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[讨论]纠结碳架 JBC 和 WINSPACE（银贝斯）选哪个比较好？
QUOTE:以下是引用熊吉在 1:04:00的发言：
是惠高吧 那个拉皮儿也是他家代工的 包装盒都一样的QUOTE:＝＝》也许是的，但是LP的代工厂肯定不止一个！这样讲有误导之嫌。
QUOTE:以下是引用蓝枫在 13:01:00的发言：
后上叉和后下叉链接的设计表面了两个架子设计上是有根本区别的，一个是上世纪的设计，一个是21世纪的新设计，重量上都差不多，但是强度上J记得架子应该强过W记很多！只看BB30的设计就知道了。＝＝》W的是V+D的设计，其实我个人一直觉得W作为一款高速是很优秀的，光是这一块来说，多少品牌都做不好，不用说在保证性能的情况下还要求刚性。很多有的一点就可以看到后上叉明显变形的情况。所以我觉得LS的分析有些片面和过于主管。另外的的强度结构是一方面，但是强度有表示强度的参数。我没有参数，但是LS也没有拿出具体的参数来。作为车友，我们希望看到多一些的同类产品的比较，但是要用数据说话。这个很重要。很必要！
[快车下载]未命名.jpg：
BB30规格好是好，只是现在BB30系列价格还是高高在上！也是一个制约我们选择的主要原因，不过好在有转换座，这个东西转换座我也没有用过，不好评论.....＝＝》BB30和BSA确实是仁者见仁哇。.......预算多的可以尝尝BB30的鲜，预算不足的就等着看别人的测评咯！
[快车下载]2.jpg：
＝＝》上面图中的描述，我个人觉得还是缺乏数据说明，我也不知道到底哪个的刚性更好，因为我没有测试过，也没有看到过类似的数据。就不敢做过于主观的猜测。另外如上面我描述过的说，即使是在结果上真的有差异，但是的制作工艺和用料也是决定成品品质的关键。W用分叉式后下叉一定有他的需求，而J的设计也有J的道理。另外LS一再的强调强度这个东西，要知道刚性对于竞技来说也是蛮重要的咯。你怎么能回避呢？非常期待LS能续贴上关于两个品牌的各个参数对比，当然也是要图片为证的噢，而不能随意主观编造。虽然我们提倡言论自由，但是也需要坚守正义和必要的次序以及道德底限。如果连CB也被严重玷污。对不起这差不多20w的车友这么多年来的支持和用心！
以上的评论都为个人观点，如有不对的地方，大家使劲拍！！具体怎么选择LZ自己拿捏了
转载请注明出处：/thread-.html
QUOTE:以下是引用人血馒头在 8:17:00的发言：
选JBC的。LZ帖的这个JBC架子个人觉得是最难看的一个型号了。。。。
24楼蓝枫已经把细节设计说明分析了，我补充一个俗套的。JBC的碳纹非常像1K的编织，是不是1K我不清楚，但至少质感比WINSPACE的12K编法好。JBC是不是用的1K我不肯定，但如果JBC真的是1K，那么和12K的就完全没的比了。
＝＝》楼上说得没有办法比，不知道你说得是性能还是眼球满足度。若是前者，LS要拿出数据来噢，差是差在哪里？好是好在何处？我们都知道其实碳纤维车架的刚性和强度以及抗疲劳性都在内功，选料，碳布的叠构设计。说简单些，我们看到的最外面一层碳布就是为了眼球而变，对于越是成熟的消费市场来说，需求就越是多元的。所以外面用几K的编织布或者是UD碳布最好不要简单得跟性能扯上关系，不然等到我们这些看贴的人慢慢知道点碳纤维的知识就会把LS划到忽悠大师一类的噢；
若LS指的是后者，那是否有将LS自己的完全出于主观的观点强加于人了呢？这年头人人不都是要求三件事儿吗？ 公平，公平，还是他妈的公平。而LS这样做对J公平吗？人家也许会因为觉得你是J的抢手而记恨J的不正当！对W公平吗？在没有任何数据和证据的情况下狂言不惭，难免有诋毁之嫌哇！
建议LZ买这个型号，图上主要是车架15寸的偏小，如果是17寸的非常好看。
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21:50 上传
[em01][em01][em01]
在论据都是靠估计和猜测的情况下，结论一定不靠谱。
希望能看到真正的有数据的测评。
不过从实战来说，老简用WINSPACE赢过十位数以上的冠军了，这个还是靠谱。
至于30楼如此比较1K和12K。。。。。
额，还是多补习下碳纤车架相关的理论吧。。。。。
QUOTE:以下是引用Joker在 0:03:00的发言：
至于30楼如此比较1K和12K。。。。。
额，还是多补习下碳纤车架相关的理论吧。。。。。
这个。。。是不是k数越大越重越结实来着。。。忘了。。。
还有这个jbc和某款scott是什么关系 咋这么眼熟
QUOTE:以下是引用SEKIB在 12:03:00的发言：
还有这个jbc和某款scott是什么关系 咋这么眼熟
是不是夫妻关系呢？
[em01][em01][em01][em01]
QUOTE:以下是引用qq2004在 11:42:00的发言：
顶JB长LS是有才兄哇！
[em01][em01][em01]
多少K的碳纹有什么关系，最表层的碳纹并不能代表强度啊。反而是口碑。W的碳架我一直在用，拿过不少奖。
JBC吧，涂装好看多了。
不知道楼主注意到没JBC的车后叉爪勾和 YETI ARC的后叉爪勾式很相似，是一个弧形而不是角形，也类似ORBEA冠军版的形式，这样的设计会使碳的寿命增长，再加上前几楼的分析的坐管的问题，所以我选择JBC
鸡巴C和W ，谁用谁知道。一般人我不告诉他。
[em05][em05]
我是打酱油的！
我喜欢J8长，无论是涂装，质量，还是内涵~~
QUOTE:以下是引用小卡。在 16:52:00的发言：
不知道楼主注意到没JBC的车后叉爪勾和 YETI ARC的后叉爪勾式很相似，是一个弧形而不是角形，也类似ORBEA冠军版的形式，这样的设计会使碳的寿命增长，再加上前几楼的分析的坐管的问题，所以我选择JB& &W和J到底各有几款？你们搞清楚了没有，各自每一款的参数也没有看到有人有罗列哇。就LS所讲的东西，我看图上罗列的这款J是碳的后叉，但是W这款是金属尾叉。不知道LS对此如何看？
QUOTE:以下是引用小屁孩一个在 23:35:00的发言：
QUOTE:以下是引用人血馒头在 8:17:00的发言：
选JBC的。LZ帖的这个JBC架子个人觉得是最难看的一个型号了。。。。
24楼蓝枫已经把细节设计说明分析了，我补充一个俗套的。JBC的碳纹非常像1K的编织，是不是1K我不清楚，但至少质感比WINSPACE的12K编法好。JBC是不是用的1K我不肯定，但如果JBC真的是1K，那么和12K的就完全没的比了。
＝＝》楼上说得没有办法比，不知道你说得是性能还是眼球满足度。若是前者，LS要拿出数据来噢，差是差在哪里？好是好在何处？我们都知道其实碳纤维车架的刚性和强度以及抗疲劳性都在内功，选料，碳布的叠构设计。说简单些，我们看到的最外面一层碳布就是为了眼球而变，对于越是成熟的消费市场来说，需求就越是多元的。所以外面用几K的编织布或者是UD碳布最好不要简单得跟性能扯上关系，不然等到我们这些看贴的人慢慢知道点碳纤维的知识就会把LS划到忽悠大师一类的噢；
若LS指的是后者，那是否有将LS自己的完全出于主观的观点强加于人了呢？这年头人人不都是要求三件事儿吗？ 公平，公平，还是他妈的公平。而LS这样做对J公平吗？人家也许会因为觉得你是J的抢手而记恨J的不正当！对W公平吗？在没有任何数据和证据的情况下狂言不惭，难免有诋毁之嫌哇！
建议LZ买这个型号，图上主要是车架15寸的偏小，如果是17寸的非常好看。
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您挑刺挑的不错。之后我也觉得就从表面判断实际采用什么碳纤维布的做法武断了。不过您挑我和蓝枫的回复那么多刺，实际上你也没能拿出所谓的关键数据，而这样的数据，这个论坛的车友是拿不出来的，那是专业的自行车杂志之类的团体才有这个实力做这档次的测试。如果按照您的理论，这个帖子就没人能回复了，因为就算两个架子都用过的人也拿不出来数据比较。
不过尾钩和后三角连接处的工艺，J和W的差异在工艺难度上的差别您肯定懂的。
新款银贝斯高端型号后三角和尾钩部位连接方式已经改了，那就当我上面尾钩对比是废话吧。
QUOTE:以下是引用人血馒头在 20:45:00的发言：
QUOTE:以下是引用小屁孩一个在 23:35:00的发言：
QUOTE:以下是引用人血馒头在 8:17:00的发言：
选JBC的。LZ帖的这个JBC架子个人觉得是最难看的一个型号了。。。。
24楼蓝枫已经把细节设计说明分析了，我补充一个俗套的。JBC的碳纹非常像1K的编织，是不是1K我不清楚，但至少质感比WINSPACE的12K编法好。JBC是不是用的1K我不肯定，但如果JBC真的是1K，那么和12K的就完全没的比了。
＝＝》楼上说得没有办法比，不知道你说得是性能还是眼球满足度。若是前者，LS要拿出数据来噢，差是差在哪里？好是好在何处？我们都知道其实碳纤维车架的刚性和强度以及抗疲劳性都在内功，选料，碳布的叠构设计。说简单些，我们看到的最外面一层碳布就是为了眼球而变，对于越是成熟的消费市场来说，需求就越是多元的。所以外面用几K的编织布或者是UD碳布最好不要简单得跟性能扯上关系，不然等到我们这些看贴的人慢慢知道点碳纤维的知识就会把LS划到忽悠大师一类的噢；
若LS指的是后者，那是否有将LS自己的完全出于主观的观点强加于人了呢？这年头人人不都是要求三件事儿吗？ 公平，公平，还是他妈的公平。而LS这样做对J公平吗？人家也许会因为觉得你是J的抢手而记恨J的不正当！对W公平吗？在没有任何数据和证据的情况下狂言不惭，难免有诋毁之嫌哇！
建议LZ买这个型号，图上主要是车架15寸的偏小，如果是17寸的非常好看。
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您挑刺挑的不错。之后我也觉得就从表面判断实际采用什么碳纤维布的做法武断了。不过您挑我和蓝枫的回复那么多刺，实际上你也没能拿出所谓的关键数据，而这样的数据，这个论坛的车友是拿不出来的，那是专业的自行车杂志之类的团体才有这个实力做这档次的测试。如果按照您的理论，这个帖子就没人能回复了，因为就算两个架子都用过的人也拿不出来数据比较。
不过尾钩和后三角连接处的工艺，J和W的差异在工艺难度上的差别您肯定懂的。
LS说中了，我确实也拿不出数据来，所以我没有妄加断论！这个很重要！
关于发言权的问题LS就说得严重了，在CB发帖回帖还是蛮自由的，只要不黑党黑国家或者泄露国家机密（当然前提是你要知道国家机密[em03]）。我只是说如果要下需要数据论证的结论那最好是拿出数据来。
J和W那个好，我也不知道，我一直关注此贴也是在等待一个能拿出合理论据来告诉我们结论的人出现。我所说的一切并非针对某个人，即使是接着LS的贴子回复的也无意针对LS，而只是针对话题，也只是茶余饭后的事儿！应该买山地自行车还是公路自行车好啊？_百度知道
应该买山地自行车还是公路自行车好啊？
我打算买辆自行车，主要是骑车远行，从一个城镇到另一个城镇，都是公路，不用来越野，距离最多60公里，来回100多公里。我听说骑山地自行车比骑公路费劲，我弱点就是耐力弱。不知骑山地自行车好还是公路自行车好？哪个更轻松，省力？
提问者采纳
超过30公里就不建议用山地车了，第一，中国的路况不算好，就是公路，也难免有坑洼和减速带什么的，公路车很脆弱，容易颠簸坏。第二，公路车骑着姿势不够舒服，不是专业人士骑着会很难受，而且时间长了会对身体造成伤害（环法自行车赛车手阿姆斯特朗不是得了睾丸癌么？）。第三，山地车确实比公路车骑着费劲，但骑自行车的阻力很大一部分是空气风阻，和轮胎的粗细关系并不是很大，如果追求速度，可以换个1.5的光头胎，速度也很快，无风时候速度能达到二十七八公里每小时（如果不是玩命的蹬）。第四，公路车的车胎胎压高，相比之下更容易爆胎。第五，超过100公里的骑行基本都是山地车，不信你看看身边的那些车友们，骑公路车跑长途的极少。
第一句打错了吧，应该是不建议用公路车。
提问者评价
太感谢了，真心有用
来自团队：
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其他6条回答
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关于自行车什么牌子好——自行车品牌排名
关于什么牌子好——品牌排名
国内品牌有很很多，能排得上名次的却很少，今天给大家介绍下什么牌子的好
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MERIDA(于1972年,第一品牌,十佳品牌，自行 车系业界中第一家股票上市公司“工业股份有限公司”在中国大陆独资的子公司　公司始建于1990年，总投资额1228万美元，占地面积11万平方米拥有一流的生产线。
中国驰名商标,品牌。巨大机械工业股份有限公司，是世界上最大的生产商，在中国大陆、、欧洲、美国都是如此，巨大机械工业股份有限公司是全球生产及行销最具规模的公司之一其网络横跨五大洲。
TTGO—源自德国的休闲运动品牌，自2009年开始一直从事的加工生产，多年来积极进取的专研，近年来TTGO品牌在国内迅速发展，短短几年时间已经成为知名品牌，并且凭借优良的品质以及具有市场竞争力的价格和管理策略，以至品牌产品经常出现销售火暴供不应求的状态。
(CRONUS)是一个年轻的单车以及运动装备品牌，倡导快乐简单的户外单车运动以及生活态度。致力于设计、生产和销售户外运动单车以及配套的单车运动装备，让更多的人来充分享受单车运动带来的欢乐。
中国名牌,一线品牌,十大品牌工业有限公司在广州经济技术开发区成立,携手大陆的改革开放政策共同进一步拓展国际市场.16000㎡的占地面积,450名员工,公司自成立之日起就以生产中、高级为目标,相继建立技术检测实验室、自动组装生产线、自动喷漆车间等高科技生产设备.&&
EMMELLE中华集团出品,大型企业,十佳品牌深圳中华集团 股份有限公司是1985年成立的一家以生产经营为核心的多元化、集团化、国际化的外向型企业。其年生产能力达280余万辆　电动年生产能力30余万辆　并通过了国际ISO质量认证。
FORMAT广州有限公司 成立于2003年，一直从事的生产加工，他们设计的在UCI的各种专业赛事里接受测试，这是品牌启动的原型车种。年销量达到25000台。由此，FORMAT逐渐加深并巩固了在中国市场的影响和地位。
(中国驰名商标,中国名牌,一线品牌/牌子,十大深圳知名品牌,十佳品牌，深圳市有限公司是一家集研发、生产、销售和服务于一体的大型民营企业,占地面积15万多平方米,员工2000余人。
()于1966年创立于，距今已有47年历史。品牌隶属于大忠工业股份有限公司，大忠公司为全球最大的生产制造商之一，更加注重外观的设计时尚化，让时尚化的产品研发理念，成为公司的文化基因。
TRIACE于2009年成立于中国上海，作为新兴的品牌，产品定位中端产品种类分三大类和，其的特点是全碳纤的，也正因如此为博得了市场的名气，主打产品以时尚路线为主。
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关于新手选购指南
是专门为越野(丘陵,小径,原野及砂土碎石道等)行走而设计的,，具有刚度大，行走灵活等特点，骑行时不必选择道路，无论街巷漫游还是休闲代步都获得了广泛的好评，者可以在各种路面环境上尽情地享受舒适的骑行乐趣。变速一般有18速，21速，24速以及27速。正确运用，能应付平路，上下坡，土路，顶风等复杂路况和气候，比普通快速省力得多。那么来看看新手选购指南
1000元以下<font color="#00元以下的基本上不具备强越野能力，不适合高强度越野或登山，但是仍不失为代步或长途首选。主要推荐品牌有MERIDA，GIANT，这两家的产品质量还是有一定保障的，各位请根据当地的售后服务情况选择，因为大品牌的售价是统一的，所以基本可以放心购买，注意索要发票和保修卡。选择车辆的时候，推荐大家选择型车，即俗称单减震车，并且注意出现的车，质量好的一对最低300元，可想而知如果一辆车近3分之1都用在上了，其质量难以保证。型的车如果在1000元以下，其两减震中必有1个不好用，车也很重，不是明智的选择。买完车后多检查变速。
1000元-2000元这里可选择的就多了，推荐GIANT的680(21速)，740(24速)…MERIDA也有系列（21速）（24速）。还是不推荐型和带，理由同1里所讲。型1万5左右才能配出有所谓性能的车子，绝对不是低端车所达到的水平，所以不推荐型。此价位车已经具备入门车性能，所以达到性能才是最重要的，此价位上碟无异于降低全车性能换来不好的。另外，所谓GIANT推出的660 670 750 760 770各位可以无视的，只是为了适应市场的需求，但是整车没有本质差异，所以GIANT里680和740二选一吧，MERIDA的和性价比要比740和680高一些，具体的看个人喜好，MERIDA调价后其性价比优势不再明显了
2000元-3000元推荐PRO但是不推荐770D。另外买如740或再来是不错的选择。
3000元以上此文是写给新手的，所以主要推荐车型，在此难以一文解答。推荐MERIDA的PRO和，如果想购买更贵的车，可以考虑DIY了，估价后再与同价位整车比较是明智的！
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17:12 上传
适合你的对你来说就是最好的，对初学者来说，一款的或者就已经是最好了
理论上来说，最好的是不出现在市面上的，比如奥运会项目里用的，那些都是各大品牌，包括和这些专业生产厂家专门订做的，重量、性能都是最好的，但这种车也有一个缺点，就是没有考虑耐用性，就是为一次比赛设计的，比赛完了估计也就差不多坏掉了。
如果是发烧友，那就是只有更好没有最好了，最好的肯定是订制的欧洲，现在最好的是 XX，其他的配件也大都可以订制，这样装出来的一款最好的要用到多个品牌的产品，价格当然也是十分昂贵的，一款越野用的用掉5、6万，一款坠山用的用掉十万都是很正常的。
以上品牌排名并非专业人士统计，纯属个人分析，所以不作为正式品牌排名，仅供参考！
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不错不错，对我们这些新手有帮助。。。感谢分享！
很给力...!!!
很给力...!!!
呵呵，谢谢。顶贴！
呵呵，谢谢。顶贴！
好帖当然要顶....
好帖当然要顶....
哈哈~谢谢，老赵兄，捧场！！！
嗬嗬，我的是捷安特GIANT的哦
嗬嗬，我的是捷安特GIANT的哦
呵呵~捷安特很亲民。。。
爱好骑行的朋友，大部分是捷安特和美利达。
总觉得混进了很奇怪的东西。TTGO基本上没听过啊，何德何能排在M和G之后啊？
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凯路仕做得也很一般。
欧亚马基本上是低端折叠的代名词。
阿米尼到底还在生产自行车木有啊？深圳原来的几个车店都关完了。
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喜德盛其实不比G和M差，他家的高端车还是很有看头。但是长期做菜车市场影响了品牌形象。另外那个简写XDS。。让人很纠结啊纠结啊纠结。
顺带说说，其实新手选车还可以选择迪卡侬的BT'WIN系列。5.2,5.3都算是过得去的。
另外深圳的群众还可以去试试某家店的自组车，他家的假行僧和来福其实也是好东西。
以上。。。。
感觉都一个样。
感觉都一个样。
当然这些大部分都是针对新手的。。。一般懂点的可能更多考虑自己组装了，性价高一些！
我这小地方骑得最多的是美利达和捷安特，质量很不错的，XDS和UCC很少有人骑，别的牌子没见过.
我这小地方骑得最多的是美利达和捷安特，质量很不错的，XDS和UCC很少有人骑，别的牌子没见过. ...
哈哈~是的！捷安特和美利达是大众牌子！相对实惠。。。骑行主要为了运动。不跟土豪比
很给力...!!!
哈哈~谢谢支持！
哎，看见的晚了！后悔当时买的ATX660了！
哎，看见的晚了！后悔当时买的ATX660了！
玩车是一个过程。。。越玩越专业，要求也就更高啦！哈哈~
玩车是一个过程。。。越玩越专业，要求也就更高啦！哈哈~
对啊 ！所以看见好的车子就“眼馋”
对啊 ！所以看见好的车子就“眼馋”
没必要过于追求装备，适合自己最重要！