科比百大经典进球是靠哪些拿手进球方式得分的?

[ESPN] vs. [SS&R]关于科比的关键时刻得分能力
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下有反驳,请看完再喷及请勿喷LZ
关键时刻科比的真实得分能力January, 28, 2011
By Henry Abbott
Stephen Dunn/Getty Images Sport&
Stephen Dunn/Getty Images Sport&
在09年总决赛的G2最后时刻,魔术知道他们应该防守谁,并成功盖帽。
问问专家,问问球队经理,问问球员,随便你去问谁。
最后时刻他们愿意让谁来投最后一球?
Kobe Bryant将会以压倒性优势胜出。每一次。(在本赛季的经理投票中,他拿到了79%的票数,连续第九年以巨大优势胜出。
也没有其他人能真的与他抗衡。
但如果你问我的话,(Ryen Russillo上周就问我了,还有Mike Trudell也问过我。)我会跟你说我不知道谁是最好的。但由于Kobe得分能力的出色,他根本不可能是关键时刻之王。
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Kobe让对手的关键时刻防守变得容易了,因为几乎每一次都是他持球攻。(在过去5年里,他投了56次关键球,只有一次助攻)
那些他的死忠会喊着说这种批评根本忽略了重点,但重点是只要Kobe在关键时刻拿到了球,你几乎就能确定他肯定是要自己投了。而且他也十有八九会投丢。
1997年,他在打爵士的时候本有可能投入制胜球,他却投入了那两个著名的三不沾,让爵士赢下了系列赛。而1999年,他又在G2投丢了那个3分球使得湖人错失总比分扳平的机会。而在2002年对阵国王的G4中,他又投丢了那个能打平比分的球(在球弹到Robert Horry投入3分绝杀之前)。而那个系列赛的G7,他又投丢了一堆能够在常规时间就解决比赛的球。而在2003年对阵森林狼的G3,他又在加时赛投丢了两个关键球,然后湖人输掉了这场比赛。
我可以跟你列出详细榜单,但太长了。在季后赛的最后24秒钟,Kobe投出了最多的三不沾。而他投出打平或者反超球的比例只有不到30%。事实上,他在季后赛可没命中过太多这种球,从2008年开始,包括在2009年对着爵士及魔术的关键时刻投丢,以及去年季后赛雷霆和太阳的那两场。而且他去年总决赛G7第四节才四投一中。
不管你怎么定义关键时刻 ―― 第四节或者加时的最后五分钟或者是最后的24秒 ――也不管你怎么定义评判标准――不管是命中率还是进攻效率还是David Barri提出的对胜场的贡献值公式。结果都是一样的:Kobe跟其他球员在关键时刻的命中率其实差不了太多。
ESPN的数据信息专家Alok Pattani翻了翻过去15年的NBA数据(参见下表)――即Kobe的整个职业生涯,包括常规赛和季后赛――发现在最后24秒,当湖人打平或者落后一两分的时候,Kobe一共出手了115次。他投中了36次,投丢了79次。
投中就能赢得胜利,于是整个NBA几乎都一致认为应该让这个家伙持球攻,就算他投丢的次数是他投中的两倍?
他的关键时刻投篮这赛季上半段有了轻微提高,但依然不是联盟最优秀的。不管你去分析任何数据:1年,5年甚至是15年;甚至是去用千百种方法定义关键时刻,结论都是一样的。(甚至有些定义法结果还不如现在呢。)
绝大多数时候Kobe都会选择投篮,而不是传球,并且他投丢的球也是史上最多的。除了YouTube的集锦跟人云亦云之外,你根本没法证明他是史上最佳关键时刻得分手。
关于这个问题还有一个关键争论在于他能够吸引双人包夹,从而为队友制造得分机会。但是这事可不常发生。在Kobe的15年职业生涯里,湖人有着联盟最优秀的进攻,以及第二号的胜利-失利纪录。没一支球队能比得上他们每100次攻防转换就能拿到109分的记录了。
你是不是觉得湖人同样也拥有联盟关键时刻最优秀的进攻能力?尤其是当球被那个据说是为大场面而生的男人手里?
然而事情却不是这样的。在比分焦灼的比赛最后24秒,湖人的进攻倒退的相当厉害。每100次攻防转换只能拿到82分。这并不是联盟的普遍状况。在他的职业生涯里,有11支队伍在关键时候打得更好。第一名就是每100次攻防转换能拿到107分的黄蜂队,这得感谢Chris Paul。 &
湖人在关键时刻的进攻可不是联盟顶尖,相反,他们只不过是中等水平。他们平均每100次攻防转换能得到82.35分,而联盟平均数是80.03分。他们实际上是联盟里关键时刻进攻能力倒退最多的球队之一。
也就是说,关键时刻,当Kobe在场时,他的湖人其实得分不如对手。
一个有着优秀进攻能力的队伍,它的当家球星还保持着出手记录,结果他们只是中等水平。实际上,是Kobe的表现让他的球队陷入焦灼,实际上他们本不需要如此。我的朋友们,这,tmd就是球霸!
现役没有一个球员在关键时刻的表现能及得上Kobe如此激动人心,他们也没有那么多的机会:2009年对阵热火时的那个打板3分。2006年季后赛的双杀太阳。以及让凯尔特人出色的防守形如无物。这四球就已经是大部分全明星球员的职业生涯高度了。但他们在Kobe的精彩表现中却还不算得上什么。
除了那些巨大的数字。如果你想看某人证实他真的能命中关键球的话,没人能比得上他所做的那一切。也就是说他的准备,他的专注,他队友对他的信任,以及其他如他的训练饮食帮助他长期以来都健康而充满活力这种细微的东西。
他一直都冷静到冷酷的地步;技术熟练、无畏无惧、甚至有点残酷无情。大多数时候他都被双人夹击。这让他的投篮变得难以想象的困难,就像是一种胁迫。他就像是一个为关键时刻而生的摧毁一切的机器人――如果机器人能像他那样跳得高,投的准,并且眉头皱的那么紧。
没人能做得到这一切。所以我们生活在一个大家都认为Kobe是关键时刻之王的世界并不是没有道理的。
在他的职业生涯里,他显然是这世上最优秀的球员之一,带领着一支已经赢得了五次冠军并有可能赢得更多的球队。
Kobe绝对是这世上在关键时刻最能赢取人心的球员。有很多细节:不管在怎样的防守下都能出手,保持冷静,毫无惧色。这是一个几乎扼杀过联盟其他球队的人。在这种比赛里,传球是一种懦弱的表现,而投丢基本上是需要承担的代价。而在这种比赛里,难度是很重要的。
这样的比赛,不是篮球比赛。
在篮球比赛里,相信那些在空位的队友传球给他们对球队而言真的有好处。还记得Jordan当年传给Bill Wennington的那球嘛?又或者是在总决赛中传给Steve Kerr及John Paxson的那两球。
球员们,经理们,Phil Jackson错了吗? &
TrueHoop的读者Terence对此发表了一堆意见:
如果我错了的话,记得纠正我。但是我相信大多数现任经历以及球员都会在被问及谁是最好的关键时刻球员时,将Kobe列为第一。这意味着什么?NBA里面大部分的经理都错了吗?那些被有权有钱的老板们信任,将整支球队交给他们管理的人们都NC了吗?那些跟Kobe Bryant在比赛中切实接触过的球员们都被误导了并且不够资格回答这样的问题吗?Phil Jackson,几乎是NBA历史上最优秀的教练,他每一次在关键时刻都给予Kobe足够的信任,而不理会Kobe“投的太多”的事实,他的眼光有问题吗?那Phil绝对是一个糟糕的教练,他能赢11次冠军靠的都是幸运。
以下是ESPN数据信息处的Alok Pattani所做的从96-97赛季开始,包括常规赛跟季后赛,在最后24秒里落后一到两分、或者平分,至少投出了30次的球员统计。
Carmelo Anthony
Chris Paul
Shawn Marion
Brandon Roy
Hedo Turkoglu
Rashard Lewis
Glenn Robinson
Deron Williams
Mike Bibby
Dirk Nowitzki
Jalen Rose
Tim Duncan
Eddie Jones
Karl Malone
Ben Gordon
Chris Webber
Raymond Felton
LeBron James
Gilbert Arenas
Vince Carter
Steve Francis
Damon Stoudamire
Nick Van Exel
Kobe Bryant
Jason Terry
Allen Iverson
Kevin Garnett
Ron Artest
Allan Houston
是的,我们一直都搞错了。因为大多数时候我们只看到了投中,而忽视了投丢的球。在同样的经理人调查中,举例来说,他们觉得John Wall比Blake Griffin更有可能获得最佳新秀。以及Kevin Durant几乎已经预定了今年的MVP。
而在球员投票中,Chauncy Billups是关键时刻最愿意将球交予的第二位。而在过去五个赛季里,他最后一投仅27投3中。是出手15次以上的球员中命中率最差的。这不意味着大家都是蠢货。反而这说明了名声有多重要,大家才不会记得那么多具体的数目呢。
而对于Jackson而言,他跟其他所有教练一样,都想要那种传球给空位队员的球队。 &我们都知道这个因为当他还能够自由发表言论的时候,他说的很清楚了。“我觉得Kobe是个控制狂,就算有人防守他,甚至是双人包夹的时候,他都宁愿选择自己投篮而不是将球传给空位队友。”Jackson在他2004年出版的《最后一季》中这样写道。“他会对自己说,他怎么能相信其他人呢。其实吧,他应该学会相信的……”
Jackson是在他不执教湖人的空隙中出版的此书。他现在不这样说并不奇怪――对于一个教练而言,把对同僚的批评私下传达而不是公开表露是值得赞许的。
不过,别认为Kobe的持球欲是经过Phil的同意的。还是在那本书里,Phil表达了他对Kobe在关键时刻总是球霸的恼怒。他举了一个例子,说在2004年季后赛对阵火箭时,在关键时刻他本来设计了好几种战术,但Kobe推翻了所有战术。他本应该为Shaquille O‘Neal拉开底角,却自己直直跑向了球。“在24秒快结束时,”Phil写到,“Kobe强行出手了一个远投,一个在比赛最关键的时候的糟糕投篮。那个球根本连篮筐都没挨到……”Phil还说他不止一次冲进Mitch Kupchak的办公室要求湖人交易Kobe。他是这样写的:&
&“Kobe持球时间过长了,导致进攻停滞。”
&“他根本不听任何人的话,我受够这孩子了。”
&“就像以前一样,Kobe看上去还是执着于自己接管比赛。”
而最近的一个例子则是当了很久Phil助教的Kurt Rambis,在他还在湖人工作时,曾经说过教练组”一直“都希望球队能够更多的打三角进攻,传球,突破。
我看过很多次Kobe在关键时刻接管湖人的进攻。但我可不认为这是Phil的计划。
在这文章中还应该放上数据吗?是的。 &但这不是因为数据能更好表达主题。而是因为这是一个复杂的问题――并且至少对于体育运动而言,数据很重要。我们应该用能搞到的最有力的证据来回答这个问题。我觉得,终极分析应该来自于录像,因为它能描绘比赛的复杂性。但录像应该也包括优秀以及糟糕的表现。并且需要包括许多候选人,包括Chris Paul, Carmelo Anthony等等,而不仅是那个传说之王。还记得SUV第一次面市的时候吗?人们为之疯狂,大部分伺机都觉得这是他们期待的车型。Malcolm Gladwell解释了为什么人们喜欢这种车,加速快,极速高,安全气囊又多,让所有人都觉得很安全。当你出门,开着SUV在拥挤危险的马路上,就没什么能够伤害到你。所有人都知道。SUV符合了我们脑海中关于安全汽车的所有想象。只是这些都是吹牛而已。真正的原因,大部分都在于设计,SUV实际上一点都不安全。Gladwell说,就连小卡车其实都比SUV要安全得多。Gladewell引用了Lawrence Berkely国家实验室的一位科学家:Tom Wenzel以及密歇根大学的一位物理学家:Marc Ross的安全数据汇总,发现,实际上,那种视野良好的灵活小跑车――就是那种大家都因为SUV而BS不已的车――其实更安全。我们是怎样发现的?就像常识那样看看数据,尤其是比较一下特定型号车型的死亡率。安全的车是那种你不会死在里面的车,对不?这点很有用。而同样,Kobe看上去像是一个伟大的关键时刻得分手。他有技术,有行动,有集锦,有戒指。但原来,他的关键时刻能力就像是说SUV是安全的一样吹牛。 &这世上有很多事情会误导人。让我们说清楚点吧:那些用来证明Kobe是关键时刻之王的数据并不足够。它们不是公式,也不是惯例。它们就只是累计而已――包括投中跟投丢。
如果你要我来选一个人终结比赛的话,看一看过往记录,看看谁做得最好就挑谁并不复杂。在上表中的数据真实记录了NBA,它记录了现役的十位球员。而穿着紫金战衣的Kobe ,抬手,投篮――大部分时候――投丢。这些事情是真真切切发生过的,就算你想要无视那些意见或者是理论,你都没道理来无视这79块铁、糟糕的表现、让人震惊的极少传球、教练组更希望看到团队表演、以及一只顶尖球队在最后时刻的倒退表现。如果你能听得进去这些的话,那Kobe Bryant是关键时刻之王这想法就不会有了。
反驳文:Henry Abott对Kobe Bryant的片面数据观
关于用高级数据来分析篮球这个问题上,我的态度总是很挣扎。一方面,我喜欢通过多方面分析数据收集信息。我觉得数据既有趣又令人信服。我用高级数据完成了很多工作,并且帮助将其简化以便他人使用。基本上,我是认为高级数据能够帮助我们能比以前更清楚的分析比赛。
但另一方面,高级数据总是用来证明一些我并不同意的论点。一大部分是源自我对洛杉矶湖人的偏爱,这是我愿意并直率承认的偏爱,虽然我总是避免让它影响我的判断。高级数据很少站在湖人这一方,并且总有人想要用数据将Kobe Bryant赶下他那被许多球迷及联盟绝大多数人(经理,球员,教练)所给予的王座。没有一个球员能比Kobe在数据上更有争议性。人们总是喜欢用数据来证明为啥Kobe Bryant并不像我们认为的那么优秀。大部分观点我都不能够同意。
不同意一个数据观点很难出自客观。毕竟,数据是冰冷确实的。Derek Fisher今年命中率为38%,不管你怎么去辩解,这都是板上钉钉的事情。而那些用数据来争论的人总是迅速指出那些基本事实。在这方面,他们当然是正确的。然而问题在于,数据争论能够跟那些无数据争论一样带有偏见。最好的例子,就是上文那篇Henry Abbott的文章。
所以让我们先说清楚,这不是篇反数据文,这是一篇反Abbott文。
Abbot说Kobe Bryant并不像大多数人认为的那样是关键时刻之王。他的论点没有错,但同样也不正确。它漏洞百出,不管是有意还是(希望是)无意的。让我们详细分析一下他的论点。
定义”关键时刻“一直都是用数据定义终结比赛优秀程度所避不开的问题,所以Abbott大概是列举了所有情况。他先开始说Kobe关键球的能力,引用了<SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial', 'sans-serif'; COLOR: FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-的数据来说明在这五年里,Kobe被认为是”最佳终结者“的只是因为他那些精彩进球。他扔出了一些冷冰冰的数据。在这些例子中,Kobe56次机会里投中了14次,而只有1次助攻。而像LeBron James及Vince Carter在榜单上排名会更高一点,都是因为稳定发挥及关键球的投中数比例更高。这张榜单中,有很多人,包括球星跟角色球员,在关键时刻的投中比例都比Kobe要高。看上去很有说服力嘛。不过有一个问题,看看这张表格的时间。是从年,而且还只包括了09赛季的一半。
让我们来快速(也是痛苦地)回顾一下这几年。03-04赛季是Shaq-Kobe时代的最后一年,那年Kobe还在处理科罗拉多那起强奸案,也是那年,认为他自私的声音达到了极点。而下一个赛季,Shaq东游,留给Kobe的只有一堆不给力的队友,一直到2008年Andrew Bynum开始成长,然后Pau Gasol被交易来。所以,Abbott用来指证Kobe的第一个证据时间点正处于Kobe最自私,队友最不给力的时候。然后有趣的是,他接着又用了ESPN数据部门某个人给出的数据来证明Kobe在整个15年职业生涯里都没有表现得更好。好吧,算你有理。
澄清一下:我这不是在为Kobe Bryant找任何借口。是,在2004年他打的很自私,很有可能就是他的自私使湖人失去了冠军。接下来一年他独自带领着一堆垃圾队友,接下来几年大多数时候他都是奉行个人主义。如果Abbott是在2,3个赛季以前这样指责Kobe,我除了说”Abbott你这个黑子!“之外没有任何理由能够驳倒他。
然而,他现在用这样的数据来证明论点就显得有些过时了。让我接着回忆,从2009赛季开始,在那些关键时刻,Kobe Bryant22投11中,与此同时他还有3次助攻,这可比上文中给出的LeBron James数据要高。不过另人震惊的是,在这段时间里,季后赛中Kobe 4投0中。注意,这本可用来驳倒我的所有观点,但我还是这样说了,为什么?因为我在试图让我的论点尽量不偏不倚。以及,就算有这4块铁,在过去两个多赛季里,不出手即死的情况下Kobe的命中率依然有50%。看,这可跟Abbott描绘的有点不同了,对吧。
没有什么比使用一份过时的数据更带有固有偏见的了。他不看现今数据将改变结果这一点就使用旧数据这一点实在是很草率,并且应该说有点懒,不过这还不算完。他接下来的狡辩更可耻。让我们来看看他文章中接下来的转移话题。
投中就能赢得胜利,于是整个NBA几乎都一致认为应该让这个家伙持球攻,就算他投丢的次数是他投中的两倍? &
他的关键时刻投篮这赛季上半段有了轻微提高,但依然不是联盟最优秀的。不管你去分析任何数据:1年,5年甚至是15年;甚至是去用千百种方法定义关键时刻,结论都是一样的。(甚至有些定义法结果还不如现在呢。)
让我来提醒你一下,这一段他不再讨论”关键球“,而是开始讨论”关键时刻“的各种定义,说是在任何比赛还剩5分钟,分差在5分之内。如果你忽略了的话我不会怪你,因为没有任何迹象表明他中途改变了论点。如果我们接着讨论关于”关键球“的标准的话,本赛季,在还剩24秒,湖人落后2分及以下的情况只发生了两次。在这两次里,Kobe1投1中(不过讽刺的是这一球并没有终结比赛,而是Derek Fisher在压哨时的一个上篮赢下了快船)并且有一个给Steve Blake的助攻赢得了比赛(揭幕战)。
我敢说,如果我们直接问Abbott的话,Abbott会说他只是想要把所有基本情况都写出来,但你应该让人们知道哪些事实被掩盖了真相,尤其是当一些事实跟另一些事实将会引起不同结论的情况下。啊等等,它们并不矛盾。看看上面引用的第二段第一句话:”他的关键时刻投篮这赛季上半段有了轻微提高“。如果你真的仔细看了那个榜单的话,你会发现那是正确的。因为榜单上的前六名全是PG,在这赛季的上半段,Kobe Bryant是联盟里非PG中最善于打关键球的,这将是文章原作者不得不痛苦承认的(因为,你知道的,那些号称不偏不倚的文章在发现有证据与其观点相对立时必须要做的。)但Abbott却把这个链接当做是一个能证明他论点的证据而已。
也从没有太多人讨论过这种定义关键时刻的方法让PG占到了多少便宜。前30中有17名都是PG,甚至还包括了Jordan Farmar跟Ty Lawson,至少你会去对此产生疑问,对吧?PG在关键时刻都能”制造“一堆的得分。而所有PG的共同点是什么?助攻。而当PG传球给队友,队友投丢的时候会发生了什么?答对了,PG会因助攻而加分,而无需为投丢的球负责。而与此同时,像Kobe这样的得分手做啥都不对。这并不是说榜单上所有在Kobe前面的人就不比他关键能力更强以及在关键时刻对球队贡献更大。这也不是说如果Kobe在关键时刻能够多选择传球的话数据不会更好。这质疑的是这份数据的合理性――从这份数据来看,就连替补PG都比一些球队关键时刻表现最好的人关键球能力更强。如果不质疑其合理性而是全盘接受数据所灌输的概念,既不负责也不诚实。
在过去15年里都不善于打关键球的湖人
啊对,还有关于球队的问题。我们又一次看到Abbott翻出Kobe的整个职业生涯来说明他不是现今的关键球之王。不知道为啥,我不觉得那些经理和球员在认为Kobe是投最后一球的最佳人选时并没有想着1998年那事。然后我们来看看他的原文:
在他的职业生涯里,有11支队伍在关键时候打得更好。第一名就是每100次攻防转换能拿到107分的黄蜂队,这得感谢Chris Paul。 &
Kobe在打他的第15个赛季了,而Chris Paul仅是第六个赛季。而在Kobe的职业生涯里,黄蜂队以100次攻防转换拿到107分领衔全联盟要感谢Chris Paul。这句话有些地方本身就是错的,哪地方错了并不重要。
先把这放到一边,你猜怎么着?他关于湖人在关键时刻的整体表现那段说的太好了。我不知道他这些数据的具体时间是从哪到哪,不过至少看来是挺全的。我能承认这个,因为我在尽我最大的努力公正公平地写这篇文章。如果数据很正当,那我没有什么理由认为湖人不是这样的,这是一个用来说明Kobe也许不是最好的关键时刻领导者的强有力证据。
但一个强有力证据并不足够。Abbott是这样总结这一段的:
一个有着优秀进攻能力的队伍,它的当家球星还保持着出手记录,结果他们只是中等水平。实际上,是Kobe的表现让他的球队陷入焦灼,实际上他们本不需要如此。
我的朋友们,这,tmd就是球霸!
我觉得这一段实在是太可笑了。让我们回想一下在对阵太阳时Ron Artest那个补篮绝杀,当时有空位的好像是Derek Fisher,防守他的人跑去试图盖掉Kobe的球。进攻时间还剩3秒(你见过几次比赛还剩这么点时间的时候还有两次传球?)以及防守Fisher的人在Kobe跳起投篮时远远跑去防守他这些都不重要。显然,这场比赛说明了Kobe是一个球霸,还以此说明了所有论点。
用来说明他是球霸的证据再一次又是从Kobe的整个职业生涯中获得。准备好来知道另一个令人震惊的事实了吗?的确在Kobe的职业生涯里他的确很多时候都是一个球霸。从他开始试图建立自己的球星地位到Shaq-Kobe时代的最后时光他试图从Shaq手里抢过对球队的控制权,以及Shaq东游之后他不得不当一个球霸来扛起整支队伍。就算是现在,也有一些比赛Kobe不按战术打球。如果你选择将目光局限于这些比赛的话,你会说Kobe依然是一个球霸。当然,近来也有其他时候(顺带说一句,应该是大多数时候)Kobe都是按战术打球,严格跑位,为队友做嫁衣。并且年复一年,这样的时候越来越多。我很好奇Abbott知不知道Kobe正在贡献自2005年以后最多的传球比以及自Pau Gasol来湖人以后最高的PER值。
Seeing what you want to see
你所看到的只是你想看到的
Abbott用最后两段来说明那么多人是怎样建立起Kobe是关键时刻之王的印象的。他的理论是:因为在我们的记忆中,Kobe贡献了那么多神奇时刻,所以他自然而然的就成了关键时刻之王。我们只记得他投中的球却无视他投丢的球,这就是我们被骗了的原因。顺带说一句,不光是我们这些傻乎乎的球迷这样想。这也是球员,经理,以及教练认为Kobe是关键时刻最合适人选的原因。我们都被我们的意识误导了,因为我们所看到的只是我们想看到的。
说真的,他也许说对了。但是再一次,他所得出结论的方式并不利于他的论点。我们又一次看到他的职业生涯数据,然后他又跑到Phil Jackson的书里去寻找关于Kobe的言论,像献宝一样给出这些话:
不过,别认为Kobe的持球欲是经过Phil的同意的。还是在那本书里,Phil表达了他对Kobe在关键时刻总是球霸的恼怒。他举了一个例子,说在2004年季后赛对阵火箭时,在关键时刻他本来设计了好几种战术,但Kobe推翻了所有战术。他本应该为Shaquille O‘Neal拉开底角,却自己直直跑向了球。“在24秒快结束时,”Phil写到,“Kobe强行出手了一个远投,一个在比赛最关键的时候的糟糕投篮。那个球根本连篮筐都没挨到……”
Phil还说他不止一次冲进Mitch Kupchak的办公室要求湖人交易Kobe。他是这样写的:
&“Kobe持球时间过长了,导致进攻停滞。”
&“他根本不听任何人的话,我受够这孩子了。”
&“就像以前一样,Kobe看上去还是执着于自己接管比赛。”[/quote]
再写完这本书之后Phil决定再给一次Kobe机会再次联手不重要,Kobe跟Phil联手又拿到了两次冠军以及有可能至少再拿一次也不重要,在过去两个赛季Phil都几近退休而Kobe使劲浑身解数请求Phil再执教多一年这些都不重要,一点也不重要。Kobe曾是一个球霸,Phil是这样说的,现在白纸黑字跑不掉了
他的文章至始至终贯穿着一个主题。他选择那些基于Kobe整个职业生涯并且有利于他的论点的数据,而无视,或者说选择不理会任何跟他论点相反的证据。他指责球迷,球员及经理只记得Kobe的伟大时刻并让其影响了我们的判断。但这跟他整篇文章中所展示的无视有什么区别?实际上,有一个很大的区别,我们犯错是因为我们忘记了。而他是自己选择的。
朋友们,这,tmd就是伪君子。
关于Kobe在关键时刻的真相就是没有真相。Kobe Bryant并不完美,离完美还很远。就算我愿意为他大唱赞歌,他依然有时候会像那些Abbott用来攻击他的东西一样让我失望。Abbott用了超过2500字来试图说服你Kobe是一个在关键时刻不怎么成功的自私球霸。3年前,他也许是对的。他的数据看上去很有说服力,那是因为他无视了那些与他论点唱反调的数据。而且他在最后还鲁莽的说任何一个听得进去话的人都应该认同他那些基于数据给出的观点。他的那篇文章,更准确的反应了他自身的心态,而不是Kobe Bryant。
Kobe是联盟里最优秀的关键时刻球员么?在我们的这篇谈话里他显然是,但这也不过是一篇谈话而已。我们还会继续讨论这个问题。基于那些我所给出的数据,我觉得我已经说明了Kobe Bryant还在进步。唯一没有进步的,是Abbott对Kobe的观点。
只要你能听得进这些话,那么Henry Abbott是以客观态度对待Kobe Bryant这个想法就可以打消了。
译者:Evenni
原文标题:The truth about Kobe Bryant in crunch time原文链接:原文标题:How to be statistically biased: Henry Abbott on Kobe Bryant原文链接:招工链接:899L备注:A
审核者:Frued
如果你喜欢
的文章,可以。& & & &
私はまだここに在ると声が枯れる程に
やるせない鼓印【皮坤盲
Zるには切なすぎる 君はどこだろう
请给我一个时光机,让我回到初遇那天。
这些回帖亮了
引用9楼 @ 发表的:反正我关键时刻不会把球丢给查莫斯、海耶斯之类的之类?前年和你湖那场熬到最后幸运打板三分 羸弱的热狗上半场要是没有rio 不可能拼到最后 如果rio在你眼中只是该死的毛糙小伙 “之类”那就别在他新秀赛季 还有湖蜜叫嚣着那老妪换他了Rio有大心脏 谢谢
哎呀,这都21世纪了,要黑要密的就直接来呀,遮遮掩掩的,搞得大都不好站队
可能科比给人的关键时刻强悍的印象的确是出手次数多累计的
但如果真要选1秒左右最后一投,我相信HC大多数人都会选RAY或KB,毕竟投篮技术在那摆着,让人放心。科比最后都选择自己投也算不上错,打球方式不同,不过某些动机不纯的筒子总说这才像巨星、才能成功、才算老大就有点心里扭曲了……毕竟任何人都会追求胜利,仅仅是方式不同。
如果是最后一攻,我选LBJ……他突破成功率真的很BUG,而且他的视野、传球能力、打球方式决定了他看到空位会传过去,无论怎么说其他球员空位投篮成功率都会比球星硬打好……我不是蜜LBJ才说这种话……除了LBJ就选PP啦,他的三威胁才够平衡,不过这两年老了关键时刻体力跟不上了额……[ 此帖被甚麽玩意在 23:47修改 ]
Kebo是巨星,是超级巨星。
但是,个人以为
他是最被高估的超级巨星,是运气最好的超级巨星,是名最不付实的超级巨星。
引用22楼 @ 发表的:
LBJ从进了NBA以后,就是当元帅的角色,他缺少那种关键时候一刀见血的杀手本能,
不光是技术,最主要是本能, LBJ缺少这种本能。 相比之下,科比是不该投的也投,LBJ
是该投的也不投,这是性格决定的,很难改变。看了很多热火的球,就是三巨头都在场
的情况下,投决胜球的反而更多的是豪斯,琼斯,钱莫斯,真的很奇怪。
好吧 美帝是崇尚个人英雄主义 美芝兰本身也是造星运动
那一个优秀球员是不是一定要具备 关键时刻 这球必须老子干 干不进也说明老子不是怂货 这种所谓的本领?
我能说LBJ团队意识更胜一筹吗?作为热蜜 以前看LBJ球不多 但是这赛季我被他视野和传球精度征服了
我不知道每球单干 每球必争 投不进老子投到死 投到进为止 是不是一个元帅的本色
另外你说的房子 rio JJ 他们不乏 绝杀 3+1等表演 既然我热不缺大心脏的人才 况且LBJ也不是没用绝杀证明过自己吧?
还有就是我热除了近来被cdth的cb外 没什么被冠以软蛋的吧
既然队史仅有20年 爷们硬汉云云 嗜血刚硬都成了这支小球队的代名词
有更多的纯爷们大心脏站出来 是好事吧?
篮球史上最优秀的之一,关键得分能力毋庸置疑,只要他想,不过少摆pose
我发现不好好日日你,你就根本不知道自己姓什么。你真的是Ivy League毕业的?是不是阿肯色州农场附近有个Ivy College的社区大学,and you happened to graduate from there?1, 跟你说了八百遍了,不要用你那蹩脚的英语和我装逼,我这里随便抓个叫花子也能秒杀你,check your basic spelling skills before showing your zhuangbilious dialect2, 你对条件概率和非条件概率的理解实在让我吃惊。凭什么比绝杀能力要比非条件概率?举个极端的例子,假如LBJ一辈子的绝杀都是对凯尔特人,杜兰特一辈子的绝杀都是对篮网,两个人的绝杀命中率都是60%,难不成两个人绝杀能力一样强?搞清楚一个最基本的概念,每个球员面对的绝杀环境是不同的所谓“比较绝杀命中率一定要用非条件概率”的理由也非常搞笑。任何人的最后时刻投篮倾向,不只是他自己的函数,还是自己队友,和对方防守强度的函数。举个例子,F(费舍尔,霍利)能减少最后时刻球员投篮的倾向,F(防守球队的防守实力)也能减少最后时刻他投篮的倾向,先把你自己的逻辑捋清楚吧3, 没有谁规定绝杀只能在【24秒差2分以内】。我可以举很多例子00年11月15日vs国王,压哨三分扳平进入加时――不算,理由,当时落后三分02年季后赛第一轮vs开拓者第三场最后5秒一个三分一个抢断助攻霍利三分,6-0绝杀开拓者――不算,理由,当时落后5分03年4月5日vs太阳,28秒命中跳投绝杀――不算,理由,24秒以外04年2月14日vs灰熊,30秒命中跳投绝杀――不算,理由,24秒以外04年常规赛最后一场双绝杀第一球――不算,理由,当时落后三分04年总决赛第二场,命中职业生涯总决赛最伟大的一球――不算,理由,当时落后三分以上是我印象中没算进去的绝杀进球(or助攻绝杀),呵呵,设置个条件就把这么多的伟大绝杀算在外了,为啥?方便呗。别告诉我什么【24秒以内才算最后一投】,但凡看过篮球的人都知道比赛焦灼的时候,24秒内会出现3-6次进攻回合直观的告诉你,把【24秒内差2分时的命中率】等同于【绝杀能力】这个逻辑本身就很搞笑,presumption都错了还讨论个屁的结论4, 我知道最后没办法的时候,你会投奔sample size太小这根稻草。让我来说说你的逻辑――说起科比投篮倾向的时候就印象流的说“10次机会他10次都会投篮”,说起科比绝杀能力的时候,就对印象流的NBA经理们嗤之以鼻,投奔Abbott的命中率排行榜,典型的双重标准Fact:科比的季后赛关键时刻助攻次数is more than 詹姆斯,安东尼,杜兰特,奥尼尔 and 皮尔斯 combined。为了让你能看懂这句话我特意中英文混排,如果对此有什么疑问的话我可以好好给你列列,但你要虚心请教我才会教你,懂么,虚心请教说起sample size的问题,大喊着67分钟sample size不够,15场比赛sample size不够的你,到底对统计学有没有基本概念?你到底做没做过统计学报告?随便去哪个大学找一个project or essay,哪个不是上千上万的sample size?谁会用30个sample来得出一个白痴的结论,就算你是Ivy College社区大学毕业的,这种毕业论文也是F吧?好了,Henry Abbott搞了一群投篮次数只有30次的人弄一个命中率(也就是观察值)排行榜,能得出个屁结论啊?看来你根本不懂有个东西叫confidence interval,不过观众肯定明白,这就像pendulum一样,摆来摆去,很是有意思5,科比的关键时刻时间的确是67分钟,不是54分钟。因为那个table不是每天更新的,这个才是Passing Stats3-PtAssistsJumpAssistsCloseAssistsDunkAssistsTotalAssistsPassingT/O'sAssist/Bad PassPassingRatingAST4833511226.011.48.6AST48=8.6, AST=12,别告诉我你不知道怎么算time=67min?不过作为社区大学毕业生,你能得出什么结论我都不稀奇了,你奇形怪状的结论早就把我雷的外焦里嫩,再多几个估计很容易习惯了
我只知道,湖人跟我凯我热我刺我爵打比赛的时候关键时刻球拿到手,我总是心惊肉跳的
Kobe的成功不是成功 LJ的是
Kobe的杀手本能不是杀手本能 Ray的是
Kobe面对的防守者都是SG位置上的老弱病残 别人面对的都是防守尖兵
Kobe少年时代投篮选择是把赛场当练习场 那你皇少年时代的走步绝杀是不是把赛场当自己家后院了呢?
LJ面对雷霆最后一投交给House那是众人至上俯瞰全场沉着冷静思路清爽
Steve Blake在开季第一场对火箭接Kobe助攻绝杀的三分内牛满面“劳资被龙套拖累了”
。。。。
其实说白了 无非双重标准罢了
只是做球迷做到某些人如此有优越感也真是狠有突破性了
之前比球技比身体比成就比队友烂
到现在比价值观比境界比人生感悟
之后是不是还要比儿子比女儿?
ESPN之所以预测总是出错,就是因为数据专家都是不打球的。什么勒布朗在热火25+10+10啊,什么湖人被爵士淘汰啊,被太阳淘汰啊。。。 我看以后还是选马里昂什么的当关键先生好了,高达40%呢,在这个网络上充满NC的年代,20中10的还不如5中3,理由是
50%<60%,一切争论都毫无意义。NBA球员,教练,经理的评价说明了一切。我看科比以后别承担啥责任,每次关键时刻都传球,自己专门挑EASY BALL上篮,搞不好反而没有NC去黑了。
引用12楼 @ 发表的:
如果教练不是菲尔杰克逊你就不会这么想了。
菲尔同学能给他的球员一种气场,使他们甚至能防守对方的罚球
莫非菲尔能在全国连锁的肯德基下药。。让对方球员罚球时心神不宁?
引用22楼 @ 发表的: LBJ从进了NBA以后,就是当元帅的角色,他缺少那种关键时候一刀见血的杀手本能, 不光是技术,最主要是本能, LBJ缺少这种本能。 相比之下,科比是不该投的也投,LBJ 是该投的也不投,这是性格决定的,很难改变。看了很多热火的球,就是三巨头都在场 的情况下,投决胜球的反而更多的是豪斯,琼斯,钱莫斯,真的很奇怪。 我想问什么什么是该投的时候?除了错位明显以及空位,有什么叫该投的时候?不要拿你的主观思维去给一个事情下定义。不该投比该投更好定义,被包夹,没出手空间。至于你的本能一说,算了吧,LBJ的本能也是KB不具备的,这根本无法定义谁好谁坏。杀手本能,勒布朗杀手时刻不少了,仅仅是没那么多球迷口耳相传的,毕竟之前LBJ多是第四节末的疯狂突破追分,和科比致命一击比起来的确不显眼,我已经说了最后一投我选KB,但最后一攻,特别是最后五分钟追分时期我选LBJ,因为他的成功率真的很高,这也是技术特点决定的。 这位仁兄,你黑吾皇真的不是一天两天了,我觉得真的不至于。 早在骑士,LBJ真的就是没能力啥啥啥的?球队本身就是一个自上而下的系统,湖人球队的整体和骑士球队的整体根本一个天一个地,特别是教练,菲尔是90后最好的主教练之一,而面包,他那“勒布朗单打是我们最强战术”的言论足以秒杀一切。不是贬低面包,他执教防守真的很顶级,但进攻方面以及临场指挥(不用AV死用贾四,不用小西死用小莫,放弃拿手的防守指望和凯队拼进攻),实在不堪入目。阵容、LBJ外最强的是被KG爆的体无完肤贾四。去年骑士阵容的确不差,但真的没好到冠军球队的配置,LBJ外没有一个能比较稳定发挥的球星。 而LBJ去热火,说实话我当时很恼火,公牛明明是最好的选择……现在看来貌似也是……但LBJ去热火真的不能说他什么,毕竟那是看起来最便捷的夺冠之路。唯一不合适的是方式,但大家要清楚,当时LBJ竭力让波什来骑士,其实他还是想留在骑士,通过决定表忠心,既赢得市场又赢得名声,可哪知波什那厮竟然搞死不去克里夫兰那偏僻寒冷的地……于是就砸了。。。而且盈的利也是捐款,并且通过这个LBJ成功转型恶棍,感觉这就像科比当年的鹰郡事件,职业生涯的转折点。。。至于老大一说,真的懒得讲,球队最强点就是LBJ,需要质疑吗?至于精神领袖、队长啥浮云,重要吗?能在赛场上用表现征服对手,那就足矣。 说那么多,仅仅希望这位仁兄不要再不遗余力的黑LBJ了,请尊重每一位球星,评论可以,但刻意的贬低真的不是可能是最好的篮球网站――虎扑所需要的,高端、高素质一点不好么?湖区很多人说我黑科比,但如果楼上若没有湖蜜黑LBJ我又可会自找无聊黑科比呢?我认可科比的努力、成功,但我更喜欢看似顺风顺水、其实举步维艰的LBJ,洛杉矶湖人的一切不是克里夫兰所能给的,如今迈阿密给了LBJ创造伟大的机会,为何不让我们拭目以待呢?[ 此帖被甚麽玩意在 11:08修改 ]
这篇不是该发到篮球场吗
武当山顶松柏长,有女长舌利如枪;
不悔仲子逾我墙,与子共穴相扶将;
四女同舟何所望,箫长琴短衣流黄。
这帖估计要水了..
看到帖子的第一段我就直接喷了…
今天领导来公司视察,那帮孙子全他妈扑上去跟一群哈巴狗似的,唯独只有我一个人跪了下来。
发错地方了感觉
我蜜达里尔-莫雷。
马修斯4年7000万。
哎呀,这都21世纪了,要黑要密的就直接来呀,遮遮掩掩的,搞得大都不好站队
都说关键能力强,我怎么感觉都是浮云,可能是对他期望太高。
虎扑,可能是最潘康耐荆
众JR,脱了裤子,来我的空间看看吧。
这个还真的很纠结,我都没仔细看。。。。
复制到手机里躺被窝里看吧,各位晚安
咔咔咔咔咔咔咔咔
我只知道,湖人跟我凯我热我刺我爵打比赛的时候关键时刻球拿到手,我总是心惊肉跳的
当时我想,如果这是我的最后一场比赛,如果这是我最后一次出现在赛场上,我就绝对不能被担架抬着离开球场!我要用自己的双脚走下去,即便我不能走路,我爬也要爬出球场,我不会让担架将我抬离我奋斗的地方。
典韦,阿伦,司机,ET
反正我关键时刻不会把球丢给查莫斯、海耶斯之类的
小E发错地方了吧,翻译太辛苦了么
狂战士兰德尔,机械先驱拉塞尔,卧虎新希望。
彼此对喷...........
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禁言原因:
明年还有一千多万,不会退役的。
引用8楼 @ 发表的:
我只知道,湖人跟我凯我热我刺我爵打比赛的时候关键时刻球拿到手,我总是心惊肉跳的
如果教练不是菲尔杰克逊你就不会这么想了。
菲尔同学能给他的球员一种气场,使他们甚至能防守对方的罚球
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明年还有一千多万,不会退役的。
引用12楼 @ 发表的:
如果教练不是菲尔杰克逊你就不会这么想了。
菲尔同学能给他的球员一种气场,使他们甚至能防守对方的罚球
莫非菲尔能在全国连锁的肯德基下药。。让对方球员罚球时心神不宁?
当时我想,如果这是我的最后一场比赛,如果这是我最后一次出现在赛场上,我就绝对不能被担架抬着离开球场!我要用自己的双脚走下去,即便我不能走路,我爬也要爬出球场,我不会让担架将我抬离我奋斗的地方。
典韦,阿伦,司机,ET
这种文章不适合出在话题区……
“神罚”――这ID是湖区版主最爱小七的马甲……
叫马甲就一定是马甲了?
引用9楼 @ 发表的:反正我关键时刻不会把球丢给查莫斯、海耶斯之类的之类?前年和你湖那场熬到最后幸运打板三分 羸弱的热狗上半场要是没有rio 不可能拼到最后 如果rio在你眼中只是该死的毛糙小伙 “之类”那就别在他新秀赛季 还有湖蜜叫嚣着那老妪换他了Rio有大心脏 谢谢
fuck the kingsguard
fuck the city
fuck the king
这篇文章貌似翻译团之前有翻译。。。。。
引用17楼 @ 发表的:
这篇文章貌似翻译团之前有翻译。。。。。
错了~是一篇相似的文章
这篇内容很类似,看得人想跳楼~~
本帖已经被锁定,不能回复啦!
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