有关《色戒》的争论，被大学生的上书推到了一个新的层面。虽然最大的分歧点在于《色戒》是否可以定性为为汉奸翻案的汉奸文艺，但是有一点是确定无疑的，就是这个电影肯定是非常色情。其实，这个电影最为成功的运作也即于此，它比《黄金甲》更公开堂皇的运用了色情手段兜售门票。从网上的反应看，无论是对待汉奸，还是对待色情。几乎都是抱有支持的态度，相反赞成大学生上书的却不多。可见，至少网上已经被色戒套牢了。由此，我们继续前探，我们其实可以发现近十多年来我们社会风气的一个巨大的特点是，色情化。这个特点几乎可以解释整个社会走向。　　社会色情化，有人兴高采烈的支持，认为人性社会到来。反对的声音也有，但是几乎溃不成军。　　很奇怪的是，一个千年古国，儒家传统悠久，如何在短短的十几年间被色情化，成为色情中国的呢？　　　　要回答这些问题，我们有必要对文化问题做一个历史性的梳理。我们可以从1840年开始梳理，你可以从毛泽东解放中国开始梳理，但是恐怕最能说明问题的其实是改革开放以后这三十年文化变迁，这三十年看起来对我们今天的影响是最大的。　　况且，对于我而言，这三十年恰恰是我直接感受到的，身处其中，最可以用事实发言。　　
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　　一、改革开放三十年来的文化变迁　　　　我首先交待给大家探讨这个问题的一个前提，我讨论这个问题的前提是以人为本。可能有人会提出来，一只猫被鞋跟踩死了，你讨论不讨论？我说那不在我讨论范围之内，我不管猫的事，我只管人的事，连人的事都管不清楚，还管什么猫和狗的事。所以首先我们探讨问题的前提是以人为本的，是为人的。　　再做一个前提性的交待，因为没有办法讨论建国以后毛泽东那三十年的文化问题，我把我的基本判断先放在这里，我认为毛时代这三十年是一个过分强调整体性和精神性的时代，是忽视了个性和物质性的合理存在。大家不要把这句话理解偏了，我是肯定的，在肯定之中也有一点批判，公平合理（这个问题可能大家会有一些争论，大家可能不同意，但是没问题）。在此基础上，我们慢慢地回过头来反思改革开放后三十年的这段文化历史。　　在对前改革开放前的这个判断的基础之上，我们可以把整个这个文化时段分成三个不同的时期，即八十年代文化阶段、九十年代文化阶段和二十一世纪的文化阶段。我们去考察八十年代、九十年代和正在经历的这个二十一世纪前十年的文化走向。　　　　
　　八十年代：解构过分的整体性和精神性，解放个性和人性，恢复人　　
性人本，因而总的判断是积极向上的。　　
口号：找到感觉，跟着感觉走　　
　　九十年代：过度解构，把人性推向极端，把人性等同于物性。最后异　　
化为对金钱物欲的追求。打破底线的拜金。　　
口号：过把瘾就死　　
　　进入二十一世纪：人性完全被钱性取代，一切统一为钱的追求，人性　　
资本化，人性消失。可以打破底线的索求金钱，金钱追求已经　　
具有道德性。　　
口号：有钱就有一切　　新文化走向
特征：尖锐、流血、派性、鲜明　　　　
　　我们把八十年代的文化看做是解构曾经过分整体性和精神性的文化时代，是个解构时代，八十年代寻找到了感觉，恢复和解放人性和人本。因此八十年代文化的基本判断是积极向上的；进入九十年代以后，九十年代文化是解构过度，把八十年代的解构继续前推，推过人性的底线，把人性等同于物性，最后甚至异化为对金钱和物欲的追求，开始了打破底线的拜金。第三阶段九十年代末期一直到现在，人性完全被物性取代，一切统一为对钱的追求，人性消失。可以打破底线的追求金钱，金钱追求已经有了道德性。　　这是对这三十年文化的整体判断。与此同时在我们的周围新的文化也在兴起，新的文化核心概念是回归人性，其基本特征是尖锐流血，具有鲜明的派性。
　　积极向上的八十年代　　　　接下来我们具体看一下各个时段文化的基本情况。　　　　现象：崔健、北岛、舒婷、邓丽君、摇滚乐、外国歌曲、
《农村医疗卫生手册》、伤痕文学、牛仔裤、港　　
衫、摇摆舞、四喇叭录音机、港台连续剧、岳飞传　　　　大学：读书、怀疑、思考；萨特、尼采、弗洛伊德　　　　关键词：反思一切、怀疑一切， 跟着感觉走　　　　特点：用轻柔、缠绵来张扬个性解放，用独特、艺术来表　　
达抗争　　　　实质：解构的时代，但解构的底线是人性；反映　　
的是：民族复兴，整个民族的奋斗拼搏、　　
昂扬向上、真理探求　　　　八十年代主要文化现象是：崔健、北岛、舒婷、邓丽君，摇滚乐、农村医疗卫生手册、伤痕文学、牛仔裤、港衫、摇摆舞、四喇叭录音机这些东西。港衫是什么？从香港来的衫。崔健、北岛、舒婷这些人都是叱嗟风云的人物；在大学校园里面读书思考怀疑蔚然成风。萨特、尼采、弗洛依德这三个人，如果哪个人不知道他就不是大学生。关键词是怀疑一切思考一切，著名一句口号就是跟着感觉走。那时候我们找到了感觉，我们终于知道了一种叫做感觉的东西。这个时代的特点是用轻柔缠绵来张扬个性，用独特、艺术来表达抗争。　　　　
　　一切　　
　　一切都是命运　　一切都是烟云　　一切都是没有结局的开始　　一切都是稍纵即逝的追寻　　一切欢乐都没有微笑　　一切苦难都没有泪痕　　一切语言都是重复　　一切交往都是初逢　　一切爱情都在心里　　一切往事都在梦中　　一切希望都带着注释　　一切信仰都带着呻吟　　一切爆发都有片刻的宁静　　一切死亡都有冗长的回声 　　　　　　卑鄙是卑鄙者的通行证，　　高尚是高尚者的墓志铭，　　看吧，在那镀金的天空中，　　飘满了死者弯曲的倒影。　　　　我来到这个世界上，　　只带着纸、绳索和身影，　　为了在审判前，　　宣读那些被判决的声音。　　　　我不相信天是蓝的，　　我不相信雷的回声，　　我不相信梦是假的，　　我不相信死无报应。　　　　这个人叫北岛，朦胧诗的一个开创者，北岛说“一切都是命运，一切都是烟云，一切都是没有结局的开始，一切都是稍纵即逝的追寻。”“我不相信天是蓝的，我不相信雷的回声，我不相信梦是假的，我不相信死无报应。”“卑鄙是卑鄙者的通行证”这些著名的话都在这上面。他是朦胧诗的代表，什么是朦胧诗？朦胧诗就是指桑骂槐，我直接骂你，我骂你怕你打我，我假装骂摄像机，我说摄像机真不像东西，你怎么旁边坐了那么个人。我骂摄像机没人打我，所谓朦胧诗就是指桑骂槐，绕过去打你。　　　　
　　《月亮代表我的心》、《甜蜜蜜》、《再见我的爱人》、《小城故事》、《我只在乎你》、《漫步人生路》、《海韵》、《忘记他》　　　　
在华语歌坛上，邓丽君是一个传奇。她的歌有一种让人忘记痛苦的甜蜜，她的笑容温柔得让人窒息。也许她出现的年代已经远去，但是当你在黑夜里重温她的音乐，那种安慰与甜美总是静静地温存在　　你心灵的一个角落，不经意地悄悄流出。　　　　再看这个人，邓丽君，我们这个群体里谈论邓丽君，大家感觉心里有点不大认可的感觉。但我们要把她放在一个时代里去看，我们想一想邓丽君在那个时代她起到什么作用。我们经常说邓丽君的歌是靡靡之音，但是话说回来，靡靡之音掌握了群众，证明群众需要靡靡之音，是不是？那个时代和我们这个时代不同，我们不能用这个时代看那个时代。那个时代是需要那些东西，邓丽君成为一个时代解放的前锋。　　
　　（照片）　　　　这两个老头叫萨特和尼采，还有佛洛依德，当时大学生如果有人不知道这三个人，那真的不是大学生。曾经有一个女孩子站在大街上喊我是狗，今天有人喊大家肯定感觉这人疯了，但那个时代大家感觉到她是英雄。你们想一想为什么人不能是狗？我们和狗的差异在哪？个性的时候寻求怀疑精神的时候，我们可不可以把我们和狗去对比一下，这是多深刻的一个道理。尼采说上帝死了，我们女孩子说我是狗的时候，那绝对不是一个简单的判断，它是一个战斗口号。　　　　这就是八十年代　　　　
　　对不起，照片没有办法贴出来，大家可以到这个网站上查看下载　　　　/Article/Class16/07.html　　
　　打破了底线的九十年代　　到了九十年代，台面上流行的词汇是什么？“大款、贵族、日本动画、夜总会、洗头房、卡拉OK、高消费、《大话西游》”。大家不要以为“大款、卡拉OK、贵族、夜总会”这些概念从来就有，我们一踏入大学的校门一听广播一看书，那里面就告诉我们“大款”、“夜总会”了，所以我们以为是从来就有的，但不是，九十年代才有的，八十年代还没有。九十年代才有“大款”的概念，贵族的概念，所以“贵族”这个概念或者是“贵族”身份进入我们眼帘是九十年代，它们不是必然就有的，是后来被外界赋予的。　　　　　　现象：大款、贵族、ＸＯ、日本动画、夜总会、洗头房、卡拉OK、高消费、道德滑坡、崔健没落、《大话西游》　　　　大学：已经失去了朝气，青年主体倾向是物质和赚钱，打游戏、谈恋爱成为主流；犹豫、彷徨、沉沦，理想沦落；消费主义已经深入青年心灵。　　　　关键词：过把瘾就死、高消费　　　　特点：沉默实用，走向极端，走向奢靡，蔑视劳动、金钱至上　　　　实质：中产阶级文化兴起、开始形成自己的话语，资本争取自己的话语权，劳动阶层走向没落　　　　反思：国学、民族主义出现　　　　
　　大学里面开始失去朝气，倾向于物质和赚钱，打游戏、谈恋爱成为主流，动画、蜡笔小新成为常见的大学精神 ，年青人失去理想和信任，没有理想，理想已经没了，理想告别了，甚至没有人敢去谈理想。关键词是“过把瘾就死”，特点是实用、走向极端、走向奢靡、蔑视劳动、金钱至上。那时候也有微弱的反思的声音，主要是国学和民族主义的出现。　　　　爱洋酒和夜总会（照片）　　　　日本动画与电脑游戏（照片）　　　　你爱的死去活来，爱你爱到骨头里　　帅歌靓妹　　傍大款　　蛊惑仔　　　　看黑板上流行的一组词，“爱你爱到死去活来，爱你爱到骨头里”，现在这些话说起来都无所谓了。爱你爱到骨头里，那是爱到什么？我爱你是因为长得漂亮这不错，但是爱你爱的是骨头，只有骨头是人吗？这句话语上有意思，我喜欢你的骨头那不是鬼吗？“帅哥靓妹”，这句话在我们现在已视为非常正常的了，不喜欢大款却喜欢帅哥靓妹是让人感动的事。但是问题在于帅哥靓妹本身，大家想一想他喜欢你的帅，喜欢你的靓，没有想到你内心是什么，这句话本身就有了问题，本质没有了，只剩下表面的东西。但是看这个语义就知道走到哪去了？“傍大款”傍的是什么？其实不是有才和好看，而是有钱　　　　　　（照片）　　迷茫的崔健
天空太黑 　灯光太鲜艳 　我已经摸不着了北 　　　－－《无能的力量》　　　　九十年代　　语言已经不够准确 说不清世界 世界 存在着各种不同感觉 就象这手中的音乐　　　　语言已经不够准确 生活中有各种感觉　　　　九十年代的崔健已经沦落了，没有人知道他了。看看崔健说什么，《九十年代》这个歌就写：“语言已经不够准确，说不清世界；存在各种不同感觉，就像手中的音乐。”“天空太黑，灯光太鲜艳，我已经找不到北”崔健摸不到北，说明这个时代已经超越了崔健的底线。八十年代，把崔健定位成哲学家没问题，他所有的歌表达的都是人性解放。但是现在崔健摸不到了北，一个一向倡导人性的先锋人物竟然找不到了北，说明这个时代不是已经走过了人性这个头了吧？ 　　　　
　　走向绝望、无路可退的二十一世纪　　　　现象:范冰冰、木子美、芙蓉姐姐、超女、《黄金甲》、《无极》、梨花诗人赵丽华、陈凯歌、张艺谋、走光、偷拍、闪居　　　　爱情已经被解构，爱情不过是同居；亲情也被解构，亲情不过是利益联盟;良知也被解构，良知不过是无本的投资，甚至知识分子以及大学教师道德败坏，抄袭造假。再没有可以解构的东西。　　　　关键词:郁闷、“迷惘的一代”　　　　特点:完全商业化，极端拜金绝望无助，极端糜烂、无 　　
聊无耻、进而绝望　　　　实质:大资本通吃，劳动以及平民、弱势群体从公众视野　　
完全消失了，中产阶级也同时被阉割。如果有声音也是　　
对他们的不屑和痛骂。
　　接着再看，我们进入“光荣”的二十一世纪头十年，也就是20世纪末到现在的这十年。　　每天萦绕在我们眼前的文化符号是“范冰冰、木子美、芙蓉姐姐、超女、《黄金甲》”，大家闭上眼睛想一想我们周围是什么，出了这个屋以外满街、满眼、满网的都是什么？陈凯歌、张艺谋、走光、偷拍、闪居……。“爱情已经被解构，爱情不过是同居；亲情也被解构，亲情不过是利益联盟；良知也被解构，良知不过是无本的投资，甚至知识分子以及大学教师道德败坏，抄袭造假。”再没有可以解构的东西。这时候关键词是什么？“郁闷”，无边无际的郁闷，我们已经完全迷茫。我们现在大学生超过90%其实是太郁闷了，大笔的人沉醉于打电脑游戏，其实已经有点吸毒状态。大家知道吸毒吧，他不想吸毒但不吸不行，吸完毒高兴一会儿，一旦没毒可吸就满面空虚，现在大学生就是这种状态，一旦不打电脑游戏很多人就想跳楼。这时候特点是完全商业化，极端拜金，其实也是极端地糜烂、无聊、无耻，我们已经开始进入绝望状态。　　
　　（组照片）　　　　黑板上的这些人都肯定是我们现在最常见的，不是我瞎编的，这是木子美，这是芙蓉姐姐，这是著名湖南电视台做脱衣广告的三个著名的主持人，那是超女，还有番禺建的超女的纪念碑。这些都是我们这个时代最主流的东西了。超女刚刚出现的时候，我们的知识分子狂热地以为我们想象的民主真的到来了，每天沉浸在投票的意淫之中。但是超女选出来之后才发现，没到一年超女英雄就变成了就会脱衣服的裸女，我们民主象征竟然是脱衣服和脱衣服是等同的概念，多么巨大的嘲讽！　　　　（组照片）　　　　接着往下看，这个人叫范冰冰，可能没有人不认识她，范冰冰一句著名的话就是“我要做坏女人”，大家想一想什么样是“坏女人”，什么叫做“坏女人”？所谓坏女人是不是可以理解为“随便卖”，谁给我钱我就像妓女一样卖掉，这样就是坏女人？也就是说她在做一种宣言，这种宣言就是我和牲口、商品一样可以随便标价出卖，只要给的价值高我就把我卖掉，是不是在给自己做广告？是不是她在做宣言？　　　　 　　 　　
　　 　　悄悄话
本主题下所有发言
海螺行动在伦敦——英国住房保障考察之旅
第 20 楼 　　 　　 　　　　　　文章提交者：左右分不清 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　苍白无聊至极的文学艺术　　　　　　　　傻瓜灯——我坚决不能容忍 　　
我坚决不能容忍　　
那些/在公共场所　　
的卫生间　　
大便后　　
不冲刷　　
的人　　　　　　再看看我们的文坛，看看我们苍白的艺术，先锋诗人赵丽华最著名两句诗，“廊坊下雪了，并且正在下”，诗就完了。所以韩寒说如果你那个叫诗，会打回车键的人都会写诗了。当时还是有一拨诗人来挺她，跑去开一个会，最后有一个男的脱衣服来挺人家，最后被保安撵走了。再看看《无极》，花了上亿资金拍出的《无极》，竟然被我们胡戈用两个小时不到的时间就给解构了，“人血馒头引发的血案”；所以看看我们的艺术，我们电影已经苍白到了极点，花那么大笔资金竟然抵不过一个小孩子在那恶搞一次，最后还好意思说人家小孩子无耻。再看看《曼城尽带黄金甲》，《黄金甲》出来以后，有几个短信告诉大家不要看，一个短信就能解构三亿资金拍出来的《黄金甲》，看过了的人说说我们看到什么？我们看到艺术苍白无聊到极点。好像我们这个时代不再有艺术，不再有文学了是不是？不再有电影了？其实真正没有吗？看看这些图片，这才是我们这个时代看着都要流泪的事情，两个社会学著作，《中国农民调查》、《黄河边的中国》，其实本来是社会学著作，但是竟然成了畅销书。我们写小说的人，拍电影的人怎么连社会学家都不如，这说明什么问题？是我们这个时代不需要内容了吗？还是我们的艺术自己把自己苍白，脱离人性，脱离得太远了？以至于最后被遗弃了呢？！ 　　 　　
　　无极----黄金甲----色戒　　　　你发现了什么了没有？　　　　是我们的时代不需要艺术了吗？还是艺术抛弃了自己？
　　被“鸡头”改变的村庄
　　　　在当地很多人眼里，做“鸡头”就像做厨师、做买卖一样，是一种平平常常的职业。大家更关心的是能不能赚到钱、能赚多少钱，“谁关心它合不合法，龌龊不龌龊？” 　　据说在低庄，当经济不宽裕时，男人特别是年轻男人已习惯了鼓动妻子或女友出去卖淫，他们并不一定是“鸡头”，但只要能赚回钱，是不是“戴绿帽子”的议论，他们不在乎。 　　这种现象已经影响了当地年轻人的择偶观。王福成说，一些低庄青年在交女朋友时，首先注重的，不是女孩人品好不好，而是女孩有没有“卖相”。“的的确确是这样。”见记者半信半疑，王福成赶紧声明。　　
　　大家以为城市里糜烂至此不可救药，以为农村洁净纯朴，会很好，但是告诉大家，农村也不是我们想象那么好了。　　　　这是2002年《南方周末》一个公开报道：“被鸡头改变的村庄”。就是溆浦这儿，那么古老的一个小村庄民风原来那么好，现在竟然被改成“妓女村庄”。报道中说，村里盖了好多漂亮房子，是村里女孩子卖淫赚来的，后来很多人眼红这些房子，就把女孩子拉出去卖淫，最后结果是什么？自己的亲属朋友都劝女孩子去卖淫。看看记者调查，“年轻男人已经习惯鼓动妻子或者女友出去卖淫”，下句话是“一些低庄青年在交女友的时候，注重不是女孩子人品好不好，而是注重女孩子有没有卖相”。《南方周末》还算比较客观的报纸。当一个村庄被改变成这种状态的时候，我们心是不是在痛，是不是在流血？而且我们回头去看，不仅仅这个地方，全国各地很多地方都有“卖淫村”。所以当我们视为最纯朴最贞洁的农村已经被改变成如此境地的时候，我们还能说什么？　　　　　　再看我们的大学，那个人叫吴莹莹，北师大的就业超女。有没有人能背一下北师大的校训，“学为人师，德为世范”！这么好的一个大学竟然创造就业超女出来做假，我们大学脸面哪去了？　　
　　杭州女大学生卖淫案（照片）　　　　浙江省杭州市公安机关日前破获一通过网络组织介绍卖淫的特大犯罪团伙，令人吃惊的是，该团伙中相当一部分卖淫女竟然是在校的女大学生。有关教育专家认为，女大学生卖淫团伙的出现反映了当前大学生群体中金钱观念的扭曲和道德观念的沦落。　　　　记者在采访涉案的女大学生时发现，这些女大学生的家庭经济环境并不差，基本的生活费用能够得到保证，而她们通过从事性交易得来的钱大多被挥霍了。令记者吃惊的是，在谈到从事性交易的时候，这些女大学生没有觉得这是很羞耻的事，在她们眼中没有钱买高档服装和化装品似乎更令她们难堪。 　　　　　　杭州抓了一批卖淫女孩子，原来以为是乡下来的女孩子出来卖淫，但令人大跌眼镜的是有一半以上的竟然是女大学生，而且更令人惊异的是原来他们以为这些女大学生是家庭困难所迫，父母有病治不起，或者弟妹上不了学出来卖淫(这在今天还多少可以原谅，因为我们这个时代有太多不公平的事。)但是调查后发现根本不是这个问题，令人吃惊的是这些女学生的“家庭环境并不差，基本生活费用能够得到保障，而她们通过从事性交易得来的钱大部分被挥霍”，“谈到性交易的时候，这些女大学生没有觉得这是很羞耻的事情，在她们的眼中没有钱买高档的化妆品，没有钱买高档服装似乎是更令她们难堪的”，大学女学生群体一直被社会上高看一眼，堪称圣洁的一群，但是却已经如此。而且绝对不是杭州一个地方这样，重庆、武汉几个地方都有这样的情况。这时我们的心是不是在流血？
　　全面走向绝望的文化　　我们回头看看这个事情，我还想说点什么？　　回头做一个总结和梳理。我把几个主要文化现象分成几条线索来谈：　　　　• 文学、电影：旗帜－平庸－赚钱－遗忘－无耻　　• 爱情：重情矜持－淡情泛情－逐物去情－纵情沦落　　• 知识分子：良知－自庸－钱奴－坐台　　• 大学：引领潮流－功利－沦落－败坏　　• 大学生：解放－读书－沉默－唯利－迷失　　• 社会意识走向：精神－个性－物质－迷失－绝望　　• 社会总体走向：小资时代－中资本时代－大资本时代　　• 批判与建构：解构－微弱反思－顽抗以至群起－建构！
　　我们怎么看文学和艺术？电影和文学八十年代曾经是我们思想解放旗帜，后来九十年代走向平庸，平庸以后还想赚钱，因为它想赚钱大家把它遗忘了，遗忘以后还想赚钱就开始变得无耻，今天的无耻状态是被自己逼出来的。所以《黄金甲》找个周杰伦来，周杰伦会拍电影吗？他不会拍电影，不过是找几个引人注目的符号，包括秀乳房，秀乳房跟拍电影有什么关系，不过找一些惹眼的东西放在一起，集体做一个广告，骗大家买门票而已。其实完全是商业化操作，为钱得，跟艺术有什么关系？　　再看爱情，爱情曾经是矜持的，但是后来逐渐纵情，以至于后来爱情都没有了。原来有句话叫爱你在心口难开，这句话很矜持，这是真正爱情状态，但是后来就问“明天你是否依然爱我”，这个时候其实爱情被解构了，没有了。　　再看知识分子，知识分子曾经是良知，是我们时代的棋手，但是知识分子慢慢地把自己变得平庸，最后沦为坐台的，很多人说我们知识分子给钱就上；我们大学曾经引领时代潮流，但是大学慢慢功利化，甚至开始产业化，最后大学成为沦落败坏、祸害青年人的代名词，很多败坏是从大学开始的；大学生本身曾经奋发图强、读书、上进，后来变得沉默，沉默以后开始逐利，逐利以后迷失。当然迷失以后找不到自己在干什么，最后变成跟着别人走，但又跟不上。所以开始精神吸毒，吸完毒之后又找不到出路，实在被这个世界逼得发狂就开始跳楼。　　再看整个社会意识走向，曾经我们这个社会精神性太强了，“意如钢，志如铁”，其实这不算正常人的状态，除非是一种战争状态，我们才始终可以那样。如果长期让一个人保持亢奋，精神唯一的状态，那可能就不是很正常了，也办不到。　　毛时代曾经过于强调精神，八十年代开始我们逐渐开始恢复人性找回个性，但是接下来九十年代却将个性推向物质化引入极端，以至于最后走入迷失，迷失之后打破了人性的底线，人性也就没了，人性没有了就开始寻找人性以外的东西代替人性作为底线，所以人性最终消失，我们的社会已经没有人性存在了。　　其实八十年代我们可以看作是小资产阶级正在崛起，以知识分子为主体的小资产阶级的崛起，那个时代总体意识是小资产阶级的，小资产阶级是我们政权基础之一，它的崛起对于这个时代进步其实应该是有益的。到了九十年代中产阶级开始崛起，中产阶级文化是什么特性？中产阶级的本质是剥削，看中金钱看中物利，但是它还有伪善，温文尔雅，但还是有底线的，中产阶级的特性一般来说是有底线的剥削。但是到了二十一世纪这个时代，文化主体意识已经变成了大资本的文化，大资本的文化特性是什么？尤其跟权力勾结在一起大资本的特性是什么，会和中产阶级一样吗？中产阶级还有残留人性并且不得不遵守规则，保持温文尔雅。但是大资本是怎么赚钱的？他们从来不用努力，不用勤奋，不用名声换钱，因此决定了他们的个性就是蛮横霸道，寡鲜廉耻。他怎么可能讲道理，怎么可能温文尔雅，凭什么和你讲理？只有一种可能选择就是掠夺，毫无廉耻地掠夺，凶横霸道就是大资本的本性。所以大资本决定下的文化也必然是掠夺，霸道和无廉耻。大资本知道凭着自己的钱可以买到一切，可以买到权买到舆论，而且事实上大资本已经开始购买了一切，大家没有注意到它不仅仅购买工厂，也购买了我们的心灵，甚至购买我们兄弟姐妹，购买了我们女大学生？当一切都可以购买的时候，这才真是大资本，这才是真正的民族危机。仅仅我们眼前一个工厂两个工厂消失了，我想只要工厂不搬到美国，那我们还可以夺回来，人民血汗人民拿回来是正常的。但问题是当我们被洗脑，改造成不想拿工厂的时候，那谁来拿工厂，这才是问题！　　接下来看看文化的批判和构建思路，八十年代是在解构，有微弱的反思，到了九十年代反思也很微弱，到了今天我们发现其实整个社会有一种新的意识在崛起，大家在抵抗，一种文化保卫战，虽然艰难但是我们批判已经开始成风了。但是问题是我们不仅要批判旧的东西，更重要的是我们要建构新的东西。这种新的东西在哪，我们现在还找不到，但是我们知道整个社会意识已经到了底线，大家已经被逼到头了，很多人在寻找真的人性和价值，在寻找真理。任何一个社会都是如此，我们已经到了底线还能再往下了么？我们不可能在底线一直呆下去，时代如同股票探底一段时间后就要上扬了，冬天来了，春天还会远吗？所以这个时候我们就要上升了，我们更要对前途充满信心。
　　这个时代文化本质其实是以钱为本在消解一切文化文明和人性，本质是文化背后潜在着利益集团的利益诉求，其实需要追问的一个问题就是文化是谁的文化？要搞清楚文化的阶级性。大资本特性有意无意地推出一种符合他们利益的文化，这种新的文化是大资本利益在文化领域的外化，是大资本意识形态，它反映着大资本的利益，不仅由大资本创造，也完全反映大资本利益和诉求。　　
新自由主义文化就是大资本利益在文化领域的代表。新自由主义文化策略是，消费主义在文化上摧跨整个民族，导致整个民族文化坍塌，整个民族陷入绝望的过程。消费主义不过是一种商业阴谋，是国际资本一种隐性的扩张工具。本质上来说，这个时代特征就是大资本购买一切，赢者通吃，大资本不仅主宰了经济领域，也主宰了人性和心灵。　　
　　所以，《色戒》和围绕的《色戒》的反应和争论，就绝对不能用一个是否解放了人性来回答，也不能用是否有文化自由来回答。简单的回答是还是不是，或者用一个标准一根筋的来评判一切，是太失水准的评判，也是没有反思能力的表现。　　我们曾经整个民族过分的精神化和集体化，缺少了物质追求，我们说那是奴役，没有人性，没有自由；今天我们又被物质欲望和色情套牢，全民族的堕入黄色海洋，请问这是不是奴役，是不是没有人性？和毛时代有区别吗？凭什么说过分的精神化和集体化就是错的，而你过分的物质化和个体化就是对的呢？
　　我们这个民族和青年人到底有没有反思能力，总是一个极端跳到另一个极端，总是不是左了就是右了。请问我们的进步在哪里呢？三十年了，整个民族的损失，张志新林昭的血丝毫没有让我们进步，知识分子和青年人习惯了用吵架维护自己可怜的立场。但是忘记了我们要什么。　　　　请问，三十年了，我们进步了吗？
　　好的lz我懂你！　　这个世界这么脏，谁有资格说悲伤
　　楼主高人啊！！！　　您不说还真不知道咱这文化是这样过来的了。
　　此贴值得俺们网虫们仔细看啊。再说两句：　　现在的大学生啊，生在改革开放，长在物质化私有化利益化的巨变时代，报刊杂志书籍电视媒体铺天盖地、汹涌潮水般把他们淹没了......还真是见不到几个好学生了。　　
　　我很赞同LZ对中国文化的分析,想想自己身处的环境,看看身边的人,看看网上的评论,的确如刘建平所说,《色戒》是为我们捍卫民族主流文化敲响了警钟.
　　我很赞同LZ对中国文化的分析,想想自己身处的环境,看看身边的人,看看网上的评论,的确如刘建平所说,《色戒》是为我们捍卫民族主流文化敲响了警钟.
　　这段时间和朋友交流了对&色戒&的看法,我发现大多数人都会批判其中的色与性,但是没有人像这群大学生一样,思考过在中国文化极度平面化,理想信仰道德逐渐缺失的现阶段,这种文化的大肆传播会对我们民族文化造成怎样的严重后果.
　　　这段时间和朋友交流了对&色戒&的看法,我发现大多数人都会批判其中的色与性,但是没有人像这群大学生一样,思考过在中国文化极度平面化,理想信仰道德逐渐缺失的现阶段,这种文化的大肆传播会对我们民族文化造成怎样的严重后果.　　
　　台湾有评论说：影片的要义在于跳出传统史观，重新评论汪伪政权。也就是说，《色戒》用“色欲”的诱饵，引诱中国观众去参加了一个“颠覆”汉奸反面形象的仪式。
　　为了给汉奸的“整容”，影片基本隐去了他出卖民族利益、屠杀抗日志士的凶残与血污，只让他穿梭于官邸、公寓、汽车、奢侈品商店等象征权贵和现代化文明的空间，突出他对美女肉体的渴望或对所谓爱情的追求。
　　《色戒》不过是发生在第三世界的一种流行文化现象，它与国家之间的安全优势争夺、政治外交折冲和经济贸易战相比，仍然属于低级政治；但它给维护民族精神的主流文化，敲响了警钟
　　在全球化时代，民族的文化主体性和文明创造能力开始受到真正的考验。可以想象，如果先辈们争取民族独立斗争的历史被污蔑而非价值化，如果我们赖以为人处世立国的民族精神被蚕食，如果我们沉迷于插科打诨的小品式愚乐或在“肉体横陈”的艺术中醉生梦死，这样的全球化对中国来说，就不是文明和进步，而是新的蔑视和奴役
　　冷战结束以来，西方流行文化给第三世界国家的主流文化造成了前所未有的冲击。
　　发达国家以跨国资金支持的强大学术发表能力和文化传播能力，在发展中国家进行文化新殖民，而发展中国家的主流文化崩溃以后，就必然发生西方流行文化横行的乱流，这样，第三世界就逐渐成为服从西方政治、依附西方经济和消费西方文化的全球化边缘国家。
　　没看完
去吃饭再回来看
　　这么好的贴子
天涯已经很少见了
　　肯定的是,以后中国的导演将以&色戒&为基础,创造出更多&艺术&花样,脱更多的衣服给观众看.
　　思想很深刻。慢慢看！
　　二、大资本如何实现了文化征服？　　　　大家肯定会有一个问题，我们真的被大资本文化主宰了吗？我们有我们的个性啊，我很自由啊，没有人主宰我！果真你是自由的吗？大资本是如何主宰了我们，主宰了文化？大资本文化如何变成我们社会通吃性的文化的？有那么容易吗？　　其实挺容易。我给大家举一个例子，我身上穿这件衣服，这个颜色大家给命名，我们说叫“狗屎酱色”，非常难看难听的颜色，我看看我有没有办法让它成为大家身上的流行色，变成大家高高兴兴穿着的颜色？大家有没有办法？　　
　　大资本如何实现文化征服？
　　　　一个意大利名牌女包的变身术（组图片）
　　产品信息　　　　生产厂家：上海本土民营工厂　　产品设计：中国本土设计师（很多产品模仿国外名牌）　　生产方式：本土工人手工生产　　产品成本/使用价值：约400元/个（含原材料、劳工、管理费等）　　　　讨论：　　　　
如何将此产品变成为零售价格为1500元/个的产品？　　　　
　　我们先来看看黑板上的这个包，看看我们看这个包如何变成大家争相追逐的名品。　　这个包在上海摆在柜台上的包，看看包的厂家信息，这个包成本不过四百块钱，现在卖1500块钱，而且是本地厂的，根本不是国外的产品。　　首先编一个美丽的传说，什么这个包来自于亚平宁半岛的波河民族，什么用一针一线缝制，什么体现古老民族什么，这个鬼话找个初中生都能编出来；接下来把它放在大商场高档的地方，包放在这儿就会与众不同。　　接下来找《时尚》、《瑞丽》杂志给我们做大幅广告，这些杂志对于商家来说很容易，只要给点钱什么广告都做得出来，电视做广告只要给钱也一样，中央电视台也没什么了不得；　　
　　　　一切　　　　 　　　　一切都是命运　　　　一切都是烟云　　　　一切都是没有结局的开始　　　　一切都是稍纵即逝的追寻　　　　一切欢乐都没有微笑　　　　一切苦难都没有泪痕　　　　一切语言都是重复　　　　一切交往都是初逢　　　　一切爱情都在心里　　　　一切往事都在梦中　　　　一切希望都带着注释　　　　一切信仰都带着呻吟　　　　一切爆发都有片刻的宁静　　　　一切死亡都有冗长的回声 　　　　　　　　　　　　卑鄙是卑鄙者的通行证，　　　　高尚是高尚者的墓志铭，　　　　看吧，在那镀金的天空中，　　　　飘满了死者弯曲的倒影。　　　　　　　　我来到这个世界上，　　　　只带着纸、绳索和身影，　　　　为了在审判前，　　　　宣读那些被判决的声音。　　　　　　　　我不相信天是蓝的，　　　　我不相信雷的回声，　　　　我不相信梦是假的，　　　　我不相信死无报应。　　　　=========================================　　我很喜欢北岛.　　　　觉得楼主写的也很不错.　　支持一下.
　　接下来，还是不行，吸引不了档次比较高的知识分子群体，怎么办？找几个知识分子做课题，知识分子不是很矜持吗？矜持也好办，我设一个课题，十万课题的矜持，搞一百万、一千万课题还矜持么？保证我们旁边的大学就有人出来做课题，这个课题是什么？狗屎酱色代表时代未来，几个大块头文章会发出来，不一下子从理论上论证出来狗屎酱色有多么有利于健康多么代表美好未来才怪。所以从普通明星赵薇、章子怡到我们专家学者观点，全都是“狗屎酱色代表民族未来”。　　再接着找几个大学生，大学生比较便宜一百块钱一天，穿着狗屎酱色衣服在校园里跑来跑去做疯狂状，很容易吧。甚至排队去游行就更好了，过不了多久大学校园里开始泛起狗屎酱色狂潮，最后大家都开始追狗屎酱色，尤其女孩子可能先去追。打这个包的广告可以用明星，可以搞几个比赛，搞个超女。最后这个包就成了我们这个时代的象征，这个包哪里还是一个包，周星驰说是什么啊，是我们这个时代地位的象征，拿这个包的人，一看就是身份高贵的人，一看就是有品位的人，找工作都好找。　　当整个社会认为有了这个包，穿着狗屎酱色的人能找到好工作的时候，我相信60%找不到工作的大学生，都会穿狗屎酱色的港衫。所以文化非常容易成为整个民族的品性，难吗？一点都不难，只要大资本出手，这些根本算不得难事。最后得利的就是有的人得到了大笔的钱。　　所以这个方法我们就塑造了工薪阶层和名牌阶层两种不同的生活。其实都代表什么？没代表什么，只不过构成一个符号阶层而已。狗屎酱色不再是一个衣服，它是身份的象征，穿这个衣服的人是成功人士。成功人士必须要这样的时候，就成为一种文化。所以大资本用钱来购买了文化，整个过程就完成了。
　　有品位的生活是如何造出来的？　　　　（组图）　　　　再看看比尔盖茨的客厅，鲨鱼在里面飘着，四十万一桌的饭，然后包不再是包了，是有品味有地位的生活。
　　什么是消费主义，消费主义不是现实需要的消费，而是一种符号消费。其实消费主义本身不过是一种广告而已。如果我劝大家，我说大家买这个品牌杯子，没有几个人信。如果我说大家去买房子吧，你们怎么不买房子，房子多舒服。大家说谁买房子那么贵，傻啊？如果这个社会塑造一种文化告诉大家，没有房子的人不是成功人士，你还耐得住寂寞吗？你耐得住，刚刚毕业的大学生朋友们，你的女朋友说没有房子怎么办，难道我俩睡在大街上，你还耐得住寂寞吗？如果你的女朋友恰恰比较好，你跟女朋友说未来的路我们俩一起走，我们共同走过这个艰辛的历程，你会说好，我们一起走。但是你的老丈母娘会同意她的女儿嫁给一个没房子不成功的男人吗？你知道威力了吧？文化的威力不仅仅影响了你，重要的是影响了和你利益相关群体，这个群体会用让你忍受不的方法，让你被迫接受他的文化，这就是文化的作用，文化的杀伤力就这么强。所以在座男同志，有几个人敢跟老丈母娘讨论房子的问题？当你把广告做成一种文化的时候，你是商界的高手，同时这个文化已经完成了资本化商业化的过程。所以告诉大家，其实所谓消费主义不过是另一种广告而已，是一种商业阴谋，我们不知不觉跟着广告走了，变成这种广告商业阴谋的牺牲品。很多人不知不觉就变成了广告的一部分，而且从自己心里不想去抵御就成了俘虏，而且也没有办法抵御，外面很多人强迫你不许抵御。回到你的寝室里，问问你的同学，寝室有六个人，只有你一个人讲人话，其他人都讲鬼话，第二天早晨你就会变成鬼话，他们就变成人话，是不是？你的环境不许你讲真话。
　　我比较落后，前几天才看这部“大片”，当然不是完整版本的，其中的色情镜头没有多少。我看完后印象最深的是：一群大学敢去刺杀一个政府高官，为了能接近目标，为让目标人物觉得她是一个有夫之妇，女大学生牺牲自己最宝贵的东西。当然我网上我也看了一部份被删镜头，感觉是：不如去看兰兰！
　　我们经常说洗脑，很多人说你被共产主义洗脑，但是真正洗脑不在我们这儿，我们无论怎么讲文化，你在这儿抱着怀疑态度看看外面那些人，他们才是真正洗脑，而且不知不觉被洗脑。大家知道范伟吗？大家知道赵本山吗？赵本山是怎么让范伟找担架的？你看他自己来了吧，最后他说老太太说句什么，你别买了，他骗你呢。范伟说什么？“都是一家人怎么差别这么大呢？”已经到了这个状态了，你不让他买都自己来找，这是文化的高明，这是我们商业广告的高明。是不是？！　　我们回头去看，我们这个时代文化取向已经如此，涉及到民族自救的问题。　　
　　回头再看看大学，大学早就了什么文化认同？　　大学已然破产，两会期间政协委员说53所大学贷款有1000亿，平均一个大学有20亿，我们的大学破产了。著名的吉林大学已经对外声称我们支持不下去了，在经济上已经破产。但是大学破产不仅仅是经济上的破产，我们把大学生培养成只有靠吸电脑游戏毒才能摆脱自己空虚状态的人，才能摆脱自己肉体上的痛，这个大学是不是早就破产了吗？当这个大学培养的人像机器一样，甚至连机器都不如的时候，大学培养的是什么？当我们大学搞的90%的大学生郁闷， 60%大学生产品没有工作可做的时候，我们的大学还在干吗？那是大学吗？我们大学里面大学生是什么？这时候我们真的应该想一想，真的提一个概念，就是救救我们大学生，大家回头去想一想要救人了，我们这个时代要救大学生。我昨天问，北京一根很好的大学的一个三年级的同学，告诉我他们班级里有50%大学生打电脑游戏，而且到了无法摆脱境地，如果不打电脑游戏就没事儿干了，就跟着魔一样，到了这种状态，有几个自杀那太正常了。北大女孩子前年跳楼，跳楼以后在一张白纸上折上，左边写活的理由，右边写死的理由，写活的理由一点点，写死的理由一大溜，一个以人文著名的大学，还是学文学的，竟然找不到活的理由，那要我们的大学在干吗？以人文为主导的这样大学竟然不能让学生找到活的理由。人大一个博士也跳楼，博士也找不到活的理由，说明什么问题？好死不如赖活着，竟然这个底线都打破，大家想一想在她心里发生什么。所以接下来的问题是大学生要自救，在于大学整体都需要去拯救。
　　需要讨论的几个道理：　　有几个问题需要讨论一下。一个问题是对于人性的基本判断，我们认为现实人性应该是个性共性统一，是精神物质的统一，是理想和现实的统一，两个都要有。精神要有，物质要有；共性要有，集体性要有，个性也要有；理想要有，现实也要有，如果缺了其中一面就是不完整状态，刻意强调物质或者精神的片面作用一般来说只有在极端状态下才会出现，如战争状态下，一般正常情况下两方面重要，两个都要有。所以由此判断，如果说毛时代我们过分地把精神提升起来，把我们人性集中于或统一于精神状态，今天我回头去看我们这个时代，我们是不是把人性、个性过分地统一于了物质，统一到钱上了？如果说我们批评那个时代走了极端，那我们再回头去看看这个所处的这个时代，我们不同样地也在极端着吗？凭什么说毛时代把人的人性统一于精神，就是极端的，是错的，而你这个时代把精神性打掉，把整体性打掉，让人统一于个体，统一于物利上的追求，你就是对的呢？我们和三十年那个时代再去比，我们有进步吗？我们整个民族从一个极端一下子又跳到了另一个极端，我们的进步在哪？我们能不能摆脱简单的二元划分思维方式，摆脱这种非此即彼的思考状态？尤其始我们的知识分子，我们能不能学点辩证法，真正把两者统一起来。所以回过头来我们再去回顾那个时代----我们批评那个时代，是不是今天我们本身还在犯着同样的错误？！
　　所以，《色戒》和围绕的《色戒》的反应和争论，就绝对不能用一个是否解放了人性来回答，也不能用是否有文化自由来回答。简单的回答是还是不是，或者用一个标准一根筋的来评判一切，是太失水准的评判，也是没有反思能力的表现。　　　　我们曾经整个民族过分的精神化和集体化，缺少了物质追求，我们说那是奴役，没有人性，没有自由；今天我们又被物质欲望和色情套牢，全民族的堕入黄色海洋，请问这是不是奴役，是不是没有人性？和毛时代有区别吗？凭什么说过分的精神化和集体化就是错的，而你过分的物质化和个体化就是对的呢？ 　　　　我们这个民族和青年人到底有没有反思能力，总是一个极端跳到另一个极端，总是不是左了就是右了。请问我们的进步在哪里呢？三十年了，整个民族的损失，张志新林昭的血丝毫没有让我们进步，知识分子和青年人习惯了用吵架维护自己可怜的立场。但是忘记了我们要什么。　　　　　　　　请问，三十年了，我们进步了吗？
　　钱就是一切　　尤其是最近这两年　　金钱万能体现的淋漓尽致　　听到
遇到 的　　小商贩
大教授　　眼神里除了冷漠就是金币　　　　再也找不到信仰　　迷惘 绝望 　　在努力捍卫自己的人生观/价值观的过程中被击的体无完肤　　在动摇
在坠向无底的深渊　　谁能告诉我　　这到底是怎么了
　　非常好，非常强大，收藏。而且不用起这个标题，就叫《三十年目睹之怪现状》就可以。
　　强烈支持！！　　顶　　需要理由吗？　　不需要吧！！
　　当一个时代处于两条道路的分界点，总会发生不同立场的势力之间博弈。在当下，我认为一方面是官僚资本势力疯狂的用色情和分不清男女的麻醉人民，解除底层人民乃至于甚至数典忘祖解构整个中华民族的传统文化和公平正义平等的传统；另一方面，是劳动阶层和知识界的一些人不断呼吁公平正义，同时与各方面的健康力量共同宣扬以爱国主义为核心的新的文化。
　　　　新的文化必须告诉我们一个基本事实：这个社会是一个分裂的社会，是一个存在着一小撮精英对人民和祖国的背叛的社会，是一个被许多不良思想污染的社会。　　新文化从历史的角度讲，她是我们民族在追逐现代化过程中的一个阶段的反思成果的集中体现，是对历史上进步力量的先进理念成功实践的回归，是对现有强势话语体系的修正。　　愚自认为，新文化最终是要创造一个中华民族新的精神家园，为当下这些漂泊的灵魂找一个温暖的家。为建设一个公平正义的新的社会而鼓与呼！
　　看了大学生联名信还有那些讨论帖子好生奇怪哦，不就是几个大学生有感于当今文化堕落，希望通过联名信的方式唤醒上层和人民的警惕意识，能够采取措施，重新振兴中华文化，让我们的青年们过得更加幸福，同时不至于被垃圾文化毒害吗？这有什么值得大骂大批的吗？难道关注民族危亡，提倡社会责任有错吗？　　要是一定得评价个对错的话，那得先明确立场，如果你是一个爱国的中国人，那么这些人的行为至少是从主要观点上值得肯定的。如果你是一个汉奸或者准汉奸，倒是有足够的理由反对和谩骂，因为他们会影响你的前途，使你不能很好的为洋主子服务。　　当然也有可能是被忽悠了，只是盯住电影和信的本身来讨论，事实上电影背后的用心和写联名信的大学生们所关注的问题是更值得思考的。　　单纯的骂谁傻，骂谁汉奸似乎是没有意义的，重要的是我们的民族文化是不是真的面临着堕落和灭亡的危险，如果是，那么这些大学生正是中华民族的脊梁，不能因为他们用写联名信这样的方式就排斥忽略他们提出的严重问题。　　如果是中国人，如果你还爱这个国家，那么请放弃只见树木不见森林的谩骂，认真的思考中华民族面临的文化危机吧
　　　　文章提交者：痴痴颠颠 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net　　　　文艺作品反映的是作者对世界的基本理解，什么色戒、断臂山，反映了什么那？那就是要么疯狂的为了快感和高潮可以背信弃义，什么都不要；要么就是女人给别人吧，我们就男人跟男人凑活吧～李安大师啊，先教给你们怎么男人和男人恋爱，然后把女人送给汉奸或者侵略者！实在是高啊～　　如果一个民族的男人们的性取向都发生了变异，那还指望他们有血性吗？显然，有些文化就是拿来解除别人武装的。　　 　　
　　不是太懂,但有些道理
　　此文甚好!建议置顶!
　　好文章！！！　　太精辟拉！　　　　顶顶顶！！！　　　　
　　作者：you管得着吗　回复日期：　14:20:13　
　　　　看了大学生联名信还有那些讨论帖子好生奇怪哦，不就是几个大学生有感于当今文化堕落，希望通过联名信的方式唤醒上层和人民的警惕意识，能够采取措施，重新振兴中华文化，让我们的青年们过得更加幸福，同时不至于被垃圾文化毒害吗？这有什么值得大骂大批的吗？难道关注民族危亡，提倡社会责任有错吗？　　　　要是一定得评价个对错的话，那得先明确立场，如果你是一个爱国的中国人，那么这些人的行为至少是从主要观点上值得肯定的。如果你是一个汉奸或者准汉奸，倒是有足够的理由反对和谩骂，因为他们会影响你的前途，使你不能很好的为洋主子服务。　　　　当然也有可能是被忽悠了，只是盯住电影和信的本身来讨论，事实上电影背后的用心和写联名信的大学生们所关注的问题是更值得思考的。　　　　单纯的骂谁傻，骂谁汉奸似乎是没有意义的，重要的是我们的民族文化是不是真的面临着堕落和灭亡的危险，如果是，那么这些大学生正是中华民族的脊梁，不能因为他们用写联名信这样的方式就排斥忽略他们提出的严重问题。　　　　如果是中国人，如果你还爱这个国家，那么请放弃只见树木不见森林的谩骂，认真的思考中华民族面临的文化危机吧　　　　　　　　-------------------------------　　　　强烈同意！！！　　　　　　今天的国人太浮躁拉！！！！
　　精僻，严重支持
　　关于《色戒》的思考：　　1、《色戒》究竟给了我们什么？其实《色戒》不过是滥俗文化的继续，就滥俗的色情文化而言，我们其实已经麻木了，有谁还愿意叫这个真吗？但是大家不要忘了，《色戒》危害的对象不是你我这样的成年人，二十好几的人了，好一点的认真谈个恋爱，不好的和别人多睡几天，有什么了不得的。这个年纪放在古代孩子都有几个了。　　但是色情和滥俗文化伤害最大的是未成人的初中高中生们，他们情窦初开，却又自己缺少掌控能力。而引导他们的又是如此低级下流的歌星影星，他们的未来可想而知。初中就开始谈恋爱，小学就看色情动画，口袋里装着色情口袋书。你能想象他们有未来吗？这是我们要的东西吗？　　各位网上争吵的朋友，您是否希望您的弟弟妹妹或者孩子就这样被黄化了呢?我已经为人夫人父了，哪怕是A片对我也没什么了不得的。但是我每天最头疼的是教育我的孩子和朋友的孩子怎么能够向上，事实上。我们都已经无计可施了。网络的各位朋友，你们有同感吗？你们是否可以教给我个办法呢？
　　2、网上一个通行的说法是《色戒》表达了人性。但是，色情能够和人性划上等号吗？我们要爱情，我们要人性，但是这不等于说我们要色情啊。况且《色戒》里面反映出来的两个人的往来并没有多少爱情在啊，反而是一个是见到人家漂亮就上床，另一个是带着暗杀任务勾引人家上床。请问这是爱情吗？这是人性吗？　　人性永远是物质接受加上精神认可。禁欲不是人性，但是见面就上床也不是人性，我观察了一下园里的小狗，倒有点狗的性格特征，叫做狗性吧？　　再者，人性就人性吧。李安为什么要花那么久的胶片把性交镜头展示给观众呢？这和人性又有什么联系？把性交这种私密的事情展示给别人也是人性？我看不是，目的大概只有一个，李安不是为了人性，是为了迎合偷窥的癖好，把这个作为一个吸引人的亮点而已。　　这样说了，李安的电影其实和人性一点边都没有。各位也就别在人性上那么费唾沫了。请尊重一下李安好吗，李安没有您说的这个意思。　　
　　2、网上一个通行的说法是《色戒》表达了人性。但是，色情能够和人性划上等号吗？我们要爱情，我们要人性，但是这不等于说我们要色情啊。况且《色戒》里面反映出来的两个人的往来并没有多少爱情在啊，反而是一个是见到人家漂亮就上床，另一个是带着暗杀任务勾引人家上床。请问这是爱情吗？这是人性吗？　　人性永远是物质接受加上精神认可。禁欲不是人性，但是见面就上床也不是人性，我观察了一下园里的小狗，倒有点狗的性格特征，叫做狗性吧？　　再者，人性就人性吧。李安为什么要花那么久的胶片把性交镜头展示给观众呢？这和人性又有什么联系？把性交这种私密的事情展示给别人也是人性？我看不是，目的大概只有一个，李安不是为了人性，是为了迎合偷窥的癖好，把这个作为一个吸引人的亮点而已。　　这样说了，李安的电影其实和人性一点边都没有。各位也就别在人性上那么费唾沫了。请尊重一下李安好吗，李安没有您说的这个意思。　　
　　我们要什么样的文化　　我想最起码不是功利文化,　　所谓文化最起码也得有个底线吧.看看吧,无极/黄金甲/色戒.......　　再接下来我真不知道该什么了.....　　
　　3、《色戒》无论怎么看都不符合大陆的意识形态，但是却能够登堂入室，如入无人之境，没有相当的背景怎么能够做得到？况且，象《黄金甲》这样的片子一向是得到行政机构大力支持的，放映的时候为了保证票房，竟然不许同时段有其他有影响电影放映。所以官商勾结达到极点。再看看这个时段的媒体，一边倒的在支持这个片子。难道由此您不能的出点什么东西来吗？　　　　相反，所有的反对声音却象老鼠过街。几个大学生写的给文化部的信（其实他们太幼稚了，以致于不知道是应该写给广电总局的）不过是表达了几个青春的愤怒而已，但是没有媒体发他们的东西，甚至网络上他们的帖子也别封被删，反对他们的声音也铺天盖地。几乎要把他们置于死地。　　　　奇怪吗？网上的一个说法确是，大学生有政府的支持，为政府说话。这个事情真是太匪夷所思了。帮李安的自以为是自由主义的朋友可能无论如何都想不到自已是帮助他们认为的xx政府在封杀真正的言论自由。他们站在世界上最强大的政府和意识形态一边，绞杀几个可怜的想说的点真话的学生，而且是以自由、人性的名义。　　　　毛时代，把不同意苏联道路的人打成右派，反过来，今天，把不同意美国道路的少数人压上左派封杀，历史啊，真是讽刺啊。究竟哪个是文革后遗症呢？搞文革的人，原来是以“革命”的名义，今天是以“自由”的名义，都打到了少数派，让你不能说话。两者有区别吗？　　　　三十年过去了，我们的反思能力在哪呢？这个民族，这个青年未来在哪呢？文革难道没有了吗？他们不正是在我们的自由派的朋友身上吗？　　　　
　　　　　　其实是种很阴险的方式。　　　　色戒是改编张爱玲的小说，’　　　　张爱玲 为了让自己的汉奸 心灵得到解脱，　　　　吓编满门忠烈 郑萍如 女士 的事迹， 进行抹黑。　　　　色戒里面的汉奸 都是 好形象，　　　　地下党都是脑子有病， 或者就是被强奸的性欲勃发，　　　　无数抗日烈士的牺牲抵不过一场SM,　　　　我们确实以前看 假大空的 宣传太多，　　有些反感，　　　　但是也不能走到另外一个极端，　　　　漠视 共产党和国民党 无数 抗日烈士的鲜血。
　　呐喊吧
呼唤这个时代的鲁迅先生
　　传说中，美国人不怕人民解放军现代化，就怕人民解放军毛泽东思想化，不知道他们有没有找到破解办法。现在受楼主启发，有个主意，建议骂这些大学生的家伙们向美国人献计，用色情套牢中国，用色情套牢中国人民解放军，用色情套牢中国大学生，但是不要太直接，一定要把色情包装成人性和自由之后再拿过来，否则会激起中国人的民族意识。只要你们做得巧妙，出卖中华民族彻底坚决，相信美国鬼子一定会给你们个好价钱！　　　　
　　支持楼主.楼主算是这个社会一个较清醒的人.
　　/publicforum/content/free/1/1054623.shtml#Bottom　　对于昨晚漫手，蓝色透明心，９２年的一瓶矿泉水,：passerbyllh等等人的言论的分析：　　　　关于＜色戒＞的大学生联名信的帖子在天涯发布以来，已经引起了广泛的关注，在这个帖子中，有支持和反对的，也有漫骂的（包括支持和反对），但之前的讨论支持和反对都是在平心静气的沟通，比如哪天的岳不Ｑ君和大家的论争！即使是漫骂的，也大多是骂骂学生或者李安，张爱铃，很少带有持续的目的，毕竟骂不过是情绪的发泄而已，不具有可持续性！但昨晚上面提到的那几位的表演就有点意味深长了：　　　　这是漫手第一个上贴的文字：２０：１２分　　　　　　　　　　　　作者：漫手织文　回复日期：　20:12:18　 　　　　　　真是对北大的羞辱，北大居然都有这样的白痴学生了　　　　 　　　　　　　　作者：漫手织文　回复日期：　20:17:41　 　　　　　　作者：伍子期　回复日期：　19:20:24　 　　　　　　　　作者：wode94941　回复日期：　19:12:25　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　有不看A片的大学生吗?~!　　　　　　　　　　 靠~!!~~!!!　　　　　　　　---------------------------------　　　　　　　　有把A片+汉奸文化当艺术的大学生吗?~!　　　　　　　　　　 靠~!!~~!!!　　　　　　=================　　　　　　你这个白痴懂个屁，还艺术，白痴提艺术只会让人恶心。你不是幼稚病，你是痴呆病　　　　一：他首先以漫骂表态，然后开始了对帖子中阐述观点比较积极的五子期的辱骂，随后，几乎所有的前面发表过抨击色戒比较有分量的文章的网友都遭到了他的辱骂，当情绪被激化后,他们成功的把论战变成了骂战！　　　　二:,他们攻击的目标为什么是自由主义而不是其他呢,因为在&色戒&中,他们正规拿出来说的理由无外呼是人性,风月,言论自由等等自由主义的观点.而网上无论是官方的意识形态主流,民族主义,左派社会主义早以被他们打上愤亲,五毛,等等标签,而他们都是以自由主义的立场来攻击上述的思想的,如果自由主义都不能成为他们的庇护所,那么他们资本奴才的嘴脸就暴露无疑了!　　　　三:他们是简单的发泄愤怒吗?大家看看,漫手先以骂开篇,直到1:18分离开,整整四个多小时,那么帖子上发生了那些变化呢?首先　　　　先前和他论争的对手已经疲惫厌倦了这种毫无意义的骂战,有句话&正义在于邪恶较量的开初,往往是正义失败,以为邪恶可以不择手段!&这个时候,他们就开始配合了,之前无法在正常的论争中站住脚的观点开始大量上贴,搅局的目的是为了立他们的歪论!改变对色戒的批判方向!当然,不出以外的话,他们在别的网站,和别的场合也会有类似的有组织行为!　　　　四:这种现象说明了什么?　　　　看来对色戒的批判的确触动了某些势力,他们对愈演愈烈的来自左中右的良知的声音已经坐不住了,他们之前花的数千万推广费以及今后文化资本在大陆的利益有被稀释的危险!结合南都对色戒批判的歪曲报道完全可以得出这个结论!当然在这个帖子上,他们中的有头有脸的&绅士&不榍干这个角色的,估计因为预算的原因,出场的多半是些低级枪手,毕竟闹到深夜还不消停,也讨不到多少薪水!这种低级的漫骂和文字只配计时发薪!他们的主战场应该是保住在主流媒体的话语权!　　　　　　　　对于这些小爬虫,最好的态度就是置之不理,情绪不为所左右,该发言发言,该上班上班,该睡觉睡觉!相信大众的眼光和良知,自由主义的康德说过,在普遍的人性之上还有普遍的道德律!大家多贴相关的背景资料,很多观点就不言自明了!另外特别寄语岳君,你看看昨天的记录,我相信你很多言论是为辩论而辩论,其实你在文字中已经流露出你内心深处的良知和底线,昨天那些小丑的表演你不会觉得这是自由主义的态度把!　　　　
　　　　写得好　　
　　　　　　作者：横眉千夫指　回复日期：　1:27:20　
　　　　3、《色戒》无论怎么看都不符合大陆的意识形态，但是却能够登堂入室，如入无人之境，没有相当的背景怎么能够做得到？况且，象《黄金甲》这样的片子一向是得到行政机构大力支持的，放映的时候为了保证票房，竟然不许同时段有其他有影响电影放映。所以官商勾结达到极点。再看看这个时段的媒体，一边倒的在支持这个片子。难道由此您不能的出点什么东西来吗？　　　　　　　　相反，所有的反对声音却象老鼠过街。几个大学生写的给文化部的信（其实他们太幼稚了，以致于不知道是应该写给广电总局的）不过是表达了几个青春的愤怒而已，但是没有媒体发他们的东西，甚至网络上他们的帖子也别封被删，反对他们的声音也铺天盖地。几乎要把他们置于死地。　　　　　　　　奇怪吗？网上的一个说法确是，大学生有政府的支持，为政府说话。这个事情真是太匪夷所思了。帮李安的自以为是自由主义的朋友可能无论如何都想不到自已是帮助他们认为的xx政府在封杀真正的言论自由。他们站在世界上最强大的政府和意识形态一边，绞杀几个可怜的想说的点真话的学生，而且是以自由、人性的名义。　　　　　　　　毛时代，把不同意苏联道路的人打成右派，反过来，今天，把不同意美国道路的少数人压上左派封杀，历史啊，真是讽刺啊。究竟哪个是文革后遗症呢？搞文革的人，原来是以“革命”的名义，今天是以“自由”的名义，都打到了少数派，让你不能说话。两者有区别吗？　　　　　　　　三十年过去了，我们的反思能力在哪呢？这个民族，这个青年未来在哪呢？文革难道没有了吗？他们不正是在我们的自由派的朋友身上吗？　　　　　　==================================　　这个好
真的独立思维
真的自由主义
　　　　 可那些高举大旗的多半是些墙头草
文革时候可以打砸抢
改革时候是JY　　 这些S
B根本就是被潲水灌满了脑袋
　　我还是多想看的,不过不想给他奉贤票房吧了,一直没去影院看,也没从小贩那里买盗版碟
　　受益匪浅！
　　更正一下：上文的“三十年过去了，我们的反思能力在哪呢？这个民族，这个青年未来在哪呢？文革难道没有了吗？他们不正是在我们的自由派的朋友身上吗？”，　　最后一句应该为“他们不正是在我们号称自由派的朋友身上吗？”　　　　
　　4.如何看待李安和监管部门的关系？《色戒》得以放映说明了什么？为什么说李安代表了主流的声音（意识形态）？ 　　我们来理性的分析一下在《色戒》蛋糕中各方的利益关系。　　从《色戒》中得益的是谁呢？平头老百姓吗？不是，老百姓不舍得花三十元看这种电影，对他们而言，盗版更实惠；况且这个电影用以吸引人的地方不就是三十分钟的床戏吗，他们完全可以买个毛片看的更真切一些。所以他们更多的是担心孩子看了以后谈恋爱模仿，所以实际上是受害者。至于有钱的人大概更喜欢自己成为其中的主角，把汤唯弄来看看真本事。真正过了点眼瘾的是有闲的小资阶层，还有想要恋爱的大学生而已。但是实际上他们更多也不会在意这个片子的价值取向，他们也不会真的为这个片子较个真。　　（待续）
　　受益者中肯定有李安。李安获得的是票房收入。但是有一点很有疑问，李安深谙电影拿人的手段，所以弄几个漂亮男孩女孩，再加上30分钟的色情镜头，就完全可以吸引要看电影的这些小资了。为什么还要冒着被禁和别骂的风险触动大陆敏感的民族情绪这个神经呢？他不知道吗？事实上，他知道这个硬线（从他后来分别拍摄的大陆版和港台版说明他很清楚）。但是问题是不用这么敏感就可以弄到票房，为什么他硬要逞强呢？他想伸张他的正义和真理？看来也只有这个解释才说得通了。果真如此，网友们认为的李安的电影没有政治性的说法就根本说不通了，不管你是否这样想，李安其实是想告诉大陆人一些道理的。至于在我们口里叫做人性也好，叫做“汉奸理论”也好，都无关紧要了。这个道理可能叫做&人性战胜价值观念&。根据我上文的论述，这种人性看来不能叫做爱情，只能叫做“色情战胜价值观念”，或者叫做“色情战胜人性”，“自我欲望战胜别人生命（人性）”（她后来把几个同伴都毙了）。这是李安要告诉我们的道理吗？历史上最拙劣的人性的著作大概也不会告诉我们这么非人类的道理吧？　　（待续）
　　监管部门得到了什么利益？这么一个很有风险的电影在中国能够通过审批，大概有三个原因：一，监管部门都是傻瓜，不学习，不知道张爱玲是谁，不知道《色戒》说啥，这个可能吗？监管部门中多数都是考公务员的，再有是读了硕士博士的，这是不可能的。而且他们确实也没有失职，他们剪掉了很长的色情镜头啊。二，知道还要放行，这说明什么？监管部门或者是出了内奸，或者是赞同李安的观点。出内奸的可能性不大。那就是说监管部门，至少是某些监管部门或者人员同意李安的观点（他们不同意色情画面），也就是说，他们认同人性（色情）战胜意识形态了。如果是这样，那就是说李安要表达的这是官F的声音了。那好了，我们就不用争论了。我们现在已经拥有了如此人性的监管部门，或者是和我们号称自由主义的网友们一致看法的监管部门了。连监管部门都认同了李安的说法，那么挺李安的人们你们胜利了，举国欢庆啊，我们拥有自由了，不用再争再吵了吧。那样，诸位网友的什么“奴才”、“无毛”不就是在骂自己？呵呵，下次可别骂人了，或者一定要想好再骂啊。　　（待续）
　　不扫黄了.
　　接下来就是一个更深刻的问题，远不是骂人那么简单了。请问，为什么监管部门要和李安沆瀣一气？他们不仅仅忘记了自己的职责，也忘记了意识形态，也忘记了民族尊严？　　想认清这个问题，大家一定要记住一个概念：叫做“官产学媒一体”。你们所痛恨的什么大资本利益集团，什么霸道的房地产开发商，什么权贵资本，就一定要有相应的媒体和文化和他们捆绑在一起，为他们辩护。那么媒体、学者、电影、小说，一定是配套来的，这些大资本利益集团绝对不会甘于让别人剥了自己的皮，让别人骂他们。他们要把道理翻过来，为自己辩护。所以文化届一定会有人和他们狼狈为奸，没有文化的保证，他们就会如同过街老鼠。文化界谁来为他们代言呢？他们要的这种文化一定要能够瓦解既成的各种有可能对自己不利的价值观念，所以他们需要的一定是否定一切，而不能否定自己的东西。这是什么样的文化呢？　　（待续）
　　文化届的这些精英群体和任志强这些大资本权贵有什么差别呢？其实没有什么差别，他们是同样的大的既得利益集团。不同的是不过是用文化产品来榨干你的口袋而已。难道我们看不到任志强和李安是一伙的吗？而他们宰杀的对象就是你我一样的平头小资啊，你以为是别人吗？文化特权既得利益集团和资本既得利益集团、知识既得利益集团、舆论既得利益集团一起合围一群绵羊，这些绵羊是谁？　　这个世界其实最为可怜的就是一种人，别人卖了自己，自己还帮着数钱，这种人叫什么呢？所以网上正在争论的朋友啊，其实我很不愿意把这种话挑明，说的太明白了我知道很多人会伤心的。但是，我不该说吗？　　你们非常可能气愤我的观点，但是不要紧，你们不必着急骂人，至少能够让你多想想背后的问题，单纯的骂人和一根筋其实也是意识形态啊，是可怜的范伟的出卖自己的意识形态。　　这不是自由啊，自由的最重要的道理是要理性，有判断力啊。　　
　　沙发，受教了
　　三，监管部门明明知道放行《色戒》是违背意识形态的，而且还有政治风险和工作责任，但是仍然放行。如果说是出现了内奸，不能成立；说整个监管部门认同了“人性（在这里即色情）战胜政治”也有些牵强，他们心底里认同，也未必敢拿出来放于天下，更何况监管部门内部也不是铁板一块，十七大报告明确说要文化有变化，站在人民立场，所以他们未必能够如此的放肆。　　这样，看来只有一种结论可能可以得出了：这就是要冒风险是因为监管部门和李安集团有利益牵扯，是是实实在在的利益同盟，所以才要冒风险。（几天前有人发帖子说XXXX的公司在《色戒》中有投资，我不知道消息来源，不能以此来证明什么，但是如果不是有直接的利害关系，是没有人愿意冒这么大风险的）是不是监管部门的哪个人在帮忙，比如是李安的朋友或者是接受了行贿呢？个人在这个时刻敢来做这个事情的可能很小，而且也没有办法规避未来可能带来的风险。　　风险怎么规避的呢？这就是地方官员和部门官员应对中央政府和社会舆论的一向绝技了，对上对下，他们可以用剪掉色情镜头来应对（看啊，我监管了！），但是暗度陈仓的做法就是，对真正的硬伤就采取睁一只眼闭一只眼的态度放行了。这样做其实有两点可以躲避风险的方法，“一个是我认真监管了”的敷衍塞责，欺上瞒下；另一种方法是和我么网上的舆论和国内知识界的状态有关系了，他们认为，国内的舆论或者是出于偷窥的需要或者是认识的原因，已经被文化洗脑的知识分子不会很强烈的反对他们，甚至是赞扬他们（后来的争论证明也是如此），这样，好了，上下都好，上边也应付过去了，下边也没有反对，自己也得利，哈哈，名利双收，天下太平了。　　不过，最为有头脑有心机的应该是李安，李安一定知道国内监管部门的这种心态，也用利益吸引他们，所以就趁机塞进了自己的私货，这就是他的观念，也就是被骂做汉奸的东西。在博弈中，李安冒着亏本的风险塞进来的东西终于睁大光明的在大陆放行了。而监管部门面对李安的难题肯定焦头烂额，但是被人家拉上了贼船又没有办法不通过，这下有趣了。那么威风的监管部门，就是因为一点蝇头小利被人家裹挟着，丢尽了脸啊。　　这就是《色戒》幕后的可能故事。　　　　各位挺《色戒》的网友，你们看懂了吗？　　　　（此故事纯属虚构，逻辑推测，莫要对号入座）　　
　　接下来就是一个更深刻的问题，远不是骂人那么简单了。请问，为什么监管部门要和李安沆瀣一气？他们不仅仅忘记了自己的职责，也忘记了意识形态，也忘记了民族尊严？　　　　想认清这个问题，大家一定要记住一个概念：叫做“官产学媒一体”。你们所痛恨的什么大资本利益集团，什么霸道的房地产开发商，什么权贵资本，就一定要有相应的媒体和文化和他们捆绑在一起，为他们辩护。那么媒体、学者、电影、小说，一定是配套来的，这些大资本利益集团绝对不会甘于让别人剥了自己的皮，让别人骂他们。他们要把道理翻过来，为自己辩护。所以文化届一定会有人和他们狼狈为奸，没有文化的保证，他们就会如同过街老鼠。文化界谁来为他们代言呢？他们要的这种文化一定要能够瓦解既成的各种有可能对自己不利的价值观念，所以他们需要的一定是否定一切，而不能否定自己的东西。这是什么样的文化呢？　　　　（待续）　　
　　文化届的这些精英群体和任志强这些大资本权贵有什么差别呢？其实没有什么差别，他们是同样的大的既得利益集团。不同的是不过是用文化产品来榨干你的口袋而已。难道我们看不到任志强和李安是一伙的吗？而他们宰杀的对象就是你我一样的平头小资啊，你以为是别人吗？文化特权既得利益集团和资本既得利益集团、知识既得利益集团、舆论既得利益集团一起合围一群绵羊，这些绵羊是谁？　　　　这个世界其实最为可怜的就是一种人，别人卖了自己，自己还帮着数钱，这种人叫什么呢？所以网上正在争论的朋友啊，其实我很不愿意把这种话挑明，说的太明白了我知道很多人会伤心的。但是，我不该说吗？　　　　你们非常可能气愤我的观点，但是不要紧，你们不必着急骂人，至少能够让你多想想背后的问题，单纯的骂人和一根筋其实也是意识形态啊，是可怜的范伟的出卖自己的意识形态。　　　　这不是自由啊，自由的最重要的道理是要理性，有判断力啊。　　
　　楼主说的太好了！非常认同楼主的观点，更加敬佩楼主独立思考的能力！
　　能有如此洞察力的人看来是不多了
　　差点被楼主骗了,楼主是个左派人士!
　　开始看这个帖还以为楼主在探讨文化沉沦的原因,但是看看后面的就觉得楼主希望拖着中国的文化向左转,回去寻找&精神&的东西.再后面就看不下去了,他只是放肆的批判&色戒&.批判色戒是你的自由,但你不要在这里道貌岸然的阻止现在的人文精神的复苏.　　
在我看来,中国的文化沉沦到这一天,都拜GCD所赐.　　
过去GCD用假大空的神话哄骗全国人民,全国人民被高度统一到共产主义意识形态上来.经过文革的高潮,人民开始认识到那些都是假话,失望了.人文思潮开始在80年代复苏,所谓的&资产阶级自由化&开始侵吞着&共产主义&的阵地.于是89年后GCD决定压制人文思想,自由民主思想的复苏.于是文化被阉割,失去了自由,失去了灵气,开始沉默.再伴随经济大潮,文化又向钱看,就这样开始堕落!就是这样开始堕落的:　　
共产主义理想高度统一思想----失望----反思,人文思想复苏-----自由民主思想危害共产主义政权-------镇压-------沉默--------伴随着经济大潮堕落------现在又开始反思!
　　天涯不可以这样无耻!!!!!
　　楼主非常厉害，此贴值得留念
　　LZ说的确实有道理啊。　　楼上的楼上，你看问题不要总是看左派还是右派的帖子啊。　　什么是左派啊？什么是右派啊？　　我看楼主的分析比一味的骂政府要强多了。　　　　LZ对政府的监管部门的批判之深刻程度，难道不比我们目前所有的帖子都深刻的多嘛？　　右派除了高唱人性，占据到的制高点，还没有没有分析问题的渴望啊。　　如果楼主真是左派，我倒情愿也成楼主这样的左派。　　原来左派是这么聪敏理性啊。　　　　
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