&主题：Tesla特斯拉有什么过人之处？好像就是电池大一些嘛，这个很难吗？为什么别的车厂不行?
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最近小研究了一下TESLA，发现这个车貌似也谈不上什么爆炸性的革新，只不过是电池大而已。
简单的比较：
丰田混动：1.X KWH电池 续航约等于0
尼桑叶子：24 KWH电池 续航117KM （EPA）
特斯拉S： 85 KWH电池 续航426KM& &（EPA）
特斯拉这个400多公里的续航，虽然外出旅行还是不够，但是作为城市用车，确实是达到了实用化的程度。其他的所谓亮点，比如快速充电等等，都不算什么&高科技“，我的5号电池还能1小时快充呢，对于汽车来说只要做好并联充电的控制就可以了。设好规矩，最多充80%，最多用50%，再做好温控工作，这样电池寿命自然长。至于什么电动机和底盘设计，就纯粹是小儿科技术了。
所以，我想，作为电动汽车，电池容量大和软件控制好是最重要的。可是这个确实不难啊，作为纯电动汽车，电池仓的位置安排也很方便，无非是成本堆砌而已。安全性方面的问题，如果特斯拉能做好，那么没有道理其他车厂做不好。
那么，我的问题来了：既然这么简单，为什么别的车厂不跟进？是不是船大难掉头，不敢影响汽油车的销量？（好比尼康佳能的微单策略？）
本帖最后由 Huchiz 于
14:03 编辑
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&浏览：1431&&回帖：26 &&
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不是电池大，而是空间大，前后都是能装吃喝拉撒的。
比如说去购物，搬东西，野外烧烤，这样优势就出来。
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快充就是最大的高科技。
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特斯拉就是傻大胆，要钱不要命，别人不敢往汽车里塞18650电池，他们敢。
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Huchiz 发表于
最近小研究了一下TESLA，发现这个车貌似也谈不上什么爆炸性的革新，只不过是电池大而已。
简单的比较：
丰田混动：1.X KWH电池 续航约等于0
尼桑叶子：24 KWH电池 续航117KM （EPA）
特斯拉S： 85 KWH电池 续航426KM& &（EPA）
特斯拉这个400多公里的续航，虽然外出旅行还是不够，但是作为城市用车，确实是达到了实用化的程度。其他的所谓亮点，比如快速充电等等，都不算什么&高科技“，我的5号电池还能1小时快充呢，对于汽车来说只要做好并联充电的控制就可以了。设好规矩，最多充80%，最多用50%，再做好温控工作，这样电池寿命自然长。至于什么电动机和底盘设计，就纯粹是小儿科技术了。
所以，我想，作为电动汽车，电池容量大和软件控制好是最重要的。可是这个确实不难啊，作为纯电动汽车，电池仓的位置安排也很方便，无非是成本堆砌而已。安全性方面的问题，如果特斯拉能做好，那么没有道理其他车厂做不好。
那么，我的问题来了：既然这么简单，为什么别的车厂不跟进？是不是船大难掉头，不敢影响汽油车的销量？（好比尼康佳能的微单策略？）
有特斯拉在前面探路有什么不好？对于中国车厂来说，创新不一定能吃到肉，跟随却肯定能喝到汤。
如果特斯拉成功了，一夜之间会出10家山寨厂。
如果特斯拉失败了，那就避免了误投项目的损失。
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Huchiz 发表于
最近小研究了一下TESLA，发现这个车貌似也谈不上什么爆炸性的革新，只不过是电池大而已。
简单的比较：
丰田混动：1.X KWH电池 续航约等于0
尼桑叶子：24 KWH电池 续航117KM （EPA）
特斯拉S： 85 KWH电池 续航426KM& &（EPA）
特斯拉这个400多公里的续航，虽然外出旅行还是不够，但是作为城市用车，确实是达到了实用化的程度。其他的所谓亮点，比如快速充电等等，都不算什么&高科技“，我的5号电池还能1小时快充呢，对于汽车来说只要做好并联充电的控制就可以了。设好规矩，最多充80%，最多用50%，再做好温控工作，这样电池寿命自然长。至于什么电动机和底盘设计，就纯粹是小儿科技术了。
所以，我想，作为电动汽车，电池容量大和软件控制好是最重要的。可是这个确实不难啊，作为纯电动汽车，电池仓的位置安排也很方便，无非是成本堆砌而已。安全性方面的问题，如果特斯拉能做好，那么没有道理其他车厂做不好。
那么，我的问题来了：既然这么简单，为什么别的车厂不跟进？是不是船大难掉头，不敢影响汽油车的销量？（好比尼康佳能的微单策略？）
你数据不准确啊，丰田混动纯电续航约为3公里，尼桑叶子续航170公里，最新一代的叶子可续航200公里
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你还真不用怀疑特斯拉，美国人的创新精神！那是个移民国家，优秀的人都往哪儿跑。
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wuban 发表于
苹果其实是个软件公司苹果其实是个硬件公司
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搞笑弟弟 发表于
同问： 苹果手机有什么过人之处？各种国产手机配置都能完爆，为什么国产手机就不行？...同问： 3星手机有什么过人之处？各种android手机配置都能完爆，为什么其它手机就不行？
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王传福说的，分分钟造出tesla，我相信他真不是吹牛，可是他造出来也卖不起特斯拉的价。
长虹tcl康佳随便挑一个出来，分分钟造出乐视tv，这个没意见吧?可这些股票市场给的估值是多少PE，乐视网是多少倍？
tcl这些分分中也可以造出小米手机，但是估值呢？
其实说白了，让雷军贾跃亭手把手教长虹tcl，也无法让这些企业达到小米乐视的水平，技术根本不是最关键的。
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这东西一看就高大上，再多吹吹牛逼洗洗脑，大概会很合国人土豪胃口。如果充电问题解决，国内市场也许出乎意料的好。
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waterlee 发表于
iphone出来前苹果也不是手机厂商苹果其实是个软件公司
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影武者Forever 发表于
特斯拉根本就不是个汽车厂商，没有自己的技术，就是个网络公关公司罢了丰田开始购买Tesla的EV技术......
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10000块钱谁都有， 关键是看谁能把这10000块钱给运作起来， 赢了口碑还能利生利。
起码目前特斯拉做到了， 国内的BYD也做到了， 股票也涨停了。
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airstream 发表于
不止是市场掌控，还有资本运作能力。你光技术牛B没用，关键是你还能搞到钱。
你说金杯车技术怎么样？中华车档次如何？人家仰融就是能给做大做强，所以说资本牛B非常关键。
不过从仰融的后果来看，在中国做大了就得面临ZF耍流氓的风险，一个玩不好就全栽了。
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发贴状态 发表于
和1F的看法类似
tesla最强的不是技术，而是市场掌控
日本人有个考核电动车的算法，目前看来是最合理的，就是看一部电动车在续航相同的前提下，用多少电可以跑1km不止是市场掌控，还有资本运作能力。你光技术牛B没用，关键是你还能搞到钱。
你说金杯车技术怎么样？中华车档次如何？人家仰融就是能给做大做强，所以说资本牛B非常关键。
不过从仰融的后果来看，在中国做大了就得面临ZF耍流氓的风险，一个玩不好就全栽了。
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很大的一个原因，就是新进入者没有既有利益要去维护，可以放手大干。
反观传统汽车厂商，顾及到原有利益，不愿意大力发展电动车。
燃油动力的汽车，附加利益更大。
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影武者Forever 发表于
特斯拉根本就不是个汽车厂商，没有自己的技术，就是个网络公关公司罢了iphone出来前苹果也不是手机厂商
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和1F的看法类似
tesla最强的不是技术，而是市场掌控
日本人有个考核电动车的算法，目前看来是最合理的，就是看一部电动车在续航相同的前提下，用多少电可以跑1km
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grtfnperia 发表于
特斯拉S： 85 KWH电池 实际续航100多KM有链接吗？那么尼桑是不是实际只能跑30KM？
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palin007 发表于
啥都没什么了不起
那为啥这tesla就不可能出在中国？
LZ需要琢磨下的是这个问题。。。。。。
近些年有任何跟新兴产业与新兴技术有关的产品出生在中国么？论实用，遍布全国的电动单车秒杀TESLA
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特斯拉S： 85 KWH电池 实际续航100多KM
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啥都没什么了不起
那为啥这tesla就不可能出在中国？
LZ需要琢磨下的是这个问题。。。。。。
近些年有任何跟新兴产业与新兴技术有关的产品出生在中国么？
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影武者Forever 发表于
特斯拉根本就不是个汽车厂商，没有自己的技术，就是个网络公关公司罢了电池充电算法，电池使用分配算法等领先。
其实这是一家软件公司。
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能把电池车做成豪车，还有人排队买，就是过人之处。
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特斯拉根本就不是个汽车厂商，没有自己的技术，就是个网络公关公司罢了
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同问： 苹果手机有什么过人之处？各种国产手机配置都能完爆，为什么国产手机就不行？
&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证特斯拉的家庭电池能量墙是什么东东？特斯拉想干嘛？
4月30日，特斯拉(说的就是那个生产Model S电动汽车公司)发布了一系列特斯拉能源(Tesla Energy)产品，分别针对家用、商用和公共事业。其中家用的产品是家庭电池能量墙(Powerwall Home Battery)，它能在电力需求低谷的时候低价充电，在电价更高的需求高峰时段输出电能；能够存储过剩的太阳能发电，以便在没有太阳的时候使用；在断电的时候提供电力保障。
特斯拉说，这一系列产品的终极目标是将电网脱离化石燃料，走向可再生能源——主要是太阳能。
特斯拉CEO伊隆&马斯克在当晚的发布会上亲自介绍这一产品。
活动的电力也是特斯拉电池提供，贮存自太阳能发电。
本质上特斯拉能量墙 就是居民住宅里存储能量的可充电的锂电池，它将实现转移负荷、电力备份、以及太阳能发电自给。 能量墙包含特斯拉锂电池包、液态热量控制系统，和一套接受太阳能逆变器派分指令的软件。
特斯拉能量墙也可以说是电动车的衍生产品，它可以储存低谷电或太阳能给电动汽车充电。
特斯拉能量墙提供2个版本：备份应用优化的10kWh版和日常使用优化的7kWh版。
10kWh能量墙能够在电网中断的时候提供备份，在家庭最需要的时候提供电力。如果同时配备太阳能，7kWh能量墙能够在晚上没有阳光的时候，持续提供环保低价的太阳能电力。
特斯拉给安装商的价格是10kWh—3500美金，7kWh—3000美金。交付会从今年夏季晚些时候开始。
具体的参数是：
1. 装备：安装在室内/外墙壁上
2. 逆变器：适配逆变器名单在不断增加
3. 能量：7kWh 或 10 kWh
4.持续电量：2kW
5.峰值电量: 3kW
6.充放电能效：〉92%
7.运行温度范围：零下20度至零上50度
8.质保：10或20年
9.尺寸：高1300mm 宽860mm 深180mm
除了家用的电池能量墙，特斯拉还推出了商用版和公共事业用的能源产品。
特斯拉能源商业版 和家用能量墙的功能近似，包括：在最便宜的时候购买电能，避免高峰期的高额账单；通过参与电网服务，从公共事业或中间服务提供商处得到收益；在断电的时候支持核心商业运营。
特斯拉能源在公共事业产品 ，则利用了更多更大的电池。100kWh电池能够组合扩容至500kWh至10MWh+。通过和电网绑定的双向逆变器，这些系统能够提供2至4小时持续纯电力输出。由此，它调控电力的能力也大为提升，包括：通过调节电力间歇来加强可再生能源生产，在需要的时候输送存储的过剩电量；增加资源容量：公共事业存储作为按需生产的电力输送方式，将在为整体的发电容量做出贡献的同时，增强整个电网的灵活度；峰谷管理(rampcontrol)：在一个大量级电能输出上升或下降的时候，公共事业存储将扮演缓冲的角色，它能够立刻输出电力，以顺畅地将输出调节至需求的层级；管理高峰需求，在几秒或几毫秒内输送电力等等。
我们还知道了一些特斯拉能源产品的其他有意思问题的答案。
特斯拉能量墙电池和Model S的电池一样吗？
采用了与ModelS电池相同的架构、电池管理系统和技术。但电池单元并非是同样的。 特斯拉提升了电池性能、安全性和电子技术与构造，打造了市场上最精致的储能产品。
特斯拉将在什么地方生产能量墙等产品？
目前在加利福尼亚州弗里蒙特的特斯拉工厂生产该电池，最终计划在内华达州里诺的超级电池工厂生产。
现在，特斯拉有多少客户？包括家用、商用和公共事业。
大约有350个家用客户。50个商用/公共事业客户。
这些产品在全球各地都能买到吗？
客户现在就可以订购能量墙特斯拉家用电池，夏季将在北美和欧洲交货。亚太地区要到2016年第1季度。今天就可为商用和公共事业提供商用电池。
现在可以购买特斯拉储能产品吗？
将于今夏交付Powerwall电池，欢迎你到我们的网站报名登记购买意向。现在即可为企业和电厂提供商用产品。
能量墙电池要多少钱？
特斯拉给安装商的售价：10千瓦时的为3,500美元，7千瓦时的为3,000美元。然而，大多数客户会通过太阳能电池租赁的方式购买家用电池，这样下来，电池的成本就基本可以视而不见了。
企业用的电池和公共事业用的电池有什么不同?
企业和公共事业使用的商用电池采用相同的硬件。不同之处在于装置(电池模块)的数量和企业或公共事业使用电池的方式。
每个电池组中有多少个电池？
每个家用能量墙有888个电池。商用电池组则有14,208个电池(16个能量墙)。
这些电池会不会有着火的风险？
与我们的所有电池系统一样，我们做过大量测试，并内置了安全措施。与所有电子设备一样，能量墙通过了保险商试验所(UL)认证。(背景信息：美国保险商试验所是家安全认证机构，该机构公布标准测试，有时还参与电气安全的设计。所有电气设备都有UL认证标志，如果没有该标志，保险公司不会给大件产品提供保险，而监管机构(一般情况下)也不会允许销售消费者商品。)
如果家里着火了，这些电池会发生什么事？
有控制的排气，也就是说，会产生热气，但不会有火花或着火。
在车库或墙壁上安装该电池有危险吗？会对孩子产生危险吗？如果他们碰到电池，会有危险吗？他们会触电吗？
不会。这些电池是专门设计用于家用的，而且会有UL认证。对整个家庭都不会造成危险。
特斯拉家用电池有质保吗？商用电池呢？
有的。家用电池的标准有限质保期为10年，同时也可选择提供20年质保。商用电池的标准有限质保期为10年。公共事业系统(超过3兆瓦时)出售时会有性能保持功能，也就是说，特斯拉会确保系统能够在规定的时期内保持额定能量和功率。
特斯拉家用电池是不是只能使用太阳能？
所有电池在安装时，可以有太阳能，也可没有太阳能。从根本上讲，该电池是为家庭、企业或电网提供电力储备的。
太阳能家用电池需配合太阳能使用，并专门供日常使用。也可用于提供备用电源。
家用备用电池可安装有太阳能或没有太阳能，但不能利用太阳能供日常使用。配合太阳能使用时，可保持面板运行；电网断电时，可在夜晚提供备用电源。如不配合太阳能使用，可在电网恢复供电前为家庭提供电力负荷。
预计储能业务能发展到多大程度？销售额如何？
超级电池工厂的年产量将有30%归储能业务，也就是每年100-150亿瓦时。
特斯拉会对电池进行管控吗？
特斯拉能通过内部开发的算法，提供商用和公共事业用电池的控制服务。家用电池将通过逆变器控制，但会连接到互联网供电网经营商调度，或由公共事业提供电网服务。
特斯拉宣称，推出这系列产品是要建立清洁能源生态、帮助世界摆脱对化石燃料的依赖。而此前的关键难题在于贮存可再生能源。以太阳能为例，马斯克说，最明显的问题是，太阳在晚上不出来。（The obvious problem with solar power is the sun doesn’t shine at night.） 特斯拉家庭电池能量墙等储能设备能将白天的太阳能储存起来，从而加大太阳能的利用效率和比率。
特斯拉也由此宣称，特斯拉不仅是家汽车公司，也是一家能源公司。
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特斯拉汽车创始人伊隆·马斯克（Elon Musk）日前在香港宣布，计划在中国建厂。这个决定，将对特斯拉打开中国市场的局面有很大的帮助，此前他就表示对于中国区的销量预期过高，显然中国区的销量表现令他很不满意。特斯拉渴望在中国生产汽车的愿望比任何时候都强烈，因为谁也没有想到特斯拉在中国会面临如此急转直下的局面，2014年4月份伊隆·马斯克（Elon Musk）在北京亲自把首批8辆Model S交付给中国车主时，特斯拉在中国的市场前景被寄予厚望，一个被誉为“汽车界的苹果”，进入世界上最大的乘用车市场，怎能不擦出令人期待的火花。然而根据特斯拉官方统计，整个2014在中国才卖了3500辆车，2015年前三季度也才3025辆，差不多全年4000出头，比去年略有增长，但是对全球5万辆轿车目标贡献十分有限。而与之形成强烈反差的是，中国电动汽车市场却出奇的好。数据显示，月，中国新能源汽车累计生产27.92万辆，同比增长4倍。其中，纯电动乘用车生产11.72万辆，同比增长3.5倍。销量暴涨的背后是中国政府对新能源汽车的大力扶持，在能源、环境形势十分严峻的中国，新能源汽车的地位被推到了前所未有的高度，特斯拉显然不愿意错过这个大好机遇。销量低迷，价格是主因马斯克曾说，如果在中国建厂，特斯拉汽车的售价将会降低三分之一。目前Model S在中国售价为73.4万，其计算公式来源于美国售价的8.1万美元，加上3600美元的运输和装卸，1.9万美元的关税以及1.77万美元的增值税。虽然这个价格对比国外同售价的宝马740、福特野马GT500等车型的中国售价低了不少，但是在新能源车里面，价格还是偏高。其主要在于，特斯拉没有享受到中国政府对电动车的财政补贴。包括购置税一项就高达8.5万的费用，以及地方政府的额外补贴，比如在上海市，政府对新能源额外补贴9.5万，某些可以本地购买的车型还有补贴，光这一项特斯拉就少了近20万的补贴。与之对比的是，特斯拉在挪威可谓享受到了最佳的补贴待遇，不光减去了25%的增值税，还免去养路费、公共停车费、过路费，甚至可以使用公交车道。欧洲很多地方都给予特斯拉相似的待遇，并没有因为它是进口车而区别对待。香港是特斯拉汽车最密集的地方，主要原因也在于香港立法对新能源进行了大力补贴。国内的地方保护主义使得特斯拉排除在补贴阵营之外，这就使得特斯拉在中国建厂变得尤为重要，通过合资进行国产化，相当于拿到了补贴牌照，不仅可以减免购置税，还可以获得地方政府的财政补贴，大约获得20万的价格减免。此外，国产可以免去高昂的进口关税，降低运输费用，这两者大约可以省去2万美元的价格，即12万人民币左右。同时，廉价的制造业也可以降低人力成本，进一步压缩价格。也就是说，一旦特斯拉在中国建厂生产，大约可以获得30万左右的价格优惠，大大提升特斯拉汽车的竞争力。合作伙伴：长安、力帆、上汽、江淮、福田？整理资料发现，与特斯拉沟通在华建厂的企业多大6家，分别是长安、力帆、上汽、江淮、福田、富士康，时间从2014年到2015年均有接触，这说明特斯拉早就在沟通在华建厂事宜。在这几家企业之中，五大国有车企之一的长安或许是最接近的一家。据了解，长安汽车党委书记、负责技术研发的副总裁朱华荣曾经飞往美国加州拜访特斯拉创始人马斯克。在2015年3月份，长安汽车发布了停牌公告并披露企业正在筹措重大事项，当时外界猜测可能和特斯拉合作有关，不过后来并未公布与特斯拉相关的事宜。此外，江淮汽车也曾在合肥市政府的撮合下与特斯拉中国区负责人进行会晤，随后特斯拉中国区负责人对合肥进行考察，与当地政府就安装充电桩和建厂等细节之处进行商议。可以说，江淮汽车对与特斯拉的合作抱有极高的兴趣。与之对应的是，江淮汽车近几年大力发展新能源汽车，每年都有数款新车发布，其在月份销售了近9000台新能源汽车，2014年为2433台，发展非常迅速。此外，财大气粗的上汽也以低姿态的方式接触特斯拉，上汽董事长陈虹也曾率领新能源团队奔赴美国加州特斯拉总部，与特斯拉创始人马斯克晤，对可能进行合作的可能性开展商讨。同时上汽集团所在的当地市政府也给予特斯拉大力支持，浦东新区政府与特斯拉签署的合作协议披露，特斯拉将优先在浦东设立汽车制造厂。此外，力帆、福田、富士康均有高层会晤，并且互相参观了生产线，所谈的内容也涉及充电站建设、电池生产等事宜。可以看出，由于特斯拉超高的人气，多个国内车企对特斯拉竞相追逐，希望能拿下特斯拉在中国的生产权，届时在中国销售的特斯拉就得改名了，叫做长安特斯拉、上汽特斯拉等等。特斯拉国产带来哪些机遇？特斯拉汽车国产带来的机遇将包括：1. 如前所述，特斯拉国产后将在价格上带来巨大优势，极大的提升产品竞争力。尤其是下一代产品Model 3即将发布，这款定位中端的汽车美国售价为3万美元，如果去除关税再加上补贴，国产价格可能逼近30万人民币，对于特斯拉打开国内市场有很大帮助。2. 提升本地政府、企业之间的关系，合资公司将会在国内带动投资和就业，可以改善特斯拉与政府之间的关系，从而获得更多政策利好。并且，此举将加速特斯拉在地方城市落地，我国幅员辽阔，很难集中进行维修售后工作，目前特斯拉的维修都集中在几个大城市，部分零部件甚至需要等待进口，十分的麻烦，而本地化生产将很快解决这个问题。3. 提升品牌影响力，特斯拉目前的口碑主要集中在大城市的精英人群，本地化生产之后，借助合资方的宣传渠道和政府的宣传，特斯拉的品牌会更快的走进千家万户，到达更多潜在消费人群。
在我国建厂便宜几十万，对我们来说是极好的
百年福特，毁于长安
还不如找奇瑞，吉利
不错啊，真要合资，对国产电动车是个促进
特斯拉要想在中国打开市场必然国产。
消息满天飞了，希望早起来临啊！！！！
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