摩托迷 - 最大 最火爆的摩托车论坛摩托迷 - 最大 最火爆的摩托车论坛　　@RGSQJ
14:39:00　　@淡酒两盏
14:02:44 　　如果楼主你说唐省油，我顶你。 　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。 　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。 　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！ 　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？ 　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。 　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 X　　—————————————————　　核废料污染更是无非解决，风能太阳能发电成不了电力的主流　　
15:26:00　　@淡酒两盏
14:02:44 　　如果楼主你说唐省油，我顶你。 　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。 　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。 　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！ 　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？ 　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。 　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 X　　—————————————————　　你想要汽车加大电力生产污染，也不是什么好鸟　　
　　@silicone 30楼
13:53　　@看六界风飘
10:08:43　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。　　-----------------------------　　比亚迪好像也是有的，F3DM好像比秦做的更好一些，总体落后于丰田吧。　　不过技术总在进步，今天弱不等于明天还弱。　　-----------------------------　　貌似日系只有零部件和汽车还在坚持，曾经的空调手机电视等已经回老家了……　　
　　@silicone 32楼
14:00　　@未来的钻石王老五
13:38:52　　解决充电问题，秦能直接干趴同级别的车，但是充电问题不是那么好解决。　　-----------------------------　　火车没铁轨还不能开呢，从慈禧太后的马拉火车开始，谁能想到现在中国高铁全程高架，以桥代路呢。　　如果我大衢州也有新能源车的地补的话，我倒是想搞一辆开开。　　衢州的公共停车位也不少的，如果公共停车场一半的车位安装充电桩，并且这些车位的停车费高于普通车位，但如果使用车位上的充电桩充电，则停车费降低……　　-----------------------------　　城市都是老区车位设计少，新区新楼盘车位都是不缺的。　　
　　@淡酒两盏 33楼
14:02　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里一样。你要知道混动5.4L什么的，实实在在就是那么多油跑那么多事。　　别说电比油环……　　-----------------------------　　呵呵，呵呵，我用没人用的谷电驱车呢？瞬间，你说的一切都是一阵气体………不要一叶障目不见泰山哈。认真看完了我的帖子再来回覆吧。　　
　　@流浪者VN
04:25:41　　@RGSQJ
14:39:00　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你......　　-----------------------------　　所以中国在大力发展增殖堆，将核燃料的利用率由1.2%提高到80%以上，乏燃料不仅数量减少，而且放射性也大大降低。
　　@RGSQJ 34楼
14:22　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　-----……　　-----------------------------　　先不说电的来源是不是都是煤，最起码火力发电可以集中提高效能，可以集中处理排放，可以在远离城市的山区就集中处理掉一部分危害。燃油车呢？分散排放，都排放在人群密集的城市，有人觉得这样跟用电一样好？我从来没说过用电没有任何污染，只是说用电比用油更环保而已。　　
　　@淡酒两盏 35楼
14:30　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　--……　　-----------------------------　　我就问您，用油更环保？一个污染指数100，一个80，您选哪一个？　　
　　@淡酒两盏 38楼
14:44　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　--……　　-----------------------------　　你看我帖子的附图，人家车主长期可以不用油或者只用很少的油，烧的是本来要浪费掉的谷电，不用这个车，他每个月要用掉一二百升的汽油，请问，您这个对节能减排没有任何帮助的结论从何而来？　　
　　@淡酒两盏 36楼
14:34　　并且，你插电式混动只是把原来油做的那些事改成了电做。从能量角度说说根本不环保。　　而像丰田的那种混动，把刹车浪费的那部分能量收集起来转化为电，这部分能力再利用起来，这样就做到了节能的效果。　　当然你比亚迪唐，要是把能量回收系统做的出色，或者提高你的能力利用率，不管你是用油用电，我都给你点赞。　　但是就现在而论，并不节能环保。　　-----------------------------　　也许没有那么极致，对一个后进者而言，方向是不是对的？　　
　　@红色电瓶车 41楼
14:53　　看过一期这38号的节目，感觉这货有点偏激。说汉拦大爬坡门是大众捣的鬼，针对汉拦达的设计挖的坡，先不说大众没有直接跟汉拦达竞争车型，汉拦达这车根本就是设计得前轻后重，爬陡坡前轮抓不住地，典型受迫害妄想症。　　-----------------------------　　专门挖的？也是醉了……　　
　　@黄河两岸2011 42楼
15:02　　需要说明一点，火力发电效率也就在40-50%的样子，实在不高。　　-----------------------------　　我看你们一直拿火电说事，这世上只有火电？国家的规划是一直胖火电占主导？　　
　　@大胖2X 43楼
15:04　　@真上天有路
10:50:53　　充不上电的问题只有部分人存在，并不普遍，大抵存在于一线城市的老区内，二三四五线城市基本不是问题，去买这个车的基本都能解决充电问题。农村压根不是问题，一线城市的新建小区车位1:1标配，也不是问题。　　-----------------------------　　LZ这种一看就是相关人士　　我提出的问题就是致命问题：就算你能充上电，电不要钱吗？　　就算你纯电，没有服务费，车还得百公里十几度电呢，相当于4个油还不能跑长途。　　比亚……　　-----------------------------　　我就一车主，并不是任何相关人士……您老是说烧电也要钱，我就呵呵了，有谁说烧电不用钱？脑子又没进水。居民用电六毛多一度，百公里二十度电才十二块钱。弱混百公里四升油算逆天了吧，也要二十几块吧？何来费用一样之说？什么深圳夫妻俩都买车必须有一辆电动的，哪里来的消息？名下有一辆燃油车的，可以外申请一辆电动的，有一辆燃油的，同样也可以再申请一辆燃油的。　　
　　@gustavo_li 44楼
15:11　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　-----------------------------　　我就这么跟你说吧，日常短途上下班买菜五十公里范围内吧，每公里费用不超过两毛钱，比您坐公交还省。这可不是我忽悠您，很多车主的实证。你非要说天天跑长途的话，那就看您自个儿的情况了。　　
　　@淡酒两盏 46楼
15:18　　@gustavo_li
15:11:55　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　-----------------------------　　计算一下百公里18度电+2L的油的价格。　　电价（峰值6毛，谷值3毛），我不知道准不准哈。假设峰值谷值一半一半吧，那就是百公里8.1元电价和12块的油价~
仅仅看这个还……　　-----------------------------　　您都没用过，知道自己算得准不准吗……　　
　　@uv9 47楼
15:26　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　--……　　-----------------------------　　呵呵，谷电不用它，发电站也没关机，多个几十万辆车再晚上睡觉时充电，发电厂也不要加大发电量，有人猛看到这一点吗？　　
　　@真上天有路
08:49:00　　@大胖2X 43楼
15:04 　　@真上天有路
10:50:53 　　充不上电的问题只有部分人存在，并不普遍，大抵存在于一线城市的老区内，二三四五线城市基本不是问题，去买这个车的基本都能解决充电问题。农村压根不是问题，一线城市的新建小区车位1:1标配，也不是问题。 　　----------------------------- 　　LZ这种一看就是相关　　—————————————————　　首先你这是转帖，各大论坛都有的帖子，有人专门还在微博@了38，莫非是你的帖子？　　其次插电车能用上居民用电的主，深圳可能还有一部分，在其他城市少之又少。我在另外一个帖子说过，我南京两套房，江宁新小区和市区老小区都有，如果你能帮我用上居民用电改给秦充电，我送你一辆秦或者唐如何？按工业用电的标准秦并省不了多少钱。　　你说你反正可以充的到市电，那我抬下杠，那么小的群体都拿出来说事，开车能报销油费的群体都比你大信不？油费报销百公里0元，只要花钱保养就行，敢比吗？搞笑　　
　　电动车在将来肯定是主流　　但是现在还不行
　　@大胖2X 48楼
15:32　　@gustavo_li
15:11:55　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　-----------------------------　　@淡酒两盏
15:18:05　　计算一下百公里18度电+2L的油的价格。　　电价（峰值6毛，谷值3毛），我不知道准不准哈。假设峰值谷值一半一……　　-----------------------------　　我就跟您这么说，账根本就不是这么算的，没有谁买了车一天到晚都停在商业停车位，基本都是小区包月停车位，搞个插座充电。物业加个五十块管理费一月，电费按居民用电收取，我这里是0.717一度。晚上充电，白天用车，没几个人白天干活上班把车开到商业车位去充电的，那些只是补充，不是主体，明白吗？　　
　　@真上天有路
09:03:00　　@大胖2X 48楼
15:32 　　@gustavo_li
15:11:55 　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用 　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省， 　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。 　　----------------------------- 　　@淡酒两盏 201　　—————————————————　　来来来，你来我们小区做生意 推广你的解决方案，保证你发财(被物业棍子打断腿保险公司赔的)。　　回去我看看能不能拍到我们小区唯一一辆秦，南京江宁区，有自购车位，至今无法装电桩，当汽油车在跑。　　
　　@大胖2X 50楼
15:37　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　--……　　-----------------------------　　没谁忽略，是您自己觉得而已。电在制造过程有污染，传递过程有损耗，使用过程油费用，在我的帖子里从来没有否认过吧？但是为什么您只盯着这些呢？油的制造过程没污染？运输过程不损耗？使用过程没污染？都一样有是吧？那最后的转化过程电的效率高于油，这个难道不是真的吗？这是在偷换概念吗？　　
　　@清清小院
23:45:00　　@表妹还是拉么销魂
16:23:42 　　撸主，我有个问题:那些平时仅靠充电就可满足日常出行的秦车主，买一个纯电车不是更节省能耗？每天拖着车里多出来的燃油系统跑来跑去不是浪费能源？ 　　这是其一。 　　其二，那些经常跑长途的秦车主，买个纯燃油的汽车不是更节省能耗？80公里纯电跑完了，剩下的路程就得拖着多出来的那一套电动系统还有电池跑来跑去不是更浪费能源？ 　　这么看来，秦好像　　—————————————————　　我爸的老头乐弯梁摩托车，一公里一毛钱，百公里两升油不到。这样看来丰田的混动更没有存在的必要了~话不要说太早说太满，万一哪天丰田给致炫也搞一套双擎，你情何以堪？　　
　　@大胖2X 51楼
15:38　　@gustavo_li
15:11:55　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　-----------------------------　　@淡酒两盏
15:18:05　　计算一下百公里18度电+2L的油的价格。　　电价（峰值6毛，谷值3毛），我不知道准不准哈。假设峰值谷值……　　-----------------------------　　秒天秒地是您自己说的，人家最多说个”战”而已……　　
　　@淡酒两盏 53楼
15:40　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　--……　　-----------------------------　　都是车子，为啥不能比加速？起步加速快是电动车的优势，为啥凭啥不能突出？或者我也说，我对燃油车老标榜自己动力如何如何澎湃很无语，您会不会觉得我多管闲事？　　
　　@食欲开 54楼
15:48　　@真上天有路
13:48:15　　@未来的钻石王老五 24楼
13:37解决充电问题，秦能直接干趴同级别的车，但是充电问题不是那么好解决的。---------------------------...　　-----------------------　　解决充电问题主要是三个方面 充电条件 充电时间 充电成本　　-----------------------------　　条件可以创造，慢慢成熟，时间对短途日常而言不是问题，晚上都是要睡觉的，费用嘛，只要您不是一天到晚停在市中心商业车位充那种1.5一度的，在小区商业充电桩1.1-1.2，居民用电是0.717，这是深圳的情况。广大二三四五线城市和更广大的农村地区估计便宜很多。　　
　　@表妹还是拉么销魂 57楼
16:08　　百公里2L的宣传口号就像四儿子到处打广告说某车优惠两万然后进店一看加装加价的车优惠两万是现金优惠5000+送15000的垃圾赠品。让人看了智商上的被侮辱感油然而生。　　-----------------------------　　事实上，很多人连这二升都不要，您造吗？　　
　　@表妹还是拉么销魂 58楼
16:23　　撸主，我有个问题:那些平时仅靠充电就可满足日常出行的秦车主，买一个纯电车不是更节省能耗？每天拖着车里多出来的燃油系统跑来跑去不是浪费能源？　　这是其一。　　其二，那些经常跑长途的秦车主，买个纯燃油的汽车不是更节省能耗？80公里纯电跑完了，剩下的路程就得拖着多出来的那一套电动系统还有电池跑来跑去不是更浪费能源？　　这么看来，秦好像一根鸡肋啊……　　-----------------------------　　呵呵，纯电有里程焦虑，难保一年有个一次两次远程的，难不成备两辆车？其二，天天跑长途没谁要您买这个。　　
　　@真上天有路
09:20:00　　@表妹还是拉么销魂 57楼
16:08 　　百公里2L的宣传口号就像四儿子到处打广告说某车优惠两万然后进店一看加装加价的车优惠两万是现金优惠5000+送15000的垃圾赠品。让人看了智商上的被侮辱感油然而生。 　　----------------------------- 　　事实上，很多人连这二升都不要，您造吗？　　—————————————————　　事实上，很多人连电都充不了，车位都买不到或者买不起，你造吗？　　
　　@鬼打亡道士 59楼
16:45　　@真上天有路
13:35:00　　@菲一不可 16楼
11:42 　　呵呵，车拖之家的贴子也敢拿到车版，你当我车版没人么，还有38哥本身就是富二代，他的视频看了五十几期了，您只看一期就能断定他背后有人 ，我也是醉了。 　　----------------------------- 　　凭什么不敢在这发表？有人在这里包场了？　　—————————————————　　哈哈，楼主你猜对了，这里是日托大本营，你踩到雷区了　　-----------------------------　　哈哈我好惊啊……　　
　　@gustavo_li 61楼
17:02　　还有一个问题，逼格论！　　无疑比亚迪虽廉价，但逼格相对不行，在很多人心目中，比亚迪这类纯自主品牌是上不了台面的！连带着，觉着车子名字难听，LOGO也觉着难看！　　之前，有一贴大意就是最差的合资车也要比最好的自主车强！确实也反应了一些人的心理！　　-----------------------------　　毫无疑问，有一批人是这么想的……　　
　　@看六界风飘 63楼
17:21　　六界风飘
10:08　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。　　-----------------------------　　@真上天有路
11:01:29　　在我看来，如果纯电能够覆盖全部或大部分的日常里程，能量回收的效率如何并没有那么重要，……　　-----------------------------　　我不知道怎么回事，也不心知肚明哈。我小区十几辆充电车，没看到人不设法充上电的。而且就算您说的有理，那也是环境的问题，不是车的，环境有问题就要改进，不是吗？　　
　　@看六界风飘 64楼
17:22　　六界风飘
10:08　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。　　-----------------------------　　@真上天有路
11:01:29　　在我看来，如果纯电能够覆盖全部或大部分的日常里程，能量回收的效率如何并没有那么……　　-----------------------------　　也没那么复杂，最起码，节能减排是环保的重要内容，不节能减排肯定不环保，对不对？　　
　　回复第8楼，@大胖2X　　用电也是要钱的 　　现在插电混动有的人根本充不上电，因为缺钱买车位，或者有的小区有钱也买不到车位。你问这些人为什么买秦？很简单啊，上海北京这种地方，一块铁牌值八九万（上海），甚至决定了你有没有车开（北京、深圳）。 　　有的人是能充上电，ok，首先你得有个固定车位，这里算你解决了这个问题。 　　我之前的帖子算过，用电的条件，有的人直接家里接线冲，用的是市电，一度5-7毛，然后上下班通勤不超过50km，这样的人用插电混动合适，但也占极少部分，因为就我家的两套房子，市里的小区可以拉电板冲，但楼下根本不可能让你停到车。 　　郊区的新小区人车分流（以后所有小区都这样），要充电只能呆在地下停车场，买个车位（租是不行的），装充电桩，乖乖的用工业用电充。工业用电1.2元每度，暂时没有服务费。 　　秦的电耗，你那个贴的是路况极好的情况，就像速腾也有5.0L百公里油耗的时候，但综合油耗是8-10个油...　　--------------------------　　牛　　
　　@真上天有路
09:23:00　　@表妹还是拉么销魂 58楼
16:23 　　撸主，我有个问题:那些平时仅靠充电就可满足日常出行的秦车主，买一个纯电车不是更节省能耗？每天拖着车里多出来的燃油系统跑来跑去不是浪费能源？ 　　这是其一。 　　其二，那些经常跑长途的秦车主，买个纯燃油的汽车不是更节省能耗？80公里纯电跑完了，剩下的路程就得拖着多出来的那一套电动系统还有电池跑来跑去不是更浪费能源？ 　　这么看来，秦好　　—————————————————　　呵呵，有续航焦虑所以就要电动车天天背着一套几百斤的内燃机系统跑来跑去浪费能源？你也知道天天长途的用户不适合比亚迪秦，也就是说短途用户才是秦的主要对象，那这部分人完全可以使用纯电车嘛~你这么解释一下，不更显得比亚迪鸡肋了？　　　　
　　@liuqiwei71 65楼
17:32　　@真上天有路
13:45:00　　@乡下小胖子 19楼
12:00 　　丰田的混动本质上是燃油车加上强化版的自动启停。 　　比亚迪这类插电混动才是燃油到纯电之间的过渡。 　　不过就现在来说比亚迪的品控比丰田差，是傻子都能知道的。 　　比亚迪在插电或者纯电上的走向，在短期内还是主要受政府导向的影响。 　　----------------------------- 　　前面三句都认可，后面一句有补充。　　——————————……　　-----------------------------　　模仿又咋的呢，丰田是全原创起家？　　
　　@年大王 70楼
19:49　　@gustavo_li
15:11:55　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　-----------------------------　　@淡酒两盏
15:18:05　　计算一下百公里18度电+2L的油的价格。　　电价（峰值6毛，谷值3毛），我不知道准不准哈。假设峰值谷值一半一……　　-----------------------------　　电池衰减这么厉害，您让跑了七十万公里的E6情何以堪？您让欧美日购买的K9如何自处？不过深充深放对电池要求高寿命有影响这点是对的，所以能跑快也不要使劲造。　　
　　@年大王 71楼
19:55　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　--……　　-----------------------------　　没错，任何事都没有百利而无一弊的，两利相权取其重两弊相全取其轻而已，没必要因为对方也有缺点就全部否定，要看到别人比你优越的地方。　　
　　既然不环保，还说个0屁啊。　　
　　@大胖2X 73楼
20:02　　@就是坏的不够彻底
19:56:06　　有些人总觉得月亮是外国的圆　　比亚迪招你惹你了，不喜欢可以不买，但是不要总带着偏见贬低它。如果不是国产车的发展，你还得买高价的合资车。当然了，有些总认为人不认得货钱认得货。做生意的最喜欢这样的人了，钱最好忽悠。　　家用汽车本来就是消耗能产生污染的的东西　　如果核聚变技术发展了，就真的是清洁能源了　　-----------------------------　　无意去贬低比亚迪，比亚迪专注电池那么多年，其实还是可圈可点的……　　-----------------------------　　呵呵，踏踏实实换个说法可以叫跟在人家屁股后跑，也可以说是追求不高……　　
　　@尼玛火力全开 74楼
20:15　　比亚迪给人的印象就是投机分子正常人都不会去买这个车。　　-----------------------------　　呵呵，快来看呀，巴菲特投资给投机分子啦，联合国给投机分子颁奖啦，欧美日脑子都坏啦，买比亚迪的车………　　
　　@泰勒斯的橄榄油 76楼
20:48　　38说自己是富二代，买车给大家评测。　　以我不长的人身经历来看，越是富有的人越不会做亏本的事。大方，厚道的人总是难以积累财富。　　除了在美国的跑车，38大体评过crv，rcf，皇冠，思域si，gti，nx200，还有昂，高，福三剑客。力推的丰田混合动力系统更不在话下。一眼望去，大概只有丰田系从最高端往下测了个遍，ct200和a3e的对比测试中居然是做了个把电放光的估计只有丰田公关部才能想出来的测试。大力抨击涡轮更是偏向日系。　　本来是想说技术的，看了各位回帖我还是想诛一下心。　　-----------------------------　　这人我还真不了解，自己买车给大家测试？那要多有钱造才行呀……　　
　　@真上天有路
09:54:00　　@尼玛火力全开 74楼
20:15 　　比亚迪给人的印象就是投机分子正常人都不会去买这个车。 　　----------------------------- 　　呵呵，快来看呀，巴菲特投资给投机分子啦，联合国给投机分子颁奖啦，欧美日脑子都坏啦，买比亚迪的车………　　—————————————————　　别舔了，你的唐再怎么舔也不会被大多数人接受，我见过有太多人第一辆车比亚迪第二辆绝对合资车或全进口。　　
　　@demobilize 78楼
22:43　　@真上天有路
09:19:34　　再来　　-----------------------------　　呵呵，楼主是文科生吧，长篇大论，憧憬未来，还叫别人站直了。看在你打了这么多字的份上，教教你理工科人员是如何思考问题的。　　1、工信部插电混动油耗计算方式从技术上看是非常荒谬的。正确的做法应该是纯电里程和用油里程分别计算并分别给出数据，纯电里程应计算每百公里耗电量，用油里程应计算每百里耗油量，这两个数据量纲不同，量纲不同的数据绝不允许相加或混在一起计算是最……　　-----------------------------　　首先，人家本来就是分开算的，你看附图，上面显示的最近百公里耗电多少度加耗油多少升。不过对消费者而言没必要那么复杂就是了。人家不管你那么多，人家只看一天一周一月一年跑下来到底花了多少钱，短途多而且能充电，费用就是一二毛钱一公里，就这么简单。二三点一并回覆，插电毫无意义，奔驰宝马大众丰田特斯拉都在搞插电，你一个毫无意义就一棍子敲死了，他们都比不上您？如果我的调调是现在电动要全面取代燃油民这么反驳还行，可是我的观点是什么？过渡，过渡是啥意思知道不？按您的说法，可遇见的未来这也没希望那也没可能，化石能源可不是无穷无尽的哦，难道人类就此停摆了？您这理科生，思考可真厉害……　　
　　@清清小院 79楼
22:50　　@真上天有路 那个38胖子本身就是个日托，这一点几乎可以肯定。而且他的评论都是经过加工的，专黑国产。但是提醒楼主，在这里敢不说日系好话是有极大风险的，先借你个锅盖挡口水，有没有冷箭就要看你造化了。　　-----------------------------　　呵呵，走过南闯过北，长江边上喝过水，黄河边上洗过腿，还真没怕过谁。　　
　　@清清小院 80楼
22:52　　@看六界风飘
10:08:43　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。　　-----------------------------　　秦不需要什么“B”档的，系统本身设计的时候就有能量回收装置，要不然也不可能纯电续航里程那么远。　　-----------------------------　　没错，人家刹车下坡怠速也是有能量回收的，启停也是电机辅助的，只是可能吧，我是说可能，没丰田那么高能效，并不是说人家没有这些。　　
　　@瓦工老梁
23:18:23　　38关于电和石油的观点我不认可。。但楼主你不得不承认38有些观点是对的。混动的核心精髓是能量管理系统，国内这些做的其实挺烂的。装一大电机，扭矩大，百米加速多少。。有用么？呵呵，虚心耐心学习吧　　-----------------------------　　假话总是裹在99%的真话中传播出去的，38的节目99%都是不错的。　　除了对丰田的ECVT托的太露骨了
　　@gustavo_li
15:11　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　-----------------------------　　@真上天有路
08:53:38　　我就这么跟你说吧，日常短途上下班买菜五十公里范围内吧，每公里费用不超过两毛钱，比您坐公交还省。这可不是我忽悠您，很多车主的实证。你非要说天天跑长途的话，那就看您自个儿的情况了。　　-----------------------------　　虽然我家有汽车库，而且换车在既，但事实上我真从未考虑过这款车，　　其一，我在我们这样的二线城市从未在马路上见到过一辆秦　　其二，有幸在上海的马路上见到过几次，但是外形完全不符合我的审美　　第三，我暂时还不知道这套混动系统的可靠性和耐久性如何　　当然，我很尊重这款车和车主，并不会因为我不了解而乱喷！
　　插电混动本来就是骗人骗补贴的垃圾。
　　@清清小院
23:37:00　　@瓦工老梁
23:30:49 　　@清清小院 79楼
22:50:00 　　@真上天有路 那个38胖子本身就是个日托，这一点几乎可以肯定。而且他的评论都是经过加工的，专黑国产。但是提醒楼主，在这里敢不说日系好话是有极大风险的，先借你个锅盖挡口水，有没有冷箭就要看你造化了。 　　————————————————— 　　你看过38的车评没？人家干货很多的。一　　—————————————————　　什么车？　　
　　@gxqcou 81楼
22:56　　@代用号
11:14　　@真上天有路
10:50:53　　充不上电的问题只有部分人存在，并不普遍，大抵存在于一线城市的老区内，二三四五线城市基本不是问题，去买这个车的基本都能解决充电问题。农村压根不是问题，一线城市的新建小区车位1:1标配，也不是问题。　　-----------------------------　　你错了。　　充不上电的，一二线城市是绝大部分，绝对不仅仅是大城市的老小区，　　新建小区你一样充不上电。……　　-----------------------------　　谢谢替我回覆。不过请注意，我看好多人一说到充电就难难难，好像所有人都充不了似的，我说我能充意思是实际情况并不都是这样罢了，并不是说所有人解决这个问题都好简单，理解了吗？　　
　　@gxqcou 81楼
22:56　　@代用号
11:14　　@真上天有路
10:50:53　　充不上电的问题只有部分人存在，并不普遍，大抵存在于一线城市的老区内，二三四五线城市基本不是问题，去买这个车的基本都能解决充电问题。农村压根不是问题，一线城市的新建小区车位1:1标配，也不是问题。　　-----------------------------　　你错了。　　充不上电的，一二线城市是绝大部分，绝对不仅仅是大城市的老小区，　　新建小区你一样充不上电。……　　-----------------------------　　对了，本小区地下两层车库，不是固定车位也可以安装充电桩，物业很支持的。你要是想问具体情况，可以私我。　　
　　@红色电瓶车
14:53:47　　看过一期这38号的节目，感觉这货有点偏激。说汉拦大爬坡门是大众捣的鬼，针对汉拦达的设计挖的坡，先不说大众没有直接跟汉拦达竞争车型，汉拦达这车根本就是设计得前轻后重，爬陡坡前轮抓不住地，典型受迫害妄想症。　　-----------------------------　　@播种机
17:17:09　　汉兰达坡是在大众公布了途观上市时间并开始接受预定时发生的故事。不懂不要乱说。　　任何前驱车只要有意识的配重，比如只在后轮轴之后加点重量，都能让它爬坡前轮打滑。　　像下图这件事就没有炒作成故事。　　-----------------------------　　@清清小院
23:52:05　　那看来以后大众出什么新车的时候，还要谢天谢地日系车不要出什么新闻，要不然就是大众搞的鬼。不愧是专业车托，逻辑性果然强，信息搜集能力也很强。算了，你肯定要给我扣大众托的帽子了，所以我先说大众的坏话，速腾断轴，途观自燃，大众都是拉皮的。　　-----------------------------　　有些事其实很简单，如果大众为了途观上市，那被黑的也不会是汉兰达，应该是RAV4.　　黑汉兰达有个屁好处，大众又没有同类型的车，难道是义务帮韩国兄弟的全新胜达两肋插刀？　　一群迫害妄想症胡思乱想而已
　　@ddcczz001 83楼
23:04　　既然大家说byd是用磷酸铁锂电池，那么我要说一下，这种电池有个巨大缺点，0度以下充电会可能会内部微短路，时间长了之后，造成容量下降，严重时会火灾或爆炸。这种电池厂家一般在0度左右要做低温充电保护，要不然就是电池有加热单元，严寒时先不充电，而是加热电池，等温度上升后再充电。　　所以，有没有河北或更北方在室外充电站充电使用超过三年的车主出来说说车辆使用情况。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　这个车上市本来也没超过三年，不过你说的这个温度影响是有的，这个得承认，人家说明书里记载了低于多少度就不适合充电。不过呢，咱们不能说北方不那么合适，南方也没必要了是吧……　　
　　@清清小院 85楼
23:20　　@真上天有路
09:19:34　　再来　　-----------------------------　　@demobilize
22:43:56　　呵呵，楼主是文科生吧，长篇大论，憧憬未来，还叫别人站直了。看在你打了这么多字的份上，教教你理工科人员是如何思考问题的。　　1、工信部插电混动油耗计算方式从技术上看是非常荒谬的。正确的做法应该是纯电里程和用油里程分别计算并分别给出数据，纯电里程应计算每百公里耗电量，用油里程应计算每百……　　-----------------------------　　呵呵，工信部算法的合理之处在帖子里详细说过了，他不看或不理解我也没办法。至于后面那些，我都觉得没反驳的必要和意义，因为大家都在搞插电和纯电，事实会打他的脸，没必要我来……　　
　　@demobilize
22:43　　@真上天有路
09:19:34　　再来　　-----------------------------　　呵呵，楼主是文科生吧，长篇大论，憧憬未来，还叫别人站直了。看在你打了这么多字的份上，教教你理工科人员是如何思考问题的。　　1、工信部插电混动油耗计算方式从技术上看是非常荒谬的。正确的做法应该是纯电里程和用油里程分别计算并分别给出数据，纯电里程应计算每百公里耗电量，用油里程应计算每百里耗油量，这两个数据量纲不同，量纲不同的数据绝不允许相加或混在一起计算是最……　　-----------------------------　　@真上天有路
10:09:33　　首先，人家本来就是分开算的，你看附图，上面显示的最近百公里耗电多少度加耗油多少升。不过对消费者而言没必要那么复杂就是了。人家不管你那么多，人家只看一天一周一月一年跑下来到底花了多少钱，短途多而且能充电，费用就是一二毛钱一公里，就这么简单。二三点一并回覆，插电毫无意义，奔驰宝马大众丰田特斯拉都在搞插电，你一个毫无意义就一棍子敲死了，他们都比不上您？如果我的调调是现在电动要全面取代燃油民这么反......　　-----------------------------　　我没说插电毫无意义，我只是说它没有使用和环保的价值，但插电有政策意义，奔驰宝马大众丰田特斯拉都在搞插电就是这个原因，看清楚我在说什么再回贴也不迟吧？　　至于为什么有这种政策，超出了理工科思维的范畴，本人在此不作讨论。你看，理工科思维没什么厉害的吧？就是比你们文科生死板，只描述事实，不作感情渲染。
　　@瓦工老梁 86楼
23:21　　@真上天有路
11:01:00　　@看六界风飘 7楼
10:08 　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。 　　----------------------------- 　　在我看来，如果纯电能够覆盖全部或大部分的日常里程　　———————……　　-----------------------------　　呵呵，您在哪里看到我说过现在要大面积普及纯电？而且是不是所有人都充不上电呢？　　
　　@demobilize 93楼
00:01　　@RGSQJ
11:58:21　　@真上天有路　　支持楼主，不是说日系混动不好，但是插电混动是为纯电动车铺路，所以代表未来，而且从目前国家的政策上看，电动车的推进速度正在加快，尤其是大城市，政策倾向很明显。　　-----------------------------　　纯电动车代表未来???纯属想当然！　　-----------------------------　　燃油车有未来？未来有多久？这个当然都不要去想……　　
　　38评车，很多是不错的。唯独混动上，脑壳像被门夹了，瞎胡扯。
　　@wenzijungd 95楼
00:17　　顶楼主！楼主加油　　-----------------------------　　谢谢支持　　
　　@流浪者VN 99楼
04:14　　@真上天有路
10:50:00　　充不上电的问题只有部分人存在，并不普遍，大抵存在于一线城市的老区内，二三四五线城市基本不是问题，去买这个车的基本都能解决充电问题。农村压根不是问题，一线城市的新建小区车位1:1标配，也不是问题。　　—————————————————　　傻B，农村可没有那么多补贴，那么大的车价，用电省那点油钱，你当三四五线城市的人像你那样傻B呀　　-----------------------------　　拜托你别满口喷粪，买不买人家是新能源汽车销量第一名，就你聪明？　　
　　@demobilize
00:01　　@RGSQJ
11:58:21　　@真上天有路　　支持楼主，不是说日系混动不好，但是插电混动是为纯电动车铺路，所以代表未来，而且从目前国家的政策上看，电动车的推进速度正在加快，尤其是大城市，政策倾向很明显。　　-----------------------------　　纯电动车代表未来???纯属想当然！　　-----------------------------　　@真上天有路
10:50:24　　燃油车有未来？未来有多久？这个当然都不要去想……　　-----------------------------　　纯电动和插电混动汽车不是什么新技术，至少嚷嚷几十年了都没有实质性突破，要是真有价值早就全面替代燃油内燃机汽车了。这说明什么？说明至少目前的电能的产出、输送、存储等基础科学根本就不适用于汽车这种流动性灵活性极强的交通工具。在人类对于电能的产出、输送、存储等基础科学没有革命性突破之前，纯电动和插电混动汽车是没有实用和环保价值的。
10:36:00　　@红色电瓶车
14:53:47 　　看过一期这38号的节目，感觉这货有点偏激。说汉拦大爬坡门是大众捣的鬼，针对汉拦达的设计挖的坡，先不说大众没有直接跟汉拦达竞争车型，汉拦达这车根本就是设计得前轻后重，爬陡坡前轮抓不住地，典型受迫害妄想症。 　　----------------------------- 　　@播种机
17:17:09 　　汉兰达坡是在大众　　—————————————————　　日托的思想就这么单纯，途观上市前crv长期占领榜首，大众不搞臭crv去搞七座的汉兰达，那不是脑子进水　　
　　@流浪者VN 101楼
04:25　　@RGSQJ
14:39:00　　@淡酒两盏
14:02:44 　　如果楼主你说唐省油，我顶你。 　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。 　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。 　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！ 　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？ 　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。 　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 X　　———……　　-----------------------------　　看您这结论铁铁的好干脆，请问您化石能源烧完了人类咋办？全体自杀？还有什么能源堪比太阳能这么取之不尽用之不竭？说现在不是主流就可以了，五十年一百年一千年以后您敢这么肯定，不怕风大闪了舌头吗……　　
　　@瓦工老梁
　　@清清小院
　　@真上天有路
那个38胖子本身就是个日托，这一点几乎可以肯定。而且他的评论都是经过加工的，专黑国产。但是提醒楼主，在这里敢不说日系好话是有极大风险的，先借你个锅盖挡口水，有没有冷箭就要看你造化了。
　　—————————————————
　　你看过38的车评没？人家干货很多的。一看你就没看过38的节目
　　-----------------------------
　　38的很多东西说的不错，就是在混动上钻了牛角尖。
　　38在谈奥迪A3插电的一期中谈及他对石油枯竭的问题中就注定了，他就是认为石油问题不大，在心态上就否认了电动的必要性，整个思维就被固化在省不省油的问题上，导致主次不分。插电混动版的车，插电是主的发动机是备用的，而他的逻辑是发动机是主的，老是想着计算没电后的油耗如何如何，然后把插电混动批得一钱不值。整个就废话，没电的插电混动，发动机还要多拉电池的重量，用膝盖想也知道一定比普通版的费油。
　　@大胖2X 117楼
08:58　　@真上天有路
08:49:00　　@大胖2X 43楼
15:04 　　@真上天有路
10:50:53 　　充不上电的问题只有部分人存在，并不普遍，大抵存在于一线城市的老区内，二三四五线城市基本不是问题，去买这个车的基本都能解决充电问题。农村压根不是问题，一线城市的新建小区车位1:1标配，也不是问题。 　　----------------------------- 　　LZ这种一看就是相关　　—————……　　-----------------------------　　少是事实，所以要发展嘛，又不是完全没有发展的可能和必要，国家政策是要求新能源充电适用于居民用电，当地不落实这是另一个问题，也不是解决不了。我的逻辑是:这个可以有，而不是这个有问题，所以无意义。　　
　　@大胖2X 117楼
08:58　　@真上天有路
08:49:00　　@大胖2X 43楼
15:04 　　@真上天有路
10:50:53 　　充不上电的问题只有部分人存在，并不普遍，大抵存在于一线城市的老区内，二三四五线城市基本不是问题，去买这个车的基本都能解决充电问题。农村压根不是问题，一线城市的新建小区车位1:1标配，也不是问题。 　　----------------------------- 　　LZ这种一看就是相关　　—————……　　-----------------------------　　对了，这个贴就是我原创的，@38的事倒不是我干的。　　
　　@大胖2X 120楼
09:07　　@真上天有路
09:03:00　　@大胖2X 48楼
15:32 　　@gustavo_li
15:11:55 　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用 　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省， 　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。 　　----------------------------- 　　@淡酒两盏 201　　———……　　-----------------------------　　商业电桩公司进去，协同物业开发，把用电成本控制到四毛一公里，具体收益两家自行协商，我相信车主们也是能接受的。问题是现在这种车太少，所以干这个的不多，以后会慢慢多起来的。物业不同意无非是没有利益罢了，给钱就能解决，我这里也是每个月多给五十停车费，不过大家都能接受。　　
　　@表妹还是拉么销魂 122楼
09:10　　@清清小院
23:45:00　　@表妹还是拉么销魂
16:23:42 　　撸主，我有个问题:那些平时仅靠充电就可满足日常出行的秦车主，买一个纯电车不是更节省能耗？每天拖着车里多出来的燃油系统跑来跑去不是浪费能源？ 　　这是其一。 　　其二，那些经常跑长途的秦车主，买个纯燃油的汽车不是更节省能耗？80公里纯电跑完了，剩下的路程就得拖着多出来的那一套电动系统还有电池跑来跑去不是更浪费能源？ 　　这么看来，秦好像　　———————……　　-----------------------------　　人家丰田本来就在搞……　　
　　@大胖2X 128楼
09:23　　@真上天有路
09:20:00　　@表妹还是拉么销魂 57楼
16:08 　　百公里2L的宣传口号就像四儿子到处打广告说某车优惠两万然后进店一看加装加价的车优惠两万是现金优惠5000+送15000的垃圾赠品。让人看了智商上的被侮辱感油然而生。 　　----------------------------- 　　事实上，很多人连这二升都不要，您造吗？　　—————————————————　　事实上，很多人连电都充不了，车位都……　　-----------------------------　　知道的很，但这些人不是全部，这个你得承认是吧，我也没说全部燃油车一股脑全换成插电纯电的是吧？我只是说插电有其存在的必要和意义，偏偏有人要把它贬得完全没有存在的意义哦。你老是说没车位没车位，每天没看到有车是停在水中或漂在空中是吧？还不是停在地上？在停车的地方拉跟线装个插头我觉得并不是那么的高难度。只是看去不去做。　　
　　@淡酒两盏
14:02:00　　如果楼主你说唐省油，我顶你。 　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。 　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。 　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！ 　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？ 　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。 　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能　　—————————————————　　你说得好像生产汽油就没有污染似的，生产车子的污染我不敢说，就用电和用油的污染来说用电的污染要小于油的，火电厂的污染集中处理比汽油车污染要小　　
10:36:00　　@红色电瓶车
14:53:47　　看过一期这38号的节目，感觉这货有点偏激。说汉拦大爬坡门是大众捣的鬼，针对汉拦达的设计挖的坡，先不说大众没有直接跟汉拦达竞争车型，汉拦达这车根本就是设计得前轻后重，爬陡坡前轮抓不住地，典型受迫害妄想症。　　-----------------------------　　@红色电瓶车
11:32:28　　@播种机
17:17:09　　汉兰达坡是在大众　　—————————————————　　日托的思想就这么单纯，途观上市前crv长期占领榜首，大众不搞臭crv去搞七座的汉兰达，那不是脑子进水　　-----------------------------　　途观车型大小差点，1.8T价格却跟2.7的5座汉兰达重叠。　　CRV还不臭？后悬上的塑料护板说成塑料横臂偷工减料，底盘低不能越野，操控不行，四驱是摆设……　　又跟比亚迪有点关系了。唐战番邦里，CRV爬架子能力竟比起途观只强不弱，倒是让人比较意外。
　　@大胖2X
　　@真上天有路
　　@大胖2X
　　@gustavo_li
　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用
　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，
　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。
　　-----------------------------
　　@淡酒两盏
　　———……
　　-----------------------------
　　@真上天有路
　　商业电桩公司进去，协同物业开发，把用电成本控制到四毛一公里，具体收益两家自行协商，我相信车主们也是能接受的。问题是现在这种车太少，所以干这个的不多，以后会慢慢多起来的。物业不同意无非是没有利益罢了，给钱就能解决，我这里也是每个月多给五十停车费，不过大家都能接受。
　　-----------------------------
　　你们小区啥狗屁物业。物业有个屁权利同意还是不同意。物业唯一能说的是：他无权同意或者否却你建充电桩，。无非三种情况：
　　1. 自有停车位，这个你只要和电力部门协商，物业有义务协助你建充电桩。
　　2. 开发商的停车位，你租的，交停车费给开发商。这个要开发商同意。
　　3. 地面停车位，租的，钱交的是给业委会，物业代收。也就是说是业主共有的，这个要业委会同意。
　　商业充电公司进入，也是要和业委会谈，物业算那根葱。
10:36:00　　@红色电瓶车
14:53:47　　看过一期这38号的节目，感觉这货有点偏激。说汉拦大爬坡门是大众捣的鬼，针对汉拦达的设计挖的坡，先不说大众没有直接跟汉拦达竞争车型，汉拦达这车根本就是设计得前轻后重，爬陡坡前轮抓不住地，典型受迫害妄想症。　　-----------------------------　　@红色电瓶车
11:32:28　　@播种机
17:17:09　　汉兰达坡是在大众　　—————————————————　　日托的思想就这么单纯，途观上市前crv长期占领榜首，大众不搞臭crv去搞七座的汉兰达，那不是脑子进水　　-----------------------------　　@姬莫风2
12:25:14　　途观车型大小差点，1.8T价格却跟2.7的5座汉兰达重叠。　　CRV还不臭？后悬上的塑料护板说成塑料横臂偷工减料，底盘低不能越野，操控不行，四驱是摆设……　　又跟比亚迪有点关系了。唐战番邦里，CRV爬架子能力竟比起途观只强不弱，倒是让人比较意外。　　-----------------------------　　价格重叠的车型多如牛毛，真的搞臭了汉兰达，得益最多就是同等级其他SUV,科帕奇，全新盛达，这些才是竞争对手。大众脑子有问题才去搞汉兰达，直接搞RAV4才是王道。市场上汉兰达从来不是和途观直面对决的，根本就是两个级别的车型。
10:36:00　　@红色电瓶车
14:53:47　　看过一期这38号的节目，感觉这货有点偏激。说汉拦大爬坡门是大众捣的鬼，针对汉拦达的设计挖的坡，先不说大众没有直接跟汉拦达竞争车型，汉拦达这车根本就是设计得前轻后重，爬陡坡前轮抓不住地，典型受迫害妄想症。　　-----------------------------　　@红色电瓶车
11:32:28　　@播种机
17:17:09　　汉兰达坡是在大众　　—————————————————　　日托的思想就这么单纯，途观上市前crv长期占领榜首，大众不搞臭crv去搞七座的汉兰达，那不是脑子进水　　-----------------------------　　@姬莫风2
12:25:14　　途观车型大小差点，1.8T价格却跟2.7的5座汉兰达重叠。　　CRV还不臭？后悬上的塑料护板说成塑料横臂偷工减料，底盘低不能越野，操控不行，四驱是摆设……　　又跟比亚迪有点关系了。唐战番邦里，CRV爬架子能力竟比起途观只强不弱，倒是让人比较意外。　　-----------------------------　　@uv9
12:37:41　　价格重叠的车型多如牛毛，真的搞臭了汉兰达，得益最多就是同等级其他SUV,科帕奇，全新盛达，这些才是竞争对手。大众脑子有问题才去搞汉兰达，直接搞RAV4才是王道。市场上汉兰达从来不是和途观直面对决的，根本就是两个级别的车型。　　-----------------------------　　明白了，原来消费者有固定购车款后，选择只局限一种车型大小。同价位无竞争关系。　　或者你说没搞就没搞呗。汉兰达爬坡门视频至今都没有像一些问题车视频一样“视频已删除”，反而还在继续传播。特别新车上市时又爆发发出来，或许仅仅是爱国人士在抗日吧。
　　@真上天有路
09:19:34　　再来　　　　-----------------------------　　@demobilize
22:43:56　　呵呵，楼主是文科生吧，长篇大论，憧憬未来，还叫别人站直了。看在你打了这么多字的份上，教教你理工科人员是如何思考问题的。　　1、工信部插电混动油耗计算方式从技术上看是非常荒谬的。正确的做法应该是纯电里程和用油里程分别计算并分别给出数据，纯电里程应计算每百公里耗电量，用油里程应计算每百里耗油量，这两个数据量纲不同，量纲不同的数据绝不允许相加或混在一起计算是最最基本的物理学原则。按工信部油耗计算......　　-----------------------------　　@清清小院
23:20:26　　就你这水平也配叫嚣着教楼主，还自称理工科人员：　　1、工信部插电混动油耗计算方式从技术上看是十分合理的，你先学习一下目前成本核算的基本方法。　　2、你这一段的发言彻底说明你不是理工科的，除非你是混出来的。现在超级电容器+传统电池模式已经把电力储存和应用提高到一个新的层次了，包括丰田，都在开发这一块，而且无线充电技术也基本上完善了，只差一个产业化。　　3、国内目前的确火电占大头，但是你自己去了......　　-----------------------------　　@demobilize
00:08:11　　1、成本核算的基本方法？电不是能源？不要成本？　　2、超级电容器+传统电池模式？无线充电技术也基本上完善了？在哪里有实际应用？　　3、知道核电的安全隐患和核废料处理的难题吗？　　看了你的几个回帖，老实说你没有和我对话的技术能力。　　-----------------------------　　“老实说你没有和我对话的技术能力”，这正是我要对你说的话。电正是因为有成本的，所以才要加入到成本核算，而成本核算的一般方法，你先去学习一下，不要跟那个38胖子似的，什么不懂，就在那瞎说。无线充电器，三星都已经在卖了，你还不知道，还在那里自诩理工科？还核电的安全隐患和核废料处理的难题，越说越不靠谱了，火电有没有安全隐患和环境污染的难题？这世界上根本没有什么技术是完美的，全世界那么多核电，发展了那么多年了，开发者和决策者都不如你是吧？不要再假装理工科了，要么你就是假冒的，要么就是混子。
　　@红色电瓶车
14:53:47　　看过一期这38号的节目，感觉这货有点偏激。说汉拦大爬坡门是大众捣的鬼，针对汉拦达的设计挖的坡，先不说大众没有直接跟汉拦达竞争车型，汉拦达这车根本就是设计得前轻后重，爬陡坡前轮抓不住地，典型受迫害妄想症。　　-----------------------------　　@播种机
17:17:09　　汉兰达坡是在大众公布了途观上市时间并开始接受预定时发生的故事。不懂不要乱说。　　任何前驱车只要有意识的配重，比如只在后轮轴之后加点重量，都能让它爬坡前轮打滑。　　像下图这件事就没有炒作成故事。　　　　　　-----------------------------　　@清清小院
23:52:05　　那看来以后大众出什么新车的时候，还要谢天谢地日系车不要出什么新闻，要不然就是大众搞的鬼。不愧是专业车托，逻辑性果然强，信息搜集能力也很强。算了，你肯定要给我扣大众托的帽子了，所以我先说大众的坏话，速腾断轴，途观自燃，大众都是拉皮的。　　-----------------------------　　@播种机
02:33:25　　不光是日本车，前年福特翼虎断轴炒作也有上海有关单位的鼎力赞助。　　-----------------------------　　你怎么知道的？我这是很诚心的问你，如果的确有这种行为，我们作为普通人也罢，网友也罢，至少传播正能量的正直心态是有的。
　　@表妹还是拉么销魂
09:10:23　　@清清小院
23:45:00　　@表妹还是拉么销魂
16:23:42　　撸主，我有个问题:那些平时仅靠充电就可满足日常出行的秦车主，买一个纯电车不是更节省能耗？每天拖着车里多出来的燃油系统跑来跑去不是浪费能源？　　这是其一。　　其二，那些经常跑长途的秦车主，买个纯燃油的汽车不是更节省能耗？80公里纯电跑完了，剩下的路程就得拖着多出来的那一套电动系统还有电池跑来跑去不是更浪费......　　-----------------------------　　这话说的，我举的例子是轿车对轿车，你拿摩托车出来说，你怎么不拿自行车。
　　@清清小院
22:52　　@看六界风飘
10:08:43　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。　　-----------------------------　　秦不需要什么“B”档的，系统本身设计的时候就有能量回收装置，要不然也不可能纯电续航里程那么远。　　-----------------------------　　@真上天有路
10:15:03　　没错，人家刹车下坡怠速也是有能量回收的，启停也是电机辅助的，只是可能吧，我是说可能，没丰田那么高能效，并不是说人家没有这些。　　-----------------------------　　在这方面效能比早期的丰田高，和现在的丰田都是同一效能等级，因为现在大家用的都是超级电容器。
　　@瓦工老梁
10:29:15　　@清清小院
23:37:00　　@瓦工老梁
23:30:49　　@清清小院
22:50:00　　@真上天有路
那个38胖子本身就是个日托，这一点几乎可以肯定。而且他的评论都是经过加工的，专黑国产。但是提醒楼主，在这里敢不说日系好话是有极大风险的，先借你个锅盖挡口水，有没有冷箭就要看你造化了。　　—————————————————　　你看过38的车评没？人家干货很......　　-----------------------------　　你看他评论H9的那一期好像，这种所谓的节目我也没兴趣看，前面看了几次就觉得他太能装了，后来就没关心过。后来是别人推荐我看那一期的，给的我链接，其中他说到买个美国的什么车，几个月坏11次。
　　@表妹还是拉么销魂 134楼
09:36　　@真上天有路
09:23:00　　@表妹还是拉么销魂 58楼
16:23 　　撸主，我有个问题:那些平时仅靠充电就可满足日常出行的秦车主，买一个纯电车不是更节省能耗？每天拖着车里多出来的燃油系统跑来跑去不是浪费能源？ 　　这是其一。 　　其二，那些经常跑长途的秦车主，买个纯燃油的汽车不是更节省能耗？80公里纯电跑完了，剩下的路程就得拖着多出来的那一套电动系统还有电池跑来跑去不是更浪费能源？ 　　这么看来，秦好　　—————……　　-----------------------------　　背着这个电池可以纯电，不过我估计你还是理解不了，那就请您去问问奔驰宝马大众丰田这些在搞插电混动的人问问哈。　　
　　同样按楼主逻辑，北京新能源抢疯，所以楼主所谓里程焦虑等等纯电动的问题都不是问题。　　　　因为群众的智慧是无穷的，靠自带充电宝（柴油发电机）变成增程式，问题解决~　　楼主那至少充电条件能羡煞北京人了。
　　@尼玛火力全开 142楼
10:01　　@真上天有路
09:54:00　　@尼玛火力全开 74楼
20:15 　　比亚迪给人的印象就是投机分子正常人都不会去买这个车。 　　----------------------------- 　　呵呵，快来看呀，巴菲特投资给投机分子啦，联合国给投机分子颁奖啦，欧美日脑子都坏啦，买比亚迪的车………　　—————————————————　　别舔了，你的唐再怎么舔也不会被大多数人接受，我见过有太多人第一辆车比亚迪第二辆绝对合资车……　　-----------------------------　　呵呵，我呵呵行吗？　　
　　@泰勒斯的橄榄油 146楼
10:20　　@瓦工老梁
23:18:23　　38关于电和石油的观点我不认可。。但楼主你不得不承认38有些观点是对的。混动的核心精髓是能量管理系统，国内这些做的其实挺烂的。装一大电机，扭矩大，百米加速多少。。有用么？呵呵，虚心耐心学习吧　　-----------------------------　　假话总是裹在99%的真话中传播出去的，38的节目99%都是不错的。　　除了对丰田的ECVT托的太露骨了　　-----------------------------　　国内做得挺烂的又咋样了？全自杀不玩了？所以我才要挺嘛。扭矩大加加速快我没看出哪里不好了，燃油车不也一直在追求这个？你看哪辆豪车不是一个赛一个的扭矩大加速快？　　
　　@gustavo_li 147楼
10:22　　@gustavo_li
15:11　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　-----------------------------　　@真上天有路
08:53:38　　我就这么跟你说吧，日常短途上下班买菜五十公里范围内吧，每公里费用不超过两毛钱，比您坐公交还省。这可不是我忽……　　-----------------------------　　您这态度我欣赏，这个东西出来了，不要急着下定义或者去打死，观察观察，了解了解再说。　　
　　@与风清扬 148楼
10:27　　插电混动本来就是骗人骗补贴的垃圾。　　-----------------------------　　奔驰宝马为啥都要搞呢？国家又为啥要补贴呢？这是为什么呢这是为什么呢这是为什么呢？　　
　　@demobilize 155楼
10:43　　@demobilize
22:43　　@真上天有路
09:19:34　　再来　　-----------------------------　　呵呵，楼主是文科生吧，长篇大论，憧憬未来，还叫别人站直了。看在你打了这么多字的份上，教教你理工科人员是如何思考问题的。　　1、工信部插电混动油耗计算方式从技术上看是非常荒谬的。正确的做法应该是纯电里程和用油里程分别计算并分别给出数据，纯电里程应计算每百公里耗电量，用油里程应计算每……　　-----------------------------　　呵呵，插电没有使用和环保的意义，这个结论好干脆的嘛！那我问你，欧美那么多国家都有公交零排放的规划，为此购买了不少昂贵的纯电动大巴，人家是脑子进水了水平不如您这理科生？您倒解释解释人家为啥要这样做？　　
　　@demobilize 161楼
11:17　　@demobilize
00:01　　@RGSQJ
11:58:21　　@真上天有路　　支持楼主，不是说日系混动不好，但是插电混动是为纯电动车铺路，所以代表未来，而且从目前国家的政策上看，电动车的推进速度正在加快，尤其是大城市，政策倾向很明显。　　-----------------------------　　纯电动车代表未来???纯属想当然！　　-----------------------------　　@真上天……　　-----------------------------　　那这个革命性突破之前燃油耗尽了咋办？雾霾越来越严重了咋办？您不能光说没办法就一屁股坐地上啥事不好了吧？　　
　　@尼玛火力全开
10:01　　@真上天有路
09:54:00　　@尼玛火力全开
20:15　　比亚迪给人的印象就是投机分子正常人都不会去买这个车。　　-----------------------------　　呵呵，快来看呀，巴菲特投资给投机分子啦，联合国给投机分子颁奖啦，欧美日脑子都坏啦，买比亚迪的车………　　—————————————————　　别舔了，你的唐再怎么舔也不会被大多数人接受，我见过有太多人第一辆车比亚迪第二辆绝对合资车……　　-----------------------------　　@真上天有路
13:00:21　　呵呵，我呵呵行吗？　　-----------------------------　　坨着几百公斤的大电池跑三四十公里就没电了，还得发动机烧油坨着几百公斤的大电池满街跑，这还是空载如果在坐满人这油耗杠杠的，另外电池组占用了油箱的位置所以最多跑2百多公里就得加一次油，累不累啊？比亚迪这车不是骗补贴是干嘛腻？
　　@uv9 165楼
11:50　　@瓦工老梁
23:30:49　　@清清小院
22:50:00　　@真上天有路
那个38胖子本身就是个日托，这一点几乎可以肯定。而且他的评论都是经过加工的，专黑国产。但是提醒楼主，在这里敢不说日系好话是有极大风险的，先借你个锅盖挡口水，有没有冷箭就要看你造化了。　　—————————————————　　你看过38的车评没？人家干货很多的。一看你就没看过38的节目　　---------------------------……　　-----------------------------　　您是明白人　　
　　@骑驴回新疆 171楼
12:11　　@淡酒两盏
14:02:00　　如果楼主你说唐省油，我顶你。 　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。 　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。 　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！ 　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？ 　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。 　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能　　—————……　　-----------------------------　　国外的火电厂其实能效比和污染都控制得很好了，国内这一块还有很大空间。有时候很奇怪吧，一个九十步，一个五十步，偏偏这个五十步的笑九十步的没跑到一百步………　　
　　@uv9 173楼
12:28　　@大胖2X
09:07　　@真上天有路
09:03:00　　@大胖2X
15:32　　@gustavo_li
15:11:55　　我不是一个关心国家大事的人，谈什么能量转化火电风电并没有卵用　　我个人认为，划不划算要看电费油费加起来是不是很省，　　或者说能够省到让我们忽略掉充电不太方便缩所带来的心理上的不愉快。　　------------……　　-----------------------------　　我说的这是深圳的情况，事实上这里去申请充电桩，供电局就要你的物业同意安装证明，因为走电是要从物业管理范围内的配电室出来，物业不同意不配合供电局没法作业。这里不是说物业权力有多大，停车位的产权情形确实也是挺复杂的，不过咋弄，都绕不开物业。　　
　　@清清小院 176楼
12:48　　@真上天有路
09:19:34　　再来　　-----------------------------　　@demobilize
22:43:56　　呵呵，楼主是文科生吧，长篇大论，憧憬未来，还叫别人站直了。看在你打了这么多字的份上，教教你理工科人员是如何思考问题的。　　1、工信部插电混动油耗计算方式从技术上看是非常荒谬的。正确的做法应该是纯电里程和用油里程分别计算并分别给出数据，纯电里程应计算每百公里耗电量，用油里程应计……　　-----------------------------　　呵呵，他的逻辑是，你这有问题，所以没意义，我这有没有问题有没有意义，那就另看了……　　
　　一群脑残　　环保和我们屁民有毛的关系？你买车先考虑环保？我们屁民只想着开车省钱就行，所以别瞎jb乱扯到谁更环保！　　开着什么丰田混动4升多百公里？就说雷凌，燃油车也就6升多吧？开一百公里能省个2升油左右，12块？一万公里省1200，20万公里省24000，燃油车和混电车买价相差多少？你跑20万公里还省不出买车价格差来
　　@清清小院 179楼
12:53　　@清清小院
22:52　　@看六界风飘
10:08:43　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。　　-----------------------------　　秦不需要什么“B”档的，系统本身设计的时候就有能量回收装置，要不然也不可能……　　-----------------------------　　我就承认比人家差些吧，免得影响人家的优越感，不过我觉得没太大必要专攻这方面，这不是主要方向。因为我不是想着怎么省油，而是怎么不用油，这是两个不同的层面……　　
　　@姬莫风2 182楼
12:58　　同样按楼主逻辑，北京新能源抢疯，所以楼主所谓里程焦虑等等纯电动的问题都不是问题。　　因为群众的智慧是无穷的，靠自带充电宝（柴油发电机）变成增程式，问题解决~　　楼主那至少充电条件能羡煞北京人了。　　-----------------------------　　总有人能解决充电问题的，北京有点奇葩，据说原因是在等北汽呢，但愿今年冬天北京能熬过去雾霾天……阿弥陀佛。　　
　　@尼玛火力全开 189楼
13:17　　@尼玛火力全开
10:01　　@真上天有路
09:54:00　　@尼玛火力全开
20:15　　比亚迪给人的印象就是投机分子正常人都不会去买这个车。　　-----------------------------　　呵呵，快来看呀，巴菲特投资给投机分子啦，联合国给投机分子颁奖啦，欧美日脑子都坏啦，买比亚迪的车………　　—————————————————　　别舔了，你的唐……　　-----------------------------　　电用完了我就到家了，哎呀，今天上下班五公里花了十块钱，比坐公交还便宜，呵呵，太不爽太不爽……这个补贴好冤枉，大家都不要买不要买，国家好傻好傻哈　　
　　@Me疯了一样 194楼
13:30　　一群脑残　　环保和我们屁民有毛的关系？你买车先考虑环保？我们屁民只想着开车省钱就行，所以别瞎jb乱扯到谁更环保！　　开着什么丰田混动4升多百公里？就说雷凌，燃油车也就6升多吧？开一百公里能省个2升油左右，12块？一万公里省1200，20万公里省24000，燃油车和混电车买价相差多少？你跑20万公里还省不出买车价格差来　　-----------------------------　　环保跟您是没关系，您都呼吸进口空气是吧？雾霾影响不到您对不对？　　
　　@清清小院
12:53　　@清清小院
22:52　　@看六界风飘
10:08:43　　就目前秦的销售情况和城市建设情况来看，指望这货环保减排是不可能的，增加排放倒是实实在在的。国内所谓的环保插电混动目前还没有人大力宣传能量回收效率如何，这个问题很关键。目前中国销量最大的混动丰田可是有专门用来回收能量的B档的。　　-----------------------------　　秦不需要什么“B”档的，系统本身设计的时候就有能量回收装置，要不然也不可能……　　-----------------------------　　@真上天有路
13:32:43　　我就承认比人家差些吧，免得影响人家的优越感，不过我觉得没太大必要专攻这方面，这不是主要方向。因为我不是想着怎么省油，而是怎么不用油，这是两个不同的层面……　　-----------------------------　　看了那么多，我总结一下我的观点，顺便整理思路:　　1. 秦的工信部油耗问题　　百公里2L，据说是把电的续航算上，再用油跑25km然后算，这里就存在一个问题：纯电续航期间用了多少电？　　大家知道，油的价格全国同标号差距不大，比较好找标准值。而电比较难算，有的人可以充到7毛一度有的人要2块钱一度有的人还没得充。　　LZ的意思是他电耗没必要标，但这个百公里2L却成了厂商钻空子的以及粉丝攻击别人车企的武器。　　2. 纯电行驶的问题　　LZ有个核心观点是他的秦可以纯电上下班不用油，并且自己有充7毛钱一度电的条件。　　但据我所知，深圳是byd的老家，政府在大力扶持比亚迪的电动车和混动车。就算这样，很多在市区买了BYD的同学也无电可充。　　在一线城市呆过的人，都知道车位难找，市区固定车位更是天价，恰恰限牌城市是新能源销量最好的地方，这里就有了一个矛盾，就是在充电公共设施不完善的，有个固定车位并且物业肯让你装充电桩，才是购买新能源车的充分条件。　　并且就算你能用纯电跑，在我另一贴的计算中，其相比丰田混动车也并没有太大的优势，并且ZF收起钱来是不会手软的，北京已经率先开始收取充电服务费，什么地方新能源发展的好，服务费一定比公用充电桩来的快。在有服务费的前提下，就算纯电，相比卡罗拉这种混动车成本都更高。　　3. 未来前景问题　　石油是会枯竭的，这个毫无疑问。　　BYD率先走新能源的道路，这个是值得鼓励的。但是没多少年，B粉论坛就开始全面吊打丰田了。到处都可以见到丰田的混动“过时”的说法。这个就极为可笑了。　　这让我想起另外一家中国企业 -- 小米，才发布了三四代手机，粉丝就开始在论坛里吊打苹果，每发布一部手机都是全球最快，最吊。但事实上，苹果一部成本1000多，卖五六千全球疯抢，并且用户忠实度极高，小米一部成本1400，卖1999都有很多人喊坑爹。　　对比一下另一家汽车企业：吉利，博瑞上市，从来没见谁去拿他吊打帕萨特、凯美瑞。但是销售一直很好，口碑也很棒。要知道人家可没有什么混动补贴之类的东西能月销4000，不得不佩服。反观B粉，老子混动天下第一（不是说LZ，去车托之家看看就知道了），谁质疑我喷谁，日系车主直接就是汉奸不解释，劳资上街看到日本车就想砸。　　回到混合动力，丰田这套油电混合，目前还是用油，但是海外插电版普锐斯已经出来了，纯电续航40km，有电的时候纯电，没电切回正常混动模式百公里堵车四点几升。这才是混合动力应该有的形态。电和油一定要是协同高效运转。而据我所知秦、A3etron这种混动车，没了电就是个空壳子。　　技不如人不要紧，在进步就有掌声，比如汽车里的博瑞，比如手机里的Mate7（我用的就是）。　　但是技不如人还天天想着吊打别人，就值得商榷了。
　　@淡酒两盏
14:02:44　　如果楼主你说唐省油，我顶你。　　如果楼主你说唐环保，我只能说你真眼说瞎话。　　无论混动还是国家支持的插电式，总的来所就是想节省能量。　　把刹车什么的能力回收回来这叫废物利用！　　你用电把油做的工作给做了，然后你告诉我们省油？告诉我们节能环保？　　你确实比别人油用的少了，但是电用的多了。　　无论怎么说，你也好歹也说综合百公里耗油 XL+Y度电吧。 别就说一句2L，搞得好像给你2L油你就能跑100公里......　　-----------------------------　　@大胖2X
15:12:51　　是这道理　　中国绝大部分还是火电，这里就有一个转化率，污染也不可小觑　　电到电池还有至少20-30%的损耗　　这样就算电能效有50%又怎样？　　当然在比粉这里，比亚迪车用的电全是水电、风电等清洁能源。　　-----------------------------　　@uv9
15:26:38　　还是那句老话。电力的污染，是电力行业要解决的问题，不可能先等电力行业先解决了问题后，汽车行业才推动电动，这两步一起走，汽车行业解决自己的问题。不能因为电力行业还没完成功课就认为汽车行业的电动推广是错误的。　　-----------------------------　　同意楼上的发电厂和电动汽车一起发展各自解决自己问题的观点。　　我补充几点：　　1、两种混合动力、电动车都能解决因堵车、等红灯、低速行驶等污染问题。　　2、电厂集中治理比汽车分散治理高效、容易。举例如电厂出故障导致排放超标，监控仪表立即反映出来，环保监测部门也立即检测到，而汽车只有在年检、保养、修理时才发现，造成长年累月的污染。　　如果排放作弊，理论上抓电厂容易，而抓车主难，原因是车辆数量太大。　　因此电动车和插电车不一定能减碳，但一定能减污。　　3、中国是产煤大国又是原油进口大国，以煤（电）代油符合国情。而且晚上低谷用电是节约资源。　　4、插电的普锐斯和非插电的普锐斯，重量增加100KG左右，油耗理论上增加0.2-0.3L，即巡航油耗4.5L和4.8L，按日常使用，显然插电的普锐斯更适合减排，否则丰田为何要开发插电的普锐斯？
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