进来学习的　　
　　@easonholic 35楼
21:05:01　　只想说学霸在哪都无敌　　-----------------------------　　。。。
　　@如果有心就知是我
02:19:23　　出国改变了我一生，从不后悔啊　　-----------------------　　强烈同意A
　　好多有梦想的青年……希望楼能盖高一点……　　本科同学有一个低调哥，去美国读硕士，今年听同学说，又申上了斯坦福的PHD~　　-_-||……长跪不起　　我毕业回到老家也温水煮了几年了，最近又开始毕业时的那种迷茫，不同的是对社会更加失望了……到处都是伸着手的公务员……第一次过节给税务工商的人两三千地送现金购物卡的那天，回来哭了一路。我真矫情啊……我痛恨这种事，却成为了它的一部分。　　
　　家境一般 出国一直读书高中本科到硕士 现在时差国工作了 读书期间几乎没有打工 　　不过还是磨砺了很多 之前是爸妈身边的傻女 出国后经历了很多东西 这些经历才是最珍贵的吧 比如我现在每次回去 家人都夸我懂事 会处理事情了 　　其实学校和学习 也就那么回事了 　　别指望老师教你很多 国外混的都知道 学霸都是自己搞出来的 国内那种高三补洗一次成功的老师 国外根本没有 　　出国要做好的心理准备： 　　1. 全方位的照顾自己，千万不要依赖任何人，尤其是另一半　　2. 你哪个方面偷懒，将来一定要还 要吃亏的，放心，如果还没发生，只是时间未到而已　　3. 除了你自己，谁都不会对你负责了　　4. 如果你家境一般，那你出国后社交也不会好到哪去。这个很现实，班上同学一起去滑雪，你舍得拿爸妈血汗钱去参加么？穷的同学都打工去了，没工夫和你玩。二代有二代的圈子。　　5. 好学校的话，学习真的累。然后还有你看着每天玩 结果成绩好的有为鬼佬青年不断刺激你。
　　说实话，看见现在身边国内很多朋友结婚生子，觉得很羡慕。　　我在的时差村国人太少，平时工作一忙毫无社交，结果一直单身
　　@阿mareen
21:14:00　　我是在澳洲留学，今年最后一年，年底毕业　　家境还ok，不算太富，但是可以衣食无忧　　原来我和爸爸都想说都出来读书了就努力拿个绿卡什么的　　但是后来爸爸觉得就一个女儿 不舍得把我放在那么远的地方　　而且我也不是什么特别出色的人　　所以打算今年年底回国　　在这里的学生大部分分3种啦 一种学霸， 一种学渣， 还有一种就是我这种 成绩一般般 拼命才能不挂科　　但是我个人觉得出国读书不在于文凭啊什么的，是出来看过的东西不一样 感受不一样　　但是这也得看个人 我有同学毕业 和PR结婚了 marketing毕业 成绩不错 但是现在为了养老婆白天送快递 晚上整晚做清洁　　希望可以给LZ一些建议~　　希望你可以早日完成自己的心愿啦　　-------------------------　　@二更璃離 47楼
21:32:51　　对你的童鞋表示很难以理解　　au的marketing毕业为神马要送快递和搞清洁！为神马！　　-----------------------------　　他真的是我们同学界的奇葩了。他家境一般，但是有一个非常有钱的舅舅在这里，所以他读书的时候就住在舅舅家，不用付房租水电，所以他爸妈除了学费不会给一分钱了，他的生活费吃饭的钱全是靠自己挣，他舅妈还动不动就欺负他，在他舅舅面前诋毁他，这也倒还好，我们一群朋友有时候也会请他吃饭什么的接济他。在他毕业之前他舅舅帮他在移民公司弄到了contract的工作，其实如果他毕业了就去，一个月2000养活自己是很好的，将来还有发展空间，结果悲剧的是在公司里认识了一个比他大12岁的女生，交往半年就结婚了，结婚后就不可能住在舅舅家啊，就搬出来了，就要付房租水电了，他就去做清洁，清洁虽然累，但是钱很多，一个月可以有5000，他现在要养他老婆和他丈母娘，好好的一个人一个月瘦了10公斤，现在每天晚上还得通宵做清洁，哎，我们这群朋友怎么说呢，又不好说什么。。。　　所以真的不是出国了每个人都光鲜亮丽的，因为我比较懒以及我的家境还ok，所以我都没有去打工，我同学打工也是很辛苦，还有就算在这是名校毕业，如果你不是citizen，contract的工作是不会考虑你的，问题是很多人就是为了过来拿到身份，所以移民还是很困难的
　　回复第58楼，@风向漫画_2007　　我在国内普通大学毕业，工作4年后去英国读的硕士，回国后又回了之前的单位，因为1、待遇好 2、做生不如做熟 。现在我们单位招人，如果是本科甚至更早就出去的基本倾向于不要，当然院校巨牛或者有关系的单说，如果是外面念的硕士，要结合国内大学水准等综合考虑，没办法，留学生素质良莠不齐，就像大家都知道英国硕士只要一年，对专业素养的提高见仁见智吧。当然对于个人而言是生活的历练和眼界的扩展，如果好好把握肯定是利大于弊的。 　　对楼主mm的处境，我很理解，如果当年我的出国梦被现实击碎，我也一定会怄好多年。但是作为一个过来人，我希望我的经历和感受能给你一点启示。如果我没去留学，现在的收入肯定更好，因为错过了晋升的时机，并且现在留学背景并非一个加分项，它说明不了什么，留学并非难事。你真的出去了，毕业后留下工作是非常困难的，如果回来了，年龄、专业的延续性都是很大的问题，之前存在的瓶颈不一定就不在了，并且有可...　　--------------------------　　又回原来单位？那还不如不出去留学呢？不好意思，我真这么想的　　
　　留学最重要的是提高生存技能吧。。。我觉得我在法国呆了1年多，以后到世界任何地方都能好好的生存下去了。。。
　　@二更璃離　　在国内工作这几年，楼猪灰常憋屈 工作的内容和英语文一点儿关系也木有 现在在某国企工作，工作三年月薪only5k左右 公司很多体制特别落后 人事各种复杂，晋升也比较困难 lz投简历去外企，却总是石沉...　　-----------------------　　家境平平出国党,周围好多。基本毕业后都移民留下了, 刚毕业工资不高3000加币左右,现在都5000上下 有车有房的居多, 接父母过来的也不少　　[发自Android客户端-贝客悦读]
　　在英国从本科一直读到博的时差党跟LZ说说。　　如果只是出来一年读硕士的话意义真的不大，你会什么都没来得及接触和适应就发现自己又要灰溜溜回国了，英国硕士一年含金量真的不太大，如果你本科也在英国读的话会不一样。如果单独来英国读一年硕士的话对于家庭条件一般的真的就是浪费钱，回国以后你会发现这一年并不会给你什么优势，因为现在留学生太多了，这种只去一年的硕士其实没有太大竞争力，根据我回国了的同学的经验来讲真的不如两年的工作经验。　　另外没钱出国的话最好还是不要勉强，来英国上学靠自己打工挣钱供是不可能的，把家里房子卖了出来等你回去以后会非常后悔的。先踏踏实实地工作说不定以后又机会了自然就可以来了，或者等以后有了钱来玩儿什么的看看也好啊。
　　不是说英村的研究生现在国内都不认了么？英村研究生不要太容易读啊-。- 就一年而且成绩一般的都能来好大学的.. 目前还在英村留学中..还没回国不知道以后会怎样..爹妈老是安慰我说森么出国就是赚个眼界经验什么的.. -3- 而且现在海龟太多了 剑桥一抓都一把 我妈妈就说我在国外这么多年还不如在国内有人脉来的划算..ps(家里算出国留学中等偏上 高中在这边读的)
　　回复第73楼(作者:@碉堡女郎 于
00:11)　　回复第66楼(作者:@二更璃離 于
23:36)　　@c301aaa00……　　==========　　他父母现在悔死了　　
　　@从东到西从南到北
20:28:00　　@二更璃離　　我毕业于电子科技大，成绩一般。后来去德国读了商科，学习也一般，德国成绩3分。然后在德国公司工作至今，不过我是在德国找的工作然后回中国的，待遇还行，月工资4000多欧，没什么工作压力，感觉是非常社会主义，当然想赚很多钱也没什么希望。个人觉得，出国留学，如果是正规大学还是很不错的，德国的大学教学质量非常不错，老师和同学也很友好。　　我在德国读书的时候一个月开销大概500欧。　　-------------------------　　@二更璃離
20:38:38　　你现在在中国待遇是怎样的呢　　德国回来找工作容易吗　　如果是拿工作签证直到移民德国这个可能性大吗　　楼猪很啰嗦，表介意　　-----------------------------　　@从东到西从南到北
21:01:19　　第一，我拿的绿卡。拿工作签的移民德国比较容易，我们当年去德国的小伙伴们，以及公司里的中国小伙伴们都移民了，我也在考虑是不是换国籍。　　第二，我在德国的大学成绩只有3分，不过我还是毕业后就在德国找到了工作，工作的性质就是回该公司驻中国一个办事处，当时工资是3000欧，现在工资涨到4000多欧。我们办事处有从德国派回来的中国人，有从大陆招聘的，工资待遇不同。　　我个人觉得，比起法国和英国，德国更容易......　　-----------------------------　　@囧次郎 97楼
02:47:09　　德国起薪居然有三千！！我还准备跟卤煮说去法国算了。。。卤煮真心考虑考虑德国，法国三千都是工程师工资了- -　　-----------------------------　　没错!三千是税前还是税后阿？三千欧起薪真心不低啊！认识不少每月拿着两千出头的建筑师。。。在法国是有多苦逼 那失业率 那工资 。。。
　　家境普通还去英国留学？我家亲戚朋友的孩子去英国留学，花了很多钱，家里算是个官二代，不用打工，现在毕业了，父母已经在北京给她找好银行的工作，人还在欧洲旅游，房子车都已经给买好了。这孩子学习真心不怎么样的说，其他的人我认识的，学习比她好的人多的多了，回国也很难找到工作，现在留学的人太多了，应该努力留在国外，至少不拼爹吧
　　@手洗裤衩
23:52:53　　日本，一所二流学校研究生。累，压力大，尤其是不爱学习又爱买东西的我，去上学跟上街看到喜欢却没钱买的东西时，我都好痛苦！打滚，求金钱治穷癌！　　-----------------------------　　去日本费用高么？怎么个流程啊，帮我妹妹问的
　　无所畏惧，现在我相信，只要法制和安全还能基本保证，在世界任何一个地方我都能生存下去。
　　在英国读了一年硕，第二年拿到英国金砖五校之一的热门专业硕士offer，在经济允许的情况下自己放弃了……因为一年的体验之后个人发现不喜欢英国的硕，所以说完全看自己吧
　　看楼上说的，德国情况很不错阿，比法国好很多。　　留学对拼命学可成绩只中上的人帮助不大的。人的瓶颈由EQIQ和成长环境决定，你自己想吧　　
　　看看　　
　　回复第38楼(作者:@二更璃離 于
21:08) 　　楼猪现在面临另一个的问题是 　　男朋不素很同意，男朋友家人也反对 　　bf也是海龟，他认为现在在…… ==========　　废话。。。。　　他当然是怕你出去了翅膀长硬了有见识了就不好掌控了。。　　而且男的一般更不习惯这么远的距离吧。。　　如果你要是留下来了继续工作了结婚了生娃了　　我敢打赌楼主你这辈子崩想出去了　　时间拖的越长，国内的羁绊越多，你觉得你要是结婚生孩子了你舍得丢下一家人？　　到时候没人阻止你甚至支持你你也估计要打消念头了　　
　　还有楼主我劝你一句话。。　　经济问题要想好出路，心态也要摆正　　毕竟人的资质智商情商各有不同，你出去了，努力了，最后没有预想的那样也是很有可能的　　但是这么大了要学会为自己的选择负责是吧。。　　不管出国后情况如何，自己尽力了，眼界多少都能开阔点，少抱怨，多想想好的。。　　
　　回复第10楼(作者:@二更璃離 于
19:59) 　　特别今年以来，森森感到工作进入一个瓶颈 　　在国企呆久了专业能力和竞争力严重下滑 　　专业知识严…… ==========比我有上进心，楼主，你现在比我强百倍，十年后你一定比我强千倍。打小我就羡慕成绩好的孩子，呵呵！　　
　　回复第114楼(作者:@活泼小猕猴 于
06:57)　　@从东到西从南到北
20:28:00　　@二更璃離　　……　　==========　　税前　　
　　@从东到西从南到北
20:28:53　　@二更璃離 　　我毕业于电子科技大，成绩一般。后来去德国读了商科，学习也一般，德国成绩3分。然后在德国公司工作至今，不过我是在德国找的工作然后回中国的，待遇还行，月工资4000多欧，没什么工作压...　　-----------------------　　德国硕士难吗？你是否选英语授课，那生活上不会德语问题大吗？
　　@二更璃離
19:44:20　　在国内工作这几年，楼猪灰常憋屈 　　工作的内容和英语文一点儿关系也木有 　　现在在某国企工作，工作三年月薪only5k左右 　　公司很多体制特别落后 　　人事各种复杂，晋升也比较困难 　　lz投简历去外企，却总是石沉大海 　　连面试的机会都没有　　—————————————————　　一旦进了体制，就出不去了，出了体制就是废人一个，在体制内好好混吧。
　　@二更璃離 38楼
21:08:37　　楼猪现在面临另一个的问题是　　男朋不素很同意，男朋友家人也反对　　bf也是海龟，他认为现在在国外读书的含金量不高　　土豪就没所谓，见识一下就值回票价　　但作为穷人家的孩纸，牺牲一份稳定的工作，牺牲结婚生子的宝贵时间，牺牲所有的积蓄有必要么　　他认为甚至两年的工作经历比在读个master要实际得多　　很大可能我读完回来，一切要重新开始，工作更加会遭遇更多的不顺利　　他更倾向于lz按部就班结婚生子......　　-----------------------------　　女生赌不起，我劝你还是别出去了
　　英国的硕士只要一年，除了适应环境你能学到什么，身边就有英国top10回国的硕士，专业知识技术真心。。。。。还不如在国内学术大牛实验室。。。不过我们是纯理工科，和楼主专业不同
　　回复第42楼，@melodyvi　　回复第40楼，@今天是满月　　楼主我在倭国，赤贫，学生时代断工就断粮，房租交不出一拖拖俩月，还好房东人好没赶我 　　不过我的话题放到一边，我认识一个姑娘，比我低一级，姑且称她学妹；在国内工作了两年也是不堪平庸的人生，一边上班一边学习，连着两个月半夜学到三点，反正各种拼，终于考到了倭国的东京大学…很牛逼吧 　　研究生两年毕业，妹子找到了工作做了不到一个月，觉得太累光速辞，也许家境还可以没什么后顾之忧吧… 　　我就是觉得、人一生中能去拼的冲劲是有限的，楼主你思考清楚，留学没有那么光明遍地是黄金似的，你工作了还是要用很多很多冲劲否则无法生存　　--------------------------　　问下，在哪里一个月大概多少生活费？？？？？也打算去日本，也是家境一般，读的是服装设计……　　[本帖发自天涯社区手机客户端]　　--------------------------　　马克　　
　　如果要拼一下的话来美国吧　　英国的话听说不是本国人就业很难的诶　　相比起来美国还是机会多一些啦
　　家境一般地在腐国的路过，确实生活费都是算着花的，贵点的肉都不舍得，所有的东西基本都是买最便宜的　　
　　楼主，我几个留学的朋友都回来了，找的工作也是很一般的，有本科后出去的，有研究生出去的，也有几个留英国的，但那是很早出去的了，况且人家是男方在外，女方跟着一起去的。　　我不知你今年多大年纪，我也很理解这种想最后拼一把感受世界的心思，但如果你想是通过读研提升学术水平找个好工作，那得看你的专业了，像万金油那种专业是没有多大用处的。你目前的状况，可以努力看有没有国外进修的可能是最好的了，不然你可能会失去爱情，失去结婚生子的最好机会，如果你不够爱，那你就去拼搏，如果你够爱，不要轻易为了那个虚无缥缈的所谓国外留学经历而失去人生最重要的东西。
　　马克一下，也想出国的说╭(╯ε╰)╮　　
　　马克，最近也在为这个事情纠结
　　决定去德国，正在苦逼的学德语中，一定要出去啊!!!　　
　　靠出国成就事业，我只能呵呵。是金子在哪儿都发光。　　
　　出国读研是为了学习，如果在国内学习水平就一般，学习能力就是普通水平，出国后如何面对语言差异学业的压力。如果出国读研是为了工作，那在国内没有好的工作没有好的面试机会，不会因为读了一年研究生就有大的改善。　　有梦想当然是好事，需要支持，但也要充分考虑自己的条件。经济、年龄、学习水平、现在的工作机会等等。我爸爸的同事女儿，本科南大，港大交换生，麻省物理学硕博，在我们普通人看来这是牛的不行的节奏了，但我爸同事夫妻两人一直本职兼职工作着为女儿攒钱，结果她30岁的时候回国了，找了同样海龟的对象结婚，无业，浙江定居。现在她爸妈除了给她买房还在帮她带孩子。在我这样的庸人看来，30岁了还在靠爸妈，挺心酸的。举个个例，不是说出国多么不好，而是想说明出国没想象的那么美好。
　　现在海龟太多，除非很优秀，否则拉不开差距，薪水也就那样。　　
　　@二更璃離 　　楼主抱抱,我的境遇跟你几乎一致,只不过我想去的不是英国,是德国,最后是让父母逼着考的公务员.工作四年了,现在觉得真是行尸走肉一枚,结婚了都准备要小孩了,还是放不下那个出国梦,每每想起都会非常痛心.前两天在QQ上跟我妈聊,我说我现在很痛苦,公务员本身就不是我想要的职业,所以我干得非常不爽.我妈说当初反对我出国的时候,是觉得我一个女生在外面,她和我爸实在不放心,觉得女人当公务员比较安稳,也没想到我真的这么想出去.如果我现在还是想出国,她支持我出去.我在想这是什么妈啊,我刚工作一年的时候说想辞职出国,被她骂得半死;现在都结婚了死心了,四年没学习了就算出去了脑子僵了看不进去书了,她却说支持我出去??我出去了我老公怎么办啊,唉...
　　家境一般还是再考虑一下吧，英村，澳村花销非常的大，如果实在想留学，听说棒国便宜，我有个在棒国留学的同学问过我澳村一年十万够不，只能呵呵了，棒国貌似真的便宜
　　我一同事女儿，国内211大学毕业，在腾讯实习了半年，坚决要出国读研，同事卖了一套房子，送去英国，现在回来以后在上海电信上班，感觉比以前好多了。。　　本人小孩2岁半，目前的愿望就是买房，投资，努力攒钱，以后送我儿子出国，最好是别回来了。。
　　老时差党表示从来没后悔过留学...虽然很辛苦...但是大部分时间还是幸福感爆棚的　　可是硕士只念一两年很没意思唉...时间太短了也见识不了什么...而且并不能改变什么吧...LZ工作已经很好了...没必要折腾...
　　回复第59楼，
@evergreen1999　　LZ我很理解你，在国内每天挤地铁上班下班，到年龄了再找个人相亲嫁掉，这样一眼望到头的生活太让人绝望了。　　虽说出国并不意味着命运扭转，但会让未来充满无限可能。这种可能性让人蠢蠢欲动~　　--------------------------　　@harry陆果果 63楼
23:24:38　　就是这种感觉，总算有人准备表达出现了　　-----------------------------　　我特别理解这种感受，就像当年高二放弃美术，我一个画室的同学都没有我画的好，文化课也不如我，全部上了美院里的本一，我妈说做这行不是顶尖就没有意义，当年年纪小，觉得自己没有那个能力做行业一流人物就放弃了。结果我的文化课差一点，没考上本二，本三没报，上了大专。虽然专升本了，但整个人生完全就是走向底层的节奏。工作中屡屡因为学历问题无法升职。直到毕业很久，我碰到很多以前的同学，有些人也选择美术，我看了他们的作品，才知道自己确实是有潜力的，跟他们不一样。可是已经晚了。　　不过还是要说一下，出国的费用可不是蠢蠢欲动一下就能搞定的。实际上工作几年之后，我画室的同学基本都很平庸，可能在大城市发展工资比我高，但是家境不如我要买房子立足，也是苦的很。如果家境一般的，花了上百万去留学，万一搞不定一份好工作，以后的日子难着呢。LZ依然已经上了211学校，学历就没有什么大问题了。尤其是专业问题，市场营销或是贸易，根本不需要多少高端人才，这个专业太考验实际能力了。小学毕业有本事也可以做总监。有本事的人，怎么样都可以混的风生水起。我在金融，如果LZ投身金融行业，那学历学校非常重要，但越来越多的学霸选择这个行业了，我看LZ要出头也很难。
　　回复第56楼，
@金陵凤凰　　按楼主说的　　我大概也算？　　我不是富二代家庭背景 学习成绩不是什么年级top几的学霸，我从小到大都是普通学生 偶尔考第一名 但不稳定那种。　　我是高三想留学的，雅思准备3个月考到7，申请到欧洲一所名校就过来了，学费生活费都不贵所以家里可以负担。如果是英国那就读不起了。　　现在在当地工作，前途跟远大没关系，只能说是很安逸。　　要是我当年没留学，也许大学生活会是另一种风情。　　楼主你看看你要什么吧。　　--------------------------　　@harry陆果果 62楼
23:22:45　　欧洲哪个国家，安逸，慢节奏，心态平和，思想开化，是我向往的　　-----------------------------　　来新西兰吧，特别是基督城这些城市，绝对安逸
　　@二更璃離
20:02:52　　国内读的是贸易，现在工作是关于marketing，主要是媒介，品牌，公关。 　　以后想往这条路一直走下去。　　—————————————————　　我也是贸易
　　我本科北京的985，但专业不喜欢，是法学，而且我们学校的法学说实话很渣，觉得这种严肃的学科实在不适合我的性格，如今大四了，同学保研的保研，考研的考研，我今年一直在准备托福，其实有点跟风，跟家里说想去读个llm，但是心里也没底，如果出不去打算今年再报个公务员试试，可是本科生太难和别人竞争了，但是我真的不想读研啊，大学四年已经浪费掉了，不想再浪费青春了，本人其实对艺术策划类的比较感兴趣，本科出去直接找工作可能吗？语无伦次了，我觉得我就是当今迷茫的大学生的真实写照　　
　　回复第98楼(作者:@娱乐八卦王后 于
02:47)　　呵呵 小老百姓不出国这辈子很难改　　变命运。虽说出了国也不一定都飞黄腾达了。我家和楼主一样啊，出国靠……　　==========　　
　　为什么不申请奖学金啊，美国的大学很多奖学金，家里没钱供本科，那就研究生出来读呗，只要你比较优秀，一般都有奖学金。
　　@二更璃離 　　刚好看到了，很想说一下自己的情况，给LZ打气　　我刚刚来到米国读博士，拿的全奖，就是免学费加生活费。其实我的条件真的很一般很一般，一所普通的211本科，并且专业和现在的专业几乎不相关。toefl和GRE各考了三次，就这样托福也没过百，GRE就更差了。　　一直有留学的念头，但家庭条件很一般，只能靠自己，一直是打算要考全奖的，没想过要靠家里。于是去年申请，结果居然就成了。　　但是我的优势同时也是劣势的是，我已经工作了几年了，工作经验会为我挣分，但是同时作为奔三的人，来读书还是压力很大的。　　但是不管怎样，不试试怎么能有结果呢，对吧？其实我申请下来没花多少钱，除了托福GRE的考试费以外，申请只花了四千人民币左右，没有找中介，一切自己DIY。没有想象的那么难，而且试试的话也要不了多少钱。　　另外，我还是没怎么上心去申请呢，也成功了，鼓励LZ试试。来到国外最起码可以见识一下也挺好的。不管申请还是出来读书，真的挺锻炼人的。
　　马克　　
　　回复第48楼(作者:@潇湘子123 于
21:34) 　　回复第38楼，@二更璃離 　　楼猪现在面临另一个的问题是 　　男朋不素很同意，男朋友家人也反对…… ==========　　都走出国门了，还回国。确实活该　　
　　@从东到西从南到北
20:28:53　　@二更璃離
　　我毕业于电子科技大，成绩一般。后来去德国读了商科，学习也一般，德国成绩3分。然后在德国公司工作至今，不过我是在德国找的工作然后回中国的，待遇还行，月工资4000多欧，没什么工作压...　　-----------------------　　@半开半醉123 125楼
08:23:04　　德国硕士难吗？你是否选英语授课，那生活上不会德语问题大吗？　　-----------------------------　　MASTER我觉得没什么用。想留在德国或者找到好的工作，社交非常重要，学校也很重要，所以德语必须过关。要么来德国读大学，要么来德国读博士。东德地区不要去，最好申请西德这边的学校。一定不要总和中国人呆一起，一定要积极参加所有的活动，努力扩大社交面，德国人际关系很重要，同学、同学的家长、老师、老师的朋友都是你将来的路。　　我们当年留下来的，工资都不高，目前基本都是税前欧。如果是去的美国，情况要好的多，所以我觉得留学还是选美国最好。德国是穷人和普通人来的地方。不过，女生在德国大部分都嫁的很不错。所以我认识的中国留学生，真正混到德国中产的全是女孩子。
　　回复第64楼(作者:@浣花醉 于
23:30) 　　我同事，英国留学花了百万，回来工资五千。别人调侃他说，赚回学费得多少年呀~~~~但是也许你比他更…… ==========　　出去留学了还回国打鬼啊　　
　　蹲在米国默默发霉的大三党前来观摩经验~研究生是咬着牙也要读下来了= =’加油
↖(^ω^)↗~
　　祝福一下。
　　"留学对拼命学可成绩只中上的人帮助不大的"。　　只是不太理解这句话~
　　回复第146楼，@禾勿人小2011　　我本科北京的985，但专业不喜欢，是法学，而且我们学校的法学说实话很渣，觉得这种严肃的学科实在不适合我的性格，如今大四了，同学保研的保研，考研的考研，我今年一直在准备托福，其实有点跟风，跟家里说想去读个llm，但是心里也没底，如果出不去打算今年再报个公务员试试，可是本科生太难和别人竞争了，但是我真的不想读研啊，大学四年已经浪费掉了，不想再浪费青春了，本人其实对艺术策划类的比较感兴趣，本科出去直接找工作可能吗？语无伦次了，我觉得我就是当今迷茫的大学生的真实写照 　　--------------------------　　艺术策划类的我也比较感兴趣，但感觉岗位少，就是有也是管理层或专业人士在做。　　
　　马克　　
　　我也是出国党一枚，本科211，想去香港读研，层主们觉得香港可以吗？我都快纠结死了，哎
　　说实话你去英国读一年研没什么大的用处，而且留在英国的几率是非常小的，没钱就还是别去了吧，腐国的物价，不用想也知道啦
　　英国一年master用处不大感觉。去欧洲+1　　
　　在新加坡呆过也在澳洲呆过 只想和楼主说 外国没有你想的那么好 其实不需要专门出国　　[发自Android客户端-贝客悦读]
　　楼猪灰常灰常感谢各位时差党的分享　　在你么身上看到很多荔枝的故事！　　留德国的大神！　　diy申请米国全奖的大神！　　等等等　　楼猪学习学习　　
　　@二更璃離
20:27:00　　@喵喵妹羊羊哥
20:21:00　　@二更璃離
20:10:00　　@阿芙罗迪特
19:35:00　　为什么一定要去英国呢？可以选择去欧洲大陆免学费或者低学费的国家啊。　　-------------------------　　楼猪目光短浅，当时是想去纯英语语种的国家。米国澳洲英吉利　　结果英吉利只要读一年，男友当时也在那边　　-------------------------　　我同学去英国的都是官二代富二代，小老百姓都是去德国，还有一个上了美国常青藤父母卖掉唯一一套房子供的。。。小富二代去澳洲。。。
去新加坡。。。而且，除了
，全都移民了，
和小百姓出国读研又回来了。。。　　-------------------------　　其实当时楼猪也有　　-------------------------　　@喵喵妹羊羊哥 52楼
21:57:21　　我看了你的帖子了解你的情况，你男友和某网友的意见比较中肯，建议你留国内读名校好专业好好工作积累，有机会曲线出国换身份。　　你的心态和我当初一样，急切想出去，证明自己的能力，达到理想的状态，但是现实是自己不是官二代不是土豪不是天才公费生，这种情况其实在哪里的成功的几率都是差不多的，你男友说的没错。　　问你什么目的，你说的都好抽象，这样可不理智，做事情要有明确目标，几年内拿身份还是纯出国游学......　　-----------------------------　　感觉你的话逻辑思维清晰，给人很大启发。所以想请问下：我是国内三流学校毕业的，想申请美国大学研究生（想申请有名的学校不知道成功率是多少，但是会尽力...）。假如运气很好有学校收留我，我想毕业后在美国找工作。。。我的家境不好，家里能提供我第一年的学费，后面的学费和生活费需要自己挣，或者过去找个男朋友可以提供一个栖身之地。不知道这样的想法可行性有多大。我出国的目的很简单，就是想改变现状，我现在工资2Q不到，家里没有关系，普通工薪阶层（父母是社会底层，要是我不尽自己所能改变，这辈子，孩子也会是底层。。。）
　　楼主我在英国读呆了两年 明年再去读
其实出国真的没有想象中的好啊 身边认识的朋友没有几个不后悔去国外留学的 我可能跟我处在英国环境有关
　　综合楼上各位童鞋所述　　英帝master内是各种鸡肋　　如果lz出国，真没想再去英国了　　当年是因为男友的关系才选择的英国　　学费贵，工作难，水分也大　　现在考虑的留学排名顺序是香港，新加坡，米国　　留德大神膜拜一下　　氮素经历应该会对很多童鞋有用　　
　　@dawenzi楼
06:31:55　　留学最重要的是提高生存技能吧。。。我觉得我在法国呆了1年多，以后到世界任何地方都能好好的生存下去了。。。　　-----------------------------　　抓住层主~~现在自己也有机会去法国念硕，但是觉得很犹豫呀。。家境一般太一般了，不知道你在法国一年花费大概多少呢。。。
　　马　　
　　@一棵鹅卵石 153楼
10:02:25　　回复第64楼(作者:
23:30) 　　我同事，英国留学花了百万，回来工资五千。别人调侃他说，赚回学费得多少年呀~~~~但是也许你比他更…… ==========　　出去留学了还回国打鬼啊　　-----------------------------　　你不知道有个词叫：“海归”吗？
　　我也想出去 ，可惜学习不好家穷
　　无数的事实证明留学是个奢侈品，家里经济一般就别奢侈了，想通过留学改变生存状态是作梦。
　　坐标魔都，早几年有几个小朋友为了出国卖了家里的一套房子，现在回来了纷纷表示后悔，因为单房子的增值都能少工作十几二十年了。　　说个实际的，哪里的钱不是钱？只要是合法的，怎么来的钱都一样的。　　如果当初没出国，一套房子现在都300W了，就算是出国了也拿到绿卡了，赫赫，算算300W需要工作多少年才能赚的出？这还是排除了当初留学的各种学费生活费了，那个成本就当买绿卡了。　　我大约是个比较早熟成熟的人，对这个社会看的很通透。无论在哪里，这个社会总是二八开的，优秀的只能是两成最多。而且这并不单指读书成绩，还包括性格讨喜，社交能力，创新能力，为人处事等等。　　世界本来就不公平。从人一生下来，智商，相貌，性格，就有很大分别，有人就是聪明过目不忘，有人就是漂亮倾国倾城，有人就是性格开朗讨人喜欢。那些top的人，过top的生活，是必然的。像普通人，就必然过普通的生活。这种不同，才正是世界的公平体现。　　说句我家清洁阿姨都懂的道理，是她亲口说出来的：人人都想开好车住豪宅，那谁来做超市收银，谁来开公交地铁，谁来装电线收垃圾，世界就没法转了。　　总结下来，我认为：是金子总是发光的。先真正认清自己。　　说实话，如果逼着自己父母卖房卖家产出国，这样的人本身性格上就有问题吧。如果是为了赚钱，那就想想出国之后，工作能有多大提升，到时候能赚多少钱，算一下就有数。。。。。如果单纯是为了这份经历，那我又只能赫赫了，图样图森破，要经历去穷游世界好了嘛，经历更文艺更丰富的说，魔都这边玩穷游的多了是了~~我高中同学还徒步世界了，沙漠里差点送了命的说~~~~~~~~~其实这个圈儿挺有意思的，海龟派会有优越感，觉得国内派没出国留学没见过世面，blabla，其实，那种文艺流浪青年，更会鄙视一切规规矩矩的上班族啊，觉得是钢筋水泥里的机器人。。即使出过国留过学，还不是要一板一眼朝九晚五上班打拼，世界上的白领们一样苦逼，规规矩矩不敢逾越，机器人一样的人生。　　一次说走就走的旅行，一场肆意张扬的青春，一份潇洒随意的人生，说白了，除非很洒脱真正心灵的自由，必然是要有经济基础支撑的，好么。　　普通人，就不要做梦了，即使自己放的开，那请问这种无根基的流浪梦，10年之后，父母老却，那种上有老下有小的窘境，怎么办？　　想出国，第一尽量靠自己，不要动父母的养老本，否则以后经济上若有压力，父母生病之类，后悔莫及。　　第二，问一下自己，出国为了什么？ 　　为了赚钱，那先算清自己出国的成本需要多少晨光能回本，而且未来一切不确定，机会成本巨大。为了经历，那我说还不如去穷游呢，还更好玩。　　第三，认清自己。。。国外的价值观跟国内啃老保守等差异不小，有好也有坏，性交大麻party，如果不跟本地人social，出国有什么意义。我都一直觉得在国内就各种放不开内向寡言的人，出国怎么可能玩的转呢，social season各种壁花有意思吗，即使别人不嘲笑讥讽你，但当个隐形人格格不入，真的无所谓吗？　　人，该怎样还是怎样。那些觉得一出国就能自动开启无敌开挂模式，赚美金欧元买名牌包包进世界500强进出独栋别墅开跑车，这样的人弱爆了好咩。上次我去美国一个叔叔家做客，公司小管，房子超大，后面还有块森林是他家滴；还有上海这边负责整个亚太的大叔，嗯就是整个亚太区的总boss直接跟美国总部汇报的；还有爸爸朋友家的小孩也在美国荷兰德国企业工作，人都在上海，月薪4W5W样子吧税前。。。。。。我阔以很负责的说，这些所有混的很不错的职场精英们，都是非常非常非常忙碌的，满世界飞先不说，电话24小时都开着，因为国外有时差啊，一会儿美国质检出问题，一会儿澳洲断货了，通宵处理事情紧急危机公关等等。。。为什么我知道呢，因为我们一起吃饭的时候，他们一会一个越洋电话还要写英文邮件等等，伯伯都很歉意的说太忙了不好意思。　　赚点钱真的都不容易的，真的，全世界都不容易。当然玩起来也都是高档的啦，世界各地度假全都5星，香格里拉希尔顿随便住。我看着老外很有意思的，做事情认认真真拼命做，完成之后好好放开的玩。那么其实，一苦一甜两个极端，一中和，不又是中间状态了哇，哈哈！跟咱们国人的中庸之道，平平淡淡才是真，也殊途同归嘛。　　我对自己的规划就是，30岁之前拼一点，享受极端的乐趣，年轻嘛能吃苦能拼搏，而且父母身体也好，没有后顾之忧。等30之后，身体也吃不消了，（我妈妈告诉我的女人过了30生理机能严重退化），只求个安稳安逸了，就平平淡淡才是真吧。哈哈哈。我要坚持健身好好养生，争取能把这个界限推迟到40.。。不过咱们国人传宗接代的观念比较强，所以女孩还是要考虑到生孩子的年龄啦，这个也是大事需要好好规划。　　写的比较多哈哈哈。不知道lz看红楼梦吗？ 里面的小红记得吗？我觉得吧，按照lz的标题，家境一般成绩一般，如果再加上相貌一般身材一般性情一般人际一般，哎呀，就是普普通通的一般人啦，那就过一般的生活啊。打个比方吧，像小红，就是一般人，那就照着一般人的规划，努力过上一般人这个档次里的好生活。小红就做的非常好啊！而且她其实也是贾府丫鬟里各种条件都不错的了吧，相貌清秀性格讨喜，王熙凤能瞧得上的丫头不多吧，又有心眼会来事儿。小红就没想攀上宝玉，去过另一个阶层的生活，或许小红也想过，但还是踏踏实实在自己的阶层里谋划了。另外，如果小红整天幻想着过上黛玉妹子的生活，那，额。。。。。。。
　　马克　　
　　回复第93楼，@金陵凤凰　　@从东到西从南到北 19楼
20:28:00 　　@二更璃離 　　我毕业于电子科技大，成绩一般。后来去德国读了商科，学习也一般，德国成绩3分。然后在德国公司工作至今，不过我是在德国找的工作然后回中国的，待遇还行，月工资4000多欧，没什么工作压力，感觉是非常社会主义，当然想赚很多钱也没什么希望。个人觉得，出国留学，如果是正规大学还是很不错的，德国的大学教学质量非常不错，老师和同学也很友好。 　　我在德国读书的时候一个月开销大概500欧。 　　------------------------- 　　@二更璃離 23楼
20:38:38 　　你现在在中国待遇是怎样的呢 　　德国回来找工作容易吗 　　如果是拿工作签证直到移民德国这个可能性大吗 　　楼猪很啰嗦，表介意 　　-----------------------------...　　--------------------------　　我一同学的小姨在德国，表示留在德国很难，移民就更别说了，最后回来，天津找工作德企才万来块，最后和老公回上海，上海工资高，德企也多　　
　　去个学费生活费都低点的国家呗。即使不是英语国家，如果人家只有英语要求，也可以阿。趁还在30岁之前出去吧～
　　我走的是学校的交换生，好多手续都是学校帮忙的，您去问问中介看看吧！
　　@一棵鹅卵石
10:02:25　　回复第64楼(作者:
23:30) 　　我同事，英国留学花了百万，回来工资五千。别人调侃他说，赚回学费得多少年呀~~~~但是也许你比他更…… ==========　　出去留学了还回国打鬼啊　　-----------------------------　　@浣花醉 170楼
12:08:10　　你不知道有个词叫：“海归”吗？　　-----------------------------　　只是单纯觉得，有机会出国留学最好还是尽量想法留在国外扎根生活比较好，一来国外的生活压力小，人均资源丰富。二来也确实没必要再回国挤占国内人的就业岗位和生存空间。又不是什么行业领军人才，那些人才是国内急需的。其他混学位的还是算了吧。
　　回复第173楼，@pinky小花　　坐标魔都，早几年有几个小朋友为了出国卖了家里的一套房子，现在回来了纷纷表示后悔，因为单房子的增值都能少工作十几二十年了。 　　说个实际的，哪里的钱不是钱？只要是合法的，怎么来的钱都一样的。 　　如果当初没出国，一套房子现在都300W了，就算是出国了也拿到绿卡了，赫赫，算算300W需要工作多少年才能赚的出？这还是排除了当初留学的各种学费生活费了，那个成本就当买绿卡了。 　　我大约是个比较早熟成熟的人，对这个社会看的很通透。无论在哪里，这个社会总是二八开的，优秀的只能是两成最多。而且这并不单指读书成绩，还包括性格讨喜，社交能力，创新能力，为人处事等等。 　　世界本来就不公平。从人一生下来，智商，相貌，性格，就有很大分别，有人就是聪明过目不忘，有人就是漂亮倾国倾城，有人就是性格开朗讨人喜欢。那些top的人，过top的生活，是必然的。像普通人，就必然过普通的生活。这种不...　　--------------------------　　说得好+10086　　
　　@二更璃離 38楼
21:08:37　　楼猪现在面临另一个的问题是　　男朋不素很同意，男朋友家人也反对　　bf也是海龟，他认为现在在国外读书的含金量不高　　土豪就没所谓，见识一下就值回票价　　但作为穷人家的孩纸，牺牲一份稳定的工作，牺牲结婚生子的宝贵时间，牺牲所有的积蓄有必要么　　他认为甚至两年的工作经历比在读个master要实际得多　　很大可能我读完回来，一切要重新开始，工作更加会遭遇更多的不顺利　　......　　-----------------------------　　楼主，我觉得你男朋有的话说得够实际的了。你目前的状况只是觉得没出去过，心有不甘而已。大英读完master回来的海龟我认识一个，是以前大学宿舍一妹子的老公，他的事，该妹子经常跟我们提及。他家环境比你家好得太多了（他老爹是我省高教局的高级干部，老妈在澳门教书，钱多），但他去了大英后，还是吃了很多苦（你呆在国内无法想象的苦）。你要是没那些个能耐，就安心呆在国内等男朋有回来娶你，别折腾了。　　你现在的心痒痒纯粹是“别人院子里的草更绿”而已。
　　@pinky小花 173楼
12:25:20　　坐标魔都，早几年有几个小朋友为了出国卖了家里的一套房子，现在回来了纷纷表示后悔，因为单房子的增值都能少工作十几二十年了。　　说个实际的，哪里的钱不是钱？只要是合法的，怎么来的钱都一样的。　　如果当初没出国，一套房子现在都300W了，就算是出国了也拿到绿卡了，赫赫，算算300W需要工作多少年才能赚的出？这还是排除了当初留学的各种学费生活费了，那个成本就当买绿卡了。　　我大约是个比较早熟成熟的人，......　　-----------------------------　　好用心回帖，马个~　　我家真的是一个很普通很普通的家庭，实在是不忍心拿父母辛辛苦苦赚的钱出去念书，何况我成绩也不是很好，出去如果混不好的话实在是承担不起父母对我的付出。但是我英语还不错，想着先自己赚钱吧，等以后有钱了自己出去旅游，去追寻我玩遍世界的梦想。
　　@c301aaa000
21:58:00　　见过海龟在社区当保安的么！　　-------------------------　　@二更璃離 66楼
23:36:12　　没见过！！！当真??！！　　-----------------------------　　我虽没见过海龟回国当保安的，但是在留学到美国，读完硕士，博士，甚至博士后，然后留在当地卖保险的，太多了。在美国，当地人读完硕士，开出租车谋生的，也不少啊。
　　感觉如果真的是“家境一般成绩也一般”的话……　　出去了，最好就想办法留在那儿。　　我很诚恳的说啊。
　　@一棵鹅卵石 153楼
10:02:25　　回复第64楼(作者:
23:30) 　　我同事，英国留学花了百万，回来工资五千。别人调侃他说，赚回学费得多少年呀~~~~但是也许你比他更…… ==========　　出去留学了还回国打鬼啊　　-----------------------------　　不一定的。出去不等于不回来。出去，有出去的好；回来，有回来的妙。关键看自己的实际情况。
　　回复第19楼，@从东到西从南到北　　@二更璃離 　　我毕业于电子科技大，成绩一般。后来去德国读了商科，学习也一般，德国成绩3分。然后在德国公司工作至今，不过我是在德国找的工作然后回中国的，待遇还行，月工资4000多欧，没什么工作压力，感觉是非常社会主义，当然想赚很多钱也没什么希望。个人觉得，出国留学，如果是正规大学还是很不错的，德国的大学教学质量非常不错，老师和同学也很友好。 　　我在德国读书的时候一个月开销大概500欧。　　--------------------------　　唉唉，同是工薪家庭的孩纸，德语专业，想去德国读研，呼呼。。。欧元汇率乘八啊。。。　　
　　刚才跟同学吃饭说起留学这个事儿。哈哈大笑。　　原谅我们都是低俗低级趣味的人吧。　　咱们都是活生生的人，吃饭拉屎打嗝滚床，并不是吃点蜂蜜就童颜永驻的龙姑娘。哦，龙妹妹我爱你。。。。。　　没钱的，心疼钱的，别去玩儿留学。当心连本儿都回不了。竹篮打水一场空。　　现在阶层多固化啊，想从一个阶层爬到另一个阶层太难~~~这个话题上我不敢多说，当心被请吃茶水。这么着说吧，刘姥姥一辈子再怎么努力也达不到小红这个阶层，小红一辈子再怎么努力也达不到黛玉这个阶层。。。。。。。咱们觉得黛玉就很讲究了很高端大气了吧，人家上面还有皇族呢。。。　　所以咱们普通人要做的事儿，就是尽量往中产努力呗。在有车有房有存养老金生活不愁的情况下，就看个人了，有人还想往上，有人满足就ok了。　　我觉着吧，lz不知道到中产了没？或者觉得出国留学之后，就肯定能到中产？？？　　来魔都帝都一样锻炼人的。在国内都闯不出，哎，为啥现在人人都觉得出国镀金之后一定会开无敌挂呢？？？ 另外人的性格，人脉也都非常重要。如果性格开朗阳光活泼讨喜，也建议留学，而且能名校就去名校，多花钱也没关系，这样能积累更多人脉，同学学长什么的，自己的圈子容易形成。但其实咱们国内的教育，太过于着眼于分数了，我见过很多很多少年，性格都不是那种阳光open，唉，也难怪了，毕竟国内的教育太压抑了额。　　说个笑话吧。小阿姨的baby在美国读小学，一次考试，加减法嘛很简单的。小孩不爱做减法，就把所有- 的题目，自己把减号增加了一竖，变成了+ ，做完咯。。。人家老师还赞扬说孩子creative，A+。。。哇靠这要是放在国内小学，早请家长了吧，早被揍一顿了吧。。。所以国外孩子开放创新，天不怕地不怕的自信，都是有来源滴。。。咱们国内的教育，出来都是良民机器人咩。。。　　都怪民国的时候风气开了，根深蒂固影响到现在。。。拜托，那时候能出去的，要么是根基殷实的公费天才生，要么是家大业大不差钱的书香门第，拜托，那时候小土豪还出不了国呢。。。。。。所以大家都觉得出国之后回来都好厉害的说！！！建议lz去看看钱钟书的《围城》吧，想一下，那时候是多少年代，里面的法文英文能认得全吗。里面的典故哲学令的清吗。。。。就这样，鸿渐还是买的文凭呢，笑。。。那时候出国的人都是什么实力什么做派什么才情， 钱钟书 杨绛 etc。。。
　　@阿芙罗迪特
19:37:00　　你国内是什么专业的？　　-------------------------　　@二更璃離 11楼
20:02:52　　国内读的是贸易，现在工作是关于marketing，主要是媒介，品牌，公关。　　以后想往这条路一直走下去。　　-----------------------------　　算了吧，楼主你这个专业，得不偿失。。
　　mark　　
　　@一棵鹅卵石
10:02:25　　回复第64楼(作者:
23:30) 　　我同事，英国留学花了百万，回来工资五千。别人调侃他说，赚回学费得多少年呀~~~~但是也许你比他更…… ==========　　出去留学了还回国打鬼啊　　-----------------------------　　@浣花醉
12:08:10　　你不知道有个词叫：“海归”吗？　　-----------------------------　　@一棵鹅卵石 178楼
13:01:51　　只是单纯觉得，有机会出国留学最好还是尽量想法留在国外扎根生活比较好，一来国外的生活压力小，人均资源丰富。二来也确实没必要再回国挤占国内人的就业岗位和生存空间。又不是什么行业领军人才，那些人才是国内急需的。其他混学位的还是算了吧。　　-----------------------------　　我认识一神人，小学出国（父母先移民），美国三藩市上学，入美国国籍，当上美国律师，又跑回来，说在美国呆20年了，死活不惯，要回来过日子。已经找到公司聘他当法律顾问了。　　还一个，是同事的小学同学，小学出国，澳洲读大学，死活不入澳洲国籍，气死爹妈，中文都说不利索了，死活要回国，如今已找到公司聘他当管理人员。　　这世界的情况好多的，不一定就是出去不回来的。唉——！我只想说，有出去不想回的（死生不复相见那种），有出去了拼老命都要回来的（死活过不惯外面的生活）。
　　@溜达的兔兔 1楼
19:34:10　　棒国的说。家里没钱别出国。lz我现在在棒国。家里没钱。半工半读。早晨上课。晚上在工厂上夜班。就下午能睡会儿。　　-----------------------------　　球联系 球联系 姐姐 我想知道些 情况。。。因为我正在自己打工存钱 想去棒国
靠自己的本事
　　楼主真应该去的
　　@pinky小花
12:25:00　　坐标魔都，早几年有几个小朋友为了出国卖了家里的一套房子，现在回来了纷纷表示后悔，因为单房子的增值都能少工作十几二十年了。 　　说个实际的，哪里的钱不是钱？只要是合法的，怎么来的钱都一样的。 　　如果当初没出国，一套房子现在都300W了，就算是出国了也拿到绿卡了，赫赫，算算300W需要工作多少年才能赚的出？这还是排除了当初留学的各种学费生活费了，那个成本就当买绿卡了。 　　我大约是个比较早熟成熟的人，对这个社会看的很通透。无论在哪里，这个社会总是二八开的，优秀的只能是两成最多。而且这并不单指读书成绩，还包括性格讨喜，社交能力，创新能力，为人处事等等。 　　世界本来就不公平。从人一生下来，智商，相貌，性格，就有很大分别，有人就是聪明过目不忘，有人就是漂亮倾国倾城，有人就是性格开朗讨人喜欢。那些top的人，过top的生活，是必然的。像普通人，就必然过普通的生活。这种不　　-------------------------　　好用心的回帖！果断收藏！　　灰常感谢你一席话！　　层主真是个逻辑清晰思想成熟有阅历的妹纸　　回层主，楼猪长相不影响市容，大学当过车模　　iq不高，eq一般，没家庭背景，就一平凡人　　我和层主的想法有一点特别一致的　　就是女人30岁前要起码要拥有自己的事业基础　　计划好的事情都要付诸行动　　毕竟现在没有家庭的和孩子的羁绊，能衍生出无限可能　　不想等到沦落为孩子她妈的时候还在哀怨，哎呀要是我当时啊，哎呀我真不该啊 哎呀后悔死我了　　
　　@二更璃離 38楼
21:08:37　　楼猪现在面临另一个的问题是　　男朋不素很同意，男朋友家人也反对　　bf也是海龟，他认为现在在国外读书的含金量不高　　土豪就没所谓，见识一下就值回票价　　但作为穷人家的孩纸，牺牲一份稳定的工作，牺牲结婚生子的宝贵时间，牺牲所有的积蓄有必要么　　他认为甚至两年的工作经历比在读个master要实际得多　　很大可能我读完回来，一切要重新开始，工作更加会遭遇更多的不顺利　　他更倾向于lz按部就班结婚生子......　　-----------------------------　　楼主，你男友说的没错，过来人比你清楚。国内现在还觉得出国怎样，在国外看，真是乌泱乌泱的。你要是不是名校，不是理工专业，还抱着想留在这的想法，还是趁早算了吧。　　出国前，这些都要想好的。不能翻本怎么办，能承受的起吗。
　　坐标魔都，早几年有几个小朋友为了出国卖了家里的一套房子，现在回来了纷纷表示后悔，因为单房子的增值都能少工作十几二十年了。 　　说个实际的，哪里的钱不是钱？只要是合法的，怎么来的钱都一样的。 　　如果当初没出国，一套房子现在都300W了，就算是出国了也拿到绿卡了，赫赫，算算300W需要工作多少年才能赚的出？这还是排除了当初留学的各种学费生活费了，那个成本就当买绿卡了。 　　我大约是个比较早熟成熟的人，对这个社会看的很通透。无论在哪里，这个社会总是二八开的，优秀的只能是两成最多。而且这并不单指读书成绩，还包括性格讨喜，社交能力，创新能力，为人处事等等。 　　世界本来就不公平。从人一生下来，智商，相貌，性格，就有很大分别，有人就是聪明过目不忘，有人就是漂亮倾国倾城，有人就是性格开朗讨人喜欢。那些top的人，过top的生活，是必然的。像普通人，就必然过普通的生活。这种不同，才正是世界的公平体现。 　　说句我家清洁阿姨都懂的道理，是她亲口说出来的：人人都想开好车住豪宅，那谁来做超市收银，谁来开公交地铁，谁来装电线收垃圾，世界就没法转了。 　　总结下来，我认为：是金子总是发光的。先真正认清自己。 　　说实话，如果逼着自己父母卖房卖家产出国，这样的人本身性格上就有问题吧。如果是为了赚钱，那就想想出国之后，工作能有多大提升，到时候能赚多少钱，算一下就有数。。。。。如果单纯是为了这份经历，那我又只能赫赫了，图样图森破，要经历去穷游世界好了嘛，经历更文艺更丰富的说，魔都这边玩穷游的多了是了~~我高中同学还徒步世界了，沙漠里差点送了命的说~~~~~~~~~其实这个圈儿挺有意思的，海龟派会有优越感，觉得国内派没出国留学没见过世面，blabla，其实，那种文艺流浪青年，更会鄙视一切规规矩矩的上班族啊，觉得是钢筋水泥里的机器人。。即使出过国留过学，还不是要一板一眼朝九晚五上班打拼，世界上的白领们一样苦逼，规规矩矩不敢逾越，机器人一样的人生。 　　一次说走就走的旅行，一场肆意张扬的青春，一份潇洒随意的人生，说白了，除非很洒脱真正心灵的自由，必然是要有经济基础支撑的，好么。 　　普通人，就不要做梦了，即使自己放的开，那请问这种无根基的流浪梦，10年之后，父母老却，那种上有老下有小的窘境，怎么办？ 　　想出国，第一尽量靠自己，不要动父母的养老本，否则以后经济上若有压力，父母生病之类，后悔莫及。 　　第二，问一下自己，出国为了什么？ 　　为了赚钱，那先算清自己出国的成本需要多少晨光能回本，而且未来一切不确定，机会成本巨大。为了经历，那我说还不如去穷游呢，还更好玩。 　　第三，认清自己。。。国外的价值观跟国内啃老保守等差异不小，有好也有坏，性交大麻party，如果不跟本地人social，出国有什么意义。我都一直觉得在国内就各种放不开内向寡言的人，出国怎么可能玩的转呢，social season各种壁花有意思吗，即使别人不嘲笑讥讽你，但当个隐形人格格不入，真的无所谓吗？ 　　人，该怎样还是怎样。那些觉得一出国就能自动开启无敌开挂模式，赚美金欧元买名牌包包进世界500强进出独栋别墅开跑车，这样的人弱爆了好咩。上次我去美国一个叔叔家做客，公司小管，房子超大，后面还有块森林是他家滴；还有上海这边负责整个亚太的大叔，嗯就是整个亚太区的总boss直接跟美国总部汇报的；还有爸爸朋友家的小孩也在美国荷兰德国企业工作，人都在上海，月薪4W5W样子吧税前。。。。。。我阔以很负责的说，这些所有混的很不错的职场精英们，都是非常非常非常忙碌的，满世界飞先不说，电话24小时都开着，因为国外有时差啊，一会儿美国质检出问题，一会儿澳洲断货了，通宵处理事情紧急危机公关等等。。。为什么我知道呢，因为我们一起吃饭的时候，他们一会一个越洋电话还要写英文邮件等等，伯伯都很歉意的说太忙了不好意思。 　　赚点钱真的都不容易的，真的，全世界都不容易。当然玩起来也都是高档的啦，世界各地度假全都5星，香格里拉希尔顿随便住。我看着老外很有意思的，做事情认认真真拼命做，完成之后好好放开的玩。那么其实，一苦一甜两个极端，一中和，不又是中间状态了哇，哈哈！跟咱们国人的中庸之道，平平淡淡才是真，也殊途同归嘛。 　　我对自己的规划就是，30岁之前拼一点，享受极端的乐趣，年轻嘛能吃苦能拼搏，而且父母身体也好，没有后顾之忧。等30之后，身体也吃不消了，（我妈妈告诉我的女人过了30生理机能严重退化），只求个安稳安逸了，就平平淡淡才是真吧。哈哈哈。我要坚持健身好好养生，争取能把这个界限推迟到40.。。不过咱们国人传宗接代的观念比较强，所以女孩还是要考虑到生孩子的年龄啦，这个也是大事需要好好规划。 　　写的比较多哈哈哈。不知道lz看红楼梦吗？ 里面的小红记得吗？我觉得吧，按照lz的标题，家境一般成绩一般，如果再加上相貌一般身材一般性情一般人际一般，哎呀，就是普普通通的一般人啦，那就过一般的生活啊。打个比方吧，像小红，就是一般人，那就照着一般人的规划，努力过上一般人这个档次里的好生活。小红就做的非常好啊！而且她其实也是贾府丫鬟里各种条件都不错的了吧，相貌清秀性格讨喜，王熙凤能瞧得上的丫头不多吧，又有心眼会来事儿。小红就没想攀上宝玉，去过另一个阶层的生活，或许小红也想过，但还是踏踏实实在自己的阶层里谋划了。另外，如果小红整天幻想着过上黛玉妹子的生活，那，额。。。。。。。 　　-------------------------　　排　　
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