/forum.php?mod=viewthread&tid=586190　　汉中心主义者一万字寄语穆胞：脱阿、现代化、与汉共崛起　　作者：中夏之子
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　　诸位中穆网穆斯林同胞，小弟来自河南，所在城市并家乡洛阳与西安（长安）并称两都，之于诸夏，彷佛麦加、麦地那至于穆斯林，乃圣地也。套用穆胞之语，我乃哈吉也，岂不自豪？加上自幼喜喜读历史，故华夏认同十分深厚。至于本人，祖上亲朋皆为汉人，五服之内未曾听说过有回族姻亲，可说是成长于纯正亦普通的中原汉人家庭。不过我洛阳亦有回族聚居，朋友同学里不乏回族（本人不喜汉民、回民之言）。及至大学以来求学就业于江南外埠，朋友里关系最好的也是来自于豫省另外一地的回族同学，故于回教虽不熟悉，但与回族相处并不陌生。　　本人对于伊斯兰-穆斯林的认识，初始与其他汉人无异，无非不食猪肉、清真、自居有教而孤傲于汉人等等。然忆少时，母亲亦常言清真之食干净卫生，颇青睐之。故与亲友无意语及回族，其意虽不喜，所言亦不恶。　　之后无非求学，喜读史，汉民族之身份、汉文化之认同渐成。至2001年惊闻塔利班炸毁巴米扬大佛，震惊之余，亲至瀍河一清真寺求问阿訇穆斯林何以至此。阿訇倒也随和，念我等年少，接待可谓和蔼可亲，所言却也无物，最后不过悻悻而归。后国外伊斯兰、穆斯林纷争不断，国内却也平和清静。汉人民族意识淡漠，似我者熟于历史、认同强烈者少之又少，小弟亦曾有所不满于诸夏同胞。然我一人毕竟沧海一粟，故而不过感慨若唐高仙芝不失怛罗斯，中亚、新疆、甘宁各处佛号或可传沿至今，亲善中土自不待言，不特大幸事哉！然而中夏文化强调中庸，佛光之下犹戒嗔痴。故捧卷虽嗟叹，抬首仍要油盐酱醋。相较于争论历史，读书、工作、婚恋才是生活重心，其余时间却不忘读史、关心时事，亦未曾间断。故各位穆斯林同胞可知我的主义，虽非汉沙文主义者，但或可谓之汉中心主义，思维之经纶于国家民族首要为中华复兴，于个人家庭无非修身齐家。但与普通汉人或执政当局不同，我没有“普天之下莫非王土、率土之滨莫非王臣”这样俯视的、容易被人“吃豆腐”的粗糙世界观，而多了“民族-文明间竞争-冲突-融合”的平视角度。因此，当我发现中穆网、浏览一段时间之后，心中略有几句妄言，意欲说与各位穆斯林同胞听。一句“忠言逆耳利于行”，我想当为汉回所分享之俚语。当然，我不敢说是忠言，更不敢说是利于行，但我认为平铺直叙我的观点，毫不粉饰我的诉求、绝不遮掩我的力量，才是直言之道，才有做“诤友”的可能。言辞虽然激烈，态度难免强硬，但如我说言不无道理，即使“赤裸裸的现实主义”，也未尝不是有价值的。　　各位中穆网之穆胞，就其族属，多数为回族。回族不同于汉族乃其穆斯林之信仰或历史，不同于其他突厥-波斯-印度-阿拉伯-南洋族属穆斯林乃其700年汉化之历史。故回族所纠结者，无非汉化多些或者伊斯兰化多些。时至今日，汉化还多了一层现代化、世俗化的含义。故我将中穆网网友以其观点，略可分为：　　1、汉化亚虔诚如德玛　　2、汉化虔诚如一篇转载博客所言求学于上海二工大的西安回族90后（很遗憾这个群体在中穆网上很少，有一个ID在青穆区见过却忘了，惭愧）　　3、伊化亚虔诚如多数网友　　4、伊化虔诚如甜蜜宝贝等　　此四类网友的观点和特点可归纳成：　　1、所谓汉化亚虔诚，视伊斯兰为诸信仰之一，本质上可以总结为伊斯兰信仰个人化，宗教文化化；　　2、汉化虔诚者，宗教义务丝毫不少，尤因其对现代化手段之熟悉，对伊斯兰的学习和传播可能更佳，但不排斥甚至推崇与现代化之对接，可以总结为伊斯兰信仰个人化但拒绝文化化；　　3、伊化亚虔诚者，为网友之多数，家族传承、身份认同等是崇尚伊教的核心原因，颇似百年前汉人耆老“祖宗成法不可改”者，可以总结为伊斯兰信仰集体化同样拒绝文化化，但不排斥教外的质疑和对话，有宗教自豪却无沙文主义之心；　　4、伊化虔诚者，为数虽不多，但熟读经训，于宗教仪式等十分熟稔，亦可总结为伊斯兰信仰集体化同样拒绝文化化，遇到质疑往往引经据典乃至直面反击，言语间或有意或无意，流露出或隐含或强烈的民族或宗教沙文主义倾向；　　此四类者，亦对应四类观点。其中争论最多，乃是伊化虔诚之属。伊化虔诚的观点、态度可以归结为：　　1、伊斯兰的完美性不容质疑：　　2、宗教自由和人权应保障伊斯兰信仰；　　3、对于非议伊斯兰-穆斯林的言论或行为，无论公私，坚决回击；　　（待续）
　　就上述三点，我略作展开：　　1、伊斯兰的完美性不容质疑：　　其论点主要针对两层质疑，一是教外对伊斯兰的非议，二是教内对世俗化的反应。对于教外非议，论据主要是两点，一是天启宗教自然完美、二是如不完美是唱歪了经；对于世俗化，其论点亦为两点，一是真主考验，定能成功，如不成功，是你自宫；二是无伊斯兰回将融于汉。　　2、宗教自由和人权应与保障：　　其论点主要针对近来当局对伊斯兰教的种种限制，其论点往往杂糅国内民族宗教政策学说及西方人权自由理论，不做赘述。除此之外，往往是可惜自己与教胞之努力付诸东流，故而怨恨。　　3、对非议伊斯兰-穆斯林的言论或行为坚决反击：　　其态度亦可分非穆不懂何必乱说的孤立主义以及非穆不信教或不信伊斯兰教种种堕落何其不堪的傲慢　　抽丝剥茧之后，我想可以亮出我的观点：　　1、伊斯兰所面临的内外冲击是不可避免的，希望各位穆胞能够珍惜身处东亚、中国的优势，和其他地方的伊斯兰-穆斯林脱轨，率先探索出一条道路来。　　2、各位穆胞的方法论需要跳开经卷，学会理性、量化、非宗教化的思维方式，要有大破大立的勇气和进取精神。　　3、伊斯兰在个人化、文化化两个维度必须至少突破其一，否则汉-穆之间的文明冲突无论个人还是集体层面都不可避免。　　4、希望各位回族穆胞能够从心底里重新认识中国这个你们定居超过700年的国度、汉族这个你们相处了超过700年的邻居，放下宗教自豪感，正确对待汉族，穆胞要对自己的前途、能力和价值有现实的认识。　　对于以上四点我略做展开：　　1、伊斯兰所面临的内外冲击是不可避免的，希望各位穆胞能够珍惜身处东亚、中国的优势，和其他地方的伊斯兰-穆斯林脱轨，率先探索出一条道路来。　　伊斯兰面临的冲突和尴尬，是不容回避的。无论是伊斯兰国家的内外冲突，还是伊斯兰和非伊斯兰的纷争，或者非伊斯兰国家内部穆斯林和非穆族群的冲突，是不能回避的，是不能用一句天启宗教完美无瑕，就算有错也是个人念歪了经甚至念歪了经就不是穆斯林能解释的过去的。国内穆胞尊经革俗、一心朝着中东看的思路更是完全错乱！试问被石油美元浸泡了快100年的海湾六国哪有真正面对过“三千年未有之变局”的冲击啊，国家宗教化、社会部落化在中东核心的六国还是常见现象，如此落后不堪的社会结构怎样能生长出适应现代社会的宗教学说呢？具体来说，如果详细看历史，尽管伊斯兰在过去300年是失败者，但其源头阿拉伯地区其实是过去300年的受益者。欧洲列强摧毁了土耳其帝国，阿拉伯各国纷纷独立，之后又坐享石油红利。依托英美阵营的海湾逊尼派六国可谓稳坐江山，没事输出一下意识形态，战乱不已的都是阿富汗、巴基斯坦这样的非阿拉伯边缘地区或者伊拉克、巴勒斯坦、叙利亚这样问题阿拉伯国家。所以他们根本没有真正感受过殖民主义的压力和冲击，没有中国这样核心区域被直接打击、边缘区域被直接吞并的切肤之痛，根本没有对现代化做出过认真的反应，如何能产生顺应时代的真理？　　请问各位国内穆胞，谁能否认现代化的必要性呢？如果不能，那么怎么才叫现代化？我认为现代化的核心和前提是人的现代化，即人脱离各种依附关系，直接面对国家、社会、市场，从而给国家或者社会已最大程度动员并实现工业化的前提。在中国，过去人是依附于宗族的，国虽大却一盘散沙。以至于清政府百万军队能动员到前线抗英的不过几万，就算数量也拼不过千里来袭的英印军队。后来经过了中学为体西学为用的表面现代化、维新/革命的上层建筑初步现代化、直到土改/文革/改开才最终完成了对宗族制度和宗法体系的全面消解。如今每个中国人至少是汉人，不再依附于任何传统社会体系，都可以直面国家、社会、市场，从而使得中国得以在刚刚结束几十年内外战争的时候就可以动员全国（仍是作为农业国）迎接完成一场现代战争（朝鲜）并实现最终工业化这样对很多国家足以亡国亡政权的挑战。如今的中国，尽管有各种问题，但已经是全世界最大的工业国，经济已经实现重工业化并开始向后工业化迈进，社会也经过了20年的快速城市化。由于中国实在太大，人口实在太多，因此在很多地方仍然未实现工业化及城市化，但按照这种惯性下去，全国工业化和城市化无非是时间的问题。如果说300年前伊斯兰-阿拉伯世界比中国更早接受西方冲击，起步更早的话，目前中国已经甩开任何一个伊斯兰-阿拉伯国家几个身位遥遥领先了——至今没有任何一个伊斯兰-阿拉伯国家实现工业化，更不要跟中国比工业化的质量、规模、先进性和体系完备性。　　各位穆胞尽管不少分布在西北、西南落后地区，但中原华北东部地区的也不少。你们的社会形态在整个中国现代化的进程中已经摇摇领先于其他伊斯兰世界，你们应该为中国穆斯林和世界穆斯林探索在工业化、后工业化时代的伊斯兰道路，而不是去中东那个社会形态仍然停留在中世纪、坐享石油美元一事无成的失败社会走回头路。王侯将相，宁有种乎？谁说天命一定归于阿拉伯？从历史上看，8世纪的伊斯兰传播靠的是阿拉伯人，之后靠的是突厥、摩尔、波斯等非阿拉伯民族，现在为何不能靠回族穆斯林把伊斯兰教带入现代化？你们为何要尊中东的经，革中国的俗，尊落后的经（所知乃是宗教理论而非可兰本身，其实我觉得经也是可以谈的，但不想引起争论失去焦点），革先进的俗。不要忘了，即使在中世纪，中国的社会组织（映射到回族社会的就是“俗”）也是远远领先于中东地区的。持续3000年组建政府体系管理庞大帝国、形成一致认同、从而能够在中世纪具备最强动员能力的文明，他的“俗”怕是远远先进于烟花般绚烂又烟花般归于沉寂的阿拉伯世界吧。　　（待续）
　　2、各位穆胞的方法论需要跳开经卷，学会理性、量化、非宗教化的思维方式，要有大破大立的勇气和进取精神。　　我上述所言，对于各位穆胞而言其实只算是信息，而如何消化则要靠方法论。我观中穆网伊化虔诚者，言必可兰经，从方法论上和非穆世俗同胞简直鸡同鸭讲。记得网内曾有篇文章言及伊斯兰世界在埃及召开有关艾滋病会议的报道，我还以为首先敝帚自珍一下伊教对性行为的保守，然后就开始列举各种数据对比伊斯兰非伊斯兰国家艾滋病感染情况等。打开链接前我还曾以为以中穆网友之虔诚，多少会有几段古兰经。不料打开后瞠目结舌，从头至尾结尾圣经圣训，几乎没有任何理性、量化、非宗教化的对比、分析。其实网上穆胞的思维方式和语言方式也多是如此。如言伊教之妙或汉回联姻，多引用经训从书本到书本，或者以个人经历或他人案例为证，绝少使用现代社会科学、理性的思维方式如数据统计-分析、假设-分析-证实/证伪等。众所周知，书本写的再完美，离现实都差十万八千里；任你舌灿莲花、现身说法，也比不上逻辑思维和数据分析。从这个角度，往往穆胞越觉得熟知经训，觉得自己是对的，越钻到书本的牛角尖，用大段大段的经典原文砸死内外的质疑声。我且问一句，同样分析一件事，我100%地花在事情本身上，你95%的时间用来引经据典了，只有5%的时间精力用来思考问题，你凭什么比我理解的更好？凭1400多年前的经训么？　　说到经训，倒不妨说说破除禁忌的问题。从前现代社会到现代社会的过渡关键是人的解放，而人的解放前提是对禁忌的破除，即所谓大破大立。这往往是各位穆胞最以为不可为的。但其实你对比中国、印度、阿拉伯三种文明，可知虽然大破会伤筋动骨，但同样可以大立，也不会丢掉认同。中国是对自己的传统文化摧毁的最狠，但经历过后可以发现，中国社会尤其是东部汉族地区（包括北疆这样的西部汉化地区）秩序最为优良，环境最为清洁，同样地也开始对自己产生了新的认同，比如广东人对粤语、上海人对沪语又重新认同起来，而港台作为更发到的汉人社会，又在制度层面产生了认同。是的，问题很复杂，也往往会产生新的矛盾，但矛盾不是常在的么，而且矛盾自身也是分高低的吧。你都快饿死了我在嘲笑我脂肪肝，别忘了我锻炼下就能好然后生活既能富裕文明，又能健康轻盈期待第二世，你可是直接木有今生了啊！而对比印度、阿拉伯，说来传统风情、宗教文化保护地很好，但社会结构也是演化极慢，印度以中国几倍的耕地面积和更好的光热条件却比中国收获了少得多的农产品，以中国几倍且更富集的铁矿蕴藏其钢铁工业却被中国远远甩在身后。现实已经说明了一起，只有大破才能大立，躺在先祖也好先贤也罢1400年前的著作上抱着不放，试问1400年来无所建树未来也不打算有所建树你对得起先祖或者先贤么？　　3、伊斯兰在个人化、文化化两个维度必须至少突破其一，否则汉-穆之间的文明冲突无论个人还是集体层面都不可避免，至于怎么改那是你们的问题。　　有穆胞面对伊斯兰改革议题总是说，非穆不懂，何言改革？就像美国人说美元是我的，但美元问题是你的一样，我想说的是，对伊斯兰的压力或许是非穆造成的，但需要应对的麻烦是你的。也许我很强硬，但我说的是事实。穆胞和非穆生活在一个社会中，你封闭抱团拒绝融合难免大家出矛盾。你没事高喊天下回回（或穆斯林）是一家，岂不知我汉人亦视诸夏之利益为最高利益？从小处说，汉回通婚，往往问题出在回方，又是皈依，又是脱离关系，又是清肠洗胃，又是不能祭祖，我且不说是对汉方多大的侮辱。要知道伊斯兰教产生的时候（公元700年之后），在中国已经是唐朝！唐朝什么意思？官史评价为中国封建社会的高峰！我都20多风华正茂，你才刚呱呱坠地，你让我如何屈从于你？伊教禁忌无数，回族敝帚自珍，为了自己的功业不敢动丝毫最后全部强加在汉方身上，岂不知汉文化最讲究“己所不欲，勿施于人”，既然你那么尊重自己的习俗不愿破坏，又何必强我所难？核心原因就是宗教不肯退居个人领域，不肯退居文化，一定要形成集体的相互监督制约，形成一个堰塞湖，最后大家都圈在里面动弹不得。　　如果说婚恋还是个人、家庭的矛盾，穆胞把宗教从家庭扩大到社会就更加不该而且不智。比如沙甸等处禁酒，办宗教学校，不断强化宗教捆绑，从个人到家庭还不行，还要到社会到公共领域。从国法的法理上说，首先问执法权从何而来？其次问入户搜查权从何而来？再次问何以侵犯非穆的生活习惯？再次问何以侵犯酒家卖酒的权利？最后问即使是穆斯林喝酒了你又何权利阻止？你可以因为他喝酒不认可他的穆斯林身份，但他也可以认为酒肉穿肠过、真主心中留甚至为此新立一个教派，这都是法律所保护的。也许各位穆胞更知穆情会觉得这荒唐不可行。但你不懂的是如果将伊斯兰教发展到社会公共领域，这犯了任何一个非伊斯兰国家的禁忌，那就是一个非主流文化形成一个自己的社群与主流社会脱离开来，尤其是这个宗教的教众还在搞“尊经革俗”！你都不跟我站在一个战壕里还让我尊重你的自由，这不是一句回回谋教不谋国能推脱的。力都是相互的，越不与主流社会融合，主流社会对你就越防范，更何况伊斯兰教至今没有实现政教分离，宗教总是天然地会伸向公共领域，怎叫政府和汉人不提防？由此，你们若不改革，在当前年代自不会有人船坚炮利地打进去（国内当然不会，国外可不一定，比如伊拉克），但你们会面临一次又一次的压制、监视、不信任，如果你们进一步地走向自己封闭的小天地（或者只对中东开放，对国内只会说你们不懂，你们要尊重）。所以说，因为我们注定会发生冲突，因此要改我当然可以说（即使我不懂伊斯兰），但怎么改那是你们的问题（我的确不懂所以不会瞎说，况且文明脱体换骨这种秘方岂能轻易外传，不然别人都强大了我怎么办），别嫌我说的难听，这是真话。　　4、希望各位回族穆胞能够从心底里重新认识中国这个你们定居超过700年的国度、汉族这个你们相处了超过700年的邻居，放下宗教自豪感，正确对待汉族，穆胞要对自己的前途、能力和价值有现实的认识。　　我想从清真食品的角度切入这个问题。插播一个吐槽，中穆网上各位穆胞颇为好评的、发生在我家乡洛阳的清真寺主导的食品销毁运动简直让我恐惧，穆斯林不过在一个区成为主流就来干涉公共领域行驶公权力了，还在我身边几公里的地方，能不令我恐惧么！汉人能不提防么？好不说政治，单说食品。其实作为非穆我挺赞赏穆圣千年前关于清真食品的思路的，虽然并非科学（对不起，这里请不要跟我争论，我后面会详述），但确有道理。而且穆斯林关于生活的多方面规定的确保障了在中世纪的技术条件下较高品质的生活，同时通过宗教规定使之成为一种行为规范和生活方式，这也是国内穆胞、回族长久以来引以为豪、颇为自得的地方。而且我在文章一开始的地方也提到我母亲早前对清真食品卫生健康的认同。可无奈的是，历史已经改变了。现在城市居民谁会认为兰州拉面馆干净卫生？谁会觉得阿訇祈祷后快刀斩乱麻的屠宰方式健康卫生？NO！人类的卫生事业随着细菌和微生物科学在最近200年内取得了革命性的发展，公共卫生事业和食品工业的快速发展早已一日千里，清真食品已经从20年前卫生的代名词变成了落后的食品生产方式和肮脏的加工/就餐环境的同义词。以我目前所处的城市里，唯一上档次的清真餐厅就是所谓的耶里夏利（我怀疑其老板可能是汉人，其加工过程也未必符合教义中清真的规定），而其整个用餐环境、加工服务过程都是按照现代餐馆的标准来的，否则即使在店里摆一块牌子说“清真餐厅外菜莫入”或者更侵犯性地说“汉人饭不能进”之类的得不偿失的自我欣赏，也不会被人所认可，反而会被对手和机敏的同侪从竞争中淘汰。事实上，清真餐厅在内地城市已经是最低级的餐厅，只能服务于低收入的体力劳动者和其他阶层非正式的随意消费。我想问诸位穆胞，你们无比珍视，为之宁可饿肚子的清真食品，在汉人眼里，在社会眼里已经是此种定位，难道不觉得很讽刺么？　　（待续）
　　太长，敢造反的杀了就是，哪那么多屁话　　
　　@fourthreethree 4楼
02:26 　　还有诸如个人卫生、家庭环境等方面，也很遗憾，穆圣在1400年前确实做到了超越时代的眼光，并通过那个时代唯一能持续发挥作用的方式——宗教，不遵守就不会被真主在积分卡上记一分，然后通过家人、亲朋、职业神职人员的交互监督——使之生效。但你们真的不能指望穆圣继续再帮你们下一个1400年了。随着自来水、城市公用事业以及房地产、家用电器等行业和技术的发展，清洁、洗澡通过多种方式——比如公共环境的情节可以通过清洁工这种社会化的分工——来实现。显然一个城市非穆实现清洁的能力要远远强于一个农村穆胞，从这个角度…… -----------------------------　　
　　@fourthreethree 4楼
02:26 　　还有诸如个人卫生、家庭环境等方面，也很遗憾，穆圣在1400年前确实做到了超越时代的眼光，并通过那个时代唯一能持续发挥作用的方式——宗教，不遵守就不会被真主在积分卡上记一分，然后通过家人、亲朋、职业神职人员的交互监督——使之生效。但你们真的不能指望穆圣继续再帮你们下一个1400年了。随着自来水、城市公用事业以及房地产、家用电器等行业和技术的发展，清洁、洗澡通过多种方式——比如公共环境的情节可以通过清洁工这种社会化的分工——来实现。显然一个城市非穆实现清洁的能力要远远强于一个农村穆胞，从这个角度…… -----------------------------雄文！必须顶　　
　　文章写得不错
　　人工置顶！　　
　　能看懂不　　
　　马克　　
　　故楼主文采斐然。　　于一群失去理智之人不过对牛弹琴尔。　　
　　写得相当不错！！
　　后面一部分被编辑删除了
　　再试试吧，后面部分的　　　　　　
　　记号　　
　　就是有楼猪这些迂腐的汉人死读书的太多了，才会有今天的局面，木死林根本不会听你的，你太小看它们的狡猾了。解决问题说教和劝说是解决不了问题的………　　
　　跟邪教无话可说。让他们闹腾吧，总有一天会自取灭亡。　　
　　顶　　
　　中东伊斯兰教内部的教派分歧尚且乱成一锅粥，五花八门的教派各说各话，都说自己是正朔，谁都不服谁，还自相残杀，他们自己都还没整明白呢，所以中国的穆斯林何必要向他们看齐。倒不如听你们先知的话:“知识虽远在中国亦当求之”。没准这句话真的是他预见到今天伊斯兰教的困局，需要结合中国哲学智慧的伊斯兰教才能突破困境呢，呵呵。　　
　　不知道这样的文章对于那狂热的虔诚的文化水平低下的穆斯林来说有什么用？　　
　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得
05:15　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　-----------------------------　　总结到位！　　
05:15　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　------------------------------　　古言能教人，一点透愚思。
05:15:53　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　-----------------------------　　原来早有训诫。
　　文是好文，只怕是对牛弹琴！那个宗教已经快到世界范围内人人喊打的地步了，再多折腾几年，世界范围内就会形成这种共识　　
　　@zgydbb
11:44:00　　中国的当务之急是全面放开三胎，实行各民族一体化平等对待！ 　　中国的当务之急是全面放开三胎，实行各民族一体化平等对待！ 　　中国的当务之急是全面放开三胎，实行各民族一体化平等对待！ 　　中国的当务之急是全面放开三胎，实行各民族一体化平等对待！ 　　中国的当务之急是全面放开三胎，实行各民族一体化平等对待！　　—————————————————　　
　　恩文采很好，只可惜对牛弹琴耳，种瓜得瓜，这个教不作死就不会死，但是现在在全球做死，估计不久的将来会在全球人人喊打，　　
　　@老李楼
05:57　　@楼
05:15:53　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　-----------------------------　　原来早有训诫。　　-----------------------------　　能降伏YSL殭屍的唯一方法就是消滅！　　
　　各位同胞好，　　
　　回教应该全球性的进行宗教改革，使它于事俱进，更开放，更亲民化，解放保守的思想，精神的伽锁，解放它的陝碍性，排它性，，使它更能容入中国，容入全世界　　
　　顶　　
　　下次再闹，一定要来榴弹炮，先轰一万发再喊话——没死透的自己爬出来！　　
　　我觉得对中国穆斯林只需讲三句话
　　1中国是以汉民族为主体的国家！ 　　2中国是以无神论思想为基础立国的国家！是绝不会允许宗教势力坐大的！　　3一定要想清楚枪杆子掌握在谁手里！　　基于以上三点，中国穆斯林到底想怎么样？选择权在他们！　　
　　好文，顶。　　
　　楼主你是想气死人吗？这么长有邪教徒会看会思考？　　
　　腐儒　　
　　好文。但是对于邪教，只能从肉体上消灭。
　　一般人和别人辩论，凡是说你不懂，我跟你讲不清楚什么的都是自我防卫和逃避。当他辩不过那你的时候就用资历啊，气势啊来压你，来挽回自己的脸面并赢得他人的支持，事实上当他这么说的时候你已经赢了，莫逞余勇追穷寇，使得他对你怀恨在心。　　宗教如果你只从教义啊经文啊之类的分辨，那是讨论不清楚的，你要明白宗教的根本是政治，政治就要为当权的人服务，宗教内也是这样。所以你觉得各种解释前后矛盾，无法理性的思考，但是只要你明白拿指挥棒人的目的你就能解释通了。所以你觉得仪式要求太多让你不自由了，但是对有些人来说，这是加强控制的手段，必不可少，你再争为什么要这样不那样是没有用的，他需要的只是你的服从。就算他辩不过你也没有关系，要么你服从他，要么他消灭你，驱逐你，维护他的势利。所以什么世俗化对他来说不重要，重要的是你服从他，根本还是为了权力。　　
　　对猪弹琴！　　要是穆斯林能看懂楼主的文章，早就不是穆斯林了。　　
　　@三国小强 7楼
03:10:22　　文章写得不错　　-----------------------------　　+1
　　表面讲得天花乱坠，其实就是忽悠人，当你被洗脑以后，他可以指挥你做不义的事。我没有特指什么事，不要敏感。　　
　　作者：80后的宣言
时间： 03:40:22 　　故楼主文采斐然。　　于一群失去理智之人不过对牛弹琴尔。　　————————————————————————————————　　和德玛异曲同工的错位。　　这些话同邪教徒讲，如同德玛来这里谈邪教改革一样，如同进错了男女厕所。
　　匆　　
　　中国伊斯兰非常明白俄罗斯美国的伊斯兰为何是乖宝宝，以代理真主自居的沙特为何是美国的乖宝宝，中东不亲美的伊斯兰政权都是些什么下场。他们其实非常明白在非伊斯兰国家中国才躲过永无宁日的伊斯兰教派战争的灾难。如果中国放任，杀汉灭回赶哈萨克的伊斯兰维族跟伊斯兰回族哈萨克族不例外的也是永无宁日的伊斯兰教派战争。　　中国人以汉族为主，大部分汉族只知道在以汉族为主要居住区的回族，被不平等民族宗教政策惯起来的回族欺行霸市抱团耍横，在56朵花的忽悠蒙蔽下，汉族以大局为重甘愿吃亏。　　昆明火车站砍人案让被蒙蔽的中国人淬不及防不明所以，广州火车站小白帽砍人案，才让中国人恍然大悟，伊斯兰不满足于不平等民族宗教政策带来的福利，略微探究就知道，纸里包不住火的75不是个案，75也不是官方公布的75 ，赫然发现新疆伊斯兰已经砍杀二三十年，新疆 沙甸 临夏 西北已经成立了多个伊斯兰独立王国，多妻制黑寡妇宗教管制蔚然成风，黑寡妇蔓延全国，中东输入的清真寺经学院阿语学校讲经师各种新教原来是为了煽动伊斯兰政教合一 伊斯兰独立向心阿拉伯
绿化中国绿化全球，中国人在境内斯坦化的伊斯兰独立王国，没有吃猪肉喝酒不受伊斯兰宗教管制的自由　　进一步明白清朝北洋军阀国民党为何打击伊斯兰新教，禁止各种新教传入中国，禁止去麦加朝觐。同样是政教合一的宗教，清朝为何扶持喇嘛教政教合一，禁止伊斯兰政教合一，只因喇嘛教出家，伊斯兰不出家，在世俗干涉世俗生活管制世俗　　伊斯兰家族式传教，让历代中国汉人政权忽略了伊斯兰宗教的危害（除了清朝没有政权明白），伊斯兰子女配偶没有不信仰伊斯兰的自由，绑架信徒让伊斯兰教得以壮大，中央集权衰败时“不平等的民族宗教政策春风吹又生的星星之火可以燎原”，都屠杀了主体民族汉人夺取政权成立伊斯兰独立王国 ， 泉州回乱 同治回乱，1984以后的新疆维族回乱多地斯坦化， 1933年和1944年的清洗汉人惨案，84年以后中央集权呵呵、　　昆明火车站同样让高层没法再自欺欺人粉饰太平，越惯越渣越渣越惯的后果
贪婪无止境的人渣 ， 被政策欺骗民族醒悟后抑制不住的愤怒， 结果要么中央集权被伊斯兰宗教组织取代，要么出现第二次安史之乱 　　不知好歹不知收敛的伊斯兰信徒，只会逼迫中国学俄罗斯美国，让以伊斯兰变成乖宝宝。或者伊斯兰想像被美国狂轰滥炸阿富汗 俄罗斯狂轰滥炸车臣那样被狂轰滥炸？　　爱国世俗化的伊斯兰，应该站出来，最起码自己做到：尊重子女配偶不信仰伊斯兰的自由，尊重非伊斯兰不受古兰经约束的自由，反对用伊斯兰教管理信徒，改革伊斯兰，让伊斯兰教政教脱离，改革古兰经男尊女卑 消灭异端异教徒 奴隶制的部分，反对中东输入各种教义。
　　@股海潜伏2013 17楼
04:47　　跟邪教无话可说。让他们闹腾吧，总有一天会自取灭亡。　　------------------------------
　　@西里出了个Leif氏 15楼
04:07　　记号　　-----------------------------　　@囧萌二 12楼
03:45　　写得相当不错！！　　-----------------------------　　唯有大炮才是蛔蛔唯一能听得懂的语言！
　　伊斯兰自己无数实例证明“伊斯兰人少时要尊重，人多时消灭异端”　　中国人在沙甸斯坦临夏斯坦各地斯坦没有吃猪肉喝酒的自由，埃及的伊斯兰打到野猪自己不吃，不矫情的送给在那里的中国人　　中国伊斯兰的子女配偶没有不信仰伊斯兰的自由　　中国人没有不想看见境内出现政教合一独立王国的自由　　中国人没有不想看见中国人是多妻制黑寡妇的自由　　中国人没有不想看到被不平等民族宗教政策惯起来的欺行霸市抱团耍横的自由　　泉州回乱同治回乱维族回乱种族屠杀汉人　　伊斯兰国家印尼伊斯兰信徒数次种族屠杀异教徒华裔　　伊斯兰国家的教派战争，也可说是“人多时消灭异端”
　　好帖！　　
　　@方格马甲 47楼
07:42:04　　伊斯兰自己无数实例证明“伊斯兰人少时要尊重，人多时消灭异端”　　中国人在沙甸斯坦临夏斯坦各地斯坦没有吃猪肉喝酒的自由，埃及的伊斯兰打到野猪自己不吃，不矫情的送给在那里的中国人　　中国伊斯兰的子女配偶没有不信仰伊斯兰的自由　　中国人没有不想看见境内出现政教合一独立王国的自由　　中国人没有不想看见中国人是多妻制黑寡妇的自由　　中国人没有不想看到被不平等民族宗教政策惯起来的欺行霸市抱团耍横的......　　-----------------------------　　被汉人同化几百年的回族，甚至显摆炫耀“不是你们中国人，是高贵冷艳的阿拉伯人 伊斯兰人”，为了给“人少要尊重 人多消灭异端 ”“ 政教合一”洗地， 撒泼打滚造谣诽谤杜撰意淫
　　@西里出了个Leif氏
04:07　　记号　　-----------------------------　　@囧萌二
03:45　　写得相当不错！！　　-----------------------------　　@大盗无盗_1991 46楼
07:41:32　　唯有大炮才是蛔蛔唯一能听得懂的语言！　　-----------------------------　　绝壁真理，俄罗斯美国的伊斯兰乖宝宝证明了 　　伊斯兰的代理真主美国的乖宝宝沙特也证明了　　美国狂轰滥炸阿富汗，俄罗斯狂轰滥炸车臣证明了
　　文章的逻辑还是很不错的。
　　我早说了，愚昧的穆斯林想去中东当被列强环视的肥肉，而不愿做大中华这个执牛刀者。　　估计他们也理解不了。　　
　　@wzlmdp 36楼
06:34:58　　我觉得对中国穆斯林只需讲三句话　　1中国是以汉民族为主体的国家！　　2中国是以无神论思想为基础立国的国家！是绝不会允许宗教势力坐大的！　　3一定要想清楚枪杆子掌握在谁手里！　　基于以上三点，中国穆斯林到底想怎么样？选择权在他们！　　-----------------------------　　透彻
　　文章可称得上是半文不白~　　
　　哈哈　　
　　这就是对牛弹琴的文章，写得再好对MSL也没有用！
　　他们要是能讲科学讲道理就不是自闭宗教了　　
　　我觉得对中国穆斯林只需讲三句话 　　1中国是以汉民族为主体的国家！ 　　2中国是以无神论思想为基础立国的国家！是绝不会允许宗教势力坐大的！　　3一定要想清楚枪杆子掌握在谁手里！　　基于以上三点，中国穆斯林到底想怎么样？选择权在他们！　　经典！难以想象现代社会的年轻人还会新那一套东西！除了愚昧和自私以外，实在想不出还有其它什么原因！
　　人类之癌YSL　　
　　凭那些邪教信徒的智商，哪里会看得懂长篇大论，对他它们，不老实的抓起来杀了便是，无须废话！　　
　　@有点坏大叔 16楼
04:38:12　　就是有楼猪这些迂腐的汉人死读书的太多了，才会有今天的局面，木死林根本不会听你的，你太小看它们的狡猾了。解决问题说教和劝说是解决不了问题的………　　-----------------------------　　是的，我们和他们的需要和目的不同，能有什么好说的。
05:15:53　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　-----------------------------　　确是西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　哈哈哈哈哈哈哈、　　完全正确。　　-------------------------　　老回回、屁*里夹的蒜锤锤。贼回回这些话也是。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
05:15:53　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　-----------------------------　　确实有如此民谣。。。　　小时候时不时的会听老人说起来回回的事情，只言片语，警告警惕之类的
　　@greenalloy2014 58楼
08:34:26　　我觉得对中国穆斯林只需讲三句话　　1中国是以汉民族为主体的国家！　　2中国是以无神论思想为基础立国的国家！是绝不会允许宗教势力坐大的！　　3一定要想清楚枪杆子掌握在谁手里！　　基于以上三点，中国穆斯林到底想怎么样？选择权在他们！　　经典！难以想象现代社会的年轻人还会新那一套东西！除了愚昧和自私以外，实在想不出还有其它什么原因！　　-----------------------------　　你以为人家比你糊涂，需要你来说教？
　　系统的意见，有见地。
　　别把小白帽当人，该杀就杀，多大个事。
　　@2stSS
07:14:00　　对猪弹琴！ 　　要是穆斯林能看懂楼主的文章，早就不是穆斯林了。 　　—————————————————　　文是好文，可惜了，套用文中一句话:鸡同鸭讲。　　
　　如果MSL能听懂这些，他们就不是MSL了。对一群丧心病狂的人，说教基本没用的。
05:15:53　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　-----------------------------　　@天翻浪 64楼
09:15:35　　确实有如此民谣。。。　　小时候时不时的会听老人说起来回回的事情，只言片语，警告警惕之类的　　-----------------------------　　还有石头不能当枕头，回子不能当朋友。听着好像有歧视，其实老人们说到了本质，汉文化讲道不同不相与谋，和一个认为YSL是完美的，心心念念要统治世界，欺压卡费勒的家伙你能怎么样？
　　回复第11楼，@80后的宣言　　故楼主文采斐然。 　　于一群失去理智之人不过对牛弹琴尔。 　　--------------------------　　要那么长的铺垫？早被切糕的刀捅死了，穆斯林对卡费勒有那么多的耐心？　　
　　好文要顶！但批判的武器不如武器的批判。
　　@fourthreethree
@yyyyyup 4楼
02:36:07　　太长，敢造反的杀了就是，哪那么多屁话　　-----------------------------　　这才是真理
　　就像传销一样　　一大群人拥挤在一个屋子里，每天读羊皮卷，读成功学，听听讲师的煽动语言，容易群情激昂，进入一种难以想象的精神病状态　　只有脱离了那个环境一段时间，才能走出来　　
　　传销- - 太精辟了~　　一切都是幻想中的花花世界
　　如何改革？那都是真主决定的事。教徒要做的就是信服。信服谁？一伙自封为先知或是哈里发的骗子野心家。邪教的经典已经明确了这一点。　　我们要做的是送这邪恶家伙去见真主，改革？让丫的去和真主谈去吧。
　　@新任马甲wyh 59楼
08:53　　人类之癌YSL　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　
　　觉醒吧　　
　　写得是真好
05:15　　西北民谣：　　交个藏人有马骑，交个回子活扒皮　　再大的窗不是门，再好的回不是人　　宁交十贼，不交一回　　回子的饭吃得，回子的话信不得　　------------------------------　　@正道汉统 23楼
05:45:26　　古言能教人，一点透愚思。　　-----------------------------　　+1
　　作者可恶，没必要唤醒这些正在走向覆灭的流氓
　　墓死林人口一旦坐大，更不可能谈和平平等包容。墓死林一千年前的僵尸，是个吞噬文明和阳光的黑暗外来者　　
　　已死烂软件已防入侵系统，楼主说的已死烂完全不会看，有这个时间已死烂更愿意从古烂精去找答案。格式化是已死烂的根本出路。　　
　　不作死 就不会死
　　真有那闲功夫跟他们啰嗦那么多，也不想想他们那点可怜的智商看的懂么？
　　说白了那些所谓的MSL尤其是男的 是被自己的私欲
和 那些MSL高层的自私的权利欲望给蒙蔽诱骗了。
　　@暴力反机械 57楼
08:33　　他们要是能讲科学讲道理就不是自闭宗教了　　透彻!　　-----------------------------　　
　　首先，不要宗教绑架民族，各民族信各种宗教的都有，不小心信了伊斯兰或者上帝我们可以劝说他改啊。　　如果你们总是错误的将民族等同于穆斯林，那么你就上了邪教阿訇的当了。　　国家法律保障每一个人的 信仰自由。所以才有 汉族穆斯林，回族佛教徒。　　同时，也保障了不信教的自由，每一个民族都有无神论者。每一个人都有权，信仰任何合法的宗教。也有权不信仰任何宗教。　　用宗教绑架民族，违反了宪法。
　　我看伊斯兰要完蛋了，招惹了这么多的人
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