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历史上的今天
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blogTitle:'回望二战，假如德国不打苏联，日本不打美国',
blogAbstract:'　　今天是8月15日，日本投降的日子。回望二战，有太多的历史值得我们思索和回味。研究二战的历史，能让我们更加认真的面对未来。每当我阅读关于二战的史书，我都会想，假如二战时，德国不对苏联发动攻击，日本不偷袭美国的珍珠港。那么，德意日的法西斯政权能否被摧毁呢？　　在二战初期，德意日三国的对外扩张战争打得都比较顺利。欧洲大陆许多国家被打得落花流水。特别是号称欧洲强国的法国，居然在德军的攻击下，瞬间大片疆土沦丧。北非国家在意大利军队的侵袭下，城池接连丢失。东亚这边，日军的锋芒也是难以招架。　　德意日三国的军事实力非常强大，这是毋庸置疑的。但我认为，能够让他们如此嚣张的关键原因，在于美国和苏联的相对克制。当时的苏联由于国内的大清洗运动，显得不愿对外直接参与战争，美国也由于自身实力并不是特别强大，且远离亚欧大陆，显得不愿置身战争。这两个国家不愿意直接参战，但并不意味着他们没有实力。',
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为什么两次世界大战都不打这个国家？无人敢惹
&&&来源：小彩玉石
　　1930年，墨索里尼开始思考扩张底盘。此时摆在他面前的本来有两条路，一则待时而动见缝插针，以日拱一卒的劲头抢地盘，像当年干的那样，二是继续积蓄实力，等到胳臂够粗了公开叫板，就跟之后干的事情一样。但墨索里尼本着早年混江湖时留下的流氓性格，偏偏为选了条看似聪明实则愚不可及的第三条道路——柿子捡软的捏，先去非洲欺负小国练练手。此举为意大利之后的悲催命运定下了基调。
　　“感谢击败意大利”
　　1935年10月，在墨索里尼一再催逼下，50万装备精良的意大利军人入侵了埃塞俄比亚。当时整个埃塞俄比亚军人加一块儿总共也没50万，而且还做不到人手一枪，而意大利却飞机坦克全用上了，最后甚至使用了被禁止的毒气弹。如此杀鸡用牛刀的结果当然可想而知，日，墨索里尼宣布埃塞俄比亚已被征服，意大利的版图因此扩大了一倍，整个意大利陷入了“罗马复兴”的迷梦中。不过，他们很快就发现自己高兴得太早了。
　　意大利人在占领埃塞俄比亚后发现，建立殖民地的投入远比短期收益大得多。埃塞俄比亚如此辽阔和贫困，在占领成本转化为收益之前，各种基础设施投入都高得惊人：仅在年，殖民当局便投入了至少60亿里拉，再加上清剿行动的军事开销，其总额相当于年度海军预算(13亿里拉)的6倍，根据后来的折算，如果省下这笔钱，意大利可以造12艘新型战列舰、20艘航空母舰或9万辆坦克。
　　更令意大利人郁闷的是，由于率先打破了欧洲在《巴黎和约》后建立的均衡体系，意大利成了过街老鼠。就在意大利人开始侵略的一个多星期后，国联理事会宣布意大利为侵略者，并根据盟约第十六条投票赞成对意大利实行经济制裁。这些制裁于日生效，它们包括禁止给意大利以武器、贷款和原料，但不包括主要原料——石油、煤、铁和钢等。意大利整个国家工业体系随之进入瘫痪之中。
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值班电话：工作日 010-:00-18:00)Copyright (C)2002-
All Rights Reserved. 京ICP证110164号 京ICP备号　　日俄在地缘上是世仇，而且当时日本已经占领了我国东北，一出去就是西伯利亚，德国已经在欧洲消耗掉苏联几乎全部男丁，苏联远东人烟稀少，按理如果德日东西呼应，应该可以灭亡苏联。而日本却选择了南进，侵占中国的华北，还不断深入，要知道中国腹地有几亿人口，后来日本还选择打美国。有这样的勇气，为什么不集中精力，先出兵人烟稀少的远东，和德国联手灭苏呢？而且当时如果打苏联，不去碰美国，美国应该还会支持日本。日本为什么没有这样做？
楼主发言：1次 发图：0张
　　据说是因为石油
　　那么冷的天气 小鬼子受不了哇 　　德军因此不也大幅度减员吗
　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了　　
　　可能是陆军不够用，而海军几乎闲着　　
　　因为日本是傻逼
　　苏军之前狠狠教训了日本人，有点不敢惹，还有，日本最需要的是石油橡胶等资源，只有南下才能掠夺，北上没有。说到底还是日本人缺乏战略眼光！　　
　　近代国家打战,
　　打中国的资源都不够了　　还打苏联？　　日本那点战力跟苏联怎么比　　诺门坎张鼓峰两仗把日本人尿都打出来了　　日本人还敢打苏联？
　　百度一下诺门罕战役　　
　　@逃离baibu 4楼
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了　　-----------------------------　　日本本来就有北上和南下两派，只不过诺坎普一站日本发现陆军实在二流，再有需要南洋的石油橡胶，所以才没动苏联。
　　被朱可夫羞耻play的有阴影了，　　
　　你以为日本没想过？苏联和德国干得正欢时，日本早就动起了心思，想打通苏联，和德国会师，结果就发动了诺门罕战役，呵呵，谁知道日本陆军这一次被苏联人狠教训了一通，才知道根本就干不过苏联，只得作罢。　　日本人野心很足，进攻苏联早就干个了，只是发现这块骨头实在难啃，这才作罢……楼主历史知识实在没学好……
　　日本人认为三个月就可以灭亡中国，然后再图苏联不迟。
　　日军也就是在东亚战场上这个缺乏重武器的地方逞威风　　单纯比步兵战争，日军有不怕死的优势　　但是如果坦克大炮一上来，日军国力不足的劣势就被放到最大了　　所以日军在东亚能打得英军要死要活，但是去了北非八成就会反过来了　　日军在硬件上的强项是海军
　　美国是因为什么发家的？武器出口！只有弹尽粮绝的敌手才好打，如果这个敌手老是有弹药供给，你说放在你这你会怎么做？
　　@kumsing
这方面的史书有很多建议去读一下。　　
　　日本也想过，跟毛子比划了一下被削得满头包，就消停了
　　日本人不傻，，，当时东亚无强国　　而去和苏联陆军打，那不是好玩的，日本人是有自知之明的　　假如德军顺利拿下莫斯科，你再看日本，肯定就出兵收果实了　　就像美国不打到日本本土，苏联也不会去干关东军一样，　　军事也是要算账的
而且算的那个精哦
　　回复第11楼，@sheepherderyang　　@逃离baibu 4楼
12:05:03 　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了 　　----------------------------- 　　日本本来就有北上和南下两派，只不过诺坎普一站日本发现陆军实在二流，再有需要南洋的石油橡胶，所以才没动苏联。　　--------------------------　　日本兵其实不算2流，真正2流的是日本兵的装备，看看美德苏英的陆军装备，再看看日本的装备，你会有一种他们装备查了一代的感觉　　
　　回复第11楼(作者:@sheepherderyang 于
12:09)　　@逃离baibu 4楼
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南……　　==========　　我靠! 连 巴赛罗那 都出来了! 　　
　　日本1937年开始全面侵华，那时德国还没和苏联开战，苏联强大的很，日本去打苏联？真打起来恐怕已占领的东北都呆不住？　　至于楼猪的标题说德国耗尽了苏联的大部兵力，那时是什么时候的事？苏德战争和太平洋战争都是1941年开片，所以楼主标题所设的选择条件不存在，而且功德火拼的时候日本深陷中国战场，你当战略转移是电脑上玩游戏？鼠标圈一堆单位马上就能更换攻击目标？　　楼主的问题问得乱七八糟。　　
　　@关陇豪杰 21楼
12:25:46　　回复第11楼(作者:
@sheepherderyang
12:09)　　@逃离baibu
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南……　　==========　　我靠! 连 巴赛罗那 都出来了!　　-----------------------------　　关键巴萨太强大了，所以小鬼子不敢打了！
　　日本打过苏联的，只是最精锐的关东军都苏联被完虐，还搞个屁啊。日本是海洋国家，陆军实力也就欺负下当时亚洲国家，打苏联那是找虐。　　
　　这就是日本人的劣根性：畏强凌弱，投机取巧，鼠目寸光，只配待在小岛上得瑟。　　
　　因为日本关东军虽然有60万人，但苏联远东军却有120万人，整个卫国战争期间从未减少。
　　日本缺石油，俄远东没有石油。正是由于美国切断了马六甲这个石油运输要道，日本才去打珍珠港的。　　
　　你没读书吗？日本陆军已经攻打苏联，在诺门坎被朱可夫的苏军击败，害怕了觉得苏联不好打而改变了进攻方向。
　　@月中阴 13楼
12:13:09　　你以为日本没想过？苏联和德国干得正欢时，日本早就动起了心思，想打通苏联，和德国会师，结果就发动了诺门罕战役，呵呵，谁知道日本陆军这一次被苏联人狠教训了一通，才知道根本就干不过苏联，只得作罢。　　日本人野心很足，进攻苏联早就干个了，只是发现这块骨头实在难啃，这才作罢……楼主历史知识实在没学好……　　-----------------------------　　楼猪没有知识真可怕
　　日本最傻的地方，就是相信美国的勘测结果，相信大庆附近没有石油，否则，也不需要打太平洋战争了；战后最傻地方就是相信美国的“好意”，签下了广场协议。信美国，是大和民族千年傻事。
　　中国毛都没得一根，不晓得打了来做啥子，先灭苏联，用海军封锁美英援助苏联的通道，　　貌似德国潜艇和日本海军从没联手，都觉得自己很牛，不求晓得找日本做盟友是不是希特勒老壳有包。。日本人就是傻逼加狂妄。。
　　@楚天大狂人 7楼
12:07:42　　苏军之前狠狠教训了日本人，有点不敢惹，还有，日本最需要的是石油橡胶等资源，只有南下才能掠夺，北上没有。说到底还是日本人缺乏战略眼光！　　-----------------------------　　苏军之前狠狠教训了日本人+1,　　日本人之前试验过，诺门坎，被苏联人打的连妈妈都不认识，然后签了条约，于是苏联远东的部队全去欧洲了，然后德国人就悲剧了。　　话又说回来，就算真去打，估计也讨不了好，日本陆军那残念的武器无用论，搞的日本兵还扛着三八大盖，那可不是1938年设计定型，而是明治三十八年，那可是1905年。至于日本的坦克，那更是悲剧，主力97式的战斗全重仅15吨，在号称二战最好的坦克的T-34面前连傲娇一下的资格都没有就会被轻易推到。。。。。
　　苏联的预备役很庞大，精锐部队也没有消耗光。　　当时苏联边境被突破之后几百万苏军被击杀、俘虏。但并不是所有的精锐部队都在边境，中央的部队没有受到太多的打击。　　后来像斯大林格勒那种情况下，苏联都是将民兵拖城里和德军打巷战。精锐部队养精蓄锐，等待反攻。。。。。。
　　苏联在满蒙边境有重兵把守,而日本的陆军已经完全被中国拖住了. 关东军又是命根子绝对动不得.搞不好满洲都得丢掉. 这个险日本不敢冒.即便是新中国后老毛也不敢冒这种险,才打了朝鲜战争.　　相比之下海军倒是比较清闲.所以才去打了美国.
　　日本和苏联签了停战协定，所以苏联和日本私下有勾搭　　
　　苏军被消耗光了？那柏林是谁打下来的？
　　作者：逃离baibu 来自：Android客户端 时间： 12:05:03 　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了　　===================================================================================　　说的不准确　　1、苏日在二战爆发时爆发过大规模战争的，既诺门罕战役。苏日之间因为领土纠纷于1939年5月至9月爆发诺门罕战役。双方投入兵力20多万，最终以日本惨败告终　　2、当时的外蒙古形势上已经是独立的国家，也是苏联忠实的盟友，外蒙古的兵力也牵制了日本关东军　　3、日本人因为在日俄战争期间战胜国俄国人，所以诺门罕战役站前较为轻敌。日军在中国虽然很牛，不过在与苏联人的较量中，被朱可夫率领的重装甲突击战术打的损失惨重。　　4、诺门罕战役前日军高层有过北进（打苏联）和南进（打中国）的争论，诺门罕战役后日军认为无法战胜苏军，应该把更多的军力投入中国战场，于是与苏联人签订了《苏日中立协议》。自此苏联能够腾出手来，把大量远东集团军调往欧洲战场；同样的日本得以抽出关东军的精锐入侵中国。当然，二战末苏联单方面撕毁该协议，对日宣战。协议对大国而言，只有符合国家利益时才有效。　　5、当时的东南亚主要是英国的殖民地。日本人偷袭珍珠港和发动对东南亚的战争是迫不得已的。因为在中国战场大量消耗日本的战争资源。美国虽然没有参战但是在海上对日补给线进行封锁，并且大量的资助当时的中国政府。所以日本人为了夺取资源，才不得已发动东南亚战争以及偷袭珍珠港。
　　三十年代末小日本和苏联打过“诺门坎战役”，小日本输得很惨，对苏联产生了畏惧感，所以后来不敢再去碰苏联了。
　　发这种帖子的,基本上都是从来不读书,对一些基本史实都不了解的
　　@kumsing 百度一下张鼓峰、诺门坎
　　楼主还是补一补军事知识才开军事帖吧。朱可夫一个诺门坎就把日本人打怕了。　　
　　@百老汇大街那口猪 37楼
13:40:37　　作者：逃离baibu 来自：Android客户端 时间： 12:05:03 　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美......　　-----------------------------　　呵呵，凡是搞不清那段历史的，请百度“佐尔格”和“尾崎秀实”！　　在二战中，各国之间的谍战是最灿烂辉煌的篇章！
　　@zheng616 31楼
12:57:08　　中国毛都没得一根，不晓得打了来做啥子，先灭苏联，用海军封锁美英援助苏联的通道，　　貌似德国潜艇和日本海军从没联手，都觉得自己很牛，不求晓得找日本做盟友是不是希特勒老壳有包。。日本人就是傻逼加狂妄。。　　-----------------------------　　去查查看诺门罕战役，哈勒哈河战役。你就会知道日本人为什么不敢进攻苏联了。
　　远东苦寒之地
　　上面少写个“或者”。诺门罕战役，或者哈勒哈河战役。
　　二战时，日本最主要的目的是迫使中国投降，日军是北上还是南下，主要还是依据这个战略总目标开展。当时，苏联已经自顾不暇，已经不对再对日本构成威胁。如果北上，主要依靠陆军，且不论日本陆军根本不是苏联陆军的对手，当时美国已经对日本开始了制裁，战略物资，供应非常困难，北上能有什么结果？再者，北上需要抽调大量的陆军，那时日本陆军对付中国已经不太够了，到哪里去抽调？　　自欧洲开打后，美国给了中国越来越多的外援，对日本进行了制裁，日本感到让中国投降越来越没有可能。南下主要用海军，同中国的交战，主要在内陆，海军作用已经不大，用海军南下切断中国外援输送线，同时日本自己还能得到更多的物资，这将大大有利于中国战场。　　当然，美国不是善茬，结果大家都知道了。
　　只有美国能切断曰本的海上供给通道，打掉美国海军是日本无耐之选。
　　@逃离baibu 4楼
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了　　-----------------------------　　后一原因错了，小日本在心里对当时的红毛子是十分恐惧的，原因是之前的诺门坎之战被秒。
　　毛子调走了大多数的飞机和唐克，但远东不是空城还有几十万毛子军，况且日本关东军领教过毛子的厉害在哈拉欣河，已经给揍老实了，所以学乖了。　　当年远东毛子那里一到冬天根本没法大规模打，只能歇了。　　还有就是天意　　没让日本那么玩　　不过要是蚕食大陆的话，不全面开战和中国，多训练点伪军也许兵员够用，不陷入大陆战场的话，在和老美不那么僵，找机会搞老毛子也不是没有胜算。
　　因为诺门坎　　
　　因为日本人是一个守信用的民族，既然已经签了《苏日中立协议》，当然应该严格遵守了。中国人比大和民族差远了。
　　@月中阴 13楼
12:13:09　　你以为日本没想过？苏联和德国干得正欢时，日本早就动起了心思，想打通苏联，和德国会师，结果就发动了诺门罕战役，呵呵，谁知道日本陆军这一次被苏联人狠教训了一通，才知道根本就干不过苏联，只得作罢。　　日本人野心很足，进攻苏联早就干个了，只是发现这块骨头实在难啃，这才作罢……楼主历史知识实在没学好……　　-----------------------------　　诺门罕战役是1939年，德国攻入苏联是1941年
　　七七事变：1937年，诺门坎：1939年；巴巴罗莎：1941年，楼主自己分析吧　　
　　苏联太冷，日本人冬天没法在那里待着，雪的厚度比绝大部分人都高！
　　打美国是为了保护东南亚到本土的运输线。　　
　　@ljsh1238 52楼
14:53:06　　因为日本人是一个守信用的民族，既然已经签了《苏日中立协议》，当然应该严格遵守了。中国人比大和民族差远了。　　-----------------------------　　阁下是大核民族的？
　　作者：ljsh1238 时间： 14:53:06 　　因为日本人是一个守信用的民族，既然已经签了《苏日中立协议》，当然应该严格遵守了。中国人比大和民族差远了。　　------------------------------------------------------------　　这个冷笑话够冷，但不好笑
　　@月中阴 13楼
12:13:09　　你以为日本没想过？苏联和德国干得正欢时，日本早就动起了心思，想打通苏联，和德国会师，结果就发动了诺门罕战役，呵呵，谁知道日本陆军这一次被苏联人狠教训了一通，才知道根本就干不过苏联，只得作罢。　　日本人野心很足，进攻苏联早就干个了，只是发现这块骨头实在难啃，这才作罢……楼主历史知识实在没学好……　　-----------------------------　　你的历史很差哦 你知道德国哪年打的苏联吗？？是1941哦。你知道日本哪年打的苏联吗？？？是1939年。诺门坎战役发生在1939年。也就是说，是日本先打的苏联，德国是后来才打的。日本为什么可以在诺门坎战役大败日军，很大的原因是苏联西线无压力，苏联可以从西线调兵收拾日本。而日本这个蠢货，当德国在西线大量消灭苏联有生力量的时候，却因为诺门坎被苏联教训了，以为苏联天下无敌了，不敢惹苏联。其实如果德国日本东西对进，夹击苏联，苏联很难有活路。导致苏联东线无战事，一派祥和景象。所以，苏联又可以从东线大量调兵到西线，投入苏德战场，最后竟然拖垮了德国。德国还没有吃定世界第二的苏联，日本也不去配合德国，竟然单独去挑战世界第一的美国。德国人应该感慨：不怕神一样的对手，只怕猪一样的队友。
　　石油锡矿等战略物资被美国掐断了，不打通东南亚的通道就得死。那还能打苏联　　
　　打过一仗，不过被毛子碾过了！！！后来就挖坑道防守了
　　苏军在乌克兰白俄罗斯一溃千里时候，远东还有40万精锐从39年后一直监视日本　　当日本决定南下时候，佐格尔将这一情报上报，斯大林才放心大胆把远东的40万精锐调离，于是才有德军在莫斯科城下受挫，严寒并不能阻挡德军进入莫斯科，阻挡德军的是远东来的部队
　　想下当时的T34和日军的小豆丁对战就可以想的出，在想下当时日本的航母和零式，你要是指挥官你不会要用第一个方案做战吧？
　　日本占领西伯利亚有什么意义？伐木砍柴烧炭？
　　希特勒曾经大骂日本，称这是他最大的失误他！日本人就是SB。
　　小日本儿就一欺软怕硬的货色，被老毛子狠狠的修理过后就变成了惊弓之鸟，另外小鬼子在政治上有小聪明，却无大智慧。。。。　　小日本儿就一欺软怕硬的货色，被老毛子狠狠的修理过后就变成了惊弓之鸟，另外小鬼子在政治上有小聪明，却无大智慧。。。。　　小日本儿就一欺软怕硬的货色，被老毛子狠狠的修理过后就变成了惊弓之鸟，另外小鬼子在政治上有小聪明，却无大智慧。。。。　　小日本儿就一欺软怕硬的货色，被老毛子狠狠的修理过后就变成了惊弓之鸟，另外小鬼子在政治上有小聪明，却无大智慧。。。。
　　怎么打也是日本输，就算再多的石油，钢铁等战略物资落到日本人的手中，日本也没有足够的产业工人把它转化成大量的武器装备，即使中国投降，难道靠那上亿的文盲，农民去为日本造航母？造飞机？汉奸不是这么没技术含量的。
　　回复第37楼，@百老汇大街那口猪　　作者：逃离baibu 来自：Android客户端 时间： 12:05:03 　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了 　　=================================================================================== 　　说的不准确 　　1、苏日在二战爆发时爆发过大规模战争的，既诺门罕战役。苏日之间因为领土纠纷于1939年5月至9月爆发诺门罕战役。双方投入兵力20多万，最终以日本惨败告终 　　...　　--------------------------　　关东军的精锐部队是有被抽调出来，但是是被投入太平洋战场。即便如此，小日本依然用二三流部队和预备役去补齐关东军，小日本也是打心里从未相信过北极熊。其实，在决定全面侵华的时候，关东军也一起南下中国，还真不知道那时我们能不能扛得住。　　
　　苏联从中国掠夺了大片领土，战略纵深太大，倭畜从西伯利亚进攻太慢，且几乎无法补给，等倭畜紧赶慢赶到达苏联欧洲部分，估计苏联已经把德国人干傻了，正好回头收拾倭畜，倭畜离本土万里之遥，等于是送死。
　　@Ymj64 56楼
15:20:40　　打美国是为了保护东南亚到本土的运输线。　　-----------------------------　　这个可信　　蔫熊无力威胁，山姆偏要掐人架脖子　　日本做梦都想被打死，但无法忍受被饿死
　　@月中阴
12:13:09　　你以为日本没想过？苏联和德国干得正欢时，日本早就动起了心思，想打通苏联，和德国会师，结果就发动了诺门罕战役，呵呵，谁知道日本陆军这一次被苏联人狠教训了一通，才知道根本就干不过苏联，只得作罢。　　日本人野心很足，进攻苏联早就干个了，只是发现这块骨头实在难啃，这才作罢……楼主历史知识实在没学好……　　-----------------------------　　@嬴非子2012 59楼
15:30:32　　你的历史很差哦 你知道德国哪年打的苏联吗？？是1941哦。你知道日本哪年打的苏联吗？？？是1939年。诺门坎战役发生在1939年。也就是说，是日本先打的苏联，德国是后来才打的。日本为什么可以在诺门坎战役大败日军，很大的原因是苏联西线无压力，苏联可以从西线调兵收拾日本。而日本这个蠢货，当德国在西线大量消灭苏联有生力量的时候，却因为诺门坎被苏联教训了，以为苏联天下无敌了，不敢惹苏联。其实如果德国日本东西对进......　　-----------------------------　　其实大家也别把日本军队看成铁板一块，里面最大的纷争是陆军系与海军系。陆军屯兵东北，主张攻击苏联；海军系研判日美终究一战，且时间对日本不利，欲先下手为强，且东南亚是日本核心利益，海军占了上风。
　　那时的日本需要中国及东南亚的资源，美国是美国的实力范围　　
　　回复第11楼，
@sheepherderyang　　@逃离baibu
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了　　-----------------------------　　日本本来就有北上和南下两派，只不过诺坎普一站日本发现陆军实在二流，再有需要南洋的石油橡胶，所以才没动苏联。　　--------------------------　　@逃离baibu 20楼
12:24:57　　日本兵其实不算2流，真正2流的是日本兵的装备，看看美德苏英的陆军装备，再看看日本的装备，你会有一种他们装备查了一代的感觉　　-----------------------------　　不要忘了军事训练，火器时代居然还是排枪和小队长直接命令。
　　回复第37楼，
@百老汇大街那口猪　　作者：逃离baibu 来自：Android客户端 时间： 12:05:03 　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了　　===================================================================================　　说的不准确　　1、苏日在二战爆发时爆发过大规模战争的，既诺门罕战役。苏日之间因为领土纠纷于1939年5月至9月爆发诺门罕战役。双方投入兵力20多万，最终以日本惨败告终　　...　　--------------------------　　@swordhwj2 68楼
16:05:51　　关东军的精锐部队是有被抽调出来，但是是被投入太平洋战场。即便如此，小日本依然用二三流部队和预备役去补齐关东军，小日本也是打心里从未相信过北极熊。其实，在决定全面侵华的时候，关东军也一起南下中国，还真不知道那时我们能不能扛得住。　　-----------------------------　　日、苏是世仇，尽管在血战后各自为了长期利益签了互不侵犯条约，但互相之间戒备心理仍很重，生怕对方什么时候搞自己一下，所以双方都在边境上保持了重兵集团防范对方，所以关东军不敢南下。从这个意义上看，八年抗战过程中苏联完全牵制了关东军，大大减轻了中国抗战的压力。
　　就算苏德战争最胶着的时期，苏联人在远东都保留着百万规模的军队，这战力可不是鬼子关东军可以比的。
　　诺门坎给苏军送了一次马肉后就再也没胆想这事了……
　　无论出兵中国还是苏联
日本都必须先占领朝鲜半岛。。。而占领半岛之后
下一步打东北更为实际与理性。。。有了东北之后 打中国或是打苏联都没问题、、、、　　日本人也不傻
　　@ljsh1238
14:53:06　　因为日本人是一个守信用的民族，既然已经签了《苏日中立协议》，当然应该严格遵守了。中国人比大和民族差远了。　　-----------------------------　　@十全大补丸子 57楼
15:21:11　　阁下是大核民族的？　　-----------------------------　　欢迎来中国认罪
　　倭人已被苏美两个大国虐过，下一个会是中国吗
　　回复第11楼，
@sheepherderyang　　@逃离baibu
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南亚，日本没资源，他的主要资源补给就是东南亚，反正迟早要打美国抢东南亚，不如先下手为强，先把美国的太平洋舰队打残了占领先机。二历史原因，早在以前日本当年就被美国打过，后来才明治维新。对美国就有一股恨意，早就想报仇，苏联当年的俄国和日本打过日俄战争，俄国输了，所以对苏联有一种轻视。所以小日本最后对美国开战了　　-----------------------------　　日本本来就有北上和南下两派，只不过诺坎普一站日本发现陆军实在二流，再有需要南洋的石油橡胶，所以才没动苏联。　　--------------------------　　@逃离baibu 20楼
12:24:57　　日本兵其实不算2流，真正2流的是日本兵的装备，看看美德苏英的陆军装备，再看看日本的装备，你会有一种他们装备查了一代的感觉　　-----------------------------　　相比西方几国的钢铁洪流，日本陆军在建军思想上还苦守人海战术和精神胜利法，怎么不算二流？
　　@关陇豪杰 21楼
12:25:46　　回复第11楼(作者:
@sheepherderyang
12:09)　　@逃离baibu
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南……　　==========　　我靠! 连 巴赛罗那 都出来了!　　-----------------------------　　哈哈，敲错了。不过相比苏联二战蹂躏日本的样子，和现在巴萨蹂躏日本也差不多。
　　回复第13楼(作者:@月中阴 于
12:13) 　　你以为日本没想过？苏联和德国干得正欢时，日本早就动起了心思，想打通苏联，和德国会师，结果就发动了…… ==========　　诺门坎不是在之前干的吗？　　
　　主要是日本内部的矛盾导致，陆军和海军之争，最后海军胜利了，结果海军大力发展，陆军还得配合海军的战略往东南亚、南亚发展。有这么一个纪录片，不记得叫什么名字了，可以百度下。
　　日本是被打怕了　　诺门坎和张鼓峰直接打掉了日本人的勇气。
　　上面的都说的比较多了，我补充几句。当时苏日签有互不侵犯条约。诺门罕战役是发生在蒙古国和当时中国边境。
　　这年头，是人不是人的都想跟苏联碰碰
　　苏联红军的精锐部队是放在远东的，其目的就是要防范日本的进攻。日本人打不赢。还有，日本主要是掠夺资源，尤其是橡胶等，这东西西柏利亚可没有。
　　楼主，你是有意为之，抛砖引玉？还是没文化真可怕？　　一、诺门坎（诺门罕）张鼓峰的战役，日满对抗苏蒙，其实就是日本和苏联单挑，满洲与外蒙是附庸傀儡。那时是1939年，而苏德开战是1941年。日本的狂妄自大、轻视自满，而且军工装备的机械化程度低（至少差距十年以上），没有从全球考虑，没有国际眼光，但是苏联一直严防德国和日本，十分担忧东西两线作战，总参谋部时时处于高压，精研作战方案对付德国和日本，所以一上来就下死手，精锐尽出，打残日本，挫败其士气，剿灭其军心，使其从此不敢轻举妄动。日本的国民性格，大家也知道，不狠狠教训它，打残它，它是死性不改，顽固不化的。苏联做到了，朱可夫元帅做到了。
　　可能光明会才清楚其中的道道！　　
　　日本海军和陆军不合，海军主张南进，陆军主张北进，双方争执不下。日本陆军就自做主张在诺门坎搞了一个试探，结果直接被朱可夫摘了它们的胆，至此日本陆军失去北进话语权。
　　二、德国和日本没有真正联军。意大利部队，我就不说了，那个完全是二战的国际大笑话，一无是处，徒添笑料。意大利部队就是赤裸裸的负数，加入轴心国，比较明显的减少降低了第三帝国德军威力。反观，日本部队，其实日本士兵的军事素质绝对世界一流，武士道精神熏陶的军人和纳粹主义思想洗礼的军人，世界OK。但是，它俩根本没有联军出击过，完全各打各的，骄傲的以为自己很牛。事实证明，暂时的个人占据上风，不是长久的，团队的力量才是最强的，苏美（后来的世界两霸）二战中期一直在紧密联手，干掉德日。就算二战未开始打，1939年日苏诺门坎战役，德国应该在苏德边境军队佯动，策应远东日军作战。但是，希特勒没有。
　　三、二战开始以后，德军欧洲占优的情况下，日军在华也是占优。这时，德日考虑苏联东线作战问题，当然主力绝对是日本。大家会说，日本1939年诺门罕被苏联打怕了，心存阴影。是的，日本绝对怕了，可是德国不怕，德国快打残苏联了。在这个时候，德国应该派遣大量的军事顾问、武器装备到日本去，主要是武器。日本的海军装备还不错，可是陆军装备就差太多了，装甲部队在西方面前就是笑话。但是日本士兵军事质量，很不错的。如果在得到德国军事装甲装备的支持下，日本完全可以再次进攻苏联的。
　　个人觉得，是被苏联红军一次打怕了　　就像抗美援朝一次就能保证中国几十年的安全
　　四、因为战争资源（主要是石油、橡胶、钢铁等）十分匮乏，所以日本制定南下方案，占领东南亚，进攻美国，这似乎日军很牛，其实却是敲响丧钟。日军海军大将山本五十六，它是极力反对进攻美国的，但是它是很好的战术家和执行家。陆军输于苏联，海军亡于美国，这是日本的宿命。其实，日本的海空军可以暂缓进攻美国，这可以的，这场战争非打不可，但暂缓一下可以的。如上所说，在得到德国重型装备以后，日军远东地区进攻苏联，是个不错的好选择。
　　@月中阴 13楼
12:13:09　　你以为日本没想过？苏联和德国干得正欢时，日本早就动起了心思，想打通苏联，和德国会师，结果就发动了诺门罕战役，呵呵，谁知道日本陆军这一次被苏联人狠教训了一通，才知道根本就干不过苏联，只得作罢。　　日本人野心很足，进攻苏联早就干个了，只是发现这块骨头实在难啃，这才作罢……楼主历史知识实在没学好……　　-----------------------------　　哈哈哈······1939年诺门罕日苏战役，1941年才是德苏战役。没文化的小孩子，你们颠倒主次，是非不分······
　　诺坎门后 鬼子菊花变向日葵了
　　@关陇豪杰
12:25:46　　回复第11楼(作者:
@sheepherderyang
12:09)　　@逃离baibu
12:05:03　　两点，一，老美的殖民地是东南……　　==========　　我靠! 连 巴赛罗那 都出来了!　　-----------------------------　　@sheepherderyang 81楼
21:43:25　　哈哈，敲错了。不过相比苏联二战蹂躏日本的样子，和现在巴萨蹂躏日本也差不多。　　-----------------------------　　美国的殖民地是菲律宾，不是东南亚。 　　东南亚的越南是法国殖民地， 缅甸，新加坡是英国殖民地。 印尼马来西亚是荷兰殖民地。　　起码的常识都没
　　@zheng616
12:57:08　　中国毛都没得一根，不晓得打了来做啥子，先灭苏联，用海军封锁美英援助苏联的通道，　　貌似德国潜艇和日本海军从没联手，都觉得自己很牛，不求晓得找日本做盟友是不是希特勒老壳有包。。日本人就是傻逼加狂妄。。　　-----------------------------　　@lqw楼
14:06:24　　去查查看诺门罕战役，哈勒哈河战役。你就会知道日本人为什么不敢进攻苏联了。　　-----------------------------　　这就是瞎掰了。
你肯定不知道啥叫 关特演。 　　如果诺门坎让日本人从此不敢进攻苏联，就没有关特演。　　诺门坎 日军受损不严重，还没死心。
　　一，诺门砍，二，石油　　
　　日本当时的坦克就是一战的水平，对付什么都没有的中国军队还行，遇上欧美列强只有被扁的分。　　
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