你看过《甲午风云》这部影片吗？我国在甲午中日战争之前就有了海军，但是中国在甲午中日战争中还是失败了。请你想一想：（1）中国近代海军是什么时候建立起来的？_____________________百度作业帮
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你看过《甲午风云》这部影片吗？我国在甲午中日战争之前就有了海军，但是中国在甲午中日战争中还是失败了。请你想一想：（1）中国近代海军是什么时候建立起来的？____________________
你看过《甲午风云》这部影片吗？我国在甲午中日战争之前就有了海军，但是中国在甲午中日战争中还是失败了。请你想一想：（1）中国近代海军是什么时候建立起来的？____________________________________________________________________（2）为什么旧中国的海军不能保卫祖国的海防？____________________________________________________________________（3）新中国的海军建设取得了哪些成就？____________________________________________________________________（4）假如历史再现100多年前“甲午海战”的情景，你认为我们的海军能保卫祖国的海防吗？为什么？____________________________________________________________________
（1）洋务运动期间。（2）因为旧中国闭关锁国、政治腐败、国力衰弱、海防废弛。（3）1971年，我国自行研制的导弹驱逐舰完成30多次科学考察任务；1974年，我国第一艘核潜艇研制成功；90年代以后，海军已由水面舰艇部队、潜艇部队、海空航空兵、海军陆战队等多种兵种组成，2001年，由新型导弹驱逐舰组成海军编队，完成了对欧洲四国的访问。（4）能。原因：我国的综合国力已经增强，我们的海军已拥有强大的现代化国防力量。   
   
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王齐国：文化产业园区开发建设路径
时间：日15:00简介：近年来，特别是进入 2010 年，我国文化产业进入快速发展阶段，主要标志是各地纷纷建立了文化产业园区或文化创意产业集聚区。探讨为什么要建设文化产业园区，文化产业园区怎样真正推动区域经济社会健康和谐发展以及如何规划、运作和发展文化产业园区意义十分重大。中国网《中国访谈》特邀北京大学中国品牌研究中心主任王齐国做客演播室，探讨文化产业园区的开发和建设路径。
文字内容：
近年来，特别是进入2010年，我国文化产业进入快速发展阶段，主要标志是各地纷纷建立了文化产业园区或文化创意产业集聚区。党的十七届六中全会发出文化“大发展、大繁荣”的号召，建设文化产业园区成为全国各级政府，企业组织推动文化产业、文化创意产业发展的主要手段。因此，探讨为什么要建设文化产业园区，文化产业园区怎样真正推动区域经济社会健康和谐发展以及如何规划、运作和发展文化产业园区意义十分重大。中国网《中国访谈》特邀北京大学文化产业研究院院长助理、中国品牌研究中心主任王齐国做客演播室，探讨文化产业园区的开发和建设路径。
王教授，感谢您做客《中国访谈》，可以和我们的网友打个招呼？
主持人你好！中国网的朋友大家好！
文化产业作为21世纪的朝阳产业，被越来越多的地区作为提升经济社会快速发展的重要手段和途径。这是为什么呢？
文化产业在中国现在确实如火如荼发展非常快。我们看到中国发展文化产业的时间并不长，只有15年的时间，但把文化这一个大的范畴里拿出来可以进行精神消费、商品开发销售的这部分，我们叫做文化产业。
文化产业的提出实际上是对整个中国经济结构提出了一个新的挑战，我们过去长期依靠人口红利，比如通过人口的低劳动力成本，获取了大量的剩余劳动力，这个剩余劳动力在中国引进资本的同时，人口红利开始爆发，取得了一定的成就。
第二，中国靠粗放型经济的发展，改革开放以后15-20年的时间里，我们一直是靠着资源，刚才是人口红利，靠牺牲环境去做。“文化产业”的提出实际上对经济结构调整有非常重要的意义。除了意识形态的问题是一个首要的问题，无论是文化产业还是文化事业都是对一个国家、一个民族的意识形态建设构成了非常重要的内容，文化建设的本质是什么呢？就是构建美好的社会意识形态，就是构建美好的价值观。
文化产业的提出恰恰是通过创意的根本手段的引用，促进中国经济结构开始发生大的转变和调整。文化创意或者加上设计服务，是今年国务院刚刚出台的大力扶持的方向。我们把文化创意产业的发展，创意是根本手段，我们提得很鲜明，要发展文化产业，创意一定要走在前面，它是最基础性的核心内容。另外，我们需要大量的人力资本，有创意、有智慧的这样的人力资源的投入。
第三，资本进入以后，进入文化产业对文化以及文化涉及到的一产、二产、三产都有巨大的驱动力，因此，文化产业的发展在中国目前取得的成就来看，包括对一产、二产、三产的驱动来看都是非常好的效果，在国际上也把文化创意产业，英国搞的创意经济和创意产业，也是取得了非常明显的效果。特别是英国经济经过长时间的发展以后有点乏力，到了上世纪80、90年代又开始引入创意经济，所以它取得的成绩还是非常好。因此，英国的伦敦和曼彻斯特这些城市都成为了欧洲学习的榜样。
在中国由于文化产业起步比较晚，我们对文化产业的解读可能还存在一些误区，有人到现在为止还在讲文化产业是文化的产业化，实际上这都是不对的，文化产业就是文化产业，文化事业是文化事业，在中国分得很明确。因此，我特别强调，文化产业的文化属性在文化产业的发展过程中退居其次，它的经济属性反而是第一位的。所以，我们要重视文化产业发展的时候，首先我们要把它作为一个经济体来考量，这恰恰是我们从中央到地方对文化产业趋之若鹜，对文化产业投入了巨大的人力、物力、财力发展的根本原因，因为它可以不仅贡献好的意识形态，它还可以贡献GDP，这一点是非常难得的。因此，我们看到中国从上而下地发展文化产业，这就是顺理成章的事了。
不只是文化，还有经济方面的。
对，它不仅贡献文化方面的，它还要贡献经济方面的。
我们知道2011年，您的作品《文化产业园区理论与实践》这本书出版了，通过这本书，您想告诉大家的核心内容是什么？
因为我在北京大学文化产业研究院已经是十多年的时间了，一直从事文化产业的研究，随着文化产业被不断的实践，因此文化产业的很多理论在实践当中没有经过检验，比如像文化产业园，如何建设一个好的文化产业园，让文化产业这只凤凰涅磐，我感觉到这是很重要的事。于是我就参与了山东的齐鲁文化产业园的从规划到建设，我亲自指导了这个园区的建设，甚至我还帮助他们建设了一支非常优秀的团队，就是我深刻理解到仅仅有理论做不成实业的，实践要比理论还要复杂。因此，《文化产业园区理论与实践》这本书确实是我在长时间的理论研究的基础上做了一次实践活动，然后又从实践回归到理论，所以有了这样一些心得。
主要想告诉大家的内容是文化产业是什么，我在这本书里开篇先把“文化产业”讲明白，其次我就重点讲文化产业园，为什么要建设文化产业园，建设文化产业园的必要性，以及我国目前存在的文化产业园区的类型，我分了很多类，因为我分析以后感觉到中国很多文化产业园脱胎于我们的工业园和科技园，因此这和我现在研究的发现是不一致的。
工业园和科技园，我把它作为中国改革开放以后的一次园和二次园，就是第一次的工业园区和第二次的工业园区，到了文化产业园以后应该它升级到三代园，我想这个是很新的。工业园的时候是中国改革开放，要把很多工业项目集聚在一起，政府给做配套，无论是供电、排污、排水、防治等等一系列的问题要在园区里解决，这是一个很好的方法。确实我们看到，从南到北中国的工业园确实对中国工业经济有了很大的促进，工业园是一个什么样的工业项目都可以去装的一个平台，那么这个明显是起了集聚效应，集聚在一起建立了大量的产业集群，但是它的粗放型的那种模式没有改变，我们在分析中国改革开放的时候，依据的低人力成本、低资源，牺牲环境为代价。我们产品的竞争力就不强。
到了二次园的时候实际上是科技园，它把高科技的内容引进去了，它做孵化器，有了孵化器的平台，所以，它比第一代园有了一个很先进的地方，但你注意到它只有生产，第一代和第二代园区只有生产，到了文化产业园区以后我就感觉到它应该还有生活，因为文化产业园是为大量的做文化创意的人才搭建的一个平台，工业、农业、服务业，也就是一产、二产、三产都可以在文化产业园里进行项目孵化和提升，有创意可以促进我们中国整个经济的发展，但是同时我感觉到它对社会依然有促进作用。所以，我现在在郓城做的一个实验叫做“创业谷”，恰恰是想通过创业园区的发展把中国整个经济社会再促进一步。
所以，山西省委书记袁纯清到了这个园区以后，他认为这个园区虽然建得很晚，但它是山西省文化产业园区的破题之园，它找到了方向，要有生产，不仅要有生产，而且还要有生活。我把生活植入到这个园区以后，我想大家对这个园区的关注点和兴趣点都来了，它不仅能够在这个地方创业，而且能够实现生活。
为了这个解决生活的问题，我们制订了一系列的政策，有很多创业者到这里来以后就认为这是他的归宿了，他就可以不走了，他享受到创业谷提供的这些条件，他就可以一辈子都在这里做，因为他除了有自己的事业去做，而且他有很好的生活的环境去生活。我想人是离不开生活的，如果我们离开生活去谈创意和创业，都背离了人的生活的本质。我们可能是去做工作，做事业是为了让我们的生活变得更美好，就像我们现在要实现中国梦一样，实现中国梦是一个目标，如果我们的工作不能为实现自己的梦想去做的话，可能你这个人会很痛苦的，这实际上和中国梦很遥远，因此我想第三代的文化产业园一定是有生活的园，我恰恰通过我的理论和实践告诉大家，做文化产业园：一、不能急于求成。二、要懂得如去做。三、做园区是一个非常需要整合资源，需要非常大的能力去整合这个资源的一个工作。
我们现在看到的一些园区建设缺失得很多，要么它只兼顾了一项，要么资源很少，强行上马，所以，现在出现了中国园区大多数没有魅力，魅力没有出来，同时我还想告诉大家，园区有哪些缺点，比如你的规划可能做得很好，你的人才集聚也很好，但你的执行力弱，弱到了规划的理想不能实现，这也会导致失败，所以，我的书也是为有志于中国园区建设的政府和企业家，实际上想告诉大家做园区的一个道理。
您刚才提到了规划，我知道您的一个观点就是文化产业园区缺少高水准规划是失败的重要原因之一，这是为什么呢？
实际上在中国，中国老祖宗也很聪明，比如《孙子兵法》里一开篇就说“凡事预则立，不预则废”，“预”就是规划，就是策划。你没有很好的去策划，实际上你就没有尊重你要建设园区这个地方的资源，不尊重这个地方的资源状况，你就不能有效地去整合资源，我们看到很多的规划者资本不够，有很多公司一年要做若干个文化产业园的规划，基本上都是这个园区的规划改头换面到那个园区做，甚至我还去参评过这样的园区规划。
所以，我认为这是应该是很下功夫去做的一件事情，恰恰是我们没有下大功夫去做，比如一个地方要建一个地区级或者县级的文化产业园林，他们建这个园准备了10亿元的资金，但是做规划的时候大概只准备了几十万元到一百万元，这是太不对的事情。我们这个园区能不能做好，完全取决于规划认为这个制定了什么样的方向，也就是我说的园区的定位和发展战略，发展战略和定位你都没有定准，你做这个园区假如你已经投了几个亿，回过头来再想发现你走错了，你想这个浪费是巨大的。而且这种浪费巨大，我在早些年，两、三年之前的一次论坛上就说，这就为给中国的文化产业园区的发展买下了可以预见的灾难，大家盲目的做文化产业园，人家搞动漫园，他也搞动漫园，实际上你这个地方能不能搞动漫园，没有人在规划里很好的解决这个问题，那就是一个很荒谬的事情，它凭什么要做动漫园。
还有大家看到的做电影产业园，中国的电影产业园非常多，最著名的是横店。横店有横店的好处，现在我把横店的案例已经引到北大的研究生课堂上给大家讲，我怎么解读它，因为横店整个的园区经营模式设计得好，它不是说你们大家上我这里来拍戏，拍电影、拍电视剧，我向你们剧组收费，恰恰是他不向剧组收费，免费为剧组提供这样的集聚了中国上下数千年的场景，时空关系，比如秦代的秦王宫，它在那里盖得非常好，一比一比例建的。它现在还盖了红色经典，延安；它还建了清朝的香港和广州；还建了更多的，包括圆明园的一隅，这样的它都建了。所以，它是贯穿了整个中国差不多历史的各种各样的外景地，在它那个地方都能找到。
但它不向剧组收外景地的费用，谁来买单？它做旅游，把中国希望能见到大明星的旅游者吸引到横店来，横店只是浙江东阳市的一个小镇，为了迎合这个基地、这个园区的发展，它把整个一个镇的农民都转成了居民，没有农民了，大家都为了这个产业园去做服务，做配套，它的产业链做得很长。同时，它每年现在有了这样的定位以后，最近三年它每年接待的游客量差不多达到一千万，你想想这是一个非常大的群体。有很多著名的经典都接待不了一千万的游客，但是它很轻松接待了。为什么呢？大家要花一两百元的票来这里看外景地，你看故宫里这都是赝品，你没有北京故宫这样的文化的深厚积淀，但大家来这里是看故宫吗？也不是，我们是到这里看拍电视剧的假皇帝、大明星、真演员。他偶遇了黄晓明、范冰冰，在这里不断的有惊喜，所以它这个园区就做得很好。
我在全国评审国家级产业园的时候，我就发现有一些地方强行要给自己搞一个影视产业园。你为什么能在这里能搞文化产业园呢？他说我们这里有一个古老的村落，在这里曾经拍过一部电视剧或一部电影，我说你们拍过一部电视剧或一部电影你们就要建影视产业园，你做好了以后算一算有多少剧组到你这个村落来，你怎么可能去复制东阳的经验？你没有，那么你告诉我你这个园区未来怎么运营？你的商业模式是什么？它都没有。所以，如果不是我这样说，很多的愿意去做这个活的，做规划业务的到那儿以后一定迎合当地政府或资本家的意思，没问题，我一定给你建一个中国最好的什么园，这是带有很大的欺骗成分，我认为不可取。
正是因为有了这样的人愿意推动地方的文化产业园区建设，很多的园区不足以成为一个园区，因为它没有这么好的资源。它这个资源整合能力非常弱，这样的规划做出来了，实际上推波助澜了这个地方发展文化产业的状况，让这个地方的文化产业状况只可能是越做越差，因为你投入大量的钱财，最后没有回报，结果就是一片（废墟），我说未来能看到的灾难就是只有建筑，没有内容，一片房子建在那里了，可是没有人去，没有消费，没有产出，这样的园我估计会触目惊心，这个浪费非常大。我们现在已经可以看到是这样的情况，已经有一些园区就是这样了。
因此，我特别重视规划，除了刚才说，要解决它的发展战略问题，要给这个园区做一个定位，最主要的是你要给园区设计一个商业模式，你用什么、做什么，才能承载你这个园，你这个文化产业企业的发展，这些创意人才的集聚，人才为什么往你那里集聚，人才来了以后能不能过下去。刚才我说有生活，你具备不具备这种生活条件。因此，做文化产业的规划需要大手笔、需要高视野。我一直劝当地政府，你们只要想做文化产业园不是不可以做，你们确实要请一些高水准的规划者来做规划，很切实地解决你的资源配置的问题。如果我们市场配置解决不了的事情，政府也不可能给你解决，政府配置了一些资源，加上市场配置的资源整合，也就是政治资本、政府的诉求和资本的诉求结合在一起，文化产业园就有可能迅速发展起来了，马上就能见成效。
但如果你满足了政府的发展诉求，资本的诉求没有满足，资本不会来，政府你怎么号召它也不会来，你给它整合了很多政策。由于资本这种趋利性非常明显，我就是投入了以后就要挣钱，甚至有一些资本是短视的，它要所谓的挣快钱，我今天投明天就要见利，今年投入了，明年你能不能让我把这个钱挣回来，这样都是跟整个国家的浮躁紧密联合在一起的，所以，发展文化产业园区如果没有非常好的规划，真的做起来了，文化产业园也可能就是有可以预见的灾难性后果。
借助中国网这样一个平台，我是第二次来讲中国文化产业园的问题，足以显示中国网对这个非常重大的课题是很谨慎的，很慎重的。所以，我们借助这个平台确实要告诉我们中国的地方政府，甚至也借助这个平台告诉顶层设计者，园区是要建，但是建什么样的园区，不能盲目建，一定要有规划，我想实际上有一个省里面或者某一个中型城市里面有一个园，或者一个省有几个园，并且这几个园的功能分布的都特别好基本上就够了。大可不必每个县都在建文化产业园，现在一个县达到了建两个产业园，这都是已经有一点过了。
的确如果没有一个好的规划，不仅是资金的浪费，也是人力、物力的浪费。我们也想到一个以前说的话“三思而后行”，一定要做好规划，千万不能冲动，像小品里说的“冲动是魔鬼”。
恰恰是有这样的冲动，我们地方要响应党的号召，特别是十七届六中全会以后，文化大发展、文化大繁荣，离不开文化的支撑，当然我们为什么用一届十七届六中全会来解决文化大发展、大繁荣的问题，从我研究和解读的角度，我们整个社会的核心价值观会混乱，人为着私利，已经没有道德底线了，我们经常触红线，已经没有底线了，这个社会很可怕。十七届六中全会以后，十八大以后，中国共产党对意识形态抓得很厉害，这是一个积极的信号，就是打网络上的谣言，这实际上恰恰堵住了在媒体上、在舆论上的一些不正当的传播，就是这些传播实际上是造成整个民族、造成人民浮躁的一个非常根本的原因，有些人造谣已经到了无可复加的地步，这是让老百姓，更有甚者挑拨老百姓和政府对着干，挑拨老百姓，逗着老百姓，有的人的戾气严重到可燃点非常低，不是说有修养了，是一点底线都没有。十七届三中全会要解决这个问题，这个问题如果不解决好，民间的戾气很重，就有可能引发大规模的群体性事件，这对我们国家和老百姓都是没有好处的。
因此，文化的大发展、大繁荣就是要告诉大家我们有一个非常核心的价值观，我刚才讲文化建设的本质是什么呢？社会意识形态建设，不是我们社会主义说这么建，资本主义也有它的核心价值观，美国人的核心价值观是以它的文化来构建的。我们的文化越发达，核心价值观建设的越好，我国的人民才会越幸福，恰恰不是说你的价值观，你的意识形态做得过分了。要构建一个社会的意识形态，你不构建的话老百姓无所适从，我们现在讲社会主义核心价值体系建设，民族、爱国、富强，像这一类的我们提取了一些这样的词，但是我感觉还是很笼统，比如要建设民主国家，就要为了民主国家去建，要建诚信社会就要有一整套的体系去建，这样老百姓从小事做起，你不要做不诚信的事，从不说谎话开始，做一个公平公正的人，做一个有信义的人。你这样去抓，这个社会用五年的时间，大家都不说假话，大家都不卖假货，大家都公正的做事，这个社会该多么美好。
我在山西郓城，他是舜帝的故里，舜帝推行“孝行天下”，用孝来治理国家。所以，我曾经提出在关公的故里，郓城也是关公的故里，海州镇能不能做出一个试验田来，通过全镇讲诚信，这里面首先大大小小的店都没有假货，只卖真货。我在给它规划的时候说，我们完全可以做一个试验田到全区、全市、全省推广，假如你要这一个镇都不卖假货，你想一想你对社会的吸引力是多么的巨大，完全是可以的。政府配置资源，老百姓只要卖真货，老百姓挣钱为什么不卖真货？因为假货和真货比获得的利润空间更大，如果你不让它卖假货，他获得的利润空间很丰厚，他为什么还要卖假货。所以，我们要做这样的事，文化大发展、大繁荣，我们离不开政府的积极倡导，同时也需要全体人民积极参与。
对于要响应国家号召大力发展文化产业的地区的各地各界，这个建设文化产业园区是必要条件吗？
是必要条件，我还是比较支持在有条件，我刚才说的中心城市可以辐射到几个城市，可以建一个园区。为什么建这样的园区呢？比如说它毕竟还是一个平台，这样的平台为什么有意义？我不反对建设，恰恰像我们刚才说到建设中国的工业园，中国的科技园、高新园，都是为了建平台，就是让一些政策在园区更好的实现，让一些人才、让一些资源更好地进到园区来，这是没有问题的。
恰恰如何建这个园区是个最主要的问题。你不能把它变成一种新的圈地运动，如果只是圈地运动这大多都是资本的诉求。如果政府要发展文化产业，我有钱，我是资本家，你给我多少地，我就给你做几个文化项目，那咱们就成了一个文化产业园了，很多人的建设恰恰是从这里开始的。这和建设文化产业园是背道而驰的，我感觉到这个应该是反对的。
但园区，建多大的规模，如何来建，这个一定要政府在分析自己资源的基础上做这样的事，还是说要请有水准的这种做文化产业园的先做这样的规划，有这种规划者提出来，对资源的整合，商业模式的设计，还要看到它整个的人才队伍、人才集聚的能力等等去看。
您刚才提到了文化产业园区在有些地方成为了新的“圈地运动”，有些文化产业园区打着名号却没有文化产业园区之实，这个形成的原因是什么，你能给分析一下吗？
还要说到政府的诉求，据我了解山东省大概五年前就已经开始对所有的干部进行文化产业的指标考核，你这个地区作为部门行政首长，你这个地区的文化产业做得好不好，我在考核的时候是一个量，是一个指标，结果发现你这个文化产业做得不好，我要扣你的分。进入了干部的考核指标体系以后，当地政府就发展文化产业就变得很着急，就很焦虑，所以就开始去引资。
引资用什么？我想你凭什么去引资？很多地方靠的是政策，很多地方靠的是资源，这个资源包括了什么呢？包括了像煤炭资源、石油资源，有的地方是属于好山好水的自然风光，人文资源，像这些资源政府是用资源换资本，很多地方在做这样的事。内蒙就是，内蒙有好几个地区想把文化产业的投资商引进来，它就给你划一块煤田，我就很惊讶。我是看到过当地政府出台过这样的文件，他们市委、市政府联合发文，我们引进了这几家要投资多少亿，建设的这个文化产业园，为了让他们到我们这里来投资，我们在某某地块划出一块煤田来作为它的回报。
可能我讲这个的时候，大家都很惊讶，为什么要这样做？就是由于资本不来，大多数属于偏远的，我说的内蒙的东部和西部都有这样的问题，这是我都看到过文件，所以我可以这样讲。还有很多地方牺牲的是地方的旅游资源，它在一个旅游景区里要发展和建设一个文化产业园，于是资本方就愿意来，因为它把它所有的旅游景区就做成了一个大平台，它围绕着旅游产业有可能做一些延伸，做成了一个文化产业园。但这些我感觉都还不太可怕，最可怕的就是政府只给你地，我没有别的，我只有地，我这个地房地产开发商来拿是50万/亩，你们文化产业开发商来拿，10万元/亩，土地增值一亩地就有40万的差价，因此资本方很愿意来，资本方在政府的号召下就来满足了政府发展文化产业的诉求。
资本也通过这种计算发现它自己可能在这个地方投资多少钱，它有多么长时间，还有多少利润的回报，我想恰恰有了资本和政府的这种诉求，就使得很多园区没有满足发展文化产业园之实，有的确实就成了房地产项目。有的甚至是像北大这样的文化产业研究机构，我们也上当受骗，被人请去给政府做一个产业园的规划，做完了以后，政府给了土地，这个开发商就把做配套的房地产开发完了，把做项目的土地就荒芜了，我们也遇到过这样的情况。实际上它根本不知道如何来发展文化产业，所以就做黄了。
我认为这些教训都很深刻，因此也很心痛，我想还是要提醒广大的网友朋友们，有志于做中国文化产业园，一方面我们是可以做得好，所以要下决心去做，真正做成一个可以驱动当地的文化产业发展，因为文化产业的发展势必带动三产的发展，一、二、三产都会有驱动。但是还要真的警惕变相地圈地运动，借着文化产业之名行非文化产业之实，这是一个很重要的问题要警惕。如果不警惕，我依然感觉到现在的文化产业的比较疯狂的建设，一定会留下遗憾。所以，我说可以预见到的。
您认为如何对文化产业园进行开发和建设呢？
刚才专门讲到规划问题，规划是最主要的一步，要花大气力去做。规划涉及到的内容很多，战略定位问题，集聚什么样的产业，整合什么样的资源，什么样的商业模式，这个商业模式特别重要。商业模式实际上就解决这个园区投入产出的关系，它是一套工具，就是说你可以预见到这个园区怎么来获取利益，它有很多指标、有很多原则，所以要做这样的园区的商业模式设计，也不是一个很简单的事情，依然要专家去做。这是讲到了规划问题，当然规划的各种方法还要使用，比如说调研问题，调研又是一个很大的问题，很多人组织了一帮人就去走马观花，有的人甚至不做调研就做了规划，我感觉这是很奇葩的事，不做调研就出了调研报告了，他说我从网上就了解了，这都有点很不负责任，这真的不能让这帮人做。哪怕只花几万元、几十万元都不能请这些人做，这样做的结果就是不负责任。
损失得更多。
损失的更多，可以预见到的。规划这个问题解决了以后，我就感觉到要建设，这个园区按照规划去建设的时候，我感觉到最重要的就是运营的团队，运营团队是一个非常重要的环节，强的运营团队可以把一个优秀的规划发挥到极致，它可以把规划实现了。实现了规划，甚至超越了这个规划，这是了不起的团队，假如说这个规划非常好，这个团队相对弱一点，只是实现了，达不到我们刚才说的超水平、达到极致的实现也还可以。问题是规划很好，最后执行团队很弱，没有实现那种理想，结果导致园区失败，这是很正常的，失败了。所以，这个运营团队的建设不能小觑这个问题，要高度重视。运营管理是一个多么重要的问题，它本身就是一个管理的科学化、就是一个很重要的内容，应该加以注意。
第三，建设文化产业园怎么才能建得成功，还是要尊重资本，资本的投入的越多，资本越集聚，园区建设才可能做得越好越完善。有很多园区做到最后做不下去了，原因很简单，它计划投资100亿，结果投了10亿，投了10亿以后没有回报，没有回报资本就很着急，所以，它10亿就荒废在这里，你看着它像一个园，但实际上无法运行了。我不敢说中国大地比比皆是这样的园，但至少可以找到这样失败的园，这都是触目惊心的。所以，让资本如何有效地进入，还要设计它的商业模式。
所以，规划、运营、资本，最后一步就是我们如何向品牌化去建设，就是你当这个园区有了品牌的时候，你就可以很有效地向外扩张，向外延展，这个时候可能是资本或者是运营方都会取得更好的一些效益。但如果这些条件都没有做到位的话，可能每一步都有可能导致运营的失败。
所以，文化产业园运营管理建设是一系列的事情，它是个综合工程，任何一个个体或者一个小团队都不足以去把它建设好，它需要大量的资源配置。离开资源配置，资源配置不到位，我们刚才说的这四大项都会做不好，比如说规划团队配置不到位，你的规划出现问题；你的精英团队没有建设好，你的运营就不畅等等一系列这样的问题。
在我们国家，全力为实现中华民族的伟大复兴这个“中国梦”而复杂的时代大背景下，您对我国的文化建设有什么样的期望呢？
我国现在作为已经成为世界第二大经济体，全世界都对中国寄予厚望，特别是我们看到这几年从美国到欧洲的金融危机，到现在很多国家还没有走出经济危机的泥潭，我们看到很多国家已经为此而付出了巨大的代价，大家都看好中国。
中国作为第二大经济体，经济的快速发展，经济在转型，我想都依赖于我们的文化产业的发展，刚才一开篇我们就讲到文化产业首先是一个经济范畴，其次是一个文化范畴。要讲文化的话，我对中国文化的期待，就是我们不能只是建设一个富强的国家，还要建设一个幸福的国家，富强的国家是由经济来支撑，幸福的国家就是靠文化来支撑。为什么人民会有幸福感？这个国家的人民有正确的对自己的认识，自己有能够满足自我的生活，有自己的人生目标的实现，这些都构成了一个人的幸福感。假如你这个国家的人民很富有，可是他非常空虚，就像我们过去形容一些富豪，他“穷”得只剩钱了。为什么穷得只剩钱了？就是他的精神根本没有寄托，所以，他出现纸醉金迷这些事情我感觉到都是正常的，因为一个人有了钱以后就迷失了。
精神世界过于匮乏了。
对，他精神没有追求。我们中国人不是没有信仰，包括在很多国际场合，我不同意欧洲人、美国人说“中国人没有信仰”，这是不对的。中国人是有信仰的，所谓信仰就是过心灵生活。中国人是过心灵生活的，特别是中国的古代，从中国的春秋时代的士大夫阶层都讲究“修身齐家治国平天下”，特别注重自己的修养。我们看到当代中国人也有这一方面的追求，很多人对琴棋书画的追求就是过心灵生活，有很多人喜欢音乐。由于移动工具的发达，还有3G、4G技术的使用，我们无论在地铁里还是走在大街上会看到很多男男女女，他们都在听音乐或者在听什么，我感觉到读书、反思、反省一定都是在过心灵生活。
中国人从来不乏过心灵生活，不能说我们没有信仰。就是我们现在有些迷失自己，有些（人）在利益面前hold不住，这个是一个很大的问题。现在利益这个问题，我感觉到国家在修正我们的问题，可能国家还没有真正实现富裕，人就已经不在了。为什么会出现这些问题？就是很盲目的追求享受，享乐、浮华这些东西，追求一些物质，甚至有一些被“妖魔化”的“富二代”经常开着豪车，一上路就撞死了人，这种情况我感觉都还是个案。当然这和他没有这种精神生活，精神生活过得不好，没有寄托还是有一定的关系，但毕竟是少数，我想我们中国人要过富强且幸福的生活，就一定是经济和文化都要高度发达，这恰恰是我对中国人、中国文化大发展的一个最基本的要求，让老百姓真正有幸福感。
我想文化是一个民族的血脉，中国是历史悠久的文明古国，在各界都在强调加快中国文化“走出去”，在这方面您有什么样的想法和建议呢？
主持人这个问题提得也非常好，中国文化为什么要“走出去”？因为中国政府也为中国文化“走出去”做了很多的工作，但是实际上我们现在依然是文化产品的进口和出口严重失调，六七年前大概还是10：1的比例，我们每出口1美元就要进口10美元，现在（这样的格局）也没有太改变，我们依然严重的倒挂。我们出口的文化产品少，我们进口的文化产品多，那么这个文化产品走出去或者走不出去实际上就能衡量出这个国家是否文化强大。
我们为什么鼓励文化产品“走出去”呢？因为精神消费产品会影响到人的心灵，它与心灵相关，精神消费商品为什么和物质消费商品有本质的不同？我们说这个桌子有一定的审美，谁的审美？人的审美是每个人不同的审美，你受过什么样的教育，你的审美层次的高低决定了这个桌子有什么样的审美效果。就像这个画一样，你读的画和我读的画是不一样的，因为精神和物质产品最大的产品，精神产品就像一首音乐，你听了就会打动你，一本好书，你读了就会感动你，一部好电影你看了就会震撼你，这就是精神消费商品。那么我们作为精神消费商品的文化产品走不出去，感动不了世界，有的甚至我们感动不了自己。因此，走不出去的文化产品有一个很大的问题，我们只专注于做自己的产品，我们没有把眼光放到世界上去，不能照顾到别的国家和民族的欣赏趣味。
举个最简单的例子，大家都知道的纪录片《故宫》。《故宫》是我们和美国的探索频道一开始就作为战略的合作者引进来的，在我国放了六集还是十几集，但是到了国外就做了一集，但这一集是美国人剪辑的，是按照美国人的欣赏趣味去剪辑的。美国人的欣赏趣味代表了他整个的阶级或阶层，于是美国人就把中国《故宫》的纪录片卖到100多个国家的电视台，而我国就卖给了美国探索频道，这就是差别。所以，中国文化产品要走出去，一定要具备这样的国际视野，如果你不具备，你不能满足别的国家的审美需要，他就不读、不看。
一个很残酷的事实，比如说《唐山大地震》（电影）在中国当年创造了中国的票房神话，7亿多的票房，可是都知道到了美国主流院线放，只有500多万美元的票房，你看天壤之别，美国人读不懂。你讲的“唐山大地震”的故事，虽然“唐山大地震”是人类空前的灾难，中国人死了几十万，但美国人就读不懂为什么这个妈妈可以不救这个女孩子，要救那个男孩子，这样的审美，这样的价值观老美是读不懂的，因为他不在这种语境下。所以，你的价值观和审美趣味不一样，他们怎么看你的作品。因此，我想中国的文化走出去首先要解决价值观的问题，你要让外国人读得懂，让他们欣赏，让他们心灵震撼。虽然我们和美国的价值观完全不一样，但我们很多人依然会被美国的影片所震撼和感动，就是因为美国人讲故事讲得好，他把这个故事最触动人心的那一点发出来了，所以他的作品有触动人心的力量。所以，我们一定要有感动心灵、触动人心力量的产品和作品，你才能走出去，不然政府给多少政策你都走不出去。
其实即使价值观不一样，情感也是有共同性的。
是的，情感是有共通性的。我们讲爱情都可以把一个爱情讲得很凄美，打动人，但为什么我们的爱情故事别人就不爱看，说明我们还是不会讲。这是一个很大的问题。不仅是电影，还有音乐、山水画，我们的山水画为什么不能像油画一样在全世界卖呢？依然可以去做，你要让美国人懂得欣赏中国的山水画，中国的山水是讲意境的，讲意像的，而不是像油画讲写实的，我们要做一些大量的工作去讲才有可能。所以，如果不从这方面多做一些工作，中国什么样的文化产品走出去都是暂时的，即使走出去了，以后依然会走着走着走不通了，这都是一个大问题。实际上这个问题，我们和主持人可以就这个专题来讲文化走出去，非常之大。
由于时间的关系，今天的《中国访谈》到这里不得不跟您说再见了，感谢王教授今天做客中国网的演播室，为我们介绍和解读文化产业园区，让更多的网友了解了它。也希望通过您的介绍，我们的网友更加了解它。也希望通过我国的文化建设，我们不仅仅是活着，而且是真正的在生活，幸福感有提高。
是这样，谢谢主持人，谢谢大家！
感谢您的收看，今天的《中国访谈》到这里就结束了，相信通过您的介绍和解读，我们广大网友会更加了解文化产业和文化产业园区，相信我们国家的文化建设让我们自己生活着而不是活着，幸福感有所提高。这期《中国访谈》到这里就结束了，感谢您的收看，我们下期节目再见！
（责编：孙婉露 主持人：李虹霖 文字：王瑞芳 导播：李哲 摄像：庞睿 宗超）
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北京大学中国品牌研究中心主任王齐国做客中国网演播室。
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