扬州日报社--扬州晚报
第B15版：体育
欧冠分档造成强队小组赛频频相遇
积分害死人 曼城拼拜仁
&&&&卡西利亚斯展示拜仁慕尼黑队的签牌。
&&&&本报讯&欧洲足联北京时间昨天凌晨在摩纳哥举行了新赛季欧冠32强分组抽签，上届冠军皇马与利物浦同组，而英超冠军曼城抽中最强小组，又遇上德甲冠军拜仁。&&&&小组赛最引人关注的是英德大战，除了利物浦之外，英超三强曼城、切尔西、阿森纳又抽中德甲三雄拜仁、沙尔克和多特蒙德。这也是他们连续第二个赛季在欧冠小组赛中相遇。&&&&作为英超4支参赛队伍，英超冠军曼城所在小组实力最强，造成这一现象的原因是欧冠32强分档规定。欧足联以各参赛队过去5年参加欧冠或欧联杯成绩作为依据，折算成积分，以积分决定分档。欧足联的初衷是平衡各小组实力，避免强队过早相遇。不过这一分档原则，只让那些一直参加欧冠或欧联杯的队伍受益。&&&&这次位居第一档次的阿森纳、波尔图都是通过预选赛打入正赛的，因为他们是欧冠常客，因此积分较高，成为第一档次球队，从而避开了皇马、巴萨、拜仁等豪门。曼城虽然在过去3年两度成为英超冠军，不过按欧足联积分规定，只能位居第二档次。这次分档，第二档次联赛冠军有4支，其中包括3支五大联赛冠军队，而实力最强的第一档次，只有3支联赛冠军，五大联赛冠军只有2支。&&&&这样的分档造成A组4队全部是上赛季各国联赛冠军队，而阿森纳与切尔西所在小组，均只有一支联赛冠军队，而曼城所在小组有英超、德甲和俄超3家联赛冠军。&&&&这样的分组能说公平吗？&&&&对此欧足联主席普拉蒂尼表示，将在下一次研究欧冠赛制的会议上讨论分档原则。欧足联不仅给各家俱乐部折算积分，也给各家联赛打分，积分列前的联赛有更多参赛席位。目前排名前七位的是西甲、英超、德甲、葡超、意甲、俄超和法甲。欧冠第一档次以这7家联赛冠军与上届欧冠冠军组成更为合理。这样，马竞、曼城、拜仁、本菲卡、尤文图斯、莫斯科中央陆军、巴黎圣日耳曼以及皇马构成第一档次，这也符合欧冠联赛创办的初衷，各国联赛冠军参加的比赛，联赛冠军理应在分组中受益。第二档次是排名随后5家联赛冠军以及西甲、英超、德甲亚军。&&&&由于欧足联计算各俱乐部积分与他们联赛成绩无关，造成一些队伍连续在小组赛中相遇，像曼城与拜仁、阿森纳与多特蒙德都是4年中第三次对垒。普拉蒂尼的欧足联本想保护强队，让他们在淘汰赛中强强对话，毕竟欧冠是总奖金接近10亿欧元的足坛盛宴，不过事与愿违。对于欧冠分档，欧足联是过于聪明还是愚蠢？或许两者兼而有之。&&&&相关新闻&&&&欧洲最佳&&&&C罗的初体验&&&&本报讯&北京时间昨天凌晨，欧足联年度最佳球员的颁奖典礼在摩纳哥蒙特卡洛举行。效力于皇马的葡萄牙球星C罗成功战胜两位对手诺伊尔和罗本，在连续四年入围该项评选的3甲后，首度加冕最佳的称号。&&&&随着欧洲最佳球员称号的获得，29岁的C罗在个人和俱乐部荣誉方面已经接近全满贯，不过比起世界足球先生和其他各种冠军奖杯，葡萄牙人唯独在世界杯的舞台上没有完全展现自己的能力。路透社就认为，C罗不能停止继续向前的脚步，因为他在另一个赛场依然没有找到属于自己的舞台，那就是国家队的赛场。
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欧洲联盟杯（UEFA Cup），简称欧协杯，是欧洲足联（UEFA）组织的欧洲俱乐部之间的足球赛事，创建于1971年/1972年赛季，其前身是博览会杯。1998年...
他们的名额分配是欧足联根据各国俱乐部在过去5年参加欧洲赛事的系数来定的。在欧洲冠军联赛及欧洲联盟杯赛中，代表系数排名最低的几个足协的俱乐部必须参加资格赛。
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display: 'inlay-fix'走进科学--2014年C罗的表现比梅西强很多的印象是怎样形成的？
177回复/19亮 9439浏览
刚刚看了一下统计数据，截至今天，两人国家队与俱乐部2014自然年正式比赛进球分别是54与52个，多2个；有21个助攻（C罗数据不清，查到的有15-17个多种说法）。那种说C罗在2014年的表现比梅西要强很多的印象是怎样形成的？
21：00添加：
1、没想到讨论这么热烈，有更多的人扯到金球上去了，这个不是我发贴的本意。作为梅西的球迷，我认为C罗获得这次金球是实至名归的。当然，如果德国人（诺伊尔或拉姆）获得，我也觉得没啥可奇怪的。
2、我只是很好奇这种印象到底是如何形成的，连大多数萨区的球迷都是这样认为的。在有些年份，梅西的进球数据会比C罗少，比如2011年。但从未形成这第个印象。更何况，从数据来讲今年两者之间并没有明显的差异。
3、那么个人数据与团队荣誉之间到底是如何平衡或相互加成的？媒体在其中起了什么样的作用？所谓人蜜为何又会受到这种诱导？[ 此帖被lingsmyself在 21:09修改 ]
这些回帖亮了
引用1楼 @ 发表的: 除了91球那年，梅西得了金球的时候，c罗哪次进球数比梅西差？那些年c罗不也是每年都进5，60个球，那凭什么给了梅西？楼主，当他们两谁有重量级的冠军的那个就是表现更好的。 &
继续编数据
除了91球那年，梅西得了金球的时候，c罗哪次进球数比梅西差？那些年c罗不也是每年都进5，60个球，那凭什么给了梅西？楼主，当他们两谁有重量级的冠军的那个就是表现更好的。数据对比：c罗2010年48个，梅西62；&&2011年60个，梅西59； &&&2012年63个，梅西91；&2013年69个，梅西45；&2014年目前54个，梅西50，还要一个月左右的时间到2015，事实上在这两天梅西6球的2个帽子戏法前，梅西已经落后c罗10球了，所以才有一种c罗比梅西进球多好多的印象，还是梅西牛逼啊，两天就把大家的印象给搬转了.请问哪里编了？就因为48比50少了2个？？君不见就是从2010开始两位走上了刷子的道路了？[ 此帖被111biao在 01:46修改 ]
引用9楼 @ 发表的:要我说就是造势造出来的，C罗是有个欧冠，不过决赛他发挥的作用还真不大，印象最深的反倒是进锦上添花第几球后的“疯狂”庆祝了，我就纳闷至于吗，想得奖想疯了吧？而且世界杯小组赛也没出现，一个助攻逼平加纳也拿来当个事说，葡萄牙再弱也是欧洲强队吧，况且又有世界第一二三的票哥，出不了线反倒能成黑梅西身边队友更好的理由了？神马逻辑这是？
梅西怎么说今年也有世界杯亚军，两个历史级别进球纪录，客观的比比吧
说c罗时就只看决赛发挥，不提拿了欧冠，说梅西就不提决赛，只提拿了亚军，这比法还真是有意思。反过来说梅西又算什么？发自手机虎扑
本赛季联赛：C罗运动战14球 梅西10球
欧冠：C罗运动战2球 梅西7球
我就列个数据
要我说就是造势造出来的，C罗是有个欧冠，不过决赛他发挥的作用还真不大，印象最深的反倒是进锦上添花第几球后的“疯狂”庆祝了，我就纳闷至于吗，想得奖想疯了吧？而且世界杯小组赛也没出现，一个助攻逼平加纳也拿来当个事说，葡萄牙再弱也是欧洲强队吧，况且又有世界第一二三的票哥，出不了线反倒能成黑梅西身边队友更好的理由了？神马逻辑这是？
梅西怎么说今年也有世界杯亚军，两个历史级别进球纪录，客观的比比吧[ 此帖被最终BOSS在 21:12修改 ]
引用11楼 @ 发表的:
说c罗时就只看决赛发挥，不提拿了欧冠，说梅西就不提决赛，只提拿了亚军，这比法还真是有意思。反过来说梅西又算什么？
你的意思是只能提C罗今年有欧冠，不能提国家队小组赛没出现？然后梅西就只能提俱乐部四大皆空，不能提世界杯进了决赛？
说白了对待两人的标准不同，梅西比西罗强是应该的，要是有一天西罗发挥比梅西好了，大家就很吃惊呗，再加上骡吹不遗余力的吹捧，给人的印象就以为真差多少呢。发自手机虎扑
引用41楼 @ 发表的:
感谢虎扑让我知道了进点球是这么可耻的事情
点球：C罗完爆梅西
运动战：梅西小胜C罗
你不懂，西罗有世界杯小组季军，还有欧冠决赛最最重要的进球。梅西那些奖项不算什么，所以西罗当选无愧天地啊！发自手机虎扑
c罗有个欧冠，梅西目前还没冠军，只有世界杯亚军。第10个欧冠的噱头增加了欧冠的分量，世界杯嘛，在某些球迷眼里亚军反而成了黑点。另外梅西状态（伴随着巴萨也下降）的确比前两年下降了，心理预期很重要。以前的梅西的表现常年能打12分，现在拿10分，球迷就不满意了
梅西今年最大的问题就是重大比赛不如以往有统治力了
除了上半年的国家德比第二回合帽子戏法牛逼，而那会大家也确实在讨论梅西直接对话完胜C罗。
打马竞貌似是六场没进球。当然这里也说个公道话，去年超级杯被马竞球员使坏对着拉伤处提膝顶的事黑子也不提了。去年两个回合的超级杯，以及联赛第一阶段最后一轮伤愈踢了半场没进球，这三场拿出来说并不合适。但是打马竞欧冠两场没进球导致巴萨多年来第一次止步八强，联赛最后一轮进个球就能夺冠，也没有进球，这次国家德比也没进球。需要承认梅西今年对强队确实不如往年给力。对比C罗，对马竞拜仁多特巴萨都有进球。
至于弱队身上刷进球，俩人其实都差不多，俩人的统治力关键就在于能不能在强队身上刷进球，所在俱乐部欧冠踢到越后面，刷进球的机会自然越多；反过来你刷的越多，俱乐部才越有可能走到后面。这点来说，在俱乐部上，梅西今年只有对皇马那个帽子戏法可圈可点，其他俱乐部比赛几乎都是虐菜的进球，强强对话指望不上。而C罗确实是四处开花。
国家队上，C罗的葡萄牙没什么好说的。梅西的阿根廷从竞技角度来说，含金量是很高的。黑子都说梅西淘汰赛没进球，打瑞士送给迪马利亚的助攻，打比利时荷兰送了至少三个纯单刀球队友都浪费了，打德国自己一个一条龙制造出个机会可惜差最后一步。都说阿根廷防守好，那是因为防守人多，敢在前边就放三个人反击也让你压不上来。当然阿根廷的阵容搭配也确实比较合理就是了，尤其是马诺领衔的后场。梅西世界杯淘汰赛比赛踢的质量也很高，但如果打比利时最后进那个锁定胜局的单刀球，打荷兰帕拉西奥能进那个白送的单刀，打德国自己那个一条龙和单刀进一个，梅西今年金球比肩马拉多纳都是妥妥的。但是这些没发生，对不起，历史记不住你的，毕竟你前边有个马拉多纳做到了。
所以今年金球竞争力，梅西就是比C罗差，不是差在进球数量上，而是关键比赛的发挥上，梅西失去了以往的统治力。这和巴萨整体实力下滑有关，但是金球不看这个，前几年梅西拿金球的时候，依托的也是巴萨整体实力的加成。[ 此帖被kstrootman在 20:36修改 ]
引用54楼 @ 发表的:谁给你的错觉葡萄牙是欧洲强队？又要我上图打脸？
2006 C罗当小弟 葡萄牙直接晋级作为种子队杀进四强。
2010 C罗队长 葡萄牙附加赛进正赛作为第三档球队闷死16强
2014 C罗足球先生 葡萄牙附加赛进正赛作为第二档球队小组憋死
黄金一代的葡萄牙是强队，C罗的葡萄牙是弱队。我很同意
可以预见：葡萄牙2018年，将在C罗的带领下完美的化身为鱼腩。
引用48楼 @ 发表的:
人家说的是赛季年
球可以看不懂，你这汉字也看不懂么？他说的91球就是自然年的年度进球，和赛季有个蛋关系？我说的也是2010的年度总进球，你这回复还有人点亮，笑尿
引用21楼 @ 发表的:
点数不算进球？
当然不算好嘛，把头球给你算上了就不错了，快谢谢人家。
还好这两天有帽子戏法，不然我真以为已经下滑到得免签米兰了。真是一日天一日地，想来这些球星的心理压力也够大的。
引用9楼 @ 发表的:本赛季联赛：C罗运动战14球 梅西10球
欧冠：C罗运动战2球 梅西7球
我就列个数据
感谢虎扑让我知道了进点球是这么可耻的事情发自手机虎扑
引用8楼 @ 发表的:
首先梅西比赛比c罗多了八九场 其次梅西最近刷了6个球 本来进球还差得多些
多了8 9场？世界杯吗？
最近的进球不是进球了？要这么说的话，c罗欧冠刷了17球也才跟梅西持平，之前差梅西很多。这理由挺奇葩
梅西没冠军，进球也不如对方多，只看新闻进球自然觉得梅西被落下了。但是看过阿根廷比赛和下半年巴萨比赛的人平心而论都知道他哪个地方进步了。状态不如西罗我能承认，但是说能力不如他，看球费电。发自手机虎扑
引用58楼 @ 发表的:
对对对，反正葡萄牙欧洲一流强队，猛将如云，底蕴深厚，就要不是C罗挡路至少是世界杯四强八强的水准，反正C罗也没有几届大赛了，咱们走着瞧呗
呵呵，不进4强8强能显出来C罗世界第一的水平么，还是只把附加赛当决赛踢，正赛看不上啊？之前有谁看好阿根廷了？不也进了决赛？
c罗有个欧冠，梅西目前还没冠军，只有世界杯亚军。第10个欧冠的噱头增加了欧冠的分量，世界杯嘛，在某些球迷眼里亚军反而成了黑点。另外梅西状态（伴随着巴萨也下降）的确比前两年下降了，心理预期很重要。以前的梅西的表现常年能打12分，现在拿10分，球迷就不满意了
还好这两天有帽子戏法，不然我真以为已经下滑到得免签米兰了。真是一日天一日地，想来这些球星的心理压力也够大的。
除了91球那年，梅西得了金球的时候，c罗哪次进球数比梅西差？那些年c罗不也是每年都进5，60个球，那凭什么给了梅西？楼主，当他们两谁有重量级的冠军的那个就是表现更好的。数据对比：c罗2010年48个，梅西62；&&2011年60个，梅西59； &&&2012年63个，梅西91；&2013年69个，梅西45；&2014年目前54个，梅西50，还要一个月左右的时间到2015，事实上在这两天梅西6球的2个帽子戏法前，梅西已经落后c罗10球了，所以才有一种c罗比梅西进球多好多的印象，还是梅西牛逼啊，两天就把大家的印象给搬转了.请问哪里编了？就因为48比50少了2个？？君不见就是从2010开始两位走上了刷子的道路了？[ 此帖被111biao在 01:46修改 ]
掩饰不是我的风格，只黑该黑的，只赞该赞的
c罗这赛季轮轮在创纪录，至少媒体这么说的，梅西拿个亚军被自己国家，被老马说，两个一反差感觉梅西就是个罪人发自手机虎扑
还有最近一两个月，C罗状态爆棚，12轮20球创下新记录，而且国家德比皇马赢了巴萨。
反观梅西，受到巴萨整体不佳以及破纪录的压力，状态跟从前的自己和C罗相比比较平庸。上个星期开始终于状态来了，但也到了年末，很难改变整体印象了，希望明年有所斩获。
引用1楼 @ 发表的:c罗有个欧冠，梅西目前还没冠军，只有世界杯亚军。第10个欧冠的噱头增加了欧冠的分量，世界杯嘛，在某些球迷眼里亚军反而成了黑点。另外梅西状态（伴随着巴萨也下降）的确比前两年下降了，心理预期很重要。以前的梅西的表现常年能打12分，现在拿10分，球迷就不满意了
有甘伯杯的发自手机虎扑
玩个虎扑真蛋疼
混足球话题区皇马被黑
混影视区诺兰被黑
混步行街陈奕迅被黑
混动漫区猎人被黑
首先梅西比赛比c罗多了八九场 其次梅西最近刷了6个球 本来进球还差得多些
要我说就是造势造出来的，C罗是有个欧冠，不过决赛他发挥的作用还真不大，印象最深的反倒是进锦上添花第几球后的“疯狂”庆祝了，我就纳闷至于吗，想得奖想疯了吧？而且世界杯小组赛也没出现，一个助攻逼平加纳也拿来当个事说，葡萄牙再弱也是欧洲强队吧，况且又有世界第一二三的票哥，出不了线反倒能成黑梅西身边队友更好的理由了？神马逻辑这是？
梅西怎么说今年也有世界杯亚军，两个历史级别进球纪录，客观的比比吧[ 此帖被最终BOSS在 21:12修改 ]
本赛季联赛：C罗运动战14球 梅西10球
欧冠：C罗运动战2球 梅西7球
我就列个数据
引用9楼 @ 发表的:要我说就是造势造出来的，C罗是有个欧冠，不过决赛他发挥的作用还真不大，印象最深的反倒是进锦上添花第几球后的“疯狂”庆祝了，我就纳闷至于吗，想得奖想疯了吧？而且世界杯小组赛也没出现，一个助攻逼平加纳也拿来当个事说，葡萄牙再弱也是欧洲强队吧，况且又有世界第一二三的票哥，出不了线反倒能成黑梅西身边队友更好的理由了？神马逻辑这是？
梅西怎么说今年也有世界杯亚军，两个历史级别进球纪录，客观的比比吧
说c罗时就只看决赛发挥，不提拿了欧冠，说梅西就不提决赛，只提拿了亚军，这比法还真是有意思。反过来说梅西又算什么？发自手机虎扑
谁觉得强了？他们都眼瞎了，是梅西故意表现的低调的谢谢。就这样耶耶耶。
引用9楼 @ 发表的:
要我说就是造势造出来的，C罗是有个欧冠，不过决赛他发挥的作用还真不大，印象最深的反倒是进锦上添花第几球后的“疯狂”庆祝了，我就纳闷至于吗，想得奖想疯了吧？而且世界杯小组赛也没出现，一个助攻逼平加纳也拿来当个事说，葡萄牙再弱也是欧洲强队吧，况且又有世界第一二三的票哥，出不了线反倒能成黑梅西身边队友更好的理由了？神马逻辑这是？
梅西怎么说今年也有世界杯亚军，两个历史级别进球纪录，客观的比比吧
欧冠冠军，欧冠射手记录，欧洲金靴，西甲最佳，欧洲最佳，欧洲超级杯、、、您怎么选择性无视呢？
真不想骂你、
引用8楼 @ 发表的:
首先梅西比赛比c罗多了八九场 其次梅西最近刷了6个球 本来进球还差得多些
多了8 9场？世界杯吗？
最近的进球不是进球了？要这么说的话，c罗欧冠刷了17球也才跟梅西持平，之前差梅西很多。这理由挺奇葩
引用10楼 @ 发表的:
本赛季联赛：C罗运动战14球 梅西10球
欧冠：C罗运动战2球 梅西7球
我就列个数据
还比杀鸡不？
梅西其实是13-14赛季发挥一般，也就是今年的上半年。当时很多人包括很多巴萨球迷说他为世界杯留力，就是对他当时的状态不满。
从世界杯开始，梅西表现其实都挺好的。
楼主，从没有人说过是2014这一年进球上有多大差距，说的是新赛季开始后。再一个，仔细看看，梅西助攻也没比C罗多几个嘛，怎么在某些人嘴里好像差了十万八千里一样。
真不想骂你、
引用7楼 @ 发表的:
有甘伯杯的
这也能算吗？
引用8楼 @ 发表的:首先梅西比赛比c罗多了八九场 其次梅西最近刷了6个球 本来进球还差得多些你怎么不提c罗的进球有不少是点球呢？
引用14楼 @ 发表的:
多了8 9场？世界杯吗？
最近的进球不是进球了？要这么说的话，c罗欧冠刷了17球也才跟梅西持平，之前差梅西很多。这理由挺奇葩俱乐部 c罗养伤近一月 欧冠c罗今晚也没题
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