北欧国家中丹麦属于北欧吗是不是最友好的一个

在北欧国家生活有什么烦恼?
除了人少没中国热闹之外
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在斯德哥尔摩生活至今四年多,不算最有发言权的人。不过关注这个问题有一阵,加上觉得国内媒体和大众的声音对北欧的美誉实在太过片面,便来说上两句。说到这种问题,以偏概全或许很难避免。我只说我自己和身边朋友的经验,希望尽量真实和客观。基本想到哪儿说到哪儿,也尽量针对跟日常生活比较相关的方面。每段长短基本跟我个人觉得烦恼的长度成正比吧。一,融入社会。首先,北欧的确是全世界除了英语母语国家之外,英语平均水平最高的地区( EF前年的调查,世界范围内前五中北欧四国占四个,剩下一个是荷兰)。很多人由此认为只会英语对生活没有影响,但其实融入本地社会并不是你前三个月可能会以为的那么简单。不会本地语言的话,工作机会非常有限,真正进入当地社会更是艰难。瑞典统计局数据。蓝线是国外往瑞典的移民,红线是瑞典往国外的。之前回答过一个关于瑞典新纳粹和种族歧视的问题()。一直到现在,移民和种族问题(尤其是对伊斯兰国家人士的态度)在本地还是非常敏感的话题;外籍人士发了几百份简历石沉大海,把名字改成 Sven, Lars 之类典型瑞典名字后很快得到面试机会的例子也不少(瑞典报纸 Dagens nyheter 去年对招聘中这样的隐性种族歧视还进行了一场讨论)。瑞典人性格内向,且非常尊重自己国家传统、文化、产品,往好的方面看,这让本地的经济和文化得以发展,但换一个方面说,很多移民还是在做比较低层次的工作(小摊贩,餐馆员工,洗衣店员工,护理人员,建筑工人等);很多受过高等教育的移民或者留学生又因为语言问题而找不到工作机会。也是因为这个原因,瑞典不是所谓“移民国家”,本地文化多元性跟欧洲大陆很多大城市相比也算是后段班成员。二,宗教信仰缺乏。个人觉得不是什么烦恼,不过世俗主义带来的开放的性教育、较高的青少年堕胎率等问题在欧洲甚至世界也经常惹来白眼。三,物价和税收世界范围领先(部分见下),跟生活相关的主要是消费税和个人所得税。但是看看工资水平和基础设施,也没什么好抱怨的。四,国家对酒精饮料的严格控制。北欧各个国家政策不一样,瑞典来说,超市只卖淡啤酒,所有“真正的”酒精饮料只允许在 Systembolaget 贩卖(即是所有酒精含量在3.5%以上的啤酒、红酒、各种烈酒)。Systembolaget 是国家垄断的连锁酒局,开门时间很短,并且周日不开门,一到周末总是人满为患。当然,瑞典的酒税和烟税也是欧洲数一数二的高。在 Systembolaget 买酒的合法年龄是20岁;在酒吧和餐厅买酒最低年龄是18岁。五,斯德哥尔摩来说,住房非常紧缺,尤其是租房,一直都是卖方市场,价钱也相当可观。六,气候……大概不用说了。冬天斯德最冷零下二十多吧,一个礼拜日照不超过二十个小时的事也是很经常的。大部分人需要补充维生素D。一年多五个月左右基本都是冬天,不习惯的话出行不太方便。每年政府都要花很多人力财力来解决雪天的交通问题,但每年也都还是有那么几天公共交通是瘫痪的。七,我个人觉得比较大的一个烦恼是购物不太方便。商店和商品的种类都很有限,一些欧洲境内比较普通的生活用品或者烹饪工具品牌、原料在瑞典很难买到,如果网购到瑞典,超过一定金额就需要交很高的关税。由于天气,蔬菜种类也很少,天气一冷就得仔细安排才能保证吃得营养均衡。每次回国吃到新鲜得带刺儿的黄瓜都感动到鼻酸。由于日照不好,瑞典的橙子之类水果也不太好吃。八,呃,公共厕所太贵。一般价钱是5克郎或者10克郎(克郎和人民币接近一比一)。贵还好,但是瑞典实体货币使用率非常非常低,所以,嗯。街上的公共厕所长这样。九,北欧性别平等和女权主义深入人心,女性很少因为性别原因而享受任何特殊礼待,导致很多外籍女性看来,本地男性“不够绅士”或者“不够爷们儿”。约会AA是再正常不过的事;电影里那种开门送花拉餐椅的形象也跟大多数瑞典男性(尤其是年轻男性)没有太大重合。相应的是,带小孩儿的爸爸很常见。父母都有很多假期。十,Jantelagen,经常被媒体讨论的詹代法则。具体解释和来源可以看维基()。Jantelagen 是指北欧名族性当中否定个人成就、不鼓励突出个人独特性,而更注重群体的心理模式。Jantelagen 是北欧社会主义当中非常重要的一部分。找到一个英文版的,看个大概吧。在瑞典学习和工作,被人惊叹“你真努力啊”,不少时候这不是个表扬。我觉得这对很多中国人来说是很难理解和接受的事。瑞典人挂在嘴边的一句 "Lagom ?r b?st" (lagom is the best), 其中 lagom 是瑞典人信奉的准则。lagom 很难翻译,它是刚刚好,是完美平衡,是七分饱,是“北欧设计”的简洁。瑞典人的安静是在地铁故障时默默下车换公车,很难见到陌生人交换哪怕一个沮丧的眼神。街上会跟陌生人随意攀谈的基本只有外来移民;年轻女孩子在欧洲旅游,从南到北被搭讪的几率也是直线下降。人们经常把瑞典式的 lagom 和美国式的激进放在一起比较,但我觉得在一个 lagom 的大背景下,很多中国留学生或者移民的奋发图强也是一幅很有趣的对比图。当然这就又联系到上面第一点,有上进心、想争取更高社会地位,且有能力为之的移民在这个大环境下显得更格格不入。这也许是为什么那么多留学生读完书回国,而在瑞典的大部分华人,不是嫁给瑞典人,就是在爱立信上班的IT人士,再不然就是在中餐馆起早贪黑挣血汗钱的那个圈子。暂时想到这些。
(转)梦幻挪威:造梦篇+破梦篇+解梦篇挪威是一个只有500万人的小国,如果不是拥有西欧第四的领土面积,恐怕前面还要加上“弹丸”二字。因为地理位置重要无比,又小国寡民,自然而然会被或东或西某个霸权强揽入怀,委身其他强权的一个部分而失去独立话语权。所以,以前国内对挪威知之甚少,完全可以理解。近年来北欧话题陡然升温,挪威作为北欧最富裕的国家,也忽而传为神话。一些似是而非的介绍,似乎永远以羡慕嫉妒恨为主基调。这些文章的来源多为一些短期游玩的旅行者,这些人往往本身就是慕名而至,或是先入为主,带着结论找论据,或浅尝辄止,知其然不知其所以然,而真正在挪威生活的华人笔下的挪威却很少见。如前所述,挪威只是一个小国,之所以吸引无数羡慕唏嘘,自有其因果缘由。我在挪威学习生活虽然只有两年多,但机缘巧合接触过许多人和事,所见所感绝非那些到此一游的过客可比。因此我觉得自己有资格和能力介绍一个真实的挪威。——造梦篇挪威是怎样一个神奇的地界?这里一大半国土都在北极圈以内,但沿海地区却全年不封冻,冬暖夏凉,北极圈内夏季维持在20度左右,非常舒适。全境山海交错,海拔温差使得夏季山坡上五彩缤纷,仿若上帝心有得意,信手涂鸦;很多山顶积雪全年不化,在舒适的夏天里像是心情的冷饮,入目即是清爽和感动。冬春两季飘雪,气温多在-5到0度,冰清玉洁却并不苦寒难耐。最神奇的是,全境的山地这时又变身成了天然滑雪场。这时你应该坐缆车到冰封山顶,俯瞰山海相映,心旷神怡。或一边叼着烟一边赏着景,悠然盘山而下;或肆无忌惮冲到70码的极速,把颤抖的大地化作一团激扬的雪雾;又或随心所欲,到人迹罕至的深沟险壑,野径疏林深处独自探秘,一切都无需拘束。逍遥任性的滑雪季可以持续到来年五月下旬,而一张包含全年缆车在内的成人年票只要1300元人民币。挪威的自然环境原始而雄浑,斯堪的纳维亚山脉本身就是一座精心雕砌的艺术品。每一座山中都暗藏着玲珑的小湖,每个小湖都最终流入了无处不在的峡湾。峡湾深入陆地之内,与两边的山峰相映成趣,沿途无论行船还是驾车,都是极大乐趣。高山常年积雪使得挪威全境之内,只需简单过滤沉淀即可获得天然冰雪融水,不但完全无污染而且富含矿物质。这样天然馈赠的水源,即使夸耀说是“甜的”也并不过分。无数股冰雪融水顺峡湾而下,构成巨大的天然水力能源宝库。拜现代水力发电技术所赐,这里的工业污染几乎为零,从天而降的水电资源对于500万人口来说几乎等于无穷无尽,以至于全国人口除了基本生活用电以外,还平均每人每年富余2000多度电。多余的电能以每度1欧分的价格出口到国外,仍有富余。挪威人把多余的发电量用在高耗能的电解铝工业上,成为世界电解铝第一大国。(即使这样仍然还有富余,就留着保护自然不作开发了)。中国同样是电解铝大国,但是中国的电解铝使用的是煤电,污染严重。在国内电解铝第一大厂所在的郑州西部,满目尽是粉尘,与挪威的绿色工业对比,应自知羞愧。斯堪的纳维亚半岛正对着墨西哥暖流末段,带来了丰富的海洋生物。这里的鱼类脂肪丰富,无论是洄游鱼类如三文鱼,还是深海鱼类如大西洋鳕,都是优质珍贵的食用鱼种。挪威北部的罗弗敦半岛形状像一个倒钩,恰好把暖流拦腰截住,以至于无穷无尽的鱼群可以自动游入渔民的作业区。如果你展开地图,应当赞叹这是何等鬼斧神工。斯堪的纳维亚把温情惬意的一面全给了挪威,相比之下,瑞典、芬兰都成了单调险恶或者湿冷苦寒的不毛之地。挪威人是一群可爱的人,自信快乐永远写在脸上。这些人会永不疲倦地彼此祝愿“美好的一天”、“周末快乐”、“工作愉快”。甚至挪威语里的“再见”本身的含义就是“祝一切好”,而日常口语里简单的“谢谢”也被刻意复杂化为了“你应该得到感谢”。人际和谐是挪威之美的核心涵义。有一次我车坏了,无奈中借用超市的小车推着两条轮胎回家去。我一路上担心的是,作为外国人,让本地人看到我用超市小车办私事会不会引起反感,但是一路上三次有人搭话,都是问我需不需要帮助,还有一个中年妇女二话没说就帮我推车,一路推到家门口;去税务局办事,前台大叔会首先小心翼翼地念我的名字,然后毕恭毕敬地询问他发音是否准确,尽管这并不是办事的必要程序;去市政厅咨询有没有免费的郊外别墅可以申请租用,怎么申请,办事人员向我解释说没有公共免费别墅,但建议我在网上租别墅,还特意把网站首页给我打印出来。我后来才知道其实免费别墅是有的,也不用特意申请,很多挪威人都有私家的度假别墅,自己不用的时候就经常把钥匙挂在门外,其他人如果想过夜就可以直接进去住,第二天走的时候,客人会自觉把别墅打扫干净,如果吃了主人冰箱里的食物,还会留下一些钱作为补偿。仅以以上几个例子表明,人类的人际关系的可以和谐至此。挪威从(约)2001年起蝉联联合国最适合人居国家至今。从2008年起,挪威又荣登世界上人均收入最高的国家,普通人收入之高,即使在发达国家看来也是令人叹为观止。最低工资标准是约合人民币每小时120元,大大超过了作为欧洲首都布鲁塞尔的90元,美国的60元。这只是适用所有人的最低工资标准,在此之上还有本科学历、研究生学历的最低工资标准。举个旁例,瑞典在发达国家中已经算比较富裕了,为了解决本国就业,瑞典政府鼓励瑞典人到挪威找工作,还赞助找工作期间一个月的生活费,多少侧面反映了挪威的富裕程度。虽然介绍挪威的文章都会提及挪威令人乍舌的日常消费水平,但经常在挪威购物的话就会发现每个超市基本都会有一两个廉价品牌,每一个品牌又涵盖了衣食日的基本商品,这些廉价产品不打广告、包装简单却质量可靠。即使是失业人口,也可以把生活成本压缩到极低的水平,而生活水准却没有下降非常多。——破梦篇前一篇写的大概就是那些盛赞挪威的过客们的所见所感,可能我写的比他们还好一点。但是浅尝辄止往往等同盲人摸象,假如一个外国人常年被灌输世界上只有两个国家,一个叫“国内”一个叫“国外”,不难想象他初到中国时也难免只会感叹美好的一面。实际上挪威的缺点很多,而且往往是致命的。挪威虽然气候舒适,但是日照是大问题。挪威大部分国土在北极圈之内,夏季极昼冬季极夜,极昼和极夜之间每天日出日落时间变化极快,“日兴夜寐”基本不可能。即使土生土长的挪威人也经常睡眠紊乱,精神萎靡。此外,由于全年日照不足,晒太阳成了挪威人最主要的度假目的。早在一百多年前的挪威著名小说《玩偶之家》中,女主角娜拉的丈夫生了怪病,医生建议他到欧洲南部晒太阳疗养,丈夫去意大利疗养一年,终于痊愈,娜拉也因为凑这笔钱而惹祸上身。现代挪威人虽然富裕了,但是阳光的匮乏仍然无法改变。因此挪威人在意大利、西班牙等(他们眼中的)穷国买下成片别墅,为儿童开办度假学校,无论冬季还是夏季,只要有假期就会成群结队去南欧晒太阳。日照不足的另一个缺点是,人体不能自然合成足够的维生素D,缺乏维生素D容易导致佝偻病、软骨病、X/O型腿。这在道路糟糕的地区十分危险,因为长达半年的雪季极其容易摔伤,如果骨质松脆,摔伤一次的结果往往就是致命的。拜现代技术所赐,挪威海拥有的丰富的深海鱼类恰好可以用来提炼鱼油,补充天然维生素D。冬季喝鱼油对挪威人而言是生存必须的,反观中国人就没有这个需求。但是由于崇洋媚外心理作怪,很多人觉得进食鱼油是养生保健,还有的商家宣传鱼油降压降脂明目健脑,这属于本末倒置。如今国内很多家长不惜花重金购买挪威鱼油给孩子喝,导致许多儿童维生素A中毒病例。日照不足又造成粮食产量低下,挪威全国可耕地面积只有百分之三,这百分之三的耕地里绝大多数种的是圆白菜、酸菜、胡萝卜等非绿色蔬菜。绿色蔬菜倒也有,苜蓿,喂牲口的。同样因为日照原因,北欧糖料作物产量基本为零,北欧有一种传统的糖叫“鼠尾草”,看着像乌鸡白凤丸、吃着像大料味的甘草片,味道诡异人见人愁。挪威80年代以前仍然是缺乏食物的国家,即使现代挪威富裕到可以进口到任何食物,但饮食习惯的进化却不能一蹴而就。欧美饮食本身就已经够简陋了,但即便以欧美的标准看,北欧饮食也堪称可怜。挪威基本饮食和欧洲大陆差不多,面包牛奶鸡蛋肉类,但是做法单调得多。最常见的搭配就是奶酪和培根:奶酪培根香肠、奶酪培根面包、奶酪培根三明治、奶酪培根法棍、奶酪培根披萨……无论花样怎么变,工作餐还是家常便饭、餐厅饭店、高档宾馆,奶酪培根这两样永远不会缺席。试想如果中国人只有这样的主食是否还能勇敢地活下去。挪威的传统节日食品叫ribbe,就是几公斤一大坨的带皮猪肉,挪威人也不(会)腌,只在表面撒一层盐,整块放进烤箱烤成半熟,一家人分食,庆祝圣诞(嫌不过瘾当然还有奶酪)。请自行脑补假如中国人过年一家人围坐一坨只有咸味的半熟带皮五花肉守夜除夕,情人对着一坨外表焦黄的半生猪肘眉目传情,此情此景,画美不看。无论是奶酪培根还是ribbe,毕竟都是外来物种。其实挪威人也有自己的传统美食,而且堪称暗黑料理界的黑科技!黑科技翻译过来叫做“碱渍鱼”,碱水是一种高腐蚀性的防腐材料,碱渍鱼顾名思义就是碱水里腌透了的鱼。据说是维京时期海盗放火烧了一个渔村,半年后再次光顾发现这里已经没有人烟,但是他们从雨水淋透的木屋灰烬中找到了深度浸泡的鱼干,品尝了之后觉得非常满意。以现代人的口味,一般对这种“美食”的评价就两个字个字:“奇葩”。但挪威人本着实事求是的精神做出严谨的描述是:像是用汗液浸透了的抹布。因为具有高腐蚀性(高达PH12),碱渍鱼不能用铝或者银质餐具食用,会使餐具氧化。这是挪威除猪肘子之外的另一种传统圣诞食品。挪威人也对自己的饮食不满意,只是没有什么更多的选择。今年圣诞节我所在这个公司搞聚餐,老板就主动提出不想吃挪威食品,让大家集思广益。最后决定在本地中餐馆订了一桌,挪威人吃得异常愉快,而中国人则表示每道菜都只有一个酱油味。挪威物价高的一部分原因在于税收。虽然挪威政府坐拥7000多亿美元的石油财富基金,但仍采取了高税收政策。挪威税收极高,日常消费品增值税25%,烟酒等嗜好品则更高。国内常见的走私外烟万宝路、骆驼、kent等,零售价也就10元一盒或更低,在挪威动辄(折合人民币)100元以上,推测烟草税至少是500%。普通人每年收入(折合人民币)8万的,个人所得税率为35%,注意这个收入即使在国内也不算高,在挪威比最低收入的职业还低20%。个人所得税率根据收入水平划分为数个等级依次递增,起点就很高,越富则越高。除个税之外,日用消费品增值税25%起步,如果你不愿花钱,赠与或者遗产税同样不低。换句话说,挪威收入最低的人按照最低标准计算,税率也在50%以上。如果算上商品内含的商家营业税、广告商营业税等,综合税率最低也要60%。作为比较,有人计算国内的实际综合税率是25%左右。需要指出的是,在国内无论企业还是个人,逃税是非常普遍的,完税反而是天方夜谭。而在挪威,逃税对普通人来说是不可能的。所以每当有人羡慕挪威医疗教育养老福利,吐槽国内高收费,我总想反问,您凭啥?至于这些所谓的福利究竟质量如何,槽点太多已经不知如何说起了。这么说吧,很早以前有一个大腿摔断的朋友告诉我,在挪威看病就一个字——等,要么等好,要么等死。后来我滑雪摔断了手指,最终也是等了一年之久自己愈合的。总之,如果撇去高税收带来的低贫富差距不考虑的话,仅看那些福利,实在不值。前文说到挪威人友好亲切,那是为人方面。如果只看做事的话,就完全是另一番景象。挪威人做事死板拖沓又不负责任,要命的是出了差错还不好投诉,经常推诿扯皮。所有国内计划经济时期的老毛病挪威都不同程度的存在,不靠谱的事情太多太多。我的住处楼下是一处停车场,停车场旁边有一块荒地,没有标停车位号码,是冬天铲雪车用来堆雪的。有一次我把车停在这块空地上,回家睡了个午觉,下楼发现被贴了张500元罚单。自己家楼下空地临时停车罚款500,不行必须投诉。但投诉得先交费,交费后去市政厅填好投诉表,然后开始苦苦等待,等到车都报废了都没有等到任何解释。一次在学校,考试前没有收到任何通知,导致考试结束了我都不知道。去问代课老师,老师说你得去问考试办,考试办说你得问教学顾问,顾问说你得去问代课老师,老师又回答说你得去问考试办。我被他们牵着鼻子整整转了两圈,三个部门互相踢皮球,到最后谁也没解释清楚是怎么回事。类似的情况在邮局也发生过一次,邮件刚收到到货通知,去取货时被告知昨天已经退回去了,因为到货太久无人领取。邮局、邮政客服,问了三个人给了三个说法,总共就到货和没到货两种状态,竟然能给出三种说法,也是醉了。顺便吐槽一下最近一个8.5公斤的邮包吧,发了两个月才到了挪威,包裹单的字体写得非常漂亮,地址邮编都很清楚,只有收件人的第一个字母T写得像数字7,然后邮局说看不清收件人,就给退回国了……至于发了送货上门的快递,到件三四天不来投递,邮递员自己在投递结果上填写“家中无人”,逼你上门自提,这类事情太普遍了。投诉渠道当然也有,但是你能不能得到回应,就要拼人品了。朋友们我们这代人收发快递比谁都多,如果国内商业快递到件不投,用户能举报到邮政总局你们信吗?而且更离奇的是,邮政总局还真的能解决。相比于不靠谱,挪威人更普遍的问题是懒。无论政府还是私人单位,效率低到无法想象。举个真实例子,挪威有很多非永居人口,这些人每年要递交本年的财务记录到移民局,通过审批来获取下一年的居留许可。审批材料的费用约为2500人民币(按去年缴费时汇率),新办理下来的居留许可有效期为一年。我去年8月2日递交材料完成付款,等了四个多月才批准下来新的居留证。这期间因为没有居留证,驾照不能换新只能每月白交车险,同时因为居留证延误不能提前买机票,又造成了2500元左右的损失。算下来相当于5000元买了七个半月的居留权,还要用四个半月来审批。就在我拿到居留证的前后几天,一位朋友在国内也第一次领到了护照,我们来对比一下:头次申请有效期10年vs年年申请有效期七个半月;200元费用vs 2500元费用(另附带2500元连带损失);4.5个月vs 20分钟……那些苦心吹捧挪威的过客们会告诉你这些吗?挪威人的素质是非常高的。但是挪威人对“素质”的理解与国内并非完全相同。比如,“女士优先”并非一种美德。挪威常年实行抹平阶级的税收制度,使得男女地位十分公平,女性并非弱势群体,有什么好优先的?以我亲眼所见的情况,情侣吃饭女性买单,或者两人拼车出游,男士先付50元油费,女士随后付另外300元,以国内观点来看有失风雅,但挪威人看来无甚不妥。女性的平等地位也反映在穿着上,挪威女人很少打扮自己,趋于中性化。高跟鞋难得一见。偶尔在室内听到刺耳的高跟鞋声,十之八九是外籍员工的。长期平均主义的执政理念渗透到了社会的社会生活的方方面面,这个现象在北欧国家普遍存在,富者甚焉。体现在教育方面,是强调合作淡化竞争;体现在工作方面是利益均沾,责任从无;体现在家庭关系方面是同居盛行,男女公平。这难免牵扯出一些问题,对于现代中国人来说,往往犹如记忆深处的封尘的往事,比如抹杀学生个性、比如能者多劳挫伤上进心、比如办事拖沓扯皮没责任心、比如性别中性化,女性不温柔男性不果敢,家庭关系呈现松散解体之势。
挪威虽然只有500万人口,但是由于地域广大又全境山区遍布,语言隔阂十分巨大,即使到了高度发达的后现代社会,仍然存在交流障碍。挪威从来没有出现过一个强有力的中央政府,虽然现代推行官方语言,却并不能改变各地方言混乱的状况。我国亦有多种方言甚至语言,但经过上千年融合,至少在基本语义上可以交流。举个典型例子就是“我”,“我”的概念在英语的各种方言里都念[ai],这个最基本的语义不会出现误会。但是挪威语里竟有jeg、e、jaeg、ae、eg、aeg、ei、aei等十几种念法,有的地方发音跟英语I一样,有的发成德语的“夜”,还有的念成“压抑”、“牙医”。更可笑的是,在挪威西部和北部方言中,“我”和“是”的发音恰好是相反的,这两个地区的人如果没有对方的发音知识,就永远搞不清对方表达的是一个陈述句还是疑问句。至于日用词汇、不同地区不同表达方式,更是五花八门,口语常用词汇在词典里找不到的情况,比比皆是。区区五百万人之间,竟然经常有互相听不懂的状况,看似可笑,实则意味着高昂的社会成本。——解梦篇如前所述,真实的挪威既有绚丽的、富裕、和谐的一面,又有贫瘠、苛税、埋没人才的一面。初看似世外桃源,明察则颇多玄机。你既可以赞美夏季的五彩斑斓,也可以痛骂极夜的暗无天日;想贴金的时候可以夸水都是甜的,想吐槽的时候也可以说连糖都不甜;可以既感慨于挪威人的热心善良,又眼见挪威人连照顾女性都不懂;即可以说富裕的挪威跟国内比天天都像过年,也可以说贫瘠的挪威连过年都不如国内的普通一天——种种矛盾的表述都是正确的。其实挪威的优势和劣势往往是一体的两个面,以下逐一解读。挪威的自然条件有两个,第一是纬度高阳光稀薄,第二是自然资源丰富。前者决定了人口稀少,后者则带来巨大财富。挪威人口只有500万不到,还不如国内大城市一个区人口多。假设陕北的山沟拥有世界第三的石油出口量,你将可以预见窑洞旅游会成为一些人炫耀的资本,而信天游也有可能成为重金属世界的朝阳流派(正如挪威民谣现在的地位一样)。更不用说挪威人还拥有从天而降无穷无尽的电力资源、大西洋暖流带来的自然永续的优质渔业资源。优势的资源环境是挪威富裕的根基。在开发石油大开发之前,挪威被称为“斯堪的纳维亚的穷亲戚”,是欧洲的边缘文明,历史上蛮族入侵的主角。假若没有油气水电带来的财富,怕是那些盛赞挪威的小清新们只会马上换上一副嗤之以鼻的样子。没钱就搞不了现代化,小国尤其如此。假如没有现代建筑的隔温供暖技术,那些分散在群山中的半游猎初民只能冻得跟极光一起跳舞;没有现代筑路、物流技术,全国都要在漫长的极夜里跟饥饿的动物争抢过冬食物;没有昂贵的给排水系统,挪威人就得终生为搬运冰冻了的排泄物而烦恼,与头顶美妙的星空相比哪个更值得挪威人关心,你们可以想象下。资源使挪威富裕,但富裕和幸福和谐是两回事。维多利亚时期的英国、五六十年代的美国,显然比当代挪威富裕得多,但前者童工遍地、后者黑帮横行,正义只存在在对超级英雄的幻想之中。挪威和谐的秘密很大程度上与富裕无关。先哲有云:“和无寡,均无贫,安无倾”,放之四海皆准。战后七十多年来,北欧左翼政党连续执政,至今寥寥几次在野。即使劳动党在野期间,政府政策也仍然比某些自称社会主义的政党社会主义多了。无论从摇篮到坟墓的福利制度,还是强调集体主义、排斥个人功利的合作逻辑,都具有鲜明的社会主义特征;而税收过高、出力不讨好、混大锅饭得过且过这样的计划经济通病,在挪威也一样不落。挪威是资本主义阵营的军事前线,在北约的眼皮子底下搞社会主义,是需要一点本事的。挪威政府的底气来自于对经济命脉的绝对垄断。即使有多得开发不完的油气,即使自己根本没有掌握开发油气的技术,政府仍然牢牢把握100%的石油开采权,视资源如禁脔,既不允许外国势力介入,也不允许私人资本染指。政府坐拥着国家石油公司的丰厚利润,便可以在名义上的资本主义环境下脱身于资本的挟持,坚持均贫富高福利的政策。这在马克思主义理论中叫做“国家资本主义”——没错,注脚便是“社会主义初期阶段”。挪威的成功很另类也很无奈。挪威自称“后工业国家”,它给自己找了一顶漂亮的帽子,但其实连初步工业化都从未实现过。挪威人口不足地理位置尴尬,捧着资源的金饭碗从世界各地购买工业品,却连自家资源的定价权都从来不曾掌握。相比之下隔壁瑞典则健康许多。瑞典与德国颇为相像,人口相对挪威充裕得多,工业化起步早门类齐全,除了资源什么都有。瑞典、德国同样是长期左翼政党执政,同样拥有高税收高福利的制度,却走出了另一条更现实更稳健的强国之路。本文题为“梦幻挪威”,即为寓意当今挪威的成功有其特殊性与偶然性——并非所有国家都能入梦,也并非所有梦中人都能清醒视之。梦境之外是个丛林世界,其中人地和谐的典范,还要看德国、瑞典。
我在挪威奥斯陆交换,去了一次丹麦,接触过许多留学生和在这边定居的中国人,说说我的浅见:1. 许多商店、超市周日歇业,周六开业时间很短2. 任何跟公共机构相关的事情都需要预约,比如办理resident permit,体检……而且很多时候,一旦预约后没有在规定时间取消预约并且没有去,会面临罚款,而且再预约已经排到很久以后。我一个朋友在奥斯陆办了resident permit之后,两次都没有在她的邮筒(不是邮箱)收到,于是,她不得不重新预约拍照和按手印的时间,已经排到10月了,这意味着她10月底11月初才能拿到卡,而她是8月就来了……拿到resident permit之前她是不能坐飞机出境的……(坐火车或者船出境不查护照或resident permit)3. 夏天很短,其他季节的黑夜很漫长,只能去南边的国家玩4. 生活缺乏变化和挑战,很多本地人都认为人生无聊5. 初等教育竞争压力很小,教育水平不如其他国家。例如我们上挪威语课时,老师抱怨说挪威的小学什么都没有教,完全指望父母,如果你们有小孩一定要送到其他国家,然后意大利学生就起哄,送到意大利吧!过了几天这位老师又吐槽说挪威学生和美国学生一样都是被宠坏的,不够努力,幸好学校里现在有许多外国学生可以改善风气……6. 人工极其昂贵,比如修理、刷油漆、装修等等,许多人来这里之后练就了全能的本领,家里任何事情都是自己上。有听说家里打不开门请人来修,花了5000NOK。我有一天夜里在路上遇到一个英国老太太的车抛锚了,她打给拖车公司,拖车公司说要2000NOK,然后她英国的保险公司又联系不上,直接在车里哭了7. 没有祖父母帮忙照顾小孩的传统,所以父母如果有一个以上的小孩抚养起来是很耗时间精力的(当然婴儿父母加起来有一年的带全薪假期)8. 因为是福利国家所以税很高,学生可以申请free of tax,但是其他人一旦工作都需要交30%以上的税。而自己如果不生小孩或者不去看病,很难具体感受到交这么多税的好处(当然基础设施之类的隐性好处一直存在)9. 相比其他欧洲国家,酒、肉极其昂贵,所以挪威人但凡出入境一定会去免税店买酒10. 对于中国人而言最可怕的,大概是食物乏善可陈……
我是来自嘲的。2011年的圣诞左右,我和朋友一行三人从英国出发,在北欧四国玩了两周,挪威瑞典芬兰丹麦。其中有一班旅途是我朋友定的,丹麦哥本哈根 (Copenhagen) 到瑞典斯德哥尔摩 (Stockholm)的火车。至于我为什么要标注英文,你们待会就知道了。到了“斯德哥尔摩”之后,我发现这是一个很小的村庄,火车站台不到20米长,铁轨两边布满杂草,没有检票员也没有出站口。下车之后我不禁感叹:这斯德哥尔摩也太低端了吧,还国际化大都市!?因为我们准备去宾馆放行李,就想先问问哪能打到车。我看到旁边有个老奶奶,就上前问路。可是,她听不懂英文。然后等了好久,有两个少年路过,我去问路,可是,他们听不懂英文。随后,有个大叔骑车路过,我走上前问路,我猜他听不懂英文,因为他用英文回复我:No English.然后我就想着:妈蛋,我回去要好好写一篇帖子吐槽国际化大都市斯德哥尔摩!!!行李较多,我就让两个朋友在站台等着,我去找人问路。于是我就走啊走,突然发现一个类似报社的地方,就敲了敲门走了进去,看到报社里有两个人。他们看到我之后,都表现得很惊奇!我寻思着莫非是因为我太帅?管不了那么多了,问路要紧。我很惊喜的是他们居然都会说英文!我顿时觉得还是搞媒体的有文化!我告诉了他们我们定的酒店地址,问他们怎么过去。我到现在还记得那个和蔼的阿姨一字一句的对我说:“This is not Stockholm, this is Stoholm, a small village in Denmark.”如图然后,和蔼可亲的阿姨帮还在震惊中的我找好了回斯德哥尔摩的路线,接着和蔼可亲的阿姨还拿出相机,尾随我一起找到两个朋友,给震惊中的我们在Stoholm的站牌下拍了照片,说是要写一篇稿子发布下,因为这件事情在他们看来实在是太不可思议了!万万没想到我的媒体初印象竟是在这里以这种方式呈现(她们都是很乐观的人):然后,和蔼可亲的阿姨帮还在震惊中的我找好了回斯德哥尔摩的路线,接着和蔼可亲的阿姨还拿出相机,尾随我一起找到两个朋友,给震惊中的我们在Stoholm的站牌下拍了照片,说是要写一篇稿子发布下,因为这件事情在他们看来实在是太不可思议了!万万没想到我的媒体初印象竟是在这里以这种方式呈现(她们都是很乐观的人):后来问朋友,她说订票网站不是英文,她就看着名字念着像果断就买了票。我们居然靠这份伟大的行程拿到了申根签…后来问朋友,她说订票网站不是英文,她就看着名字念着像果断就买了票。我们居然靠这份伟大的行程拿到了申根签…PS: 我的这位好友三天前刚结婚,祝她幸福~PS: 非常感谢知友 在三年后翻出的这张照片!
我觉得大家都总结的非常全面了,不过想起来我还是特别喜欢北欧生活的。说几个我当时的小烦恼给大家参考。可能是没有最终想要留在北欧,所以并不存在融入社会很困难的情况,同学之间相处非常融洽,院里有个在美国上初中高中回丹麦上大学的典型 meangirl ,她不是对中国学生有歧视,她是对除了她的三人小团体都歧视,总的来说大家都不喜欢她。甚至学期总结,导师找我们挨个谈话的时候,居然还问过我对她的印象。我就直言不讳的说她很讨厌,我不喜欢她。导师也表示很理解,还安慰了我。北欧人民很较真。我早上打工送报纸,遇到恶劣天气的时候避免不了送到最后几家会迟到。那么我一定会被投诉!从无幸免!一开始我会觉得怎么这么没有人情味啊!但是后来我就理解,这是属于人家的正常权利。另外父子信箱放在一起名字太相似我投错;走出院子忘记把小栅栏的门锁挂好等等都会被投诉……但是,在圣诞节的时候,我也收到了很多家挂在报箱上的糖果袋和卡片,包括投诉过我的,我第一次拿到的时候感动的都哭了。初到的时候夏令时调整的那天没人通知我……然后早起我就一个人站在黑漆漆的宿舍食堂很慌乱……直到其他初到的学生出现。如果有北欧家庭邀请你去BBQ,千万不要期待那是一场烤肉盛宴。大家都是各自带一块肉,主人准备点沙拉和土豆什么的,然后一人吃自己那块就完事了。我想起那年我们几个中国学生去别人家BBQ开心的烤了一下午现在都觉得挺丢人的。关于吃的很差和办事效率低的出奇大家已经说了很多了,我就不多说了。但是其实要是自己做饭搭配还是挺多的……而且如果你在大城市相对还好,是可以买到一些国内食材的。我当时在的城市非常小,不过好在接壤德国,我可以溜达过去买巧克力和酒。哦对了,骑自行车一定要挂灯。北欧的秋冬日照时间短,所以就造成天黑的时间长,如果骑车外出不挂灯,警察叔叔是会开着警车来追你的,不是开玩笑。我就被追过两次……我问他俩那我怎么回家……告诉我推回去……TAT暂时想到这么多,如果要是有个北欧生活多有趣的题目我觉得我可以写更多……我又想起来了一个!住学生公寓和宿舍的话,每年都有两三次火警演戏,不定时的。有时候一大早,有时候大半夜的,全楼警报铃响个没完别提多烦了。然后你还得装模作样的出来看一圈,走走消防通道什么的……但是其实也是好事来的。
谢喵。。。我是过来纯吐槽的。1,大雪一来全部完蛋,公共交通瘫痪几天基本是注定的,路面积雪不仅厚实,甚至成块状,车都不好开。2,食材和食物水平及其贫乏,但还是看得出来是给人吃的,相对荷兰和英国而言。而且不少瑞典人还对自家食物有不可理喻一般的黑洞样的自信,相当觉得瑞典菜应该在世界上占一席之地。不过嘛,说实话,能把小龙虾用白水抄一下,加点小茴香就开始吃的美食审美观,我确实不能理解。3,效率一般,几年前很多东西实际上是不需要预约的,但是不预约效率更是混乱不堪,预约制度建立还好还有一些计划性,应急部门的效率还是可以接受。总的来说,低于天朝,高于米妖这么一个水平。4,购物单调,而且物价超高,比大部分欧洲国家都高,相对收入比也是很高,食品采购基本靠亚超,比如华夏XX,或者XX贸易行之流,本地连锁超市分层分区经验很赞,Coopforum,Willy,Lidl都有自己的经营范围,但总的来说选择是很少的。,大型shoppingmall在大城市也规划了不少,但是周末集体关门,同样零售方面,开放商与进驻商家是绑定的,每个里面商家基本都没有换。商业街无论是斯德哥尔摩还是赫尔辛基都是中心广场辐射出去的那几条街。5,免费医疗比较坑,排队这件事情就不用多讲了,比英联邦系统稍好一些,急症室4,5小时排队是常态,公共医疗中心的预约效率很低,而且随很多时候便给你个不明资质的医生,除非紧急病情,但针对紧急病情的专家诊,其转院,还医生这类流转过程又得浪费大量时间,医疗水平相对一般,大多医师经验并不丰富,稍稍碰到点大病(可能国内都是常见症了),他们完全可能是第一次处理,虽然医学生完成学制后的Resident Training很严格,但是总体门槛算低的,除了挂靠高校的大医院,诸如Karolinska Institute Hospital,Sahlgrenska University Hospital这些,医疗水平是值得商榷的。6,阳光稀少,黑夜漫长,气候抑郁,很多人不适应,这还不是重点,关键在于天黑了没有什么娱乐项目好做,北欧夜生活实在稀少。7,基础教育 (高中以前)体系完全,投入大,但是非常尴尬。芬兰人尤其喜欢夸奖自家基础教育体系,什么快乐教育啊,因材施教啊,实际上北欧各国教育体系下的孩子大都没有什么竞争力,在知识的深度上往往都不够,简而言之就是过于宽松。。初中以后分流了,会有所改善。8,政党话语权太过偏向性,而且混乱,左棍横行,虽然本人也是个左棍,但是社民党牵头,左翼联盟集体党同伐异,把自由党派往死里压,这种搞法个人是反感的。左棍和右棍(右棍主要指的人民党,央党,保守党),之间无所不用其极的康生式批判,从82年帕尔梅经济整顿,社民党变得独一强权之后,几乎成了主流意识形态之争,什么叫黑客窃取对方机密啊,动则就上纲上线,随时祭出人民至上,或者女权主义的大旗,随便什么事情都往这上面靠,然后互喷。在全民福利以及对欧政策上,左右玩“提案编辑战”那叫一个精彩。不过还好,对平和的普通民众影响不大。9,人工贵,人工极贵,很多事情必须自己做,收拾花园啊,修个东西啊,能做的还是自己来吧。10,对于高附加值的消费品,政府完全把控渠道或者给予超高税率,在商品进口次序上也是全面把控,故而烟酒等等消费品都比较贵11,北欧诸国大致是高税收高福利,全职工作征税都比较重,虽然刚才吐槽了一下医疗,但是医疗方面大致还是能满足要求的,其他一些福利保障也还是摸得到,但高税收制度,显然对于有野心的人来说个人发展是受阻的。相对而言,我国是中等税收中等福利,基本福利都齐全,政府补贴也流入公共领域,减小了一些成本,还算比较公道。某个高税收低福利的西方大国我就不吐槽了。=pppppppppppppp这话题还这么热闹,我就补两条吧。12,歧视这个东西在民族国家不是什么政治不正确的事情,很多东西达不到歧视,但是属于“习惯性区别对待”。。比如作为女权国家,NGO一般每年有例行平权主义的宣传之类,那天办事路过某NGO,看了一下,他们大致准备了英语瑞典语,甚至阿拉伯语。。。我随口问了句斯城华人很多,干嘛不准备一份汉语?她睁着无辜的大眼睛说了句“你们也需要?”。。。。额。。。好吧,算不上歧视,区别对待是绝对的了。。。13,不清楚怎么总有人觉得北欧人顾家,先不说欧洲习惯是小家庭,性观念开放,家族都是虚晃的概念。而且这离婚率高得惊人,对家庭观念其实很淡泊。唯一可以说的是,淡泊的家庭观可以避免传统家庭观里面一些琐碎的事情,比如生育方面。。。14,和美国一样,被公知天天吹(有时候还被左派吹),吹成乌托邦了,吹过头了,在外华人总有一股心底的恶心感泛出来。。。15,北欧妹子确实漂亮,高,五官立体,其实男的都比较帅,身材偏高和长,妹子看人而言吧,至少瑞典妹子和芬兰妹子按不少国男的审美没有斯拉夫族裔的妹子好看,某些绅士(hentai)觉得尤其是东欧的斯拉夫族裔混一点日耳曼血统简直美爆了。。高晓松所谓欧洲南方姑娘比北边好看是没道理的,你不能说法国德国的长得不怎么样就把北方人代表完了。不过北欧妹子和中国人的文化差异还是比较大,比如瑞典妹子很多受金属文化影响的不少,有可能观念不太融洽了。。。比例比较极端,相对而言两极化分布吧,另一波就是正统的“北欧进步女性”的风格16,神无聊,做完工作完全没有理性追求了,容易被过于平和的环境搞成软性残废,个人发展的激情会损失,每晚上无聊就望着天上数星星
我只有瑞典的经历,也不久,客观的说一下自己的看法吧。如果你满足以下条件,不要来北欧,只是夏天来旅游一下体验一下就行:1. 有一个顽固的中国胃,除了中国食品无法欣赏其他的食物,其他的都是垃圾。2. 喜欢热闹,喜欢买东西,喜欢逛街。3. 受不了街上冷冷清清没几个人的感觉。4. 喜欢抽烟喝酒。5. 经常生病需要进急诊。6. 语言不好,无法融入当地文化,报纸杂志网络资讯都看不懂。7. 自理能力差,什么都要靠阿姨来做的人不行,这里人工太贵,你很有钱另当别论。瑞典的糟点(相对于国内上海)1. 天气很冷,夏天等于上海的秋天。冬天我还没体验过,但就在上海因为没有暖气我冬天也基本上呆在家里,很少出门,或者出门长时间呆在室外的。当然室外如果下雪还是不一样的。2. 物价很高。不过也看你要吃什么,比如我热爱的牛油果国内很贵,在瑞典很便宜。奶制品和甜点也是瑞典比国内便宜(虽然我不吃)。各种面包也很便宜。土豆和新鲜的香草相对便宜。总的来说进口的蔬果比瑞典本地便宜。但是豆腐是米国进口要30块一盒,国内4-5块。另外超市关门比较早,不像国内随时可以冲到超市便利店菜市街边的水果店去买东西。3. 银行不能存钱只能取钱,不像国内有存取一体机。还有国内银行是周末节假日都开的,这里不是。4. 公厕超级贵,连图书馆都是,5到10克朗(和人民币差不多)一次,国内要么免费要么一块钱吧。5. 交通费很贵,公交20块,地铁25块一次。(以前去了帝都觉得上海太贵了,去了瑞典我就不吭声了)。6. 税收高,医疗免费但要排队,如果你是老外价格又另当别论,结对可以把你吓死的。我在瑞典拉肚子奄奄一息就想去吊点滴,我朋友说诊所的医生绝对不给的,肯定把我支回家休息。在中国肯定就给挂个盐水了。瑞典的好处:1. 国家平等,支持女权,人权,可持续发展,创新。(不是说处处都做到了,但至少这是人努力的方向)。2. 法律规定父母的育儿假期,可以随处看到带孩子的男人。家里家务也比较平分。如果是国内甩手掌柜的男人或者娇声惯养的女人可能不习惯。3. 商业法律成熟且透明。4. 环境污染小,天很蓝,水很清(要喝水可以直接接自来水),很多森林湖泊是免费提供给公众的,浆果蘑菇只要你有时间,夏天可以随便去采(我其实也就是叶公好龙,朋友家自家种的生菜上有颗虫子都把我吓得半死。。。)。5. 人民很友善。至少我在瑞典的日子,得到了很多陌生人的帮助。比如上了火车,忘了带钱,在没有银行卡没有现金没有电话的情况下,完全借临座大姐的电话联络我朋友,然后他的前同事跑到我的目的地火车站给我送来现金。还有问路只要知道的都会友善回答,有一次一黑人大哥还给我带路来着。有次和朋友去超市因为生病就弯着腰在外等,也有陌生人过来问我是否需要帮助。这些都让我很感动。6. 夏天各大城市都有免费的文化节,是瑞典少见的热闹的时候了,国内音乐节那样的舞台,在瑞典是政府埋单的。嗬嗬你的税收一部分就这么用了哈!7. 生活相对单纯,人际关系也是。没有太多大吃大喝KTV逛街一类的娱乐。生活很安宁。一般人很少加班, 下了班就赶快会去和家人团聚,或者在自己家里放松享受自己的生活。8. 如果你喜欢交友,也可以通过网络发起一些和自己兴趣相关的活动,认识一些志同道合的朋友。或者去找和自己兴趣相关的活动。瑞典是鼓励学习提高自我的国家。 所以,北欧好不好,还得看清自己想要的是什么。没有任何一个地方是完美的。若是你想要的东西,北欧能給予,并且大于你不喜欢的糟点,我觉得北欧还是值得去的好地方。
去芬兰,9月,一个礼拜,所有交通都要靠预约出租车,我们经常在凄风苦雨里等半小时以上。当你看到面前一辆空车的时候,你向它招手、追车、大喊,都是没有意义的。
在芬兰待过3年半的我吐槽下。我记得 2013夏,我对
说过,芬兰是个屌丝天堂,屌丝可以过的很爽!但是你在这里生活3年后、5年后,看到的是什么样的自己?还是个屌丝! 10年后是怎么样?你有一个极小的华人圈,你可能有一个申根护照, 你有一双儿女完全受的是芬兰教育。你自己,拿着欧一个月的税前工资,想着怎样能攒更多的钱?当然北欧福利甚高,能享受也很不错了。超市只能在p.m. 9前 买5%?以下的酒,上个公共厕所要1-2欧的事情就不吐槽了。生活在这些国家,你有很多假期,你可能去米其林餐厅爽过,你可能游遍欧美大陆。玩深潜, 高尔夫, 帆船,飞行驾照,小型无人机等等等的哥们请无视,你们过的那就是生活。总结下: 样样都贵, 吃的不好, 住的舒适,医疗、教育无忧,存钱很难的地方,就是北欧啦想爽: 为什么不去
枫叶国, 袋鼠国, 新西兰呢?没去过, 不能臆测。像路哥 在苏黎世过的是“高富帅”的生活,吾辈略仰望之。中国人想存钱是自己zuo,如欧洲人的生活,轻轻松松活的很爽。这时候豆瓣电台播放的是《从头再来》。 p.s.:我认证后的第一个答案献给芬兰,一个我待了三年的地方:&
好山好水好寂寞
2008年到2010年生活在瑞典,也分享下对楼上各位槽点的个人感受:1 关于气候:冬季日照时间太短——百分百槽点,且不可改变。如果你不是楼上有人形容的那种向日葵种子,早早窝到屋里点个灯看书看剧滚个床单也挺好的,个人觉得够温馨。p.s. 如果是向日葵种子你就想想夏天那不落的太阳,其实也很容易平衡的。如果实在要硬碰硬,那么我会告诉你冬天给自己放大假去南欧吧,这样你至少可以逃掉一个月。2 关于医疗:效率低——个人在瑞典期间没有病过,朋友中确实有吐槽的。解决方法是家里多备些常用药,其实生活环境好,想病也挺难的。~3 关于物价——北欧物价确实很贵,但考虑到当地的收入水平,购买力还是比国内有竞争力的。而且,在一个地方停下来安稳生活不同于旅行,平时多收集一下各个商场打折的coupon,碰上打折的时候多屯点货(读书的时候经常遇到北极虾10克朗400克,经常一屯就是十来包)平时多研究下土豆的100种做法,也可以把生活安排的很有质量。4 关于无聊——这个真的是有关性格和选择的问题了。无聊的人其实去了哪里都无聊,喜欢折腾的人到了哪里都能折腾的风生水起。我认识的朋友当中,在北欧开餐馆的有,开度假村的有,开画廊的有,开摄影工作室的有,当然,什么都不干吃福利耗日子得过且过的也有。个人感受是,选择去北欧生活之前,最好先评估下自己适不适合北欧的环境,我说的不仅是自然环境,也有人文环境。如果你就是喜欢节假日出门逛街,和朋友hangout唱歌,享受丰富热闹的生活,且没有别的可以安静下来enjoy一个人做的事情,那么去北欧确实会比较煎熬。但如果你本身一个人就有很多愿意专注去做的事情,也更多享受和自己或是家人,而不是朋友相处的时光,那北欧绝对适合你。
2006年搬到挪威至今。好处不说了,各种宣传覆盖全面。煩惱是吧?1,如果你愛做飯這是天堂。盡可以開發潛質。大城市亞超東西也還算全。不愛做飯或者沒天賦(如我),最大的煩惱就是今晚吃什麼。出去吃貴又不如自己認真做的好吃,在家吃就勞神費力。往往是想啊想最後餓到沒選擇,什麼快怎麼來。2,經常覺得自己繳稅養閒人和難民。交著36%的所得稅,然後看到新聞說哪裏來的難民又犯罪了的時候,感到很心寒。亞裔是口碑最好的移民,勤勞致富愛存錢,不給政府添麻煩。其他裔族就不這麼發揮穩定了,素質方差比較大。3,醫療這事兒不靠譜!如果不是在好的企業工作享受較高的福利和保險,病了還是立馬回國吧。免費的公立醫療預約時間過長,小病等等就好了,大病等等就死了。。。還有就是對於像挪威這個500萬人口的國家,整體醫生經驗來說也就跟国内某個縣醫院差不多。對於個體醫生來說就更是見到什麼病都算疑難雜症。你去看病,然後大夫比著你的症狀翻書本,你能覺得靠譜?4,效率低是真的!不過大家都是好脾氣。話說一個同事換家裡的馬桶,舊的砸了。說好了新的週五到,結果週五就是沒到。隨便換哪個中國大老爺們都急了,人家也沒急。商場麥當勞解決實際問題。所以所謂效率低是跟亞洲速度相比。大家都這個效率,也挺和諧。就是夏天大家都度假的時候,也趕緊老老實實度假去。別在家裏瞎折騰,壞了什麼都沒人給修,大家都度假去了。而且這是不可侵犯的權利,所以只能放寬心。總之,這些年了,覺得還不錯。只要放寬心,認真經營生活還是不錯的。67歲的退休年齡對我來說有點晚,得好好鍛鍊身體,賺回自己交的養老金才是正事!都是笑談,希望對你有用:-)
1. 似乎没买过成人码的衣服/鞋,哪怕童装买完都要回家改一下。前面说是不是因为本身身高不够的原因之类的,首先确实是这样,身高国内都算矮。但是你正常身高到这边,有人家白妹腿长么?啊?人家嗓子眼儿以下都是腿好么!!2. 吃的物种比较少,丹麦纬度跟漠河差不离,稍微南一点儿去趟慕尼黑都快激动死了。虽然丹麦靠海,但是人家大把海鲜往出扔啊人家不吃啊……什么这个虾那个虾,姆们只吃虎!虾!什么这个鱼那个鱼,都比不上我老家的三!文!鱼!就是这么高冷……3. 住宿跟出行也就那样吧,除了车没国内多,车没国内好,满马路跑三十手大滴滴以外都还行。4. 哦对我们有肥胖税还有pant钱,500 mL的可乐,19,5 一瓶。5. 哦对,我们的“,"和"."反过来用,19,5就是19块5的意思。6. 丹麦语不着调,丹麦语数字以20为单位,97就是 Syv og halvfems, 然后halvfems是halvfemsindstyve的缩写,直译过来是五的一半,乘以二十……7. 嗯打喷嚏之后还会祝福你,就跟天津人看打喷嚏之后会说”一百岁“一样,他们说”bless you“8. tuborg跟calsberg是两大流派,刚来的时候,我的两个流派小伙伴都想争取我,结果我改喝白酒了。9. 满大街跑同性恋,不过我不知道是我太能吸引gay还是gay真的就很多,我身边男的80%都是gay诶……10. 特别热爱日本女孩儿……ex的朋友一开始以为我是日本花姑娘,简直激动死了。后来发现我不但不是,而且还是念书的,他简直变成了它。凑十条算了。
在挪威读书已经一年半了,并且以后也有在这边长待的打算。说说我自己的一些真实感受,尽量客观。食物吃起来放心。直饮水,没有水费。读书没有学费。挪威人每月可以获得8000元的低息助学贷款,如果考试都过(挂了,有补考机会),工作之后再还;学生宿舍3000元每月。这边的人都非常安静,说话轻言轻语的。有次我跟另外一个中国人以我们认为正常的音量说话,结果我的挪威朋友认为我对中国朋友大喊大叫,他当时用的词是yell。英语在挪威的普及程度非常高,挪威是受美国文化的影响,各个电视台都会有一些从美国引进的节目。生活大爆炸和老友记更是重播了再重播。我有时候会惊讶地听到有些售货员能说出非常地道的美国俚语。打折就是真正的打折。BOSE QC15 耳机原价2450,有次商家做活动,直接五折。这边GORE-TEX的户外衣服打折也才一千多,国内探路者的衣服接近两千。按照收入水平来看,国内的东西相对来说更贵。这边一般下午四点下班,如果要接孩子,可以更早下班。个人感觉这样的节奏才是生活的节奏,每天都有更多的时间和亲人在一起。我不认为有些国内企业的员工加班过量,到最后就发展成在单位耗时间。由于挪威的很多小镇都在小岛上,所以这边主要的交通工具是飞机,经常有20分钟就到达一个机场。不好的地方:食物种类较少。中国人最顽固的不是思想,而是胃。:)。青叶子菜就大白菜,生菜,油菜(少,贵),包菜。大多数中国人吃不惯面包。基本上都是从国内带腊鱼、腊肉、木耳,火锅底料。基础教育不是那么好,很少有女生的数学成绩很好。因此任何高科技单位都鼓励女生来应聘,有照顾性的描述(Women are especially encouraged to apply. Please send electronic application, CV with a detailed overview of educational achievements and previous practice)。教育没有瑞典好,瑞典是GDP教育投入占比全世界第二的国家。欧洲高校之间的交流非常多,你可以申请到某一所高校作为交换生去学习一年,但是在国内高校,基本上很少。国内高校按照学生总人数来说,每个专业不超过十个人能对外交流。有较多争议的地方:效率的确不那么高。我个人认为在任何国家办事都需要预约,这是提高效率的一种方式。我去过巴西、智利,这些国家办事都是需要预约的。你不可能像中国一样,什么事情一去就立马能办好。像国内中国工商银行这种地方,明明有5个柜台,它偏偏就只开2个,就是让用户等着,这属于占着茅坑不拉屎的典型。这就需要自己更好的计划自己的时间,提前预约,按照要求提前准备好材料,基本上去了就能办好,从自己办签证的经历来看,基本上是可以的。挪威物价高。即使对欧美人民来说,挪威的物价也是算高的。公交票白天42(一个半小时有效),晚上60多,即使是公交月票也要700. 夜间巴士月票还无效。人工费用的确很高,但是人均收入也高。painting、换冬胎这些事情需要自己动手,因为在汽车修理店人工费就是800每小时。36%的税率。所以说,如果你劳动了,同样也会得到合理的报酬。在这边学生兼职,税后每小时可以拿到150-160。总之,我个人认为主要是看你能否适应这里的生活。既来之,则安之。之前看到过很多在挪威短期待的学生总是抱怨这,抱怨那,我心里想你开心也是一天,不开心也是一天,为什么就不能态度积极点呢?虽然相对比中、美,欧洲的节奏相对慢些,但是这不能作为你想懈怠的借口,我认识一个驾校的人,他自己开了一个驾校,他既教摩托车,又教汽车,还在自己家的农场养奶牛,每周卖牛奶给奶厂,每周有三天从早晨八点半到晚上九点。所以,我觉得最重要的是你自己想要什么?想要过什么样的生活。有的时候我们拼命工作是源于一种不安全感,为孩子的教育,医疗,养老,这些未来的花销存钱。最后附几张挪威的物价。图片摘自我的微博挪威货币单位为克朗,和人民币基本是1:1.本人在University Of Troms?大学于2012年至2014年读计算机硕士分布式系统专业,现列出一些我自己每月基本固定开销情况,仅供打算来挪威读书的朋友们参考。1. 住宿费3400. 宿舍描述:14平方米,独立卫生间。与其他9位同学共用厨房,厨房20多平方米;2. 生活费3500. 基本上每天自己买菜做饭,很少去学生食堂吃饭。自认为吃得算是中上等水平,基本上每月都会吃鳕鱼,三文鱼,以及牛肉;3. 手机话费199. 套餐:通话免费(但打5位数,3位数的电话收费),短信免费,每月1G流量 ;4. 公交票700. 30岁以下学生票420/月, 成人月票700/月;关于打工,我想说的是,如果你懂挪威语,那么你基本上不用担心找不到打工的地方。反之,如果不会说挪威语,那么你可能仅限于中餐馆或者依靠自己的专业找打工的地方。打工的时薪税前在160-200之间不等,之所以说是税前,是因为挪威工资的基本税率是36%。对于学生而言,如果你第一年全年收入没有超过5万,那么你的收入是不需要扣税的。特别需要注意的就是要诚信!坐公交,地铁不要逃票。由于挪威地铁没有类似北京地铁那种闸机,所以你不刷卡也可以直接上地铁,但一旦被抓住了,就是罚款800-1000。另外一点,如果考试的时候发现你找人代考或者作弊,那么老师会直接报警,后果可能是你被直接驱逐出境。希望以上信息对计划来挪威读书的朋友们有帮助。
夜长日短冬天冷,物价贼高吃不起,夜晚街空没公交,地广人稀好无聊
个子太矮,上够不到橱柜最上层,下够不到自行车脚蹬============ps,本来不想回复什么,不过看到大家评论好像对答主回答有理解偏差,所以来澄清一下。楼下有同学 问答主身高, 认为答主在国内属于矮的,对问题夸张回答,好吧,答主也一直对自己165cm的身高不甚满意。这个回答是答主在大瑞典国的亲身经历切实苦恼。不是说瑞典人身高多么惊悚,而是他们相比国内人更偏好于使用吊顶的橱柜(答主住过的几处都是连最上层也频繁利用)和脚踩不到地的大轮自行车(关键是把座位调的很高这样骑车时腿伸展开来看着更优雅)而已。以上,感谢围观。
看下来北欧确实是个好地方!最接近天堂。除了一些因为地理原因而无法避免的不足,比如日照时间短。其实很多人之所以不适应北欧,归根到底还是文化原因。如果不是出生、长大在北欧的,中国人都没有自我,无论何时何地,总喜欢要跟别的同类搅和在一起生活、才觉得有存在感。你让他一个人面对星空、与自然相融,他就如悬在半空、不知所从、哪儿哪儿都不不舒服了。本质上还是对北欧先进文化的不适应。自己粗鄙,只能怨环境太过雅致,让自己不自在了。集中主义文化vs个体主义文化!而中国人都没有完整的个体,残缺。一旦放到个体主义的环境里,便无所适从。
丹麦呆过一年, 不算什么.就是想说, 北欧的社会制度太稳定了, 导致周围的人都看起来没什么活力, 未老先衰.老龄化严重, 哥本哈根满城都是老头老太太.气候对于北方人来说倒不是问题, 冬天没北京冷, 不过3点天黑确实容易让人抑郁, 积雪一冬天都会过脚踝. 当然了, 夏天的时候就是反过来凌晨两点就天亮了.北欧人很 Reserved, 绝对不是什么内向, 只是保守.医院周五中午12点就下班了...全民医保, 外国人急诊住院全保.经常看到很多穆斯林女性拖家带口在街上逛.树上很多吊死鬼儿.啤酒便宜. 看球无时差. 全民英语雅思8分水平. 但你如果不会北欧的嘴里放把叉子样的语言, 就永远还是局外人.
会变得慵懒,浪漫,纯真,太过善良,失去防备心,失去竞争斗志;对于慢节奏的生活不习惯,中国人去久了会变得有负罪感:“明明我什么都没做,为何给我这样富足的生活”好比浑水沟的龙虾放入游泳池那样。不推荐年轻人太早移民,不过对于老人退休后的生活,那可谓人间天堂

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