京体育大学教授、中国男篮体能教练王卫星专门编写了一本书叫《核心力量训练》，对核心力量有了较为明确的定义，我们所说的核心力量及腰腹部力量一般指的是丹田那一块，即肚脐眼那里，打篮球踢足球的起跳都需要腰腹部力量，飞人乔丹滞空时间那么久，去年C罗逆天的头球都是核心力量很强，下肢力量配合的结果。　　我们踢球知道，护球卡位的时候是怎么去对抗的？突破变向是怎么加速的？头球的解围进攻是怎么开展的？都需要腰腹部力量　　另外，体能训练并不是周老师所说的必须全面到每一块肌肉，每一个部分，这样的话就大错特错了，这是木桶理论思想作为指导去体能训练，茅鹏先生在一篇论文中提到过，他有一年采访我国一位冠军教练，问怎么发展力量素质提高成绩，教练说，发展需要发展的肌肉、不发展不该发展的。当时让茅鹏先生大为惊讶，后来细细思考，是很有道理的，再比如朱建华的教练——胡鸿飞，当时我记得新体育杂志报道朱建华刚刚成名，朱建华为了拍照片好看点，自己自说自话的练习哑铃，想让自己的胸肌看起来比较大点，肌肉块头大点，谁知道被教练狠狠批了顿，这些都是有据可查的，这些例子恰恰说明，力量训练一定不能遵循木桶理论进行训练，而应该根据比赛实际进行训练，缺什么练什么，茅鹏在其论文中提到过：赛马永远不能用来拉车，一旦拉车不会再成为赛马。术业有专攻，力量训练不能面面俱到。　　其三：12分钟跑。　　12分钟跑绝对是中国足协外行领导内行所指定的政策，我们知道12分钟跑是在跑道上完成的，基本上都是以匀速直线运动进行的，但是足球比赛不可能是这样的情况，那么请问两者是否可同日而语呢？不同质的矛盾自然需要用不同质的方法去解决了，周老师应该明白，两者的耐力是不同类型的，岂可张冠李戴呢？当时有很多职业运动员12分钟跑是很差，甚至还不如谁谁谁，但是我们知道，当时的大环境下我们足球的训练理念依然是二元训练理论，奉行的是三从一大，足球的跑和12分钟跑是不一样的，假如每天用来练习12分钟跑，请问还有时间练习足球吗？足球需要的是什么跑？我想大家踢球的都知道，需要的是各种急停急起变速变向跑，而不是一味的做匀速直线跑，举个例子：举重冠军的手上力量不一定比得上练习健美的人力量大，扳手腕不一定能赢练习健美的，举重是靠身体的协调用力，难道输给健美爱好者就说这个人不行了吗？评价的质不同，同样道理，足球中的此耐力非彼耐力，不能生搬硬套，有人说国足的耐力差， 大家就人云亦云，说这些话的都是没有切身体会的，都把足球运动员当成了中长跑运动员了。　　其四：巴西教练时候跑傻和傻跑，周老师还没明白其中的意思吗？足球运动员练习跑，一定要有针对性，要对足球比赛有用，对比赛一点用处都没有，你说不是傻跑是什么呢？带着比赛实际去练习跑步这才是足球体能教练所要做的。　　其五：克鲁伊夫说的这些话，周老师认为断章取义，可能还没明白克鲁伊夫的足球理念，西班牙和巴萨为什么能成功，需要感谢克鲁伊夫，正是他提出控球、三角传递等才让西班牙足球走向辉煌，其中最重要一点的是，在15岁之前不专门练习体能，就是我们所说的力量、耐力、速度等，克鲁伊夫还说过，假如我们都把时间用在练习跑上，那么还是哪些时间练习足球呢？克鲁伊夫提出的控球，其实正是一元训练理论精华所在。我们知道控球是需要接、转、传，需要不停的跑动接球，传球，在这个期间恰恰可以发展队员所需要的体能，我在队里进行测试过，周老师应该有所了解，这样的训练方式有2大好处，发展体能和发展队员的控球能力。西班牙青训15岁以下的训练时间是每天下午放学后90分钟的练习时间。其他均和一般的学生没什么区别。　　其六：德国的那个体能教练也说，练习体能大同小异，是的，体能训练基本上都要遵循一个原理，这是大同，但每个项目又有每个项目的特点，这时候体能练习就要根据项目特点结合比赛实际进行练习，这就是小异
　　再退一步说，即使国足在亚洲杯上没有小组出线，体能未必是元凶，不要动不动就说体能不好，要知道球员的技能、球场的运气、技战术打法等都是左右比赛的因素，还有球员的心理状态和发挥，还有一些帮派，比如和主教练的关系等等，假如输球了，就一股脑说体能的问题，未免有失偏颇了，朱广沪和卡马乔下课是怎么一回事，是球员体能不好吗？　　中国足球为什么这么多年总是落后，最重要一点就是外行指导内行，外行总以为自己多么懂足球，制定了一系列的政策，球员是最有切身体会的，最有发言权的，只有踢过球，在球场上比赛过，才知到球员需要什么？需要提高什么？时间是检验真理的唯一标准，否则和谢亚龙的髂腰肌理论有什么区别？
　　@__菩提树下__
19:08:13　　技术差 当然会消耗很多的体能，没有什么悬念。　　-----------------------------　　我同意你的观点。足球是靠技术为主，而不是体能充沛就万事OK了　　欧洲的足球训练都是内行指导内行，欧足联主席普拉蒂尼、克鲁伊夫创建的拉玛西亚青训营（现已经改名）都是在内行指导足球训练，所以采取的成功，德国更是。
　　继续和季老师商榷，　　首先要说季老师很全面，虽然暂没对上号，但既踢过球，又当过教练，又有很好的文化和思辨能力，很不错，只是不知道季老师外语如何，赞一个。　　显然是辩论的问题比较多，有的又跑的新问题上去了，但既然是论坛，跑偏点也没问题，来日方长，版主是最高兴的。　　腰腹力量原来不是开始争论的吧？你提的那个老师有不同评价，我在此就不多说了，虽然我很直。脱离开上下肢力量单独去强调腰腹力量是莫名其妙的，而弄个新名词“核心力量”绝对是故弄玄虚。那个人带队员一无是处。　　12分钟跑成绩好的，球踢得并不好，不比队友好……　　不是这么理解的，也不是拿博尔特和梅西比，而是球员与自己比，体能差与体能好的自己比。我说的高洪波和容志行都是这个例子，容志行原来100米跑15秒多，身高1米62？力量很差，回来苦练到100米12秒多，高洪波也是苦练体能，提高了很多，还是原来的技术，提高体能一点没影响他的技术，反而，如果他体能没有现在的样子，根本谈不上技术。他的体能再好些呢？　　在哪练不是问题，无论是草坪，还是跑道，或健身房，但练不练是问题。　　巴西教练说，克鲁伊夫说，都很值得怀疑，因为违反常识。骗子们经常说什么克死说……我采访过很多老外，前德国球星布莱特纳等，很多名言、故事都是以讹传讹和误传　　德国队那个美国体能教练很反对一切都围绕着球，你抢球、追球时都没有球，或者，他说，你把球踢远，去追球……这也是技术，也就是无球的训练。我也听过沃尔夫斯堡的课，视频，他们60%是体能训练，无球　　足球一点都不特殊，没一个项目是特殊的　　足球业内人士尤其应该这样想
　　@素芜居
20:52:28　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。　　-----------------------------　　@calderon
09:25:14　　猎豹和大象的体型成正比吗？场上球员的体型差距有那么大吗？假如有一种动物和大象一样巨大但速度和猎豹一样快，你觉得大象会是它的一合之敌么？　　-----------------------------　　@素芜居
22:56:34　　这种动物曾经有过，比如霸王龙和南方巨兽龙，但是这些东西的智商捉急。　　-----------------------------　　智商再捉鸡霸王龙碾压大象还是毫无悬念的。你不要东拉西扯，球场上的球员智商差距有哺乳动物和恐龙那么大吗？
　　非常高兴周老师来了，首先周老师说的高洪波容志行的例子，我知道的，我们需要知道的是，在低体能阶段采用12分钟对于足球运动是有一定效果的，因为体育训练里由一个边缘效应起正效应，但是体能到了一定的层次，还是这样去练习的话，12分钟跑反而会起到负作用，足球体能训练一定要结合专项练习方有效果。　　周老师说在哪里练不是练.我认为这句话有失偏颇，首先足球是在草坪上比赛的，一切训练要根据比赛实际模拟比赛情景进行体能训练方才事半功倍，在跑道上练习体能固然有些效果，但是起到的效果可能是事倍功半。　　我们说过12分钟跑和足球场上的跑动性质是不一样的，两者没有多大的可比性，12分钟练习固然可以提高耐力水平，当然周老师也说了，是自己和自己比较，在自己开始训练的时候的确可以提高心肺功能，但是足球需要的是不停的变速变向，不停的做冲刺，基本是速度耐力方面的素质。　　周老师不相信克鲁伊夫的话也正常，有怀疑才有进步，但是事实胜于雄辩，巴萨和西班牙的成功说明了问题，克鲁伊夫说的那些话是针对青训年龄段的体能训练说的，到了成年队训练依然还是抓控球，足球哲学是什么？首先是不丢球才有主动权，要想不丢球比如积极跑动控球，积极跑动需要观察、判断、思考、决定，期间的跑动有时候是匀速有时候是变速，有时候是变速变向。　　茅鹏老师说过，技术和体能是一元的，没有单纯的体能，也没有单纯的技术，两者是相互依存的。我看过周老师的博客，，对力量训练特别推崇，我不反对力量训练，但是力量训练要练习到点子上，而不是所有项目都是一条路子练习，有自己的专项特征。　　刘翔的成功说明亚洲人也可以在技术性的短跨项目成功，孙海平在对刘翔的力量训练并没有遵循老外的力量训练，但是他能练习到点子上，刘翔没有发达的肌肉，但是他有发达的需要用到的肌肉。专项需要的肌肉力量很足，不需要的肌肉很少练习。　　时间是检验真理的唯一标准，只有切身踢过球，在足球场上训练过才知我们需要的体能是哪些　　体能训练不仅仅只有周老师所说的12分钟跑，还有速度训练、灵敏训练、力量训练、柔韧性训练，周老师看的德甲视频是体能训练，我也亲眼看过拜仁的训练课，的确，一趟体能训练课有可能是一半的时间进行无球训练，但是请问是在跑道上吗？体能训练虽然是无球的练习，但是始终是与比赛需要实际紧密结合的，需要什么练什么。12分钟跑绝对是我国的特色之一。　　其次，青训中的体能训练为什么要狠抓有球训练练习体能，首先这个阶段是培养球感和人球结合能力最好的阶段，并且也是发展身体各项指标最敏感的阶段，足球需要的各种素质，和我们田径场上跑需要的各种素质是不同的，结合有球训练，可以在青少年时期培养球员在比赛中需要的身体素质。　　当然，体能训练并不是绝对一定要有球训练，教练员在制定训练计划的时候，比如讲力量训练，这时候可以进行无球的对抗练习，具体联系方法不详谈了。但是在发展心肺功能的时候，有球训练是绝对有必要的，并且是一定要结合球训练。　　我参加过国际足联举办的教练员培训班，我也问过外国教练同行的体能训练，均对我国的12分钟跑感觉不可思议，最近几年国际足联的精英体能教练培训班也数次强调体能训练的重要性，周老师可以实地考察中超球队的体能训练，而不是人云亦云。　　不能看到一个球员抽筋就是说体能不好，看到球队体能下降了，就说应该恢复12分钟跑，应该看到事情的本质。
　　@老季2010 38楼
09:37　　我看了周老师的观点，有些可以探讨　　其一：茅鹏先生在1969年就发表了“否定身体素质论”的观点，后来在1994年写了《运动训练新思路》一书，2003年与程志理、严政等研究员发表了一元训练理论，后来其观点和著作交给了中国体育界相关人士，有个别项目的教练思想较为活跃，能够接受其观点，但是在当时和当下，我国竞技体育训练有些项目还是存在着理念上的差异，我们知道，训练理念决定训练思路，训练思路决定训练手段和方法........　　------------------------------　　中国足球运动员十二分钟跑竟然还要专门练才能跑到？？？都差到这种地步了？！楼主可以查一下山东省2000年左右为了提高中学生素质将体育加入中考，那些十四五的孩子一千米满分成绩是3分34秒，一个班都能有一半得同学跑到了4分零4及格，基本90%得都能及格。中国足球运动员跑个十二分都那么困难了？没救了！
　　继续和季老师讨论，也许我和季老师都是会有代表性的，也许会有中国足球有那么一点意义？　　克鲁伊夫不可能说那样的话，包括那个巴西教练，因为违反常识，因为一点意义没有。或者，这样的话有特定的条件，我曾看到太多这样的违反常识和基本逻辑的东西，有机会我都去质疑，结果是可以想象的。　　一个是“前德国球星布莱特纳崇拜毛泽东……”，？？？，他来中国我采访了他，当他说他了解中国历史，他还知道蒋介石等时，我就知道不是翻译翻译错了，就是断章取义、胡勒……　　另一个是当年北爱尔兰国际足联讲师，讲了很多年的“临门一脚”，但其实是go fpr goal 是校园足球大家一起踢球、奔向球门的意思　　……　　宫磊说“19岁前不适合练力量”，这话从哪来的？不论是谁说的，这句话都要挨批，因为太荒唐了。　　说克鲁伊夫说那样的话也是一样。　　和举重会不长个、影响身高一样，离真理和科学差的太远。　　我特地为什么年龄练力量合适请教过中国举重协会秘书长钱光鉴，举重队从11岁左右招队员，第一年熟悉动作，第二年开始练力量，然后随着年龄增长力量自然增长，应该是16岁到了有国际比赛的年龄，就开始追求最大重量了。　　举重运动员还有最好的腿部力量，所以弹跳、短跑都可与跳远运动员和短跑运动员媲美……　　12岁可以开始练职业举重，15岁为什么不可以练体能？19岁前为什么不可以练力量，克鲁伊夫的体能指的是什么？宫磊不宜练的力量又是指的什么？　　这种说法很误人子弟，尤其在中国三大球体能训练处于一个混乱的时期。
　　@素芜居
20:52:00　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。　　—————————————————　　九年义务教育都救不了你　　
　　@大周T
16:12:00　　楼上，如果恒大在体能上真的有经验的话，他们应该在中超推广开来，成为中超的“流行色”，但至今没有人知道里皮的意大利体能教练都做了些什么。 　　至少冯潇霆不怎么样， 　　几层楼上那个部队干部的例子很好，军队的干部，40岁，中年人，12分钟跑3000米都不成问题，职业球员把吃奶的劲都使出来才那个德行？我身边也有同事，也是40、50才跑步，现在马拉松也接近2级运动员？3小时30分左右，反正4小时之　　—————————————————　　怎么推行？国内那些狗屁教练有几个真正虚心的　　
　　体能力量必须要加强，但肯定不是练田径的练法！　　
　　不能怪体能吧，朝鲜队营养达不到体能也好啊
　　练武不练功，到老一场空。任何体育项目都要练体能的。　　
　　练体能不是重点，重点是控不住球，没有射门意识和技术，你连中场都过不去，速度有什么用？　　英国球员速度好，但遇到法，荷，意，技术性球队，完全没招　　
　　其实楼主和季节老师的观点也不冲突，足球运动体能当然是很重要，12分钟跑只是足协在没有更好的体能测试方法下的一个指标，并且这个指标很多人也论证过是很容易就达到，并不需要浪费球员日常训练时间去专门训练，但就是这么低的一个指标当初多少职业球员卡在这个门槛上，从这点上来看足协也没什么错，错就错在这帮球员的素质实在烂的无法想象，而且我记得足协还有个25米折返跑的测试，这从另外一个方面论证了足协那帮人也不是啥都不懂的
　　@素芜居
20:52:28　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。　　-----------------------------　　理论家　　
　　@火柬 19楼
06:30　　@death8889 7楼
11:24　　就国足12分钟3000米的水平，随便哪个野战部队的战士绝大部分都有这水平。要是放在新兵连，还得让班长跟在后面拿背包带抽。　　就这身体素质，还谈什么踢球，技战术……　　下半场根本执行不出来。　　------------------------------　　新兵下连时候考核就是徒手三公里，我因为是在特务连，所以我们的科目是是徒手五公里，好像是二十一分钟及格吧。但我老乡在连队，他们新兵考核好像是十一分半及格，绝大部分人都能……　　-----------------------------　　大学一万多米跑四十六七分钟，我一同学牛逼到进四十分钟了，也是大学才业余练三个月的　　
　　@大周T 30楼
11:19　　向老季（2010）致敬，争论是最好的，不辨不明，无论政治经济文化皆如此。　　有来自足球圈的声音就更好了，更有针对性和实际意义。　　1，关于速度和100米，　　100米只是个整数，是人类速度的象征。足球多有10米、30米的冲刺和奔跑，也是取其整数，也许是9米，29米，但速度和“短”跑观念是一样的。　　可以练30米，但足球练30米冲刺吗？中国足球练吗？我问过很多人，球员，都不知道自己30米跑多少。100米知道的更少。　　容志行、贾秀全、高洪波都知道自己100米跑多少，但现在的球员呢？我……　　-----------------------------　　我大学练过一段时间长跑，后来没事就去踢球。经常是满场飞奔，别人累了我也在跑，边路直上直下，本来我百米速度也是可以的。所以，体能还是不能忽视的。当然，我一瞎玩的可能比不了专业的吧　　
　　@素芜居
20:52:28　　速度是基本能力但不见得是绝对能力，猎豹速度多么惊人，大象慢腾腾的，但是大象见了猎豹也就是一脚踩死都没觉得硌脚的。只要力量形成绝对碾压，速度啥的都没用。　　-----------------------------　　你见过大象能踩到猎豹？还力量碾压，你玩动物棋呢。　　
　　@老季2010 27楼
10:31　　@peanutmo
07:40:53　　也是时候重拾体能了. 看过97年到2000年国足裸照,对比近几年国足裸照,近年的一个个肚满肠肥,连腹肌都不见了,还是不运动员吗？　　-----------------------------　　你哪里看到国足队员一个个肚满肥肠了？腹肌没有了？郑智、孙祥的你看到过吗？看不惯中国足球不要乱说话，要有证据才行，一个董方卓说明不了问题　　-----------------------------　　董卓是回国才变成董卓的。你看05年，百米11.2不是吹的　　
　　继续和季老师及各位商榷，　　其实一些主要、重要和关键的争论，都是常识，而非高深，从来如此。　　季老师建议去真正、实地看看中超队训练，此言甚是，也是吾等之最大缺陷。　　以前做球迷时，龙潭湖看过国家队、八一队的训练，纯属看热闹，也不完整。曼联来京时，完整看过弗格森的训练课，还有董方卓对抗朴智星……感觉弗格森设计的套路比较多，一个多小时，准备活动，射门（禁区内有人做球、传好几次的那种，互换角色），对抗……　　也看过世界杯上巴西队的训练，任意球、点球、半场对抗……　　只是印象，没有比较和总结。　　说到体能，大部分都在健身房里？看的机会少，甚至没有。去过龙潭湖训练局的力量房，太枯燥，“没观赏性”，但衡量体能一个重要标准是成绩——各项指标，指标越多、越细越好，跑跳投，再往下分，各项指标凑一起，就是个最完整和全面的体能“体检表”，但遗憾的是，这么长时间，我只看到最少的项目和成绩，包括CBA这两年的体测，也就4—5项（其中还包括投篮——技术？），但最好的几项，如最大深蹲、卧推、摸高，已足以反映出与NBA的巨大差距——差几十公斤……　　其实我说的“在哪练都一样，重要的是练，还是不练”指的是体能，速度和力量，跑道、健身房，草坪上，都一样……为什么要排斥跑道？根本没必要。　　欧洲足球为什么没12分钟跑？因为他们早越过了那个太低的门槛，据说，日本韩国足球运动员大都在米左右，当然用不着去练12分钟跑，或有个那么低的标准，欧美运动员12分钟跑多少，？即便中国足球跑不过3100米也可以比赛，与比赛资格没关系，只是测试，批评者会怎么看？也不是问题？中国足球的技术就会更好？12分钟跑最早是美国体育博士库珀用来对抗美国人心血管病的，全民来跑步，结果心血管病大为降低，当年王俊生也是万般无奈，才出此下策，“借用”而已，如今不是中国足球，而是所有的中国人该去跑“12分钟跑”，而不是取消，“12分钟跑”从来不是洪水猛兽，也没过时，尤其是在中国。　　有一点我一直不明白，要请教季老师，　　100米跑得快，跑10米、20米、30米更不成问题，反复跑也没问题，一点都不矛盾？矛盾在哪？　　耐力也如此，你有很好的耐力，或速度与耐力，你想快可快，想多跑可多跑，一直的跑，可快，可慢还是问题吗？能一直跑，中间还要停是问题吗？为什么要强调12分钟跑是匀速，而足球中有快、有慢？　　希望这个话题能一直讨论下去，直到讨论清楚，希望季老师和各位能不吝赐教，钦此
　　有一点我一直不明白，要请教季老师，　　100米跑得快，跑10米、20米、30米更不成问题，反复跑也没问题，一点都不矛盾？矛盾在哪？　　耐力也如此，你有很好的耐力，或速度与耐力，你想快可快，想多跑可多跑，一直的跑，可快，可慢还是问题吗？能一直跑，中间还要停是问题吗？为什么要强调12分钟跑是匀速，而足球中有快、有慢？　　-------------------------　　周老师这个问题问的很好，时间是检验真理的唯一标准，为什么足球的跑与12分钟跑不一样呢？踢过球的都知道，足球的前几步启动速度太重要了，而不在于你能跑，你能跑多久，足球比赛运动员需要的不是能跑多久，而是速度耐力，不停的冲刺启动之类的耐力，多次的爆发速度等，足球运动员摆脱突破最主要的是启动速度，能跑不代表跑得快。　　其实我还要再次说明，不同质的矛盾必须要用不同质的方法去解决。两者是不同的跑，怎么可同日而语呢？12分钟跑对于恢复心肺功能是有好处的，但作为发展足球专项体能绝对是张冠李戴。跑应该根据比赛实际需要进行练习。12分钟在低水平阶段效果是显而易见的，但到了一定水平之后，12分钟跑会影响足球专项体能。这就是所谓的边缘效应和中心效应。　　欧洲运动员体能很好，那是因为训练中有效时间很多，环节紧凑，所以久而久之体能自然就上去了，我们应该向国外教练学习其训练精髓，而不是固守着我们以为的经典。国外运动员从小就进行的科学训练，在比赛中成长，自然体能也会成长。可能表述不清，可以提问。　　关于在跑道上练习耐力体能，我们应该遵循足球的规律，而不是想当然，我专门针对体能训练问过英国足球教练，他们在体能训练都是在球场上进行。力量训练不在此范畴。　　另外，现在中超球员90分钟跑动距离已经接近国际标准，我看了大家说12分钟跑都不及格，有的人以为整场比赛才跑3000米，现在每个球队的体能教练也在想国际理念学习，有科研机构对我国中超球员场上跑动距离有过统计的，并且现在这个软件在我国应用已经铺开了。　　足球的跑不是傻跑，要会跑，做过教练踢过球的都知道，为什么要教跑位，为什么说这个人的意识好，当然跑的能力是很重要，但是怎么跑更重要，跑的类型有很多种，要根据足球的专项需要去练习跑。
　　提一下请各位发表高见
　　别只我和季老师呀，　　再说点批评的东西，批评比表扬好，尤其是成绩差时。　　听美国体能教练的课，他们最反对练长跑，他们认为足球运动员是跑的最多的，所有没必要再多跑了……（他们认为更需要练速度、力量……）　　我不同意，他们不了解中国足球。　　要练什么，什么最需要练？　　你缺什么什么就最需要练，中国足球跑的很多吗？　　说说变速跑，变速跑只是一种放松。练完力量，或冲刺跑，去跑跑变速跑，直道快点，然后弯道慢点，几个人一起跑，只是放松而已。　　变速跑之所以只是放松，它对心肺、速度都没有要求，或者说既不练速度、力量，也不练心肺，既不练有氧，也不练无氧……　　如果，足球训练除了有球，或者无球训练都像是变速跑，跑跑、走走、停停，再没有格外的力量和速度训练，那对体能几乎一点要求都没有，对体能几乎一点提高都没有。　　我怀疑，中国足球的训练是这样的，或很像是这样的。否则，体能不会这么差——12分钟跑成绩不如当兵的，警察、普通长跑者。　　另有一点是我很不能理解的——没有数据，既没有深蹲、卧推的数据，也没有100米、30米跑，立定跳远、摸高的数据，没练过所以没有数据？只要你练过，不管练过什么，都应该有数据，不练100米，也罢，30米冲刺练吧？成绩都多少，今年比去年提高了多少？　　都没有，那都练什么了，怎么证明你练了。　　每天两小时，全有球，练准备活动都不规范，草草了事，体能只等于个变速跑……那和现在的成绩——远不如容志行、贾秀全和范志毅那个时代，是完全契合的。　　季老师有现在中超，或如何级别上的体能，或非体能，射门、传球等的数据吗？也许我是孤陋寡闻，不知道、没听说而已，实际上是有的？
　　不关注国足好多年了。想请问下季老师你认为现在中国的足球环境较前有改善吗?改善在哪。能有成效不。以前这环境我认为职业球员才是真正的受害者。　　
　　现在的国足领导给点压力的话，就是上半场打鸡血的跑，下半场拼命的追着别人被溜猴，最后输了领导说我们的作风品质还在，大家都有台阶下。剩下的就什么都没有了，至于技术战术谁关心，只剩下被强j的球迷还恁在哪里。　　
　　耐心看完了楼主和老季在本帖的全部发言，作为一名业余的足球爱好者，真心为体育界训练系统能有如此争论感到高兴。　　隔行如隔山，有些内容我可能也没太看懂，但我知道角度决定人的观点：　　1. 如果站在大体育的角度，提升人的全面体能素质，楼主的观点更为合适，力量、体能是一切运动的基础。　　2. 但如果站在提高足球成绩的角度，个人比较倾向老季的说法，足球运动有它自身的规律性，球员要围绕足球场上可能发生的事情（即围绕球）练习体能，不能为了体能而体能。　　3. 当然也许提醒老季的是——尊重足球运动的客观规律，但也要防止片面的经验论。所有的技战术的发挥都需要必要的综合体能，因此球员的综合体能训练自然必不可少，至少要保证球员综合体能在基本线以上。对优秀、有特点的球员的培养，固然可以用“一人一策”最大发挥他的强项，但像郝海东、武磊这样的球员毕竟凤毛麟角，而球队整体风格，还有普通球员（数量占大多数）的日常培养仍然适用于“木桶理论”。　　举例而言，今年下半年国足与约旦队的比赛，对方的力量明显占据绝对优势，连国内公认力量较好的张琳芃都占不到任何便宜，其他球员更是吃了很多亏，甚至在很多对抗中我们的速度、技术完全用不上。所以，有针对性的力量、对抗等训练也应该是必须的，否则就会成为木桶的短板被对手硬吃掉。而解决这个问题，不能仅靠来自足球场上的实践，或是某些外国同行的指导，这就会犯经验主义的错误，是要交很长时间学费的。
　　昨晚中国队4比0大胜吉尔吉斯斯坦，全队状态还不错，杨旭进2球，但杨旭关键比赛进球能力还需提高，他在中超中经常只是替补，这也是眼下中国足球的尴尬，靠外援，国家队主力反而联赛中是配角。　　一个普遍的现象是中国球员偏瘦，包括杨旭，刘彬彬……　　这其中有观念，力量和基层教练，青年队和职业队、国家队教练的系统问题，就像前面提到的拳击运动员曲鹏担心练力量胸大肌大了会影响曲臂防守——足球运动员担心速度快了、长跑练的多了影响速度、球感……一样，　　我问体能高手、体操国手邢傲伟的启蒙教练魏平，魏平说，把胸大肌练出来谈何容易……健美运动员要下多大功夫才能练出点胸大肌来？　　幽默。就是极大的误区？
　　幽默，还是极大的误区。　　————————————————————　　如果没什么保密的话，请季老师提供些中国足球体能，及技术训练的数字，有以前和现在的对比最好了。这应该是最有说服力的。　　这已经是一个数据化的时代了。
　　足球主要靠配合，意识和意志，体能都是运动员，应该差别不大，楼主所说就是单人项目，靠苦练可以，足球一大部分靠头脑和情商
　　楼上，德国队世界杯平均跑动11000米，比别的队多1000米，等于场上多了一个人。比中国队的9000多米多了两个人。　　比你多了两个脑子和情商？　　情商，还是球商？　　季老师也不来了，这个帖子讨论的太客气？发言的人太少，大大的不好以马斯。
　　强烈呼吁像季老师这样的职业人士，及其它项目的职业人士，与各业余爱好者踊跃参与，尤其能把不同的数据摆上台最好，包括自己的一些数据，听说的数据，国际国内的，包括NBA等，有比较是最有说服力的。
　　每次看电视新闻里国足练体能，都是跑步机上颠儿，或手摇、脚下交替迈步的那种，今天电视新闻里还有郑智在“骑车”……　　有谁知道国足在健身房里的体能训练都有什么内容？季老师知道，或某个职业队也行，都多长时间，都什么内容，给球迷们普及下……　　如果只是电视新闻里看到的那种状态，和那些内容，那我要说，真是狗屁都不是，和12分钟跑一样，真是比普通人的健身都不如。
　　里皮同志不看好中国队亚洲杯前景，说是没有好前锋？　　来人那，别让这个帖子沉下去，一起参与讨论，在亚洲杯前有个充分讨论，然后让亚洲杯检验一下。
　　其实是中国外行指导内行的缩影、　　上面的各位都没说到点子上　　足球运动员的选材　　在先进国家是从技术优秀中挑选身体好的（也许和选材面广和备选人多有关）　　咱们是从身体好的里面培养踢球的　　这是一个本质的东西　　足球是一个非常综合的项目，不仅仅是身体综合还要考虑精神，球商和团队　　所以片面的强调哪一点是不科学的　　必须从源头做好，、、　　当然啦，如果没有好的源头　　那只有等待了
　　其实中国队体能还凑合把。关键是智商问题，还有最重要的是技术。你看中国队有谁停球的动作是那么销魂的，看看赵一脚。一脚一米，这个能玩好足球？有哪个球员能带球突破哪怕是一个人后然后能在高速运动中一脚精准传球的？即使一脚传中一万次有一次准了，你看有谁能一脚踹进门的？说到底中国球员的智商很低，理解不了教练的战术部署，技术又差，没几脚球就丢了，玩命的跟别人后面耍猴不消耗体能吗？这就是中国队现在的状况，遇到技术型球队，上半场还行，下半场被虐成狗，只有跟着球追的命。
　　楼主太孤单，鄙人不得不注册一个来烘托气氛。　　不知道楼主是真没踢过球还是过谦之词，不过用单人项目体能比较足球体能，本身就是一个误区，这个误区很多年内都在误导国内足球人才的培养与训练，鄙人来较个真儿吧。　　首先，国际上优秀球员动辄一万米以上跑动距离，不是匀速跑出来的，是短距离冲刺然后调整呼吸再冲刺的总和，这种跑动对心肺要求实际上并不高，而帮助队友获得调整时间，是足球协同作战的精髓之一。　　足球必须注意三十米的问题，楼主如果知道足球纪律是按照球场三分之三来制定的，就应该明白为什么是三十米。后场、中场、前场球员的活动范围正好各是三分之一，平均是三十米，就这么简单。如果球员在自己的三十米活动范围内完不成任务，就玩儿蛋去了，所以只需要三十米冲刺，无论进攻或防守。　　完不成任务，就得其他位置的人补防，所以这里就有个协同分配体能的技巧。这个需要球员的大局观和协作意识，这个意识不是练体能可以弥补的，需要的是提前量思考，选好位置，在对方跑到更好位置之前切断他的得球线路。比如你跑的再快，失位了就是追不回来，因为别人一旦抢占有利位置，只要不犯错误（这点很重要，国足总是能把好机会带丢或传丢），就能形成进球，而足球比赛只要进球，你就不用跑了，哈哈。　　所以鄙人相信楼主明白，足球比的是建立在传球基础上的相对位置，而不是绝对速度和绝对体能，这里最主要的是控球技术能力，面对体能充沛的对手，一个拉球或者扣球，或者三传两倒，就能让对方变成狗。优秀的技术，能很好地弥补体能的不足，这点在田径场上是体会不到的。　　其次，足球运动员很少有机会体现绝对速度，因为他们需要触球那个轻柔动作，还要变向，所以从腰部开始到脚趾头肌肉都是绷紧的，就算是高速带球时。这种能力是靠技术训练得来的，而不是出苦力就能学到。　　球员里跑的快的很多，但进球更多是靠得到传球支持，而不是一条道走到黑，像贝尔去年那个外道超车能见到几次？球队里美国队是个标杆，球员个个能跑，到比赛最后阶段还跟跑100米似的，但到国际大赛跟技术型球队对比，累成狗也还是输。　　所以，我最后想说的是，足球比赛，技术才是王道，把国家队输球归咎于体能，那是因为我们连基本技术都没了。在足协带“伪职业联赛”折腾下，已经没有一个好球员了，所以郑智还必须踢下去。楼主应该关注一下日本队，他们在体能比不上中国队的劣势下，依靠着个人技术能力和整体协同能力，已经进入国际主流了。
　　攻坚能力，就算体能满值，攻坚能力不足，还是没用
　　@12雨打芭蕉 51楼
20:17　　练体能不是重点，重点是控不住球，没有射门意识和技术，你连中场都过不去，速度有什么用？　　英国球员速度好，但遇到法，荷，意，技术性球队，完全没招　　------------------------------　　练体能怎么不是重点？足球体能是一切的基本，没体能什么也做不了。技术能力可以有优劣，只要差距不是特别大，体能完全可以弥补并胜之。
作者：foxfixfax 　　文字很好，层次清晰，逻辑严密，先不论观点“对错”。　　先点下赞，有时间再来仔细讨论。　　只简单的提个老问题，请季老师和Fox 老师回答下，　　中国足球运动员30米跑能跑多少（既然练100米不适合足球，30米才是本功），途中跑和起跑的……　　或有其它体能训练项目的数据，任何数据都行。既然练过，肯定会有记录和数据，引体向上也算。
　　@大周T
21:20:19　　欢迎
作者：foxfixfax　　文字很好，层次清晰，逻辑严密，先不论观点“对错”。　　先点下赞，有时间再来仔细讨论。　　只简单的提个老问题，请季
回答下，　　中国足球运动员30米跑能跑多少（既然练100米不适合足球，30米才是本功），途中跑和起跑的……　　或有其它体能训练项目的数据，任何数据都行。既然练过，肯定会有记录和数据，引体向上也算。　　-----------------------------　　何必纠结于30米跑多少呢？兄台既然这么执着于体能，请解释一下为什么职业化以来来自部队的八一队从来没拿过冠军如何？　　另外也不需要查清楚国内球员能跑多少，倒不如去测一下里克尔梅、皮尔洛这些人的30米数据，肯定会让您不明觉厉的。
　　不是我纠结30米跑，而是阁下和季老师太多次强调30米跑在足球中的重要性，既然如此，出示下30米究竟能跑多快不是很正常的。　　是否足球运动员练太多30米跑比田径运动员的30米跑的还好？数据应最有说服力？　　别说没用，更别拿出个和12分钟跑3100米那样的成绩。　　数据化是科学训练的标志，无论是前苏联时代，还是如今的美国人，欧洲人。一个队员，一个队，去年多少，今年多少，增长了多少，否则你如何知道练的效果如何？我还特地问过来中国讲课的、给美国女足做体能教练者，体能指标和数据有没有上限（我其实是故意问的），他的回答当然是没有。　　不是我纠结30米跑的数据，我很怀疑，整个中国足球的体能训练根本就没有数据，包括引体向上。　　八一队的例子说明什么？阁下意思是他们的体能是最好的，技术不行吗？原因肯定是多方面的，职业化前大连和辽宁夺冠是有理由的，职业化后八一队受制于没外援，虽然你只是假设，但有数据表明他们体能最好吗？肯定没有。　　如果，有数据表明中国某职业队体能数据好，或最好，这个数据与成绩之间肯定会有正相关的关系，中国队，德国队都是如此。　　我没看到里克尔梅、皮尔洛的30米数据，但欧洲球员为什么不用强调体能？他们从小就打下了正常和全面的体能基础。如果没有数据，但要真测数据的话，他们肯定是好的和最好的。　　中国篮球运动员与NBA运动员体能上的差距，就是中国足球运动员和欧洲运动员体能上的差距。美国NBA运动员有太多详细的数据，足球一点都不例外。
　　@大周T
21:05:34　　不是我纠结30米跑，而是阁下和季
太多次强调30米跑在足球中的重要性，既然如此，出示下30米究竟能跑多快不是很正常的。　　是否足球运动员练太多30米跑比田径运动员的30米跑的还好？数据应最有说服力？　　别说没用，更别拿出个和12分钟跑3100米那样的成绩。　　数据化是科学训练的标志，无论是前苏联时代，还是如今的美国人，欧洲人。一个队员，一个队，去年多少，今年多少，增长了多少，否则你如何知道练的......　　-----------------------------　　先问兄台个问题吧，您踢过足球或看过足球吗？
　　你什么意思？我守过门，下过底……打过篮排球，乒乓球羽毛球，玩过田径……想比什么请直说，　　然后能回答问题吗？不想，不能也请直说。
　　@大周T
22:38:03　　你什么意思？我守过门，下过底……打过篮排球，乒乓球羽毛球，玩过田径……想比什么请直说，　　然后能回答问题吗？不想，不能也请直说。　　-----------------------------　　其实我之前说的已经很明白了，不过对于足球盲来说，确实很难理解。我提八一队其实是想让你自己想想：如果军人那么能跑，跑能解决足球的大问题，为什么不找军人去踢呢？
　　你别自欺欺人了，你凭什么说八一队能跑？有什么证据，数据，先假设八一队能跑，再在假设的基础上悠悠，得出一个根本没谱、没影的结论来，太可笑了。　　你还足球盲？中国足球都踢成这样，国家队队员都夹着尾巴做人，哪轮着你出来冒充？你真水平高，把你的数据亮出来看看，别怕让别人笑掉大牙，你100米跑多少，够三级运动员吗？你说30米，足球场3个30米，你30米跑多少，卧推多少，敢拿出来说说嘛？　　德国队请的美国体能教练，不仅没踢过球，很可能三大球，甚至田径都没练过职业，但他们确实懂得体能，速度、力量、协调性，但德国队虚心听他们的，美国人也确实提高了德国队的体能，肯定也表现在数据上，只不过他们对数据还是保密的。你也敢说这几个美国人是足球盲？　　足球特殊吗？一点也不，这是常识。那些认为足球特殊的，一是闭关自守，思路狭隘，二是半瓶子醋。你很可能连个半瓶子醋都不是。　　你第一次的跟帖，文字还不错，但内容漏洞百出，根本不值一驳，什么日本足球体能差，你说日本足球体能差是指什么？你知道日本球员12分钟跑跑多少吗？你说说日本队体能差在哪？
　　@大周T
19:33:17　　你别自欺欺人了，你凭什么说八一队能跑？有什么证据，数据，先假设八一队能跑，再在假设的基础上悠悠，得出一个根本没谱、没影的结论来，太可笑了。　　你还足球盲？中国足球都踢成这样，国家队队员都夹着尾巴做人，哪轮着你出来冒充？你真水平高，把你的数据亮出来看看，别怕让别人笑掉大牙，你100米跑多少，够三级运动员吗？你说30米，足球场3个30米，你30米跑多少，卧推多少，敢拿出来说说嘛？　　德国队请的美国体能......　　-----------------------------　　你不去足协上班真憋屈了。你到那里能找到知音，三从一大、12分钟跑，呵呵。　　连我为什么提八一队到现在都搞不清楚，好吧，八一队体能不好，那直接让当兵的去踢不得了嘛，连这个反讽都看不出来。　　我否定的是体能致胜论，可根本不否认足球需要跑，我一直在提醒你足球需要“聪明地跑”，不过你确实体会不出来，因为可以看出你基本没踢过什么球。更好笑的是，你居然要我说出我的体能，用句笑谈来回答你吧：我说鸡蛋炒得不好吃，我非得去下个蛋？　　另外国内足球的问题根本不是国家队那些人的问题，而是这个体制只能提供那些人进入选拔圈子的问题。现行的足球市场和选拔制度让很多真正的足球人才根本没有施展的机会，才是中国足球如此不堪的真正原因。不过你也不会懂，你应该是个体制内的人，以为足球跟任何单项一样，找齐十一个短跑兼长跑好手，就等于一支足球队。　　德国请美国体能教练，也并不能说明德国是靠体能致胜，恰恰巴西世界杯这支德国队夺冠，靠的正是个人技术和协同作战的完美结合，跟传统的体能优异的德国队比较，这支队最不像德国队。至于日本队，你还是先看场他们的比赛吧。　　另外，别耍你那个数据论了，那个用在篮球上估计可以，对足球，真的不适合。现在连下棋都算竞技体育了，请提供聂卫平的100米数据，如何？　　读书是需要脑子的，勉强为之，会成为空讲理论、生搬硬套的呆子。
　　看来说你逻辑清晰是高估你了。　　你想拿八一队来说明什么？我没看懂你的反讽，你自己看懂了吗？你自己知道你想拿八一队来说什么吗？　　你意思是八一队体能好，但技术不好，所以拿不了冠军，是吗？　　你凭什么说八一队体能好？证据、数据在哪？或你从哪得出的结论？不管你是如何认为的，说出来听听，别回避，别逃避，把一件事说说清楚，他们技术不好的结论阁下又是从哪得出来的？　　八一队也是从少体校、青训选拔出来的，只是从编制上与军队有关而已，与军人无关，让当兵的去踢球？你什么意思，你自己知道吗？新闻你只是笔误、疏忽。　　体能致胜论？更是莫名其妙，我从来没说不需要练技术，只练体能，我的意思是你技术是相同的，提高体能是增加技术的系数，是乘法，还不仅是加法，这应该是毫无争议的。　　而且，体能本身就是技术的一部分，这也是共识。如果你是体能的弱智，速度、力量和协调性上的“弱智”，那你的技术再好也是个屁，那你还有什么资格谈技术。　　什么是体能上的弱智？12分钟跑连3000米、3100米都跑不到就是，我查过，12分钟跑3100米只是个三级半运动员的水平，嘛意思，级别只到三级，三级半是幽默，没有，不入流。　　连我这个没怎么踢过球的人（我有漂亮的扑救和甩开众人独自下底的速度），也至少有5-6个不同项目能达到2级，而踢到职业足球级别，甚至到了国家队水平，一些基本体能应该是个什么水平？问问，要求他们更好些不是最基本、最正常的吗？而且，不是阻碍他们技术进步的最大障碍吗？　　有两个可能，一个可能是职业球员们只是没有测数据，实际上他们数据可能很不错。第二个可能是他们真不行，没职业练过，所以才不知道数据，才根本没有数据，而不是体能不重要，数据不重要。所以一问三不知。　　你是怎么个情况？踢球很多、甚至很职业的高手，你的数据如何？练过、但没有数据，还是根本没练过，根本没有，根本没资格被我问？你有资格问我是否踢过球吗？有的话，说来听听？　　“聪明的跑”？12分钟跑3000米最后都单口喘了，你拿什么聪明的跑？冯潇霆对新西兰，完全站好了位置、先起跳，还被新西兰前锋生吃，先被挤歪身体，再被高出一头顶入，他不会聪明的跳？　　这支德国队不同与以往的德国队，这支德国队最技术？你那些拍脑袋的结论都是从哪来的？勒夫执教这支德国队多少年了？十年？怎么突然在阁下笔下脱胎换骨了，还与他们请了美国体能教练无关？上赛季拜仁和多特蒙德像钢铁侠似的横扫巴萨和皇马是什么？是他们技术压倒了巴萨？　　当然，这种钢铁侠般的体能本身就是技术。你所认为的技术，只是被片面理解成的雕虫小技而已。　　体能和数据只适合篮球，还可能？不适合足球，可能吗？你的逻辑也太差了，另外，你怎么敢代表足球说这样的话，也不怕闪了舌头。　　最后你说看书的事，我还是同意的。
　　楼主说得很对。踢过业余足球，没体能时技术都做不出来。体能是技术的基础。　　
　　@彩虹0
23:46:33　　楼主看看每周五与周六的澳超比赛，看看那种强度下，猪们能挺过20分钟吗？　　———————————————　　’。　　
　　我高看了兰州，所以这次必须补充一些简单的常识，才能让兰州明白我的意思。　　一、好吧，再提一次八一队，从兰州的言论可以知道，兰州对军人的体能还是很佩服的，比国足强不知多少倍，所以“中国足球球员们是最没有资格批评12分钟跑的”。由此可以想到，军人可能有资格代替国足，或者用军人的方式训练球队，暂且称之为“八一队”吧，兰州别在这个名字上挑毛病了，好吧？能有点儿语感吗？　　二、还必须再把那个笑谈提一次：我说你不懂球，我就得比你更会踢毽子。你广州的还是天津的？　　兰州似乎看不惯国内足坛的训练方式，不过还不停地唠叨自己这个那个二级证。反对足球，用的确是个人项目证书，你到底是拿什么来证明自己很有资格批判的呢？C语言二级证吗？　　或许兰州很认同国内搞体能训练的那些人，反对的是那些懂体能训练的人没有抽调到足球队去的做法吧？是啊，真奇怪啊，为什么那些想荣誉想到发疯的领导不去这么做呢？　　实际上兰州显示肌肉只是在证明踢球比得过在下，那很光荣吗？能下底，有扑救，这是个正常的经常锻炼的人都能做到啊，难不成兰州以为我所说的“体能不足者”是前段时间跑几百米就暴毙的那种肉堆？会一两个动作就能证明你很懂足球？　　三、足球在世界上任何一个地方都有区别于单人项目的训练和培养方式，怎么到了兰州眼里，都能参照举重来制定训练方案？　　看看兰州的高论：“体能本身就是技术的一部分，这也是共识。”好吧，如果这是布拉特级别的人说的，我能不能像兰州置疑克鲁伊夫观点一样拒绝接受？看来得重新定义技术：足球技术，兰州的足球技术。　　不过很欣慰兰州开始提到技术这两个字了，算是一种好的影响吧。毕竟让人开始思考是好事，如果兰州能很好地阐释出体能为什么是跑、跳、投的话。　　我还是高兴过早了。兰州的高论：“体能本身就是技术。你所认为的技术，只是被片面理解成的雕虫小技而已。”　　哦！！！原来技术是这么理解的！原来马拉多纳的技术是他跑得很快，而且能整场跑过一万米，他会跑跳投！佐拉如此，巴乔如此，齐达内如此，劳尔、英扎吉、罗马里奥、巴尔德拉马、里克尔梅、鲁伊科斯塔、博格坎普、皮尔洛等等都是如此，他们的控球能力在兰州口中成了“雕虫小技”。精准的传球，灵巧的拨球、扣球、颠球、拉球、磕球、连停带过，四两拨千斤的一脚短传组合，何时进攻、何时防守、何时拖延、何时转移的兵法理念等等都是雕虫小技，跑跳投成了王道，哈！美国为啥不把他们的橄榄球队派到世界杯呢？　　四、兰州有云：“听美国体能教练的课，他们最反对练长跑，他们认为足球运动员是跑的最多的，所有没必要再多跑了……（他们认为更需要练速度、力量……）　　我不同意，他们不了解中国足球。”　　鄙人不得不思考兰州对长跑训练的看法。兰州是不是觉得只要不是马拉松就不算足球赛？　　美国教练说体能对所有项目都差不多（当然对足球最合适，符合立题嘛），楼主就举双手赞同，美国教练搞体能训练，德国队多棒，可当美国教练不建议足球练长跑时，就不了解足球了，更不了解中国足球。这让我很不明白：既然跑动能力是一种技术，为虾米美国教练不让你练（长跑）技术呢？德国和中国踢的不是一种足球？　　更让我百思不得其解的是，兰州有云：“欧洲足球为什么没12分钟跑？因为他们早越过了那个太低的门槛，据说，日本韩国足球运动员大都在米左右，当然用不着去练12分钟跑……”，为啥欧美日韩不继续提高他们的“技术”，而是睡大觉等着乌龟练12分钟跑好超过他们呢？　　五、关于数据是否适合足球，你多被溜溜猴儿就明白了。而且建议你踢球不要去野场子，多踢有组织、有裁判的比赛，就明白你光靠体能就下底算个毬了。　　关于如何“聪明地跑”，兰州举的这个例子很好：冯潇霆对新西兰，完全站好了位置、先起跳，还被新西兰前锋生吃，先被挤歪身体，再被高出一头顶入，他不会聪明的跳？　　兰州不知道两个词吧：一个叫冲撞犯规，一个叫起跳过早。第一个词有裁判，第二个词那就叫笨，不算聪明！　　其实兰州的高论，在这个楼里早有人耐心指正过，接着硬撑下去，体现的不是虚心，而是恼羞成怒。
　　能发这么好的帖子，太谢谢了http://user./
　　中国队球商低的跟猪一样,抢球瞎抢,没有配合,没有控球,没有跑位,有效的动作太少,都是些无效动作,体能浪费太厉害,再加上本来体能就一般,你说拿什么踢球,全靠天踢球啊,中国队是踢到哪算哪,每场每届都是这样
　　中国队本场体能如何，也许梅方抽筋只是个例和偶然，但那一会中国队显然很被动，只是扑住点球和随后的进球扭转了局面。　　也许下两场中国队各个方面，尤其是体能如何会有个清楚的印象。　　但有个问题，中国队历来小组赛第三场比赛打不好。　　一是心理问题，关键时刻想赢怕输。第二是体能，打到第三场，体能储备用完了……所以输球概率很高。
　　踢过大场比赛的球迷都知道,45分到75分钟这30分钟是最难熬的,这也是展现一个人体能好不好的最硬指标　　国足明显就是在这时候出问题　　那30分钟内,并不是沙特比上半场踢得好,而是中国队没体了,导致看起来好象是沙特开始发力了　　30分一过,那股难受劲慢慢消失了,国足又生龙活虎了,最后时刻都还敢顶上去抢　　所以,确实国足的体力有问题,但到底有没有真差到这程度呢?要看接下去的比赛(毕竟也有可能是因为年轻心态导致的,比如世界杯上第一场的英格兰)
20:13:27　　踢过大场比赛的球迷都知道,45分到75分钟这30分钟是最难熬的,这也是展现一个人体能好不好的最硬指标　　国足明显就是在这时候出问题　　那30分钟内,并不是沙特比上半场踢得好,而是中国队没体了,导致看起来好象是沙特开始发力了　　30分一过,那股难受劲慢慢消失了,国足又生龙活虎了,最后时刻都还敢顶上去抢　　所以,确实国足的体力有问题,但到底有没有真差到这程度呢?要看接下去的比赛(毕竟也有可能是因为年轻心态导致的......　　-----------------------------　　说实话国足跟沙特的战术素养还不在一个层次上。　　国足刚猛有余、阴柔不足，对控球和比赛节奏的把握，无法与沙特相比，只能在往复奔跑上弥补，沙特用倒脚很轻松地控制着比赛节奏，实际上沙特体能也不足，但他们的传球控制起到了作用。　　那个点球的防守失位，就是被沙特拉开空档导致，而下半场四打二几乎判了国足死刑，可惜沙特无法跟巴萨比，分球失误导致空跑一趟，但仍能显示出他们的整体阅读比赛的能力还是在国足之上。　　换上于汉超和杨旭，当然还有体力上抢，不过我们看到的几乎都是无头苍蝇式的乱撞。
　　看澳洲袋鼠们的体能，奔跑真和袋鼠似的，长传，经常30来米，头球，比阿拉伯人高出一头……当然也是天生的，科威特、阿曼惨遭蹂躏。悲催呀
　　远射，蹬蹬的，不进撞门柱也让你肝颤。
　　楼主：大周T 时间： 07:46:34　　楼上，德国队世界杯平均跑动11000米，比别的队多1000米，等于场上多了一个人。比中国队的9000多米多了两个人。　　比你多了两个脑子和情商？　　情商，还是球商？　　----------------------------------------------------------　　LZ这中国队平均跑动9000米的数据哪来的？？？　　中超这几年的平均跑动距离都是在1W到1W1之间，平均跑动超1W1的有好几家，舜天就是其中翘楚，而国足主要就是从几个强队抽的人，打世界杯不敢说，踢亚洲杯体能肯定能应付。事实上看过中超的都知道，恒大国安这种节奏、对抗比亚洲杯目前所有比赛都强。　　与其担心体能，不如担心下他们的精神状况，这票人大多数新人，第一场就很明显有初次上阵，紧张等情绪引起的体能不足。
　　连基本的数据都没搞清楚，就来强行理论，LZ你这样真的大丈夫？
　　叉腰肌先生在号里呢！　　
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