作者：活摇活甩　回复日期：　15:43:32　
　　　　早已不在其下是什么意思？大于等于。至于大多少，没说 　　　　 　　　　 试想，无忌还是小孩的时候，假如张三丰把功力传给他，要他去诛灭玄冥，无忌说玄冥乃武林魔头，我这点点功夫怎能担此大任？三丰说你此刻身上这点点功夫，早已不在玄冥之下。有没有问题呢？一样说得通的。而这样的调侃，还包含了一点点对玄冥的蔑视在里面，无涯子对他和丁春秋的实力对比，是清楚得很的 　　　　 　　　　 若是两个实力接近的人，很难想象什么情况才能说得出这种调侃，归为性格，怕是难以服人　　————————————————————————————————————————　　　　唉　　　　不管无涯子对丁春秋是怎么看的，他为何说了这句调侃，你要明白，无涯子对于丁春秋跟自己武功的比较并非仅仅只有这么一句调侃而已。　　　　他本人比较了两次，一次是带有调侃性质的【不在其下】，另一个却是为虚竹安排的诛魔方略的【修习之后，并驾齐驱】。哪一个更可靠，不言而喻。　　　　另外，无论无涯子的武功到底比丁春秋如何，他个人的性格如何，【调侃】在武评这块儿，是没什么价值的。换而言之，这句调侃，既不能说明无涯子的内力在丁春秋之下，也不能说明无涯子的内力在丁春秋之上，想要估量俩人的真实差距，得另找证据。
　　所以啊，就虚竹后来的表现而言，只会远在其上。如果说评价不可靠，那么实战表现难道还能说明无涯子不如丁春秋？
　　作者：活摇活甩　回复日期：　15:52:45　
　　　　童姥说赚钱难，是考虑到以虚竹的见识，而对付108魔，量足就可以了，用不着多纯 　　　　 　　　　三丰考察无忌内力的时候，首先想的是纯，之后才是量。这足以说明在高手眼中两者孰轻孰重了。当然那段话还是赞赏的语气，意思是虽然不纯，但是量足，那还是很好很好的　　________________________________________________________________________　　张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽然远不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，直是无止无歇、无穷无尽，　　　　　　这也叫【先想的是纯】？　　　　拜托，简单的转折复句，强调的是啥？转折复句，啥时候也分先后了？　　　　定睛往张无忌脸上瞧去，只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功已到【绝顶之境】　　　　很显然，无忌此时内力虽然远不及三丰精纯，但丝毫没有妨碍他步入【绝顶之境】。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　15:57:48　
　　　　所以啊，就虚竹后来的表现而言，只会远在其上。如果说评价不可靠，那么实战表现难道还能说明无涯子不如丁春秋？　　——————————————————————————————————————　　那就只能说明一件事，无涯子武学修为很差，判断不准。　　　　你选择吧。　　　　虚竹后来的表现，自然要比丁春秋高明太多了，不过，无涯子可不会想到虚竹连童姥跟秋水的内力也能纳为己用。
　　 杨过纵声长啸，过了一顿饭时分，非但没丝毫衰竭之象，反而气功愈来愈壮。一灯听得也不禁【暗自佩服】，虽觉他啸声【过于霸道】，使的不是【纯阳正气】，但自己当日盛年之时，却也无这等【充沛】的内力　　　　　　这是一灯对杨过内力的评价。一灯的内力跟杨过各有千秋，一灯的精纯，杨过的充沛。若比较内力量是【下乘】的比较，一灯会因此【暗自佩服】？
　　如果丁的想法是夺戒指，那他根本不可能一招把无打下山崖，否则他哪里找戒指去？应该偷袭一招，之后两人拼斗，最终无涯子不敌摔下山谷。如果这样的话，更可以看出无涯子即使强过丁春秋，也绝对不可能差距特别大，何况是三十年前的丁春秋，还是个青年后生罢了。被梅超风偷袭就打不过摔下山崖的，能是黄药师吗？　　　　　　　——————————————————————————-　　应该正确认知这点。　　　　无涯子三十年前怎么说也不弱。　　　　而丁春秋三十年前武功如何？可以确定的一点是，三十年前丁春秋肯定远不如三十年后的丁春秋。能有现在丁春秋的70%就不错了。　　　　无涯子被这样一个弱版的丁春秋K掉，实在是令人眼界大开。　　　　　　可以假设一下：　　　　第一种：拳脚说。被背后一掌K掉。丁春秋掌力弱，举世公认。连欧铁头四五掌，铁头不过是吐血。大家注意一下，这几掌铁头并没有被打退，大概身形晃动而已，离掉下山崖，还远着呢。　　　　第二种：毒药说。这一点最有可能成立，但是无涯子是谁？医书比苏星河厉害上几倍。苏星河只有在斗得精疲力尽才中招。而身为师父的无涯子，岂有中毒之理。　　　　第三种：兵器说。背后捅冷刀子。不过按照童姥被人砍一腿还这么生猛，无涯子一刀就被K掉，实在难以置信。梅念生比徒弟暗算一刀，还有能力打上半天，他面对的可是三个徒弟。　　　　而从无涯子评价自己的内力和丁春秋相比时。全无信心，仅仅说在他之上。无涯子没有说远在丁春秋之上。学到逍遥派的精妙武功才可以和丁春秋并驾齐驱。　　　　并驾齐驱是什么，就是大概一样。后面两人决战，说明无涯子是正确的。虚竹和丁春秋打，丁春秋也能打个几百招。　　原文说虚竹发挥了60%，但是如果抽去童姥和李秋水的内力，虚竹怎么办？　　　　大家要注意到，这场打斗中，丁春秋是被围住。和虚竹打时还要对付外围的虚竹人马，辱骂，冷不防一个暗器。这对老仙的发挥是不利的，这一战，老仙也不是发挥到100%的。　　　　　　
　　高手评价低手，虽一般比较靠谱，却不见得就没有失手的时候。三丰在见识过无忌的绝顶内力之后，不也一样担心跟阿二硬拼受伤么？丁春秋资质本高，新版又有李秋水提携，无涯子三十年不见，很难估算对方练到什么地步。不在其下是最保守的估计了 　　 　　纯阳正气不知道是什么玩意，可以不谈，但三丰一灯在评价对方内力的时候，都是想“但无穷无尽”，“但…充沛”，应该很明白是什么意思了
　　崔绿华还道他故意来羞辱自己，双掌运力，猛向他胸膛上击去。但听得拍的一声响，【一股猛烈无比的力道反击而来，崔绿华“啊”的一声惊呼，身子向后飞去，砰的一下，重重撞在石墙之上，喷出两口鲜血】。　　　　　　虚竹北冥真气的反弹力道可一点儿都不小啊
　　作者：活摇活甩　回复日期：　11:15:58　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:59:42　 　　　　　　　　　　假若逍遥三老真有扫地级的内力，则虚竹身具近3倍的扫地内力，即使是5成之5成，也远非丁春秋可以比拟的。　　　　----------------------------------------------------------　　　　另外，我认为三老间的差距很大。无涯子可能是扫地级的，但童姥李秋水只是略胜四绝不多，　　——————————————————————————————————————————　　可就苦了虚竹，身受左右夹攻之厄。幸好他曾蒙无崖子以七十余年的功力相授，【三个同门的内力旗鼓相当】，成了相持不下的局面，他倒也没有在这两大高手的夹击下送了性命。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　16:18:27　
　　　　高手评价低手，虽一般比较靠谱，却不见得就没有失手的时候。三丰在见识过无忌的绝顶内力之后，不也一样担心跟阿二硬拼受伤么？丁春秋资质本高，新版又有李秋水提携，无涯子三十年不见，很难估算对方练到什么地步。不在其下是最保守的估计了 　　　　 　　　　纯阳正气不知道是什么玩意，可以不谈，但三丰一灯在评价对方内力的时候，都是想“但无穷无尽”，“但…充沛”，应该很明白是什么意思了　　————————————————————————————————————————　　绝顶内力跟绝顶掌力向来没有必然关系。　　　　照啊，金庸写得那么明白，真不知你为何非要认为比较【质】是上乘，比较【量】是下乘？　　　　金庸小说里，武学的比较中，比较力大招猛是相对下乘的，而对于这种【下乘】比较，洪七公、赵半山都很不屑。　　　　设若【内力量】的比较也是下乘比较，三丰会【一惊】？一灯会【暗自佩服】？　　
　　所以从这点看出，三老存在的目的就是为了成就虚竹。为什么三联版把旧版的偷袭掐去过程？因为老爷子也无法自圆其说。好在对于比武的需要而言，这些过程并不是我们特别关心的。如果设想得极端一点，也可以有第四种可能，机关说。比如射雕中的千斤巨岩什么的
　　当然，更重要的是，段誉的内力评价是【内力之强】，可不仅仅是【充沛】而已。
　　忽然想起一个问题　　苏星河和无崖子的内力会不会同门不同质，即是说无崖子练的是北冥，而苏星河由于各种原因练的是另一门逍遥派内功。　　即无崖子传功苏星河要把苏的内力化掉，结果就是传完工后苏星河的武功是苏氏招数+无涯内力，搞不过丁春秋
　　力大招猛自然是下乘，但若是有人一招打出万斤力道，一样会吃惊的。老顽童不就被金轮吓了一跳么？ 　　 　　我对逍遥派的功夫一向只以实战为准，能够兼顾旁白和人物评价自然最好，顾不上也没办法。若是认定三老功力相当，则无法解释为什么没学过轻功的虚竹发挥三四成北冥真气就让李秋水追赶不上。更何况无涯子当年的功夫就比二老为高，三十年暗无天日的修炼比勾心斗角的二老更精进也是情理之中（参见裘千尺），而功力消耗大半的二老还想和无涯子相当，无论如何说不过去。但如果无涯子功力远比二老为高的话，起码虚竹受夹击不会死吧？
　　忽然想起一个问题　　　　苏星河和无崖子的内力会不会同门不同质，即是说无崖子练的是北冥，而苏星河由于各种原因练的是另一门逍遥派内功。　　　　即无崖子传功苏星河要把苏的内力化掉，结果就是传完工后苏星河的武功是苏氏招数+无涯内力，搞不过丁春秋　　——————————————————　　苏式招式不差的。
　　从使用效果上，无涯内力比丁春秋内力不见得要高。　　　　虚竹一成无涯内力，打塌了一面板壁。就是木板，也不结实。虚竹用少林拳也能劈开的那种木板。　　　　而外面，丁春秋打得一根根大树折断。从他和苏星河相斗得描写，老仙洋洋自得，开心得不得了，应该不会是用全力。大概就八九成。　　　　木板和大树不能比的。　　　　
　　对于无涯子本人跟丁春秋的比较，直接证据是一点儿没有，有价值的有以下几点：　　　　1：无涯子自认，拥有他70余年修为，在找到他的武功秘籍，依法修习之后，可以与丁春秋并驾齐驱。　　　　2：虚竹在少室山跟丁春秋的大战。适时，各种外在因素的困扰，虚竹大约能发挥出4成左右的实力，并不比丁春秋优胜多少。　　　　简而言之，从这两点来看，无涯子的实力确实并不比丁春秋高明多少。而从2反推1，说明无涯子的眼光、武学修为确实不差，估测还是比较准的。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　16:45:05　
　　　　力大招猛自然是下乘，但若是有人一招打出万斤力道，一样会吃惊的。老顽童不就被金轮吓了一跳么？ 　　　　 　　　　我对逍遥派的功夫一向只以实战为准，能够兼顾旁白和人物评价自然最好，顾不上也没办法。若是认定三老功力相当，则无法解释为什么没学过轻功的虚竹发挥三四成北冥真气就让李秋水追赶不上。更何况无涯子当年的功夫就比二老为高，三十年暗无天日的修炼比勾心斗角的二老更精进也是情理之中（参见裘千尺），而功力消耗大半的二老还想和无涯子相当，无论如何说不过去。但如果无涯子功力远比二老为高的话，起码虚竹受夹击不会死吧？　　————————————————————————————————————————　　只以实战为准，则逍遥三老合力不过是三个丁春秋而已。有虚竹为证，为何不认？　　　　无涯子有什么实战可以表明跟扫地僧一个级别？　　　　童姥、李秋水又有什么实战可以表明在天龙四绝之上？　　　　　　老顽童确实被金轮吓了一跳，可他最终佩服轮子武功高，却是因为轮子中了东邪、南帝两指不立扑，而不是因为轮子力大招猛啊。
　　我觉得虚竹在少林寺的表现还要考虑一点，这类神功初成的人一般都是守强攻弱，发挥多少并不能简单计算。明王拿虚竹也没办法，但虚竹也半天拿不下丁春秋，难道就说明王也半天拿不下丁春秋？
　　翻来覆去比较过很多遍了，多得我都不想再说了，内力、招式、应用，武功的几个重要参数，除了打架经验，逍遥三老比虚竹差得不是一点半点儿。　　　　
　　作者：活摇活甩　回复日期：　16:59:23　
　　　　我觉得虚竹在少林寺的表现还要考虑一点，这类神功初成的人一般都是守强攻弱，发挥多少并不能简单计算。明王拿虚竹也没办法，但虚竹也半天拿不下丁春秋，难道就说明王也半天拿不下丁春秋？　　————————————————————————————————————　　　　虚竹对战丁春秋已经说得很明白了，虚竹之所以不能迅速拿下丁春秋，是因为他撑死发挥6成实力，当然，如果你非要说虚竹不止是发挥不出6成实力，连一成都没有。我也没有具体的【实战】可以反驳你。　　　　但是，提醒你，无涯子没有任何实战可以表明跟扫地僧一个级别，也没有任何实战可以表明他远在童姥和秋水之上。既然你只看实战，那么，我问你。无涯子是扫地级别的，你是通过哪一场实战得出的结论？　　
　　作者：小蛮子　回复日期：　16:57:08　
　　　　　　只以实战为准，则逍遥三老合力不过是三个丁春秋而已。有虚竹为证，为何不认？　　　　　　　　无涯子有什么实战可以表明跟扫地僧一个级别？　　　　　　　　童姥、李秋水又有什么实战可以表明在天龙四绝之上？　　-----------------------------------------------------------　　看童姥和李秋水的武功描述就知道了　　　　童姥李秋水的影子级身法，不是丁春秋这个档次的　　　　童姥十七岁的凌空点穴轻易点倒虚竹，李秋水掌力拐弯并过五丈，这两点几乎可以傲视金作了　　　　至于破解天下功夫的折梅手，闪避一切攻击的凌波微步，自动搜寻坐标的千里搜魂大法之类，更非丁春秋所能梦见　　　　至于什么指点虚竹秒杀乌老大之类，不再赘述　　　　无涯子的功力是通过李秋水和童姥间接推算出来的，如果李秋水真的只有无涯子三四成功夫，怕是四绝和扫地也就这个差距了
　　我觉得还是supervis写的最好。李秋水和童姥，对比明王有间接实战。　　　　结论就是不如明王很多。
　　逍遥三老是慕容博的父辈一级的　　　　就相当于空闻 空智跟三渡的差距一样　　　　扫地大概类似张三丰　　　　扫地大于 三老 大于六绝 大于四丑（段正淳 慕容复 丁春秋 庄聚贤）
　　逍遥三老的帖子就是火啊！　　　　逍遥三老是没有资格和虚竹比的，论内力，虚竹至少是三老的2倍，这对以内力为根本的逍遥派来说，已经是决定性的优势。如果说少林寺之时，虚竹的招数发挥还不及三老，那么到了天龙末尾的时候，虚竹已经达到了【随心所欲，无往而不利】的境界，绝非逍遥三老可以比拟。　　　　
　　其实逍遥三老的武功和天龙四绝的武功如何，可以参考旧版的设定。　　　　要知他此刻身集童姥、无崖子、李秋水逍遥派三大名家之所长，功力渊深，招数精奇，实是非同小可，【纵然童姥等三人复生】，【内功】【武功】也已【远为不如】。　　------------------------------------　　上缥缈峰的时候，虚竹的【内功武功】就已经【远胜】童姥等人。　　　　　　　　如此直花了二十余天时光，才将群豪身上的生死符拔除干净，而虚竹每日精研石壁上的图谱，【融会贯通之余，武功也是大进】，与初上飘渺峰之时已是不可同日而语了。　　------------------------------------　　钻研石壁武学，虚竹的武功也是【大进】。　　　　　　　　萧峰心中一凛，他生平从未遇过敌手，【自忖以虚竹二弟招数之奇、段誉三弟剑法之精，比之自己尚自逊了一筹】，但眼前这个貌不惊人的老僧，功力显是比自己强过太多，既是他出手阻止，今日之仇是决不能报了。　　------------------------------------　　萧峰自认为比之当时的虚竹和段誉还是略胜一筹，至少是【少林寺大战时的虚竹】。　　　　　　也就是说，萧峰》少林寺大战时的虚竹》上缥缈峰之时的虚竹》（远胜于）逍遥三老　　　　　　要知道，虚竹所吸的内力武功未变，武功设定也没有发生翻天覆地的根本性变化，逍遥三老等人的武功，应该不会有太大的变化的。即使逍遥三老在后面的改版有所提高，但是也不会从【远不如】萧峰达到【远胜萧峰】的水准，能够和萧峰一个水平，已经是非常难得的结果了。　　　　　　
　　　　作者：仙灵之恋　回复日期：　20:41:07　　　萧峰心中一凛，他生平从未遇过敌手，【自忖以虚竹二弟招数之奇、段誉三弟剑法之精，比之自己尚自逊了一筹】，但眼前这个貌不惊人的老僧，功力显是比自己强过太多，既是他出手阻止，今日之仇是决不能报了。　　-------------------------------------------------------　　虚竹招数之奇也不过学了几个月、段誉剑法之精却从来没正经练习过,当然比不上从小就有少林丐帮精心栽培,打架打了几十年的萧峰,但是虚竹段誉的内力恐怕也是萧大王一辈子也望尘莫及的光凭这个恐怕无法得出　　萧峰》少林寺大战时的虚竹　　这种结论吧?　　更何况　　最后 萧大王的内心独白 恐怕不能作为直接的证据吧?　　上缥缈峰之时的虚竹》（远胜于）逍遥三老 又是从何说起?
　　一句一句来。　　　　上缥缈峰之时的虚竹》（远胜于）逍遥三老 又是从何说起?　　-------------------------　　要知他此刻身集童姥、无崖子、李秋水逍遥派三大名家之所长，功力渊深，招数精奇，实是非同小可，【纵然童姥等三人复生】，【内功】【武功】也已【远为不如】。　　　　虚竹的内力确实是远胜逍遥三老，请注意，这里还有一个【武功】，显然也是考虑了武技的影响的。　　　　　　虚竹招数之奇也不过学了几个月、段誉剑法之精却从来没正经练习过,当然比不上从小就有少林丐帮精心栽培,打架打了几十年的萧峰,但是虚竹段誉的内力恐怕也是萧大王一辈子也望尘莫及的光凭这个恐怕无法得出　　　　萧峰》少林寺大战时的虚竹　　　　这种结论吧?　　-------------------------------------　　萧峰对虚竹和段誉的判断，应该是鉴于自己所看见的虚竹的出手才能判断的，可是虚竹实际的发挥上，是打了折扣的，这个萧峰未必知道，因此，我这里用的是【少林寺大战时的虚竹】，这里的虚竹，显然指的是【虚竹所能发挥的战力】。　　　　打个比方说，虚竹的理论实力有100，但是少林寺之战，表现出来的实力，只有50，萧峰只看见了这50的实力，自认为比这个实力还是略胜一筹的。　　　　整个过程，大概是这样：　　　　设虚竹上缥缈峰时的理论武力为100，可是发挥出来的不过40。　　　　要知他此刻身集童姥、无崖子、李秋水逍遥派三大名家之所长，功力渊深，招数精奇，实是非同小可，【纵然童姥等三人复生】，【内功】【武功】也已【远为不如】。　　　　那么，逍遥三老《40。　　　　如此直花了二十余天时光，才将群豪身上的生死符拔除干净，而虚竹每日精研石壁上的图谱，【融会贯通之余，武功也是大进】，与初上飘渺峰之时已是不可同日而语了。　　　　虚竹武功大进，假设进步到了50。　　　　萧峰心中一凛，他生平从未遇过敌手，【自忖以虚竹二弟招数之奇、段誉三弟剑法之精，比之自己尚自逊了一筹】，但眼前这个貌不惊人的老僧，功力显是比自己强过太多，既是他出手阻止，今日之仇是决不能报了。　　　　按照1成的优势计算，那么萧峰的实力，就在55左右。　　　　即所谓的萧峰（55）》少林寺的虚竹（50）》上缥缈峰之前的虚竹（40）》逍遥三老（不到40）。　　　　当然，天龙结束的时候，虚竹是远胜萧峰的。　　　　　　
　　……　　　　连载版
　　活摇活甩：　　　　老兄用手机发言，实在太累　　　　慰问一下
　　若是认定三老功力相当，则无法解释为什么没学过轻功的虚竹发挥三四成北冥真气就让李秋水追赶不上　　==============　　虚竹资质好，再加上情况危急就发挥出来了，怎么无法解释？
　　应该是扫地 萧峰 虚竹
四绝 三老 段誉
　　为什么三联版把旧版的偷袭掐去过程？因为老爷子也无法自圆其　　==============　　金庸在三联版中删除了《逍遥御风》，当然这段话就一并删去了　　　　否则最该删的是苏星河那句话
　　作者：金城武哥哥　回复日期：　22:07:10　
　　　　童姥的武功绝对不会强过无涯子的这是必然的，北冥神功是什么？护体+吸人内力为己用。这代表什么？内力无限。　　———————————————————————————　　　　又有这样的傻帽　　无涯子内力无限加护体怎么还能被丁老怪打残了，张三丰（比无涯子不差吧）被刚相的金刚掌偷袭也都受重伤；虚竹是不是也可以把扫地僧的功力也吸来算了，估计都不知道怎么死的
　　作者：仙灵之恋　回复日期：　21:30:56　　　要知他此刻身集童姥、无崖子、李秋水逍遥派三大名家之所长，功力渊深，招数精奇，实是非同小可，【纵然童姥等三人复生】，【内功】【武功】也已【远为不如】。　　　　--------------------------------　　这段话是你自己编的？
　　作者：活摇活甩　回复日期：　17:07:18　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　16:57:08　 　　　　　　　　　　只以实战为准，则逍遥三老合力不过是三个丁春秋而已。有虚竹为证，为何不认？　　　　　　　　　　　　无涯子有什么实战可以表明跟扫地僧一个级别？　　　　　　　　　　　　童姥、李秋水又有什么实战可以表明在天龙四绝之上？　　　　-----------------------------------------------------------　　　　看童姥和李秋水的武功描述就知道了　　　　　　　　童姥李秋水的影子级身法，不是丁春秋这个档次的　　————————————————————————————————————　　　　以【实战为准】，怎么又成【武功描述】了？　　　　【影子级身法】，韦一笑胜张无忌，哑婆婆远胜令狐冲，武功呢？　　　　破解天下的，闪避一切之类的是描述还是实战？　　　　不能双重标准吧？　　　　遇到对自己观点不利的旁白就说只看实战，问题是，你这些所谓的证据，有哪一个是实战？全是描述啊。　　　　就说破尽天下吧，独孤九剑一样破尽天下，面对东方不败如何？慕容博不会凌波微步，一样一闪闪尽天下诸般追击，面对扫地僧如何？　　　　只看描述，他们又何曾逊于凌波微步？可是实战呢？
　　可就苦了虚竹，身受左右夹攻之厄。幸好他曾蒙无崖子以七十余年的功力相授，【三个同门的内力旗鼓相当】，成了相持不下的局面，他倒也没有在这两大高手的夹击下送了性命。　　　　　　这段话你说是旁白，不采信，可这真是旁白吗？这分明是实战啊，三股内力在虚竹体内交战的真实描写，可不仅仅是实战了。　　　　若无涯子内力远胜童姥、秋水，还会【苦了虚竹】？
　　to驯悍，资质再好，形势再危虚竹也只发挥了三四成功力，这足以说明无涯子的三四成功力不弱李秋水了 　　 　　to小蛮子，哑婆婆和韦一笑是典型的偏科型选手，自然不能拿来比。至少在同等内功档次上，身法好的比身法差的实战好很多，更不用说童姥李秋水内功也远在丁春秋之上了。虚竹苦不堪言和他跟二老实力对比没什么直接关系吧？至少书上没说
　　即使是描述，书中也没有实战否认这样的描述。虚竹后来不甚纯熟的折梅手可以面对明王在劣势下反先，不看好丁能做到。而凌波段誉一直在用，甚至闭着眼睛人家也打不到。另外我觉得你为了把三老打压到丁春秋水平，竟然想把丁拔到东方扫地的高度，没有必要
　　作者：活摇活甩　回复日期：　08:40:51　
　　　　to驯悍，资质再好，形势再危虚竹也只发挥了三四成功力，这足以说明无涯子的三四成功力不弱李秋水了 　　　　 　　　　to小蛮子，哑婆婆和韦一笑是典型的偏科型选手，自然不能拿来比。至少在同等内功档次上，身法好的比身法差的实战好很多，更不用说童姥李秋水内功也远在丁春秋之上了。虚竹苦不堪言和他跟二老实力对比没什么直接关系吧？至少书上没说　　——————————————————————————————————　　我是问你有何实战表明童姥、秋水的武功在四绝之上，无涯子是扫地级别的。结果你举出什么“影子身法”作为证据，所以我才用韦一笑、哑婆婆反驳你，只是告诉你，你所谓证明【童姥、秋水的武功在四绝之上，无涯子是扫地级别】的【证据】，一来不能证明你的观点，二来也不是【实战】，而是描述，而金庸小说中类似的描述多了去了，算不得数。　　　　书上可是明写了【三个同门的内力旗鼓相当】，而且局面上的实战也表明了这点，所谓【成了相持不下的局面】，这可都是【实战】，你不是只看实战吗？
　　作者：活摇活甩　回复日期：　08:46:34　
　　　　即使是描述，书中也没有实战否认这样的描述。虚竹后来不甚纯熟的折梅手可以面对明王在劣势下反先，不看好丁能做到。而凌波段誉一直在用，甚至闭着眼睛人家也打不到。另外我觉得你为了把三老打压到丁春秋水平，竟然想把丁拔到东方扫地的高度，没有必要　　————————————————————————————————————————　　1：谁提出，谁举证。这是常识。现在是你要证明逍遥三老有你说的那么厉害，当然是你得举出足够分量的证据。而且你说了【只看实战】，怎么又拿【描述】说事？说道描述，明写的【三个同门的内力旗鼓相当】你可又不认，当真奈何。　　　　2：丁当然做不到在劣势下反攻明王，因为他根本不是明王的对手。问题在于，逍遥三老就能做到？笑话。　　　　3：我居然把【丁拔到东方扫地的高度】，啧啧……
　　此刻见他一出手便是灵鹫宫本门的功夫，功力之【纯】，竟似尚在老尊主之上。　　　　　　这是初上缥缈峰的虚竹，此时虚竹胜过童姥的已经不只是功力之深厚了，功力之【纯】，尚在童姥之上。再加上他远胜童姥的内力深厚度，，童姥怎么跟他比？　　　　下缥缈峰时的虚竹，学会了石壁上所有武功，而且融会贯通，比之尚未学完的童姥，又是何等差距？
　　早说过了，天龙末的虚竹，巅峰时期的逍遥三老联手，能不能走过300招都是个问题，差距太大。
　　影子是描述，描述的就是二老实战中的身法。如果这不算实战，那相持不下也不算。因为相持不下也不过是描述实战的局面而已 　　 　　二老拼斗内力的时候，虚竹处于被动地位，不会反攻倒算。那么无论他的功力高出二老多少，局面上都是相持不下而已。 　　 　　算了，这么抠字眼的讨论没什么意思，该说的话也说得差不多了。内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。少林寺里明王拿不下虚竹，也是很奇怪的。面对内功比自己强的人，当然要避实击虚了。虚竹再强，往他眼睛穴道等地方打，一样还是怕的。童姥李秋水都可以点倒虚竹，童姥十七岁的时候，功力未必有自己巅峰实力的三分之一吧
　　作者：活摇活甩　回复日期：　08:40:51　
　　　　to驯悍，资质再好，形势再危虚竹也只发挥了三四成功力，这足以说明无涯子的三四成功力不弱李秋水了 　　==============　　这可怎么说明的？　　段誉也是凌波很强，六脉时灵时不灵，段誉到底发挥了几成？
　　武侠小说中，什么身法看不清，一拳打翻树之类的，真的不能拿来作证据
　　作者：活摇活甩　回复日期：　09:09:20　
　　　　影子是描述，描述的就是二老实战中的身法。如果这不算实战，那相持不下也不算。因为相持不下也不过是描述实战的局面而已 　　　　 　　　　二老拼斗内力的时候，虚竹处于被动地位，不会反攻倒算。那么无论他的功力高出二老多少，局面上都是相持不下而已。 　　　　 　　　　算了，这么抠字眼的讨论没什么意思，该说的话也说得差不多了。内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。少林寺里明王拿不下虚竹，也是很奇怪的。面对内功比自己强的人，当然要避实击虚了。虚竹再强，往他眼睛穴道等地方打，一样还是怕的。童姥李秋水都可以点倒虚竹，童姥十七岁的时候，功力未必有自己巅峰实力的三分之一吧　　————————————————————————————————————　　拜托，你要搞清楚所谓实战指的的什么，实战中的效果啊。　　　　就像慕容博那一闪、一格，给的描述是“一掌挡尽天下诸般攻招，一退闪去世间任何追击。守势之严密飘逸，直可说至矣尽矣，蔑　　以加矣”，这样的描述，比起逍遥三老的影子身法如何？【至矣尽矣，蔑以加矣】，这等描述，什么意思，不用我多说了。这也是实战中对慕容博身法武功的描述，倘若拿来作证据，岂不是说慕容博这两招根本没法子破？可是扫地僧不是轻轻松松就破掉了？　　　　同样的道理，灭绝师太实战中也得到过“攻如天神行法”这等描述，可她能在小张手上走几招？难道据此说小张比天神厉害？　　　　韦一笑、哑婆婆这样的例子实在太多了，我举这些无非是告诉你，这类描述，在武评这块的价值，几乎没有。　　　　【相持不下】则完全不同，他说的是战斗的结果。打个比方说吧，灭绝师太在怎么“攻如天神行法”，也不会有人认为她功力跟小张一样。但是她要跟小张斗了个【相持不下】，或者【旗鼓相当】之类的，我们说他跟小张功力差不多就没有什么问题。　　　　　　【内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。】，有何证据？书中除了丁春秋当年偷袭逍遥子之外，对于逍遥三老跟丁春秋的【直接比较】只有一处，就是无涯子自己的判断，【并驾齐驱】，我真不知道你从哪一场或者几场【实战】得出的【内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。】，倒是【内力招式身法武学修养，三老没哪一样能和虚竹比。】才是事实。
　　书中除了丁春秋当年偷袭逍遥子之外　　　　应为：书中除了丁春秋当年偷袭无涯子之外
　　实战啊实战。没有强而有力的实战做底子，你想吹到什么地方去？　　　　童姥的实战对手是九翼道人、乌老大之流。　　　　这些人强？　　王语嫣只需要指点一招，就可以马上秒掉。　　所以拿这些废材说事，根本就不是论证。　　　　虚竹无法胜明王，确实是存在的。　　　　　　
　　少林寺一战，虚竹初战鸠摩智，根本就是无效战例。虚竹没经验，明王是炫耀，没一个正常发挥的。等到明王想来真格的时候，已经是比拼内力的局面了。可以说，这一仗，除了表明虚竹内力远在明王之上，没有什么价值。　　　　真要抠字眼的话，招数的表现，虚竹面对李秋水时，要比面对明王时，强。
　　另外别拿学什么什么神功来说事。别以为练了什么神功就厉害了。　　　　首先，你实战行不行？其次你对这路神功学到多少？　　　　要说神奇，最神奇的不是童姥哦等人武功，而是玄寂的一拍两散。　　　　旁白的意思就是一掌就把对手拍了个魂飞播散。正所谓杀人不用第二掌。　　　　但可惜的是有这门牛的武功的玄寂，又是如何呢？少林还能打一掌，到了聚贤庄。干脆一招背人家秒了。　　　　
　　天龙四绝的观念，是网友自己搞出来的。　　　　其实金庸的观念，叫天龙三兄弟。就是那三个变态了
　　另外别拿学什么什么神功来说事。别以为练了什么神功就厉害了。　　============　　其实这个道理我想三老粉应该也是懂的，大小武也学一阳指，比一灯如何？耶律也学降龙，比洪七公郭靖如何？　　　　但具体到三老这个问题上，三老粉就想不开了，确实也是因为（可能是倪匡写的）逍遥武功很神奇的缘故，很多华美之词都用上了
　　但具体到三老这个问题上，三老粉就想不开了，确实也是因为（可能是倪匡写的）逍遥武功很神奇的缘故，很多华美之词都用上了　　————————————————————————————　　神奇并不一定代表有用。　　　　记得封神中邬文化手中一排木头，杀得各路神仙土遁的土遁，飞走的飞走。　　　　
　　作者：驯悍　回复日期：　09:14:35　
　　　　武侠小说中，什么身法看不清，一拳打翻树之类的，真的不能拿来作证据　　----------------------------------------------------------　　那你想拿什么来做证据？张三丰稍胜谢逊来做证据？
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:09:32　
　　　　作者：驯悍　回复日期：　09:14:35　 　　　　　　武侠小说中，什么身法看不清，一拳打翻树之类的，真的不能拿来作证据　　　　----------------------------------------------------------　　　　那你想拿什么来做证据？张三丰稍胜谢逊来做证据？　　————————————————————————————————————————　　　　当然是实战结果了。　　　　打个比方说吧，灭绝师太在怎么“攻如天神行法”，也不会有人认为她功力跟小张一样。但是她要跟小张斗了个【相持不下】，或者【旗鼓相当】之类的，我们说他跟小张功力差不多就没有什么问题。　　
　　作者：小蛮子　回复日期：　09:28:11　
　　　　　　【内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。】，有何证据？书中除了丁春秋当年偷袭逍遥子之外，对于逍遥三老跟丁春秋的【直接比较】只有一处，就是无涯子自己的判断，【并驾齐驱】，我真不知道你从哪一场或者几场【实战】得出的【内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。】，倒是【内力招式身法武学修养，三老没哪一样能和虚竹比。】才是事实　　-----------------------------------------------------------　　既然这样，那么我也可以把三老的传输损耗调高一点，无涯子和另外两人的差距调大一点，则虚竹内力未必高过一个无涯子。随心所欲也只是虚竹单方面的评价，又没有说三老如何，更何况这还是书末的评价，少林寺可没这个说法
　　砍树论之所以被人嘲笑，就是他忽略了个人武功属性的差异。　　　　空性捏金生印，张三丰不行；黑白子冻水成冰，方正也未必能做到；真打起来，后者对前者一掌一个，毫不为难。
　　话说，一些人讨论内力多少之类。。　　你们有标准？　　普通人的普通内力修炼方法，和高深内力修炼方法练1年一样么？　　同样，武功包括外功+内功+轻功，这三样是罪重要的，其他临敌经验，愤怒加成等等虽然也有一定因素，但在前面三样绝对力量面前就不是太占比重了。　　　　而内功，无崖子的北冥，其内力应该都是自己练的，所以只有70年，根本没吸过，其毕生大多诗词书画。　　八荒以及小无相功，北冥，这三者哪个最高深？ 怎么兑换的？　　　　鸠摩智偷学的小无相内力练1年难道和李秋水正宗小无相练1年效果一样？　　　　同样，乔峰真的内力极差? 擒龙手不是蛮高深的内力运用么？而乔峰只是刚初窥门径　　　　慕容复的斗转星移，应噶也属于内力修炼吧？ 这又属于什么档次的呢？ 　　跟其他高深内力修炼时间又该怎么兑换呢？　　　　慕容复，这种改是出生没几年就开始练武的吧？ 而乔峰这种则是在完成N个任务，已经不小年纪的时候才开始学降龙，擒龙功是丐帮的么？
　　作者：驯悍　回复日期：　09:55:17　
　　　　另外别拿学什么什么神功来说事。别以为练了什么神功就厉害了。　　　　============　　　　其实这个道理我想三老粉应该也是懂的，大小武也学一阳指，比一灯如何？耶律也学降龙，比洪七公郭靖如何？　　----------------------------------------------------------　　把三老拿去和大小武比的，我觉得我真的应该停止和你的讨论　　　　如果大武把功力传给一个不会武功的小和尚，然后小武随便指点那个小和尚一招扔一个松子出去可以秒杀掉江南七怪，我也认为大小武功夫和一灯差不多了
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:14:12　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　09:28:11　 　　　　　　　　　　【内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。】，有何证据？书中除了丁春秋当年偷袭逍遥子之外，对于逍遥三老跟丁春秋的【直接比较】只有一处，就是无涯子自己的判断，【并驾齐驱】，我真不知道你从哪一场或者几场【实战】得出的【内力招式身法武学修养，丁春秋没哪一样能和三老比。】，倒是【内力招式身法武学修养，三老没哪一样能和虚竹比。】才是事实　　　　-----------------------------------------------------------　　　　既然这样，那么我也可以把三老的传输损耗调高一点，无涯子和另外两人的差距调大一点，则虚竹内力未必高过一个无涯子。随心所欲也只是虚竹单方面的评价，又没有说三老如何，更何况这还是书末的评价，少林寺可没这个说法　　————————————————————————————————————　　　　你自然可以任凭己意，随意乱调了，不过那就不是《天龙八部》了。　　　　但二人【十分之九】的真气内力，却也因此而【尽数】封在虚竹体内　　　　　　原来童姥和李秋水的真气相持不下，又无处宣泄，终于和无崖子传给他的内力归并。三人的【内力】源出一门，【性质无异】，极易融合，合三为一之后，力道沛然不可复御　　　　　　这些都是明文写的。　　　　少林寺的虚竹自然不能“随心所欲”，但他当时能发挥出多少，也是明写了的，5、6成嘛。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:16:14　
　　　　作者：驯悍　回复日期：　09:55:17　 　　　　　　另外别拿学什么什么神功来说事。别以为练了什么神功就厉害了。　　　　　　============　　　　　　其实这个道理我想三老粉应该也是懂的，大小武也学一阳指，比一灯如何？耶律也学降龙，比洪七公郭靖如何？　　　　----------------------------------------------------------　　　　把三老拿去和大小武比的，我觉得我真的应该停止和你的讨论　　　　　　　　如果大武把功力传给一个不会武功的小和尚，然后小武随便指点那个小和尚一招扔一个松子出去可以秒杀掉江南七怪，我也认为大小武功夫和一灯差不多了　　——————————————————————————————————————　　　　没人认为大小武功夫和一灯差不多，只不过是告诉你，修炼过什么神奇武功，对于评价一个人武功高低，没有多大价值。
　　可就苦了虚竹，身受左右夹攻之厄。幸好他曾蒙无崖子以七十余年的功力相授，【三个同门的内力旗鼓相当】，成了相持不下的局面　　　　　　写得很明白了，之所以【成了相持不下的局面】，乃是因为【三个同门的内力旗鼓相当】，而不是因为其他。　　　　当然，如果你无视原文，那就是另外一回事了。　　　　文若上面说过，仗剑的几个大牛，挖土、李靖岩、super等人都对三老评价不高，为何？因为他们都仔细看书，以书中原话为准，而不是任凭自己胡乱YY。
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:11:43　
　　　　　　当然是实战结果了。　　　　　　　　打个比方说吧，灭绝师太在怎么“攻如天神行法”，也不会有人认为她功力跟小张一样。但是她要跟小张斗了个【相持不下】，或者【旗鼓相当】之类的，我们说他跟小张功力差不多就没有什么问题。　　-----------------------------------------------------------　　我觉得你还是应该分清楚形容性的描述和实际性的描述　　　　天神行法，挡尽天下诸招之类的，明显是形容性的描述，灭绝不是神仙，慕容也被扫地秒掉。而独孤九剑破尽天下功夫则是实质性的描述，虽然令狐冲没能破得东方，但那是他功力不足的缘故，不是九剑破不了葵花。相持不下是一个对于结果的实质性描述，就是说A没能打倒B，B也没能打倒A。虽然一般情况下这个局面应该可以说明AB功力相当，但若要承认三老功力相当就无法解释为何李秋水追不上虚竹，前面我说过很多遍，不知你为何视而不见。因此对于那个相持不下我们就只能管结果不管过程，就如明王在少林寺打虚竹一样，虽然明王一直在攻，虚竹根本不还手，但明王还是拿不下虚竹，虚竹也拿不下明王，这也叫相持不下。可是明王功力跟虚竹差不多吗？
　　金庸说：　　段誉内力天下第一，段誉内力确实天下第一。这个三老迷都不敢否认。这是评语支持。　　　　而书中，扫地和天龙四绝，也都有强而有力的战例和评语。　　像扫地，灭两位家长（虽然挡不住萧峰的一掌，那是因为他对付萧远山消耗很大，留下的防守力道太弱，不能说他干不过萧峰。），而且扫地得到很多评语，如慕容复的“武功高出十倍”，萧峰“比自己强得太多”。　　　　而四绝，也有强大的战例支持，还有各类评语。登峰造极、数一数二，随便都有。　　　　但是三老，一没有战例支持，二没有评语支持，不知三老迷怎么得出强大无比的结论。　　
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:17:58　
　　　　　　你自然可以任凭己意，随意乱调了，不过那就不是《天龙八部》了。　　　　　　　　但二人【十分之九】的真气内力，却也因此而【尽数】封在虚竹体内　　----------------------------------------------------------　　那么我问你，乔峰一出手七成功力打翻一只老虎，是他顶峰功力的七成，还是连续三天不吃饭、然后一个月给阿紫持续输送内力的情况下的七成？
　　在虚竹和鸠摩智相斗时，三老已经出场了。　　　　此时金庸给鸠摩智的评语是数一数二。　　　　这个评语再怎么不济，也比三老强的。
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:23:35　
　　　　　　　写得很明白了，之所以【成了相持不下的局面】，乃是因为【三个同门的内力旗鼓相当】，而不是因为其他。　　　　　　　　当然，如果你无视原文，那就是另外一回事了。　　-----------------------------------------------------------　　既然这样，你不妨解释一下在功力相当的前提下为何没练过轻功的虚竹背一个人李秋水还追赶不上吧　　　　解释得通，我自然信服
　　作者：独角妖王　回复日期：　10:30:35　
　　　　在虚竹和鸠摩智相斗时，三老已经出场了。　　　　　　　　此时金庸给鸠摩智的评语是数一数二。　　　　　　　　这个评语再怎么不济，也比三老强的。　　-----------------------------------------------------------　　在虚竹和鸠摩智相斗时，三老已经全死了。　　　　　　此时金庸给鸠摩智的评语是数一数二。　　　　　　这个评语再怎么夸张，金庸也是有分寸的。　　
　　在虚竹和鸠摩智相斗时，三老已经出场了。　　　　　　　　　　　　此时金庸给鸠摩智的评语是数一数二。　　　　　　　　　　　　这个评语再怎么不济，也比三老强的。　　　　-----------------------------------------------------------　　　　在虚竹和鸠摩智相斗时，三老已经全死了。　　　　　　　　　　此时金庸给鸠摩智的评语是数一数二。　　　　　　　　　　这个评语再怎么夸张，金庸也是有分寸的。　　　　————————————————————————-　　死了就不算了。　　　　玄澄瘫痪了，还被称为两百年来天下第一呢。
　　没有战例和评语支持，三老永远都和丁春秋一个级别。
　　作者：独角妖王　回复日期：　10:34:53　
　　　　死了就不算了。　　　　　　　　玄澄瘫痪了，还被称为两百年来天下第一呢。　　----------------------------------------------------------　　死了还接着算，那么鸠摩智就何止200年来第一高手　　　　放眼天龙之前的江湖，也是数一数二了　　　　阿青剑祖之下，所有人之上
　　至于什么身法。游坦之学过什么身法没有？　　　　但还是让丁春秋眼前一花。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:25:34　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:11:43　 　　　　　　　　　　当然是实战结果了。　　　　　　　　　　　　打个比方说吧，灭绝师太在怎么“攻如天神行法”，也不会有人认为她功力跟小张一样。但是她要跟小张斗了个【相持不下】，或者【旗鼓相当】之类的，我们说他跟小张功力差不多就没有什么问题。　　　　-----------------------------------------------------------　　　　我觉得你还是应该分清楚形容性的描述和实际性的描述　　　　　　　　天神行法，挡尽天下诸招之类的，明显是形容性的描述，灭绝不是神仙，慕容也被扫地秒掉。而独孤九剑破尽天下功夫则是实质性的描述，虽然令狐冲没能破得东方，但那是他功力不足的缘故，不是九剑破不了葵花。相持不下是一个对于结果的实质性描述，就是说A没能打倒B，B也没能打倒A。虽然一般情况下这个局面应该可以说明AB功力相当，但若要承认三老功力相当就无法解释为何李秋水追不上虚竹，前面我说过很多遍，不知你为何视而不见。因此对于那个相持不下我们就只能管结果不管过程，就如明王在少林寺打虚竹一样，虽然明王一直在攻，虚竹根本不还手，但明王还是拿不下虚竹，虚竹也拿不下明王，这也叫相持不下。可是明王功力跟虚竹差不多吗？　　————————————————————————————————————————　　　　追本来就比跑难度大。况且：　　　　哪知道虚竹急奔之下，血脉流动加速，北冥真气的力道发挥了出来，愈奔愈快，这五六丈的相距，竟然始终追赶不上。　　　　在这里，【北冥真气的力道发挥了出来】，需要解释吗？　　　　虚竹的功力自然比明王要高，但少林寺一战，虚竹能发挥出来的功力，确实不必明王高，仅此而已，这很难理解吗？
　　作者：独角妖王　回复日期：　10:37:36　
　　　　至于什么身法。游坦之学过什么身法没有？　　　　　　　　但还是让丁春秋眼前一花。　　　　-----------------------------------------------------------　　所以他内力很强啊，我觉得和段誉虚竹一个档次
　　　死了还接着算，那么鸠摩智就何止200年来第一高手　　　　　　　　放眼天龙之前的江湖，也是数一数二了　　　　　　　　阿青剑祖之下，所有人之上　　 　　 　　——————————————————　　看了原文没有，“当世数一数二的大高手”，当世是什么意思？
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:27:53　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:17:58　 　　　　　　　　　　你自然可以任凭己意，随意乱调了，不过那就不是《天龙八部》了。　　　　　　　　　　　　但二人【十分之九】的真气内力，却也因此而【尽数】封在虚竹体内　　　　----------------------------------------------------------　　　　那么我问你，乔峰一出手七成功力打翻一只老虎，是他顶峰功力的七成，还是连续三天不吃饭、然后一个月给阿紫持续输送内力的情况下的七成？　　————————————————————————————————————————　　　　怎么扯到乔峰了？不明白
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:38:13　
　　　　　　追本来就比跑难度大。况且：　　　　　　　　哪知道虚竹急奔之下，血脉流动加速，北冥真气的力道发挥了出来，愈奔愈快，这五六丈的相距，竟然始终追赶不上。　　　　　　　　在这里，【北冥真气的力道发挥了出来】，需要解释吗？　　　　　　　　虚竹的功力自然比明王要高，但少林寺一战，虚竹能发挥出来的功力，确实不必明王高，仅此而已，这很难理解吗？　　-----------------------------------------------------------　　哦，追比跑难度大，原来追就不是在跑了　　　　你既然可以认为虚竹发挥出来的功力不比明王高，为什么就一定要比二老高？
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:42:13　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:38:13　 　　　　　　　　　　追本来就比跑难度大。况且：　　　　　　　　　　　　哪知道虚竹急奔之下，血脉流动加速，北冥真气的力道发挥了出来，愈奔愈快，这五六丈的相距，竟然始终追赶不上。　　　　　　　　　　　　在这里，【北冥真气的力道发挥了出来】，需要解释吗？　　　　　　　　　　　　虚竹的功力自然比明王要高，但少林寺一战，虚竹能发挥出来的功力，确实不必明王高，仅此而已，这很难理解吗？　　　　-----------------------------------------------------------　　　　哦，追比跑难度大，原来追就不是在跑了　　　　　　　　你既然可以认为虚竹发挥出来的功力不比明王高，为什么就一定要比二老高？　　————————————————————————————————————————　　　　发挥出来的功力？虚竹跟二老打过架？　　　　再者，明王本就比二老强，则虚竹发挥出来的功力不比明王高，却比二老高这有什么不对吗？
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:39:55　
　　　　　　　　那么我问你，乔峰一出手七成功力打翻一只老虎，是他顶峰功力的七成，还是连续三天不吃饭、然后一个月给阿紫持续输送内力的情况下的七成？　　　　————————————————————————————————————————　　　　　　　　怎么扯到乔峰了？不明白　　----------------------------------------------------------　　很简单的道理　　　　之前一直有萧黑说乔峰掌力再强怎么样，七成功力打不死老虎，完全无视乔峰在当时的状态，于是成为笑料。你若是不认同这个逻辑，那么也应该看到二老当时本来就接近油尽灯枯，若是还有完全状态十分之九的功力可以传到虚竹体内，还谈什么油尽灯枯。再加上传输的损耗，可以认定这个十分之九是当时状态下的十分之九，和乔峰那个七成一样。不能对乔峰一个标准，对二老又一个标准
　　更何况，虚竹跟明王交手之时，可有【血脉流动加速，北冥真气的力道发挥了出来】这样的说法？
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:44:42　
　　　　　　发挥出来的功力？虚竹跟二老打过架？　　　　　　　　再者，明王本就比二老强，则虚竹发挥出来的功力不比明王高，却比二老高这有什么不对吗？　　----------------------------------------------------------　　你不是说斗个旗鼓相当吗？　　　　其实那个时候二老都没剩余多少功力了，虚竹若还是跟他们旗鼓相当，无涯子早该一头撞死。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:45:35　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:39:55　 　　　　　　　　　　　　那么我问你，乔峰一出手七成功力打翻一只老虎，是他顶峰功力的七成，还是连续三天不吃饭、然后一个月给阿紫持续输送内力的情况下的七成？　　　　　　————————————————————————————————————————　　　　　　　　　　　　怎么扯到乔峰了？不明白　　　　----------------------------------------------------------　　　　很简单的道理　　　　　　　　之前一直有萧黑说乔峰掌力再强怎么样，七成功力打不死老虎，完全无视乔峰在当时的状态，于是成为笑料。你若是不认同这个逻辑，那么也应该看到二老当时本来就接近油尽灯枯，若是还有完全状态十分之九的功力可以传到虚竹体内，还谈什么油尽灯枯。再加上传输的损耗，可以认定这个十分之九是当时状态下的十分之九，和乔峰那个七成一样。不能对乔峰一个标准，对二老又一个标准　　————————————————————————————————————————　　　　完全不一样。　　　　虚竹本身具有北冥真气，二老给虚竹传内力跟被北冥真气吸收内力差不多，属于不可逆的，传去了就没有了。乔峰呢？再怎么消耗，过一段时间内力自然会恢复。　　　　二老打斗中自然会有消耗，但这种消耗同样是可逆的，可以恢复的。这种消耗是不会影响本身的内力修为的。很可惜，他们封在虚竹体内的真气，恰恰是本身的内力修为，这根消耗与否没有关系。否则，大耗之下的童姥、秋水的内力还能跟无涯子70余年的修为【不相上下】？
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:46:24　
　　　　更何况，虚竹跟明王交手之时，可有【血脉流动加速，北冥真气的力道发挥了出来】这样的说法？　　----------------------------------------------------------　　类似的说法也有　　　　又拆百余招，虚竹惊恐之心渐去，于天山六阳掌的精妙处领悟越来越多，十招中于九招守御之余，已能还击一招。　　　　北冥真气威力发挥出来，李秋水虽然追不上也没被拉开距离，但虚竹多领悟一点天山六阳掌，明王就守不住自己的优势了
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:47:32　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:44:42　 　　　　　　　　　　发挥出来的功力？虚竹跟二老打过架？　　　　　　　　　　　　再者，明王本就比二老强，则虚竹发挥出来的功力不比明王高，却比二老高这有什么不对吗？　　　　----------------------------------------------------------　　　　你不是说斗个旗鼓相当吗？　　　　　　　　其实那个时候二老都没剩余多少功力了，虚竹若还是跟他们旗鼓相当，无涯子早该一头撞死。　　——————————————————————————————————————　　　　唉，体内的真气打斗，跟虚竹自己的发挥度没有任何关系。令狐冲半点劲力没有的时候，体内的6道真气照样能跟不戒和尚斗个旗鼓相当。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:51:04　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:46:24　 　　　　　　更何况，虚竹跟明王交手之时，可有【血脉流动加速，北冥真气的力道发挥了出来】这样的说法？　　　　----------------------------------------------------------　　　　类似的说法也有　　　　　　　　又拆百余招，虚竹惊恐之心渐去，于天山六阳掌的精妙处领悟越来越多，十招中于九招守御之余，已能还击一招。　　　　　　　　北冥真气威力发挥出来，李秋水虽然追不上也没被拉开距离，但虚竹多领悟一点天山六阳掌，明王就守不住自己的优势了　　——————————————————————————————————　　这很正常啊，有什么不对吗？　　　　少林寺的虚竹本来就比明王功力深嘛。当然是越打越厉害了、　　　　李秋水追虚竹时，虚竹不过无涯子一人的内力，能跟少林寺大战时比？
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:50:29　
　　　　　　　完全不一样。　　　　　　　　虚竹本身具有北冥真气，二老给虚竹传内力跟被北冥真气吸收内力差不多，属于不可逆的，传去了就没有了。乔峰呢？再怎么消耗，过一段时间内力自然会恢复。　　　　　　　　二老打斗中自然会有消耗，但这种消耗同样是可逆的，可以恢复的。这种消耗是不会影响本身的内力修为的。很可惜，他们封在虚竹体内的真气，恰恰是本身的内力修为，这根消耗与否没有关系。否则，大耗之下的童姥、秋水的内力还能跟无涯子70余年的修为【不相上下】？　　-----------------------------------------------------------　　所以这个不相上下根本就不合理，老爷子随手乱写的缘故。在这种情况下，就不能死认旁白　　　　不知道你所谓的内力修为何所指，我理解为内力是水，内力修为就是装水的瓶子。二老用水互斗，结果把装水的瓶子给了虚竹？恕我无法想象
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:53:35　
　　　　　　这很正常啊，有什么不对吗？　　　　　　　　少林寺的虚竹本来就比明王功力深嘛。当然是越打越厉害了、　　　　　　　　李秋水追虚竹时，虚竹不过无涯子一人的内力，能跟少林寺大战时比？　　----------------------------------------------------------　　那么不妨讨论一下虚竹到底得了二老多少功力　　　　正好说到这个呢
1： 当令丹田常如空箱，恒似深谷，空箱可贮物，深谷可容水。若有内息，散之于任脉诸穴。　　　　　　2： 师父教我修习内功，基本要义在于充气丹田，丹田之中须当内息密实，越是浑厚，内力越强。　　　　　　　　 ——《笑傲江湖 囚居》　　　　　　　　3： 过了良久，自觉体内积蓄的内力垂尽，再运下去便于身子有损，当下内力徐敛，松针缓缓飘落，在他身周积成一个青色的圆圈。　　　　　　　　4： 谢烟客急运内力，要和他掌力相敌，蓦然间胸口空荡荡地，全身内力竟然无影无踪。他脑中电光石火般一闪：“啊哟不好，适才我催逼掌力，不知不觉间已将内力消耗了八九成，如何再能和他比拚真力？　　　　　　　　 ——《侠客行 长乐帮帮主》　　　　　　　　　　　　在此借用任我行老先生的比喻，以水比喻内力，说说相关事宜。　　　　　　　　如1、2所言，一般的内力修炼，最终目的都是增加容器（空箱、深谷）的容量。　　　　　　　　日常的使用内力，包括动手、修炼武功，消耗的是水，休息一段时间，消耗掉的水会自动恢复过来。若水消耗完了还要强行运用内力，则有可能会伤到容器，如3、4所言。　　　　　　　　若是伤了元气，那就是伤到了容器这个层次的，想要恢复难度就大得很了。北冥、化功、吸星之所以可恨，最大的原因就是他们是直接奔容器去的。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:53:44　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:50:29　 　　　　　　　　　　　完全不一样。　　　　　　　　　　　　虚竹本身具有北冥真气，二老给虚竹传内力跟被北冥真气吸收内力差不多，属于不可逆的，传去了就没有了。乔峰呢？再怎么消耗，过一段时间内力自然会恢复。　　　　　　　　　　　　二老打斗中自然会有消耗，但这种消耗同样是可逆的，可以恢复的。这种消耗是不会影响本身的内力修为的。很可惜，他们封在虚竹体内的真气，恰恰是本身的内力修为，这根消耗与否没有关系。否则，大耗之下的童姥、秋水的内力还能跟无涯子70余年的修为【不相上下】？　　　　-----------------------------------------------------------　　　　所以这个不相上下根本就不合理，老爷子随手乱写的缘故。在这种情况下，就不能死认旁白　　　　　　　　不知道你所谓的内力修为何所指，我理解为内力是水，内力修为就是装水的瓶子。二老用水互斗，结果把装水的瓶子给了虚竹？恕我无法想象　　——————————————————————————————————　　不错，跟我比喻不谋而合。　　　　只是你恰恰忽视了，所有跟北冥神功有关的功夫，都是奔瓶子去的。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　10:55:42　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:53:35　 　　　　　　　　　　这很正常啊，有什么不对吗？　　　　　　　　　　　　少林寺的虚竹本来就比明王功力深嘛。当然是越打越厉害了、　　　　　　　　　　　　李秋水追虚竹时，虚竹不过无涯子一人的内力，能跟少林寺大战时比？　　　　----------------------------------------------------------　　　　那么不妨讨论一下虚竹到底得了二老多少功力　　　　　　　　正好说到这个呢　　————————————————————————————————————　　不予讨论。书中原文写的明明白白，没有任何讨论的价值。
　　作者：小蛮子　回复日期：　10:57:15　
　　　　　　　　若是伤了元气，那就是伤到了容器这个层次的，想要恢复难度就大得很了。北冥、化功、吸星之所以可恨，最大的原因就是他们是直接奔容器去的。　　-----------------------------------------------------------　　问题是，虚竹的北冥神功，是不能自动运用的，只能靠别人给他灌注内力　　　　二老的水已经不多了，就算全部灌到虚竹体内，一般人可能直接胀爆，但虚竹有北冥，容量跟着提升，提升的量也不过二老灌注那点而已　　　　跟二老的容量有什么关系？
　　这里有一个问题　　　　如果一个人的水消耗殆尽，另一个人用北冥去吸，是直接把人家的瓶子吸过来？还是吸不到水，却又把人家的瓶子毁掉？
　　李秋水追不上虚竹，并非是无涯子要比他的师姐师妹高得多。　　　　而是虚竹先跑的。　　　　小时候你肯定算过这样的数学题。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　11:00:40　
　　　　作者：小蛮子　回复日期：　10:57:15　 　　　　　　　　　　　　若是伤了元气，那就是伤到了容器这个层次的，想要恢复难度就大得很了。北冥、化功、吸星之所以可恨，最大的原因就是他们是直接奔容器去的。　　　　-----------------------------------------------------------　　　　问题是，虚竹的北冥神功，是不能自动运用的，只能靠别人给他灌注内力　　　　　　　　二老的水已经不多了，就算全部灌到虚竹体内，一般人可能直接胀爆，但虚竹有北冥，容量跟着提升，提升的量也不过二老灌注那点而已　　　　　　　　跟二老的容量有什么关系？　　——————————————————————————————————————————　　第一：如你所言，若果真是二老的残余内力的十之八九，还能跟无涯子70余年的修为斗个相持不下，无涯子找块儿豆腐撞死去吧。　　　　第二：或者你说，虚竹是被动，没有运气。可参考不戒和尚的两道真气跟令狐冲体内的6道真气打架。这种情况下，体内真气的打架，除非虚竹能完全掌控，否则，跟他是否运气，是主动还是被动，没有任何关系。　　　　第三：二老书里已经写明了【但二人十分之九的真气内力，却也因此而尽数封在虚竹体内】，而不是什么【但二人十分之九的残余真气内力，却也因此而尽数封在虚竹体内】，再抠字眼之类，无视原文，很没有意思。
　　我再让你算算，帮你的小学数学老师补补课。　　　　虚竹开100码。李秋水也开100码，虚竹先开车，请问什么时候李秋水能追上虚竹？　　　　假如虚竹开90码，李秋水也开100码，虚竹先开车10秒，请问什么时候李秋水能追上虚竹？　　
　　作者：活摇活甩　回复日期：　11:03:23　
　　　　这里有一个问题　　　　　　　　如果一个人的水消耗殆尽，另一个人用北冥去吸，是直接把人家的瓶子吸过来？还是吸不到水，却又把人家的瓶子毁掉？　　————————————————————————————————————　　你还是不明白，北冥、吸星都是直接吸瓶子的。它们有吸水的能力，但本质上，都是直接吸得瓶子。　　　　我不是说的很明白了，【北冥、化功、吸星之所以可恨，最大的原因就是他们是直接奔容器去的。】
　　常识啊常识。　　金庸数学都学得比你好。
　　作者：独角妖王　回复日期：　11:09:35　
　　　　我再让你算算，帮你的小学数学老师补补课。　　　　　　　　虚竹开100码。李秋水也开100码，虚竹先开车，请问什么时候李秋水能追上虚竹？　　　　　　　　假如虚竹开90码，李秋水也开100码，虚竹先开车10秒，请问什么时候李秋水能追上虚竹？　　-----------------------------------------------------------　　即使两人都是100码，以虚竹当时发挥不多的功力，也足以说明两人的内力差距了　　　　李秋水那五六丈距离始终追赶不上，甚至想发掌打虚竹，那必然是甚至没有接近的缘故　　　　还想起一件事，李秋水肯定是全力追赶了，但她在追赶过程中还能随便说话，这份内功修为，也和乔峰差不多，在老萧之上
　　作者：活摇活甩　回复日期：　11:16:04　
　　　　还想起一件事，李秋水肯定是全力追赶了，但她在追赶过程中还能随便说话，这份内功修为，也和乔峰差不多，在老萧之上　　——————————————————————————————————————————　　这种没证据的事，可能性太多了　　　　同样，我也可以说，正因为李秋水开口说话，影响了内力在轻功上的应用，所以追不上。　　　　看你怎么理解了。
　　作者：小蛮子　回复日期：　11:10:22　
　　　　　　你还是不明白，北冥、吸星都是直接吸瓶子的。它们有吸水的能力，但本质上，都是直接吸得瓶子。　　　　　　　　我不是说的很明白了，【北冥、化功、吸星之所以可恨，最大的原因就是他们是直接奔容器去的。】　　----------------------------------------------------------　　我觉得不能你这样理解　　　　北冥吸水的过程，是在吸水过程中随着水量的增多扩充自己的瓶子容量，而别人的瓶子，自然也被毁掉。只不过只看开头结尾，情况倒也和直接吸瓶子差不多　　　　段誉在万劫谷地道吸水之后，都吸得要爆炸了，那自然是瓶子容量不足。正是因为他只练过北冥一脉，因此瓶子扩充速度赶不上吸水速度，练了段家心法才解决问题
　　作者：独角妖王　回复日期：　10:08:50　
　　　　但具体到三老这个问题上，三老粉就想不开了，确实也是因为（可能是倪匡写的）逍遥武功很神奇的缘故，很多华美之词都用上了　　　　————————————————————————————　　　　神奇并不一定代表有用。　　=================　　对　　但必须解开这个心结，否则很难有实质上的讨论
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