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&&&&那一天 闭目在经殿香雾中 &&&&蓦然听见 &&&&你颂经中的真言 &&&&&&&&那一月 我摇动所有的经筒 &&&&不为超度 &&&&只为触摸你的指尖 &&&&&&&&那一年 磕长头匍匐在山路 &&&&不为觐见 &&&&只为贴着你的温暖 &&&&&&&&那一世 转山转水转佛塔啊 &&&&不为修来生 &&&&只为途中与你相见 &&&&&&&&那一瞬 我飞升成仙 &&&&不为长生&&&&只为佑你平安喜乐
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乡村建房DIY七日谈 附造价
如果你现在回到江浙一带的农村 你会发现现在乡下建房子是一片的热火朝天 无论你走到哪里 你都会发现 村子里面总有几户人家在造房子 咱么国家这股房地产热 由一线城市传到二三四五线城市 如今又传到了农村 我想这个大泡泡 也差不多大得不能再大咯
过年时公婆就开始讨论建房的问题 虽然我认为一年回去住的时间不会超过两个星期 房子也够住 但是我也能理解公婆那种心情 儿子都长大了 是时候重建一下房子好让乡里们看看 我一直不能理解的是 很多江浙人的幸福 就存在于别人羡慕的眼光中 当然他们也不能理解他儿媳妇七年都穿同一套衣服回家过年 而花n多钱去旅游 江浙人和广东人的一些典型的不同 就体现在这里
重建的方案有两种：
1 老房子拆了重建 预算是60万
2 重新建一间 顺便把除了老房子以外的所有地方都改造一遍 预算是6万
江浙人说话都很腼腆的 讨论了一个月我都没听明白到底要哪个 ok 那我先说了 如果选择方案1 这个存在着被拆迁的风险 每平方赔你600块 肯定是亏大的 第二建一个新房可能会让你赢得非常棒的自我感觉 但是这个房子不能流转 也就是说投资回报率为零 第三建一间别墅却没有分家 我想以后存在着很大的连兄弟都没得做的风险 坦白的说 我们也没有那么多钱 于是大家讨论后决定选择方案2 老公和他弟弟各拿出3万块& 方案已定 开始行动
乡下的好处就是地方就是大 我们大概有一亩地（667平方）所以决定新建三间瓦房&
第0天 从地基建好开始算
第一天 在地基上盖上水泥板 水泥板92块一个 用了24个 用了2200块
之所以不往底下填充 是因为担心压力太大了 把地基的墙体往外拱
第二天 建墙体 用的是93号砖 灰砖 0.24元一块 用了35000块砖 8400元
第三天 还是建墙体 门 窗 上面要用水泥板做支撑 多少钱忘记了
原来农村的瓦房 门窗什么的都有标准 这三间瓦房的尺寸是2.4*4.8一间& 3.8*4.8两间 高度是3米 最高是4.5米
第四天 做屋顶 每间瓦房需要用5根横梁 横梁之间用木条固定 木材大概用了1200元& 然后在上面直接放上瓦就可以了 瓦花了3200块
第五天& 盖瓦 每片瓦重4公斤 很多种规格 主要的瓦好像是2.75元一片
第六天 第七天 房子里里外外用水泥砂浆刷两遍& 水泥是25元一包 一共1250元 沙子2车 每车450块（太贵了） 泥两车 每车350块
粘合砖头是用水泥和泥混合物 刷墙是用水泥和沙子混合物 而沙子需要全部过筛的
图为外部建好的样子 婆婆说不用刷外墙漆了 就这样挺好看的 我说真的吗？ 其实如果外墙刷石灰的话只需要刷一层水泥 那样造价更便宜
帮我们建房子的大叔们 平均年龄56岁 三大工二小工 大工日薪150元 小工日薪80元&包2正餐一下午茶每人一包红双喜 贵吧？当学术界在讨论中国的刘易斯拐点什么时候到来时 实际上这个拐点已经到来了 乡下根本没有多余的年轻人 连剩下的老头子都出来干活 未来的十年 工资还会不断的上涨
前年大工还是80元日薪
这就是大叔们正餐的规格 红烧肉 本地鸡 鱼丸 咸鸭蛋和蔬菜 规格是8菜一汤 这个堪比旅游团围餐 比起I主场的建筑工人 旁晚时分手提几个白馒头和几根青瓜 要丰盛很多
房子顶部结构 黑色的横梁是以前留下来的接着用 婆婆说虽然是旧的 估计也还能用上100年 黄的是新的 松木 68元一根
房子内部结构 类似于城里面毛胚房的交房标准 铺好了水电
那个窗往西看 挺好的风景 因为是鱼塘 晚上偷偷把鱼竿放出去说不定能钓到不少鱼
窗外往西边看 是婆婆在洗菜 我以前很反感她在那里洗菜 因为我觉得很不干净 虽然我很少看到有垃圾在上面飘 后来婆婆叫我去河边淘米 我发现里面忽然间会涌出来好多好的小鱼 就像你在滕王阁喂鲤鱼的那个壮观的景象 我就改变了主意 有时候 我们需要体谅一下别人的生活方式 我很爱这个家 也很爱公公婆婆
江浙一带有很多类似的别墅 灰墙黑瓦红边边三角形的顶 等我有钱我也也要建一个别墅 但是我更喜欢苏州园林的那种风格 白墙黑瓦窗格格
村上新修的国道 它虽然方便了交通 却废了不少良田
有人说他不知道我们的子孙将来吃什么？我同问
据说自从上届世界杯后我们在非洲屯了几千公顷的土地种菜 就可以补给国内的粮食供应了 问题是如果非洲不稳定怎么办？问问利比亚的中国商人就知道了
散落在麦田和绿树浓荫下的村舍 我更喜欢这种田园的风格
回家的乡间小路
公公在砌砖 背景上的砖都是我搬过去的 虽然我没上镜 但是我要表扬下自己 这个月以来 公婆为了省钱 很多重活都是自己做了 我怎么好意思袖手旁观？
我的双脚&以前我从来都没正眼看过这些低档次的鞋子 这个月换成了20元一双的解放牌军鞋 这个鞋子是婆婆做活的时候穿的 现在传给了我 鞋子和裤脚沾满了泥浆 我的双手也起茧了 我承认自己改变了很多 现在更能为别人着想
你知道吗 很多类似的事情 并不是说你给了钱就可以解决问题了 感情特别是爱情和亲情 是需要更多钱以外的东西来维系 公婆不想让孩子们多花钱自己默默承担了很多重活 你不可能视而不见 即使我可以说不够钱嘛再给你一些 但是节省是别人的生活态度 你要学会尊重别人 必要的时候 你是必须和他们一起艰苦劳动的 这个月真的很苦 早上5：30分就起床 一直干到旁晚6：30& 在烈日的炙烤下&接近下午两点时 双手各提30斤一个的泥桶 全身颤抖 真的需要咬紧牙关才能坚持下来 公婆很感激我 我也很感激他们！！！ 当我要回来苏州时 婆婆说如果我能再住一个月就好了 我很会干活
身体的苦行有助于心灵的思考 我喜欢这乡间愉快单纯的生活
造价分析 瓦房三间 合计50平方
93砖：8400
水泥板：2200
木材：1200
水泥：1250
泥沙：1600
门窗：2400
人工：4270
瓷砖，吊顶，灯：5000
-----------------------------------------------------
合计30220& 平均造价为600元一平方 所以农村拆房补贴600元算得可真准啊 没让你赚一分钱 但是让你操劳得要死
这个造价是瓦房的造价 院子整理 围墙 大门等不算在内&
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GO级别：列兵积分：42纵观200年来世界生产力演变的过程，社会化大生产是生产力发展的体现，中国一穷二白的小农业生产水平不管如何努力都不会赶上时代的发展，组织起来走集体化无疑是中国的方向，但&包产到户&一夜之间使中国倒退30年，近年来搞&种田大户&，无疑是自己打了&包产到户&一巴掌，但是这已经演变为&先富起来的一小部分人&，广大农民已经重新退变为&贫困户&了，这是前进？还是倒退？已经很明白了。|||级别：三级士官积分：772
包产到户是倒退，是没有出路的！搞包产到户不是顺应民意，差不多是一刀切。人民公社万岁！|||级别：六级士官积分：2469 引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。|||级别：上等兵积分：143 引用：以下是zaomin在& 22:46:56&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。任何一种生产，规模化必然是最符合经济规律的。所谓的包产到户只是政变者粉碎公有制的先手而已...|||级别：上等兵积分：90
&&&&说包产到户好的你们到农村去看看,家家买农机,结果一年用不了几次,这叫浪费.农民利益得不到最大化这是一方面.现在山区农村出现了泥石流,知道为什么吗?因为山上没有了梯田,一到雨季,山上的水带着泥石往不冲.现在有粮是毛时代打了全方位的基础,如水利建设大修梯田,水稻杂交,引进西方生产化肥的枝术设备(毛时打破西方封锁后第一次大规模引进西方民用枝术中的其中之一).如美国象封锁古巴一样封锁中国我们会很困难.我们种田俱备的条件是怎么来的,有些通过自奴力成功了如水稻杂交和水利设施,有的奴力了得不到结果如生产化肥,还好毛主席用他老人家高超斗争艺术打破了西方二十年的经济封锁.决对意义大于形式,为中国的建设创造了通向世界的大门.
|||级别：列兵积分：18
引用：以下是大唐僧肉在& 19:03:35&发表的：
引用：以下是飞天云鹰在& 20:30:40&发表的： &&&&包产到户我个人认为，让我国农业机械化和农业现代化无限期推迟了什么化都是无用，关键是有饭吃！&&&&一个人的智慧是有限的，一群人的智慧是无限，个人的力量永远都无法跟集体的力量相比。我国现在还有不少农村在走集体化道路，去看看，也许对你会有一些新的认识。也许我在农村待得比较多些，一点儿个人心得吧|||级别：大校积分：36229
&&& 不光要&谴责包产到户&；
&&&&还要开红倒车、养红懒汉、白吃红大锅饭& 。。。。。........&&&&&&
|||个人签名：反对新的文字狱！级别：六级士官积分：2472 引用：以下是无度不丈夫在& 03:17:40&发表的：
引用：以下是zaomin在& 22:46:56&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。任何一种生产，规模化必然是最符合经济规律的。所谓的包产到户只是政变者粉碎公有制的先手而已...农业还是少来点公有制为好。因地制宜，因时制宜，因事制宜，顺应民意比什么都好，没有包产到户就没有农民的幸福，就没有中国农业的发展，就没有13亿中国人的粮食安全。|||级别：四级士官积分：1102 引用：以下是无度不丈夫在& 20:10:24&发表的：
引用：以下是lkad333在& 16:39:02&发表的： 这个公有制还是搞不得滴，虽然这样做强拆是肯定不会有了，领导笑豁豁了，农民会更惨，啊啊，，，人是要有良心滴，哪怕一丁点。挺傻的你。现在农民的生活条件好那是因为中国生产力的进步，跟分田到人有毛的关系啊？不信去看看那些农场的集体化作业工人，绝对比普通农民日子过的好。你是想要农民再次被集体，实现你不傻的权力欲。别傻啦，先管好现有的公有制嘛，别靠垄断出成绩，要横向对比，啊啊，。。。|||级别：上等兵积分：149
引用：以下是zaomin在& 14:47:22&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 03:17:40&发表的：
引用：以下是zaomin在& 22:46:56&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。任何一种生产，规模化必然是最符合经济规律的。所谓的包产到户只是政变者粉碎公有制的先手而已...农业还是少来点公有制为好。因地制宜，因时制宜，因事制宜，顺应民意比什么都好，没有包产到户就没有农民的幸福，就没有中国农业的发展，就没有13亿中国人的粮食安全。傻逼，讲不出道理来就胡搅蛮缠。分田第一村在那边呢，连分田按手印的所谓文物都是TMD的伪造呢。|||级别：上等兵积分：149
引用：以下是黑新郎在& 13:02:14&发表的：
&&& 不光要&谴责包产到户&；
&&&&还要开红倒车、养红懒汉、白吃红大锅饭& 。。。。。........&&&&&&
按照你这个理论，世界上所有的企业所有的团体都不应该存在。|||级别：上等兵积分：93
&&&&所谓大锅饭就是在八十年代末人们思想开始有明显变化,人们开始发现拍领导马屁可以工作省力钱又多,变着法出工不出力,女的吗?就潜规则了!你去问问那些知青是懒汉吗?都是嫩汉的话毛时代也不会有这么成就,更不用说有潜则了!毛时代的问题是领导出现了官燎作风信阳事件你知道吗?惊动中央.毛主席说全国有很多小信阳?
毛时代农村每位社员的工分是有生产队集体评而不是队长所能决定的.搞乱人们的思想却要栽脏毛时代.
|||级别：上等兵积分：93 引用：以下是黑新郎在& 13:02:14&发表的：
&&& 不光要&谴责包产到户&；
&&&&还要开红倒车、养红懒汉、白吃红大锅饭& 。。。。。........&&&&&&
&&&&所谓大锅饭就是在八十年代末人们思想开始有明显变化,人们开始发现拍领导马屁可以工作省力钱又多,变着法出工不出力,女的吗?就潜规则了!你去问问那些知青是懒汉吗?都是嫩汉的话毛时代也不会有这么成就,更不用说有潜则了!毛时代的问题是领导出现了官燎作风信阳事件你知道吗?惊动中央.毛主席说全国有很多小信阳?
&&&&毛时代农村每位社员的工分是有生产队集体评而不是队长所能决定的.搞乱人们的思想却要栽脏毛时代.
|||级别：上等兵积分：94 引用：以下是无度不丈夫在& 03:17:40&发表的：
引用：以下是zaomin在& 22:46:56&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。任何一种生产，规模化必然是最符合经济规律的。所谓的包产到户只是政变者粉碎公有制的先手而已...
&&&&五五年前土改就把田分给各家各户单干,结果农业基础落后行不通.
|||级别：六级士官积分：2476 引用：以下是无度不丈夫在& 18:31:16&发表的：
引用：以下是zaomin在& 14:47:22&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 03:17:40&发表的：
引用：以下是zaomin在& 22:46:56&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。任何一种生产，规模化必然是最符合经济规律的。所谓的包产到户只是政变者粉碎公有制的先手而已...农业还是少来点公有制为好。因地制宜，因时制宜，因事制宜，顺应民意比什么都好，没有包产到户就没有农民的幸福，就没有中国农业的发展，就没有13亿中国人的粮食安全。傻逼，讲不出道理来就胡搅蛮缠。分田第一村在那边呢，连分田按手印的所谓文物都是TMD的伪造呢。请自重点，口下留德。不管什么伪造不伪造，也不是什么胡搅蛮缠。在中国农民还占大多数，土地情况千差万别，资源不均，村户分散，实行现有制度能最大程度调动其积极性，节约资源，优化投入，能向土地等获取最大收入，保证吃饭，确保国家粮食安全。包产到户的实行也不意味着集体，国家撒手不管，该谁管的还要管理和投入到位，确保水利，生资等的投入到位，为包产到户创造最好条件。|||级别：一级士官积分：150 引用：以下是zaomin在& 21:20:57&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 18:31:16&发表的：
引用：以下是zaomin在& 14:47:22&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 03:17:40&发表的：
引用：以下是zaomin在& 22:46:56&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。任何一种生产，规模化必然是最符合经济规律的。所谓的包产到户只是政变者粉碎公有制的先手而已...农业还是少来点公有制为好。因地制宜，因时制宜，因事制宜，顺应民意比什么都好，没有包产到户就没有农民的幸福，就没有中国农业的发展，就没有13亿中国人的粮食安全。傻逼，讲不出道理来就胡搅蛮缠。分田第一村在那边呢，连分田按手印的所谓文物都是TMD的伪造呢。请自重点，口下留德。不管什么伪造不伪造，也不是什么胡搅蛮缠。在中国农民还占大多数，土地情况千差万别，资源不均，村户分散，实行现有制度能最大程度调动其积极性，节约资源，优化投入，能向土地等获取最大收入，保证吃饭，确保国家粮食安全。包产到户的实行也不意味着集体，国家撒手不管，该谁管的还要管理和投入到位，确保水利，生资等的投入到位，为包产到户创造最好条件。分田最大的谎言就是&调动农民生产积极性&，有点脑子的都知道这P话。
农业生产和其它生产没有什么区别，难道只有家庭小作坊永远比不上规模化生产，难道工厂的工人都没有积极性？
集体化生产就是TMD的平均主义？当时为什么要记工分，如果是平均主义只要数人头就行了嘛。
另一个谎言就是TMD的大锅饭是平均主义。TMD的大锅饭是集体食堂而已，当时的生产力导致除了吃饭之外农业集体没有什么结余，难道一个集体有公共食堂就是TMD平均主义？
分田和集体农业最大的区别在于：生产资料的所有权。
不分田，田就不是某个私人的，大家都不能以田的所有权来获取利益，必须付出劳动才可以获得利益。分了田，就可以不劳动直接以田的所有权来获取利益。
分田就是矮子捣毁公有制的最早手段，严重打击了农业生产力的进步。|||级别：四级士官积分：1129 引用：以下是lch46在& 18:52:03&发表的：
引用：以下是流浪的小风在& 08:58:20&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:25:04&发表的：
引用：以下是流浪的小风在& 10:44:09&发表的： && 楼主写了这篇文章，写上就跳出一大帮人来狂骂。
&& &出来骂的是什么人？是农民吗？！恐怕不是吧！！！
&&& 看来农民又给资本主义的走狗&被代表&。
&&& 只有让农民分散，只有让农民无法继续在田地里劳作下去而去资本家的工厂打工，成为流民，这才是资本家以及其走狗所乐见的。恐怕支持楼主的都是利益群体吧？把一群农民都困在农村，城镇户口人口自然大为减少，那就没有什么人跟你们抢工作了，到时候又是一群参公人员你觉得现在在城市工厂打工的人生活得很好吗？
现在这个时代谁还怕跟谁抢工作？现在到哪儿不是有大把的工作做啊。
你的思想还停留在上个世纪吧？
现在工厂打工的人好不好我就不知道了，这个很难界定。
但是你说说看，在农村集体当雇农的农民生活好吗？
你同样是无法界定
但是有一点可以肯定的是，如果还是继续集体化，那么那些农民将无法走出农村，这个是几十年来的铁律。
我不明白如果我们农村都像南街华西了，我干嘛还要走出去？我疯了吗？|||级别：四级士官积分：1129 引用：以下是zaomin在& 22:46:56&发表的：
引用：以下是无度不丈夫在& 23:15:42&发表的：
引用：以下是zaomin在& 23:06:38&发表的：
引用：以下是圣地\延安在& 23:41:37&发表的：
&&&&包产到户的恶果已经充分的暴露出来。
&&&&水利失修，耕地弃耕，农村空心化。
&&&&农业危急，农村危险。
水利失修，耕地弃耕，农村空心化不是包产到户的罪过。不懂不要瞎扯。当年的N多灌溉沟渠设施都是生产队自己组织建设的。
农闲时的挖河工你丫知道啊？包产到户了每人组织了，你丫让单户农民自己去开河挖沟？不要生拉硬扯。包产到户施行后，农田水利基本建设在各地并没有中断过，特别是农民合伙兴修水利设施从没间断，不同程度的抵御了各种旱涝自然灾害，不然不会有连年的夏粮丰收，只不过农民的负担加重而已。不要一提包产到户就非难，没有包产到户就没有农业发展的今天，广大农民还是很用户这一制度的，不要想当然的否定这一制度，只不过需要进一步完善而已。不同意你关于农田水利没有中断的观点，至少我们那的湖塘都被人做成了房子了，这就是经济利益的驱使，所以大旱也是有原因的！因为蓄水的少了！现在才又再做农田整理的工作，但是和以前一呼百应修水利比起来，现在农田整理反而阻力重重，现在的情况是为农民做事反而还要得到阻碍，因为私利！|||级别：四级士官积分：1130 引用：以下是反独裁争民权在& 01:18:54&发表的：
引用：以下是橡树！十万火急在& 01:11:59&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:55:19&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 23:34:30&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:18:20&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 00:26:07&发表的：
引用：以下是热爱和谐在& 00:05:10&发表的： 其实是不是都是历史盲？公社化，大跃进饿死几多人，这严重的错误方针，在今天又要给唱赞歌了！厉害呀~~！是在洗脑吗？你还能说点其它的不？你为何不到农村去调研一下现在的状况？老提那些&陈芝麻烂豆子&，你狗日的就不觉得烦？还不如你去调研一下，看看农村有没有1%的 人愿意搞集体经济。我就是从农村考出来的，现在农民各自为战、一盘散沙，尤其是&双抢&时节人手不够，收割的稻子只能铺在公路上等过往的车辆碾压，或靠人工用棍棒敲掉，如此原始的耕作方式，农村能做大吗？毛时代有脱粒机，有晒场，有抽水的机械，还有公共仓库，如今有吗？真的是笑死人了，骗人也别来中国骗啊
我村子里面，一台收割机10多万，如果哪一家想买，政府补贴一半
买回来之后，这个机器是你的，你买了机器之后，村民们也可以请收割机去帮忙收割，当然，这个要花钱。
我们村子现在绝大多数农户都是请收割机收稻谷的，以前1-2个月才收割完毕的稻谷，现在1个星期基本上搞定了
少数农户家庭人口多，又不出去打工的，就自己慢慢收。。
&一看你就是，有钱人的代表。是家家买得起吗？如果是，就是在浪费，如不是，那买不起的就种地成本，高于买得起的人家，这合理吗？
&你们那的农村在哪儿？？？
是不是边远山区？？？
我感觉，你根本不是农村人，基本不了解现在的农村，基本在胡说！！！看见你说现在的农村我笑了，现在的农村离过去多少年了？我可以告诉你我们这的就是很大部分还是很原始，而且我也说了，直到我二十多岁，我们家才重新用上打谷机，不要谈现在，要谈差距，我说过，我很小的时侯就有打谷机用，集体的，但是后来反而没有了，期间二十多年一直是原始的棍子，你觉得是进步还是退步？你觉得这二十年对于我们农民来说是不是笑话？因为搞了二十年，不过是回到我很小时候的水平罢了！你现在有收割机是一样的道理你懂不？不过是用了二十年的时间回到小时候的水平！|||级别：中尉积分：5564 引用：以下是藤萝上的叶子在& 00:01:57&发表的：
引用：以下是lch46在& 18:52:03&发表的：
引用：以下是流浪的小风在& 08:58:20&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:25:04&发表的：
引用：以下是流浪的小风在& 10:44:09&发表的： && 楼主写了这篇文章，写上就跳出一大帮人来狂骂。
&& &出来骂的是什么人？是农民吗？！恐怕不是吧！！！
&&& 看来农民又给资本主义的走狗&被代表&。
&&& 只有让农民分散，只有让农民无法继续在田地里劳作下去而去资本家的工厂打工，成为流民，这才是资本家以及其走狗所乐见的。恐怕支持楼主的都是利益群体吧？把一群农民都困在农村，城镇户口人口自然大为减少，那就没有什么人跟你们抢工作了，到时候又是一群参公人员你觉得现在在城市工厂打工的人生活得很好吗？
现在这个时代谁还怕跟谁抢工作？现在到哪儿不是有大把的工作做啊。
你的思想还停留在上个世纪吧？
现在工厂打工的人好不好我就不知道了，这个很难界定。
但是你说说看，在农村集体当雇农的农民生活好吗？
你同样是无法界定
但是有一点可以肯定的是，如果还是继续集体化，那么那些农民将无法走出农村，这个是几十年来的铁律。
我不明白如果我们农村都像南街华西了，我干嘛还要走出去？我疯了吗？
我就不明白你们这些蠢材怎么老是拿华西南街这个资本主义典型做集体经济的例子？
难怪你们村子包产到户连打谷机都没有了。
你去查一查南街村华西村雇佣了多少外来劳动力？
华西村的数据是10多万外来打工者，南街村的数据是不下3万。
|||级别：中尉积分：5565 引用：以下是藤萝上的叶子在& 00:15:49&发表的：
引用：以下是反独裁争民权在& 01:18:54&发表的：
引用：以下是橡树！十万火急在& 01:11:59&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:55:19&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 23:34:30&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:18:20&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 00:26:07&发表的：
引用：以下是热爱和谐在& 00:05:10&发表的： 其实是不是都是历史盲？公社化，大跃进饿死几多人，这严重的错误方针，在今天又要给唱赞歌了！厉害呀~~！是在洗脑吗？你还能说点其它的不？你为何不到农村去调研一下现在的状况？老提那些&陈芝麻烂豆子&，你狗日的就不觉得烦？还不如你去调研一下，看看农村有没有1%的 人愿意搞集体经济。我就是从农村考出来的，现在农民各自为战、一盘散沙，尤其是&双抢&时节人手不够，收割的稻子只能铺在公路上等过往的车辆碾压，或靠人工用棍棒敲掉，如此原始的耕作方式，农村能做大吗？毛时代有脱粒机，有晒场，有抽水的机械，还有公共仓库，如今有吗？真的是笑死人了，骗人也别来中国骗啊
我村子里面，一台收割机10多万，如果哪一家想买，政府补贴一半
买回来之后，这个机器是你的，你买了机器之后，村民们也可以请收割机去帮忙收割，当然，这个要花钱。
我们村子现在绝大多数农户都是请收割机收稻谷的，以前1-2个月才收割完毕的稻谷，现在1个星期基本上搞定了
少数农户家庭人口多，又不出去打工的，就自己慢慢收。。
&一看你就是，有钱人的代表。是家家买得起吗？如果是，就是在浪费，如不是，那买不起的就种地成本，高于买得起的人家，这合理吗？
&你们那的农村在哪儿？？？
是不是边远山区？？？
我感觉，你根本不是农村人，基本不了解现在的农村，基本在胡说！！！看见你说现在的农村我笑了，现在的农村离过去多少年了？我可以告诉你我们这的就是很大部分还是很原始，而且我也说了，直到我二十多岁，我们家才重新用上打谷机，不要谈现在，要谈差距，我说过，我很小的时侯就有打谷机用，集体的，但是后来反而没有了，期间二十多年一直是原始的棍子，你觉得是进步还是退步？你觉得这二十年对于我们农民来说是不是笑话？因为搞了二十年，不过是回到我很小时候的水平罢了！你现在有收割机是一样的道理你懂不？不过是用了二十年的时间回到小时候的水平！
&&& 说到你这样的村庄我笑了，现在的农村离76年是35年，按照你这个说法应该是你的村庄90年代才用上打谷机
我的村子80年代的时候不是户均一台打谷机，而是几户合买一个，像我家，就是跟我叔买的，当时确实穷，90年代还是用打谷机，不过加了一台小型柴油机。
2000年之后，逐步改成雇佣收割机收稻谷。
耕田的话80年代-90年代大多用牛，水田平的话在90年代开始用小型机械。
农村有什么改变，从这个方面还不一定看得出来
从晒场的变化才看得出来
集体晒场70年代开始投入使用，包产到户之后集体晒场分成很多块，几户一起分一块。。到了90年代，去集体晒场晒稻谷之类的越来越少。。现在几户所有的家庭都是建起楼房，集体晒场再也没有用武之地了
|||级别：四级士官积分：1134 引用：以下是lch46在& 01:15:45&发表的：
引用：以下是藤萝上的叶子在& 00:15:49&发表的：
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引用：以下是强龙伏虎在& 00:26:07&发表的：
引用：以下是热爱和谐在& 00:05:10&发表的： 其实是不是都是历史盲？公社化，大跃进饿死几多人，这严重的错误方针，在今天又要给唱赞歌了！厉害呀~~！是在洗脑吗？你还能说点其它的不？你为何不到农村去调研一下现在的状况？老提那些&陈芝麻烂豆子&，你狗日的就不觉得烦？还不如你去调研一下，看看农村有没有1%的 人愿意搞集体经济。我就是从农村考出来的，现在农民各自为战、一盘散沙，尤其是&双抢&时节人手不够，收割的稻子只能铺在公路上等过往的车辆碾压，或靠人工用棍棒敲掉，如此原始的耕作方式，农村能做大吗？毛时代有脱粒机，有晒场，有抽水的机械，还有公共仓库，如今有吗？真的是笑死人了，骗人也别来中国骗啊
我村子里面，一台收割机10多万，如果哪一家想买，政府补贴一半
买回来之后，这个机器是你的，你买了机器之后，村民们也可以请收割机去帮忙收割，当然，这个要花钱。
我们村子现在绝大多数农户都是请收割机收稻谷的，以前1-2个月才收割完毕的稻谷，现在1个星期基本上搞定了
少数农户家庭人口多，又不出去打工的，就自己慢慢收。。
&一看你就是，有钱人的代表。是家家买得起吗？如果是，就是在浪费，如不是，那买不起的就种地成本，高于买得起的人家，这合理吗？
&你们那的农村在哪儿？？？
是不是边远山区？？？
我感觉，你根本不是农村人，基本不了解现在的农村，基本在胡说！！！看见你说现在的农村我笑了，现在的农村离过去多少年了？我可以告诉你我们这的就是很大部分还是很原始，而且我也说了，直到我二十多岁，我们家才重新用上打谷机，不要谈现在，要谈差距，我说过，我很小的时侯就有打谷机用，集体的，但是后来反而没有了，期间二十多年一直是原始的棍子，你觉得是进步还是退步？你觉得这二十年对于我们农民来说是不是笑话？因为搞了二十年，不过是回到我很小时候的水平罢了！你现在有收割机是一样的道理你懂不？不过是用了二十年的时间回到小时候的水平！
&&& 说到你这样的村庄我笑了，现在的农村离76年是35年，按照你这个说法应该是你的村庄90年代才用上打谷机
我的村子80年代的时候不是户均一台打谷机，而是几户合买一个，像我家，就是跟我叔买的，当时确实穷，90年代还是用打谷机，不过加了一台小型柴油机。
2000年之后，逐步改成雇佣收割机收稻谷。
耕田的话80年代-90年代大多用牛，水田平的话在90年代开始用小型机械。
农村有什么改变，从这个方面还不一定看得出来
从晒场的变化才看得出来
集体晒场70年代开始投入使用，包产到户之后集体晒场分成很多块，几户一起分一块。。到了90年代，去集体晒场晒稻谷之类的越来越少。。现在几户所有的家庭都是建起楼房，集体晒场再也没有用武之地了
可以告诉你我是79年，就是画圈的那年，我说二十年并不是整整二十年，而是二十多年，我很小时大人要做事没人带，带我到打谷场，那时有集体的打谷机，一个队一般是两台，有的四台，（我稍大时，在一些队的打谷场上还会看见没人管的遗弃的打谷机残骸，头几年人还不像后来，虽然没人维修坏了，但是毕竟是集体的财产，也不敢拿走，但是后来大家都思想解放了，就不知道被谁偷走了），后来一直用手和棍子，我自己也打过，直到二十多岁才有村民买打谷机出租。不是90年代，是2000年后的事了，所以我才说，到2000，我们农业生产才赶到我小时的水平。浪费了二十几年，而且我们这是武汉郊区，千湖之省，鱼米之乡，并不是什么西部环境不好的农村，也不是什么不发达地区，都是这个水平！？而且我们在楼房上晒谷是不得已的，我并不觉得比在晒场好，因为要晒谷，所以楼房顶楼都做成平顶式，没有盖瓦，下雨就爱漏，夏天无遮无拦，晒得要死，房间如同蒸笼。你居然把这个也当优点？而且，在马路上铺稻子，我们也是这样，因为楼顶只能晒打好的谷，难道还把稻子挑到楼顶打出来？谁都没有这么蠢吧？要尽快且省力的方法就是铺在马路上，让车碾，结合人打，不过这样打出来的稻子里面有很多的砂子和石头，因为马路上车来车往就是砂子石头多，加工出来的米也很多砂石，每次做饭都要淘很久。|||级别：一级士官积分：264
引用：以下是藤萝上的叶子在& 11:27:40&发表的：
引用：以下是lch46在& 01:15:45&发表的：
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引用：以下是强龙伏虎在& 00:26:07&发表的：
引用：以下是热爱和谐在& 00:05:10&发表的： 其实是不是都是历史盲？公社化，大跃进饿死几多人，这严重的错误方针，在今天又要给唱赞歌了！厉害呀~~！是在洗脑吗？你还能说点其它的不？你为何不到农村去调研一下现在的状况？老提那些&陈芝麻烂豆子&，你狗日的就不觉得烦？还不如你去调研一下，看看农村有没有1%的 人愿意搞集体经济。我就是从农村考出来的，现在农民各自为战、一盘散沙，尤其是&双抢&时节人手不够，收割的稻子只能铺在公路上等过往的车辆碾压，或靠人工用棍棒敲掉，如此原始的耕作方式，农村能做大吗？毛时代有脱粒机，有晒场，有抽水的机械，还有公共仓库，如今有吗？真的是笑死人了，骗人也别来中国骗啊
我村子里面，一台收割机10多万，如果哪一家想买，政府补贴一半
买回来之后，这个机器是你的，你买了机器之后，村民们也可以请收割机去帮忙收割，当然，这个要花钱。
我们村子现在绝大多数农户都是请收割机收稻谷的，以前1-2个月才收割完毕的稻谷，现在1个星期基本上搞定了
少数农户家庭人口多，又不出去打工的，就自己慢慢收。。
&一看你就是，有钱人的代表。是家家买得起吗？如果是，就是在浪费，如不是，那买不起的就种地成本，高于买得起的人家，这合理吗？
&你们那的农村在哪儿？？？
是不是边远山区？？？
我感觉，你根本不是农村人，基本不了解现在的农村，基本在胡说！！！看见你说现在的农村我笑了，现在的农村离过去多少年了？我可以告诉你我们这的就是很大部分还是很原始，而且我也说了，直到我二十多岁，我们家才重新用上打谷机，不要谈现在，要谈差距，我说过，我很小的时侯就有打谷机用，集体的，但是后来反而没有了，期间二十多年一直是原始的棍子，你觉得是进步还是退步？你觉得这二十年对于我们农民来说是不是笑话？因为搞了二十年，不过是回到我很小时候的水平罢了！你现在有收割机是一样的道理你懂不？不过是用了二十年的时间回到小时候的水平！
&&& 说到你这样的村庄我笑了，现在的农村离76年是35年，按照你这个说法应该是你的村庄90年代才用上打谷机
我的村子80年代的时候不是户均一台打谷机，而是几户合买一个，像我家，就是跟我叔买的，当时确实穷，90年代还是用打谷机，不过加了一台小型柴油机。
2000年之后，逐步改成雇佣收割机收稻谷。
耕田的话80年代-90年代大多用牛，水田平的话在90年代开始用小型机械。
农村有什么改变，从这个方面还不一定看得出来
从晒场的变化才看得出来
集体晒场70年代开始投入使用，包产到户之后集体晒场分成很多块，几户一起分一块。。到了90年代，去集体晒场晒稻谷之类的越来越少。。现在几户所有的家庭都是建起楼房，集体晒场再也没有用武之地了
可以告诉你我是79年，就是画圈的那年，我说二十年并不是整整二十年，而是二十多年，我很小时大人要做事没人带，带我到打谷场，那时有集体的打谷机，一个队一般是两台，有的四台，（我稍大时，在一些队的打谷场上还会看见没人管的遗弃的打谷机残骸，头几年人还不像后来，虽然没人维修坏了，但是毕竟是集体的财产，也不敢拿走，但是后来大家都思想解放了，就不知道被谁偷走了），后来一直用手和棍子，我自己也打过，直到二十多岁才有村民买打谷机出租。不是90年代，是2000年后的事了，所以我才说，到2000，我们农业生产才赶到我小时的水平。浪费了二十几年，而且我们这是武汉郊区，千湖之省，鱼米之乡，并不是什么西部环境不好的农村，也不是什么不发达地区，都是这个水平！？而且我们在楼房上晒谷是不得已的，我并不觉得比在晒场好，因为要晒谷，所以楼房顶楼都做成平顶式，没有盖瓦，下雨就爱漏，夏天无遮无拦，晒得要死，房间如同蒸笼。你居然把这个也当优点？而且，在马路上铺稻子，我们也是这样，因为楼顶只能晒打好的谷，难道还把稻子挑到楼顶打出来？谁都没有这么蠢吧？要尽快且省力的方法就是铺在马路上，让车碾，结合人打，不过这样打出来的稻子里面有很多的砂子和石头，因为马路上车来车往就是砂子石头多，加工出来的米也很多砂石，每次做饭都要淘很久。你出生的79年，正好是我上大学的那年，从小学毛书，上大学学共史，比你们现在的孩子更崇拜M人D史。
。。。。。。。。。。。。。。。
后来，知道的内幕越来越多了，............
但愿你们早点知道，内幕，请&有关部门&公开档案，老百姓就没有那么多争论了！|||级别：中尉积分：5565 引用：以下是藤萝上的叶子在& 11:27:40&发表的：
引用：以下是lch46在& 01:15:45&发表的：
引用：以下是藤萝上的叶子在& 00:15:49&发表的：
引用：以下是反独裁争民权在& 01:18:54&发表的：
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引用：以下是lch46在& 23:55:19&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 23:34:30&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:18:20&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 00:26:07&发表的：
引用：以下是热爱和谐在& 00:05:10&发表的： 其实是不是都是历史盲？公社化，大跃进饿死几多人，这严重的错误方针，在今天又要给唱赞歌了！厉害呀~~！是在洗脑吗？你还能说点其它的不？你为何不到农村去调研一下现在的状况？老提那些&陈芝麻烂豆子&，你狗日的就不觉得烦？还不如你去调研一下，看看农村有没有1%的 人愿意搞集体经济。我就是从农村考出来的，现在农民各自为战、一盘散沙，尤其是&双抢&时节人手不够，收割的稻子只能铺在公路上等过往的车辆碾压，或靠人工用棍棒敲掉，如此原始的耕作方式，农村能做大吗？毛时代有脱粒机，有晒场，有抽水的机械，还有公共仓库，如今有吗？真的是笑死人了，骗人也别来中国骗啊
我村子里面，一台收割机10多万，如果哪一家想买，政府补贴一半
买回来之后，这个机器是你的，你买了机器之后，村民们也可以请收割机去帮忙收割，当然，这个要花钱。
我们村子现在绝大多数农户都是请收割机收稻谷的，以前1-2个月才收割完毕的稻谷，现在1个星期基本上搞定了
少数农户家庭人口多，又不出去打工的，就自己慢慢收。。
&一看你就是，有钱人的代表。是家家买得起吗？如果是，就是在浪费，如不是，那买不起的就种地成本，高于买得起的人家，这合理吗？
&你们那的农村在哪儿？？？
是不是边远山区？？？
我感觉，你根本不是农村人，基本不了解现在的农村，基本在胡说！！！看见你说现在的农村我笑了，现在的农村离过去多少年了？我可以告诉你我们这的就是很大部分还是很原始，而且我也说了，直到我二十多岁，我们家才重新用上打谷机，不要谈现在，要谈差距，我说过，我很小的时侯就有打谷机用，集体的，但是后来反而没有了，期间二十多年一直是原始的棍子，你觉得是进步还是退步？你觉得这二十年对于我们农民来说是不是笑话？因为搞了二十年，不过是回到我很小时候的水平罢了！你现在有收割机是一样的道理你懂不？不过是用了二十年的时间回到小时候的水平！
&&& 说到你这样的村庄我笑了，现在的农村离76年是35年，按照你这个说法应该是你的村庄90年代才用上打谷机
我的村子80年代的时候不是户均一台打谷机，而是几户合买一个，像我家，就是跟我叔买的，当时确实穷，90年代还是用打谷机，不过加了一台小型柴油机。
2000年之后，逐步改成雇佣收割机收稻谷。
耕田的话80年代-90年代大多用牛，水田平的话在90年代开始用小型机械。
农村有什么改变，从这个方面还不一定看得出来
从晒场的变化才看得出来
集体晒场70年代开始投入使用，包产到户之后集体晒场分成很多块，几户一起分一块。。到了90年代，去集体晒场晒稻谷之类的越来越少。。现在几户所有的家庭都是建起楼房，集体晒场再也没有用武之地了
可以告诉你我是79年，就是画圈的那年，我说二十年并不是整整二十年，而是二十多年，我很小时大人要做事没人带，带我到打谷场，那时有集体的打谷机，一个队一般是两台，有的四台，（我稍大时，在一些队的打谷场上还会看见没人管的遗弃的打谷机残骸，头几年人还不像后来，虽然没人维修坏了，但是毕竟是集体的财产，也不敢拿走，但是后来大家都思想解放了，就不知道被谁偷走了），后来一直用手和棍子，我自己也打过，直到二十多岁才有村民买打谷机出租。不是90年代，是2000年后的事了，所以我才说，到2000，我们农业生产才赶到我小时的水平。浪费了二十几年，而且我们这是武汉郊区，千湖之省，鱼米之乡，并不是什么西部环境不好的农村，也不是什么不发达地区，都是这个水平！？而且我们在楼房上晒谷是不得已的，我并不觉得比在晒场好，因为要晒谷，所以楼房顶楼都做成平顶式，没有盖瓦，下雨就爱漏，夏天无遮无拦，晒得要死，房间如同蒸笼。你居然把这个也当优点？而且，在马路上铺稻子，我们也是这样，因为楼顶只能晒打好的谷，难道还把稻子挑到楼顶打出来？谁都没有这么蠢吧？要尽快且省力的方法就是铺在马路上，让车碾，结合人打，不过这样打出来的稻子里面有很多的砂子和石头，因为马路上车来车往就是砂子石头多，加工出来的米也很多砂石，每次做饭都要淘很久。
这就是你们活该了，我这里是广西，经济水平远远比你的武汉差多了，可是我这里80年代一个生产小队打谷机也比你们多，我这里是2-5户左右配一部打谷机，一个生产队大概有几十部打谷机，另外我这里人均就是一亩多的地，90年代绝大多数的家庭都自己买打谷机，另外还有约半数的家庭可以用小型柴油机来驱动打谷机。。到了21世纪，全面发展成使用收割机。。
我们村的历史，是实实在在的发展史。
而不是像你们，我实在是想不通鱼米之乡，怎么搞得连打谷机都不买？
还有啊，做平顶式楼房是农村的趋势，做平顶式楼房怎么就爱漏水了？只要施工质量好，基本上不会漏水，反倒是瓦房，那些瓦片大风一吹就吹飞了，我家以前那个瓦房，只要刮大风晚上根本就不敢睡觉，真怕屋顶被吹，那些瓦掉下来砸自己啊
以前下冰雹的时候经常是打穿瓦片的。。夏天基本上要花几个星期修屋顶。现在搞了水泥平顶，什么都不怕了
还有，谁说了在屋顶晒稻谷就得背上楼？现在不是有轻便起重装置吗？现在我们农村大多在屋顶装有那个玩意，直接靠电动机拉上楼。
晒场的问题就是你说的那个问题了，晒场因为很多人行走，而且去晒场晒稻谷的人基本上都是从田里回来的，脚上都带有泥，所以过去在晒场晒稻谷，基本上所有的稻谷都带石头。。
以前碾米之后我们一般都要花几天时间去挑石头出来，很浪费时间。自从稻谷上楼晒之后，这个问题已经基本消失了。。偶尔带一点的，也就是收割机收稻谷的时候割到田角带回来的。
另外晒场还有一个缺陷，那就是晒场基本上都在村子的某一角，离大部分农户的住宅都很远，像我们村的晒场，离我家整整超过一公里，小时候没有交通工具，去晒场都要花很长一段时间。过去因为夏天的时候天气变化多端，晒场离家远，很多人都有下雨收谷子不及时的问题，现在自己建了平房之后，在家就可以晒谷子了。
|||级别：四级士官积分：1134 引用：以下是lch46在& 13:19:49&发表的：
引用：以下是藤萝上的叶子在& 11:27:40&发表的：
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引用：以下是橡树！十万火急在& 01:11:59&发表的：
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引用：以下是强龙伏虎在& 23:34:30&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:18:20&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 00:26:07&发表的：
引用：以下是热爱和谐在& 00:05:10&发表的： 其实是不是都是历史盲？公社化，大跃进饿死几多人，这严重的错误方针，在今天又要给唱赞歌了！厉害呀~~！是在洗脑吗？你还能说点其它的不？你为何不到农村去调研一下现在的状况？老提那些&陈芝麻烂豆子&，你狗日的就不觉得烦？还不如你去调研一下，看看农村有没有1%的 人愿意搞集体经济。我就是从农村考出来的，现在农民各自为战、一盘散沙，尤其是&双抢&时节人手不够，收割的稻子只能铺在公路上等过往的车辆碾压，或靠人工用棍棒敲掉，如此原始的耕作方式，农村能做大吗？毛时代有脱粒机，有晒场，有抽水的机械，还有公共仓库，如今有吗？真的是笑死人了，骗人也别来中国骗啊
我村子里面，一台收割机10多万，如果哪一家想买，政府补贴一半
买回来之后，这个机器是你的，你买了机器之后，村民们也可以请收割机去帮忙收割，当然，这个要花钱。
我们村子现在绝大多数农户都是请收割机收稻谷的，以前1-2个月才收割完毕的稻谷，现在1个星期基本上搞定了
少数农户家庭人口多，又不出去打工的，就自己慢慢收。。
&一看你就是，有钱人的代表。是家家买得起吗？如果是，就是在浪费，如不是，那买不起的就种地成本，高于买得起的人家，这合理吗？
&你们那的农村在哪儿？？？
是不是边远山区？？？
我感觉，你根本不是农村人，基本不了解现在的农村，基本在胡说！！！看见你说现在的农村我笑了，现在的农村离过去多少年了？我可以告诉你我们这的就是很大部分还是很原始，而且我也说了，直到我二十多岁，我们家才重新用上打谷机，不要谈现在，要谈差距，我说过，我很小的时侯就有打谷机用，集体的，但是后来反而没有了，期间二十多年一直是原始的棍子，你觉得是进步还是退步？你觉得这二十年对于我们农民来说是不是笑话？因为搞了二十年，不过是回到我很小时候的水平罢了！你现在有收割机是一样的道理你懂不？不过是用了二十年的时间回到小时候的水平！
&&& 说到你这样的村庄我笑了，现在的农村离76年是35年，按照你这个说法应该是你的村庄90年代才用上打谷机
我的村子80年代的时候不是户均一台打谷机，而是几户合买一个，像我家，就是跟我叔买的，当时确实穷，90年代还是用打谷机，不过加了一台小型柴油机。
2000年之后，逐步改成雇佣收割机收稻谷。
耕田的话80年代-90年代大多用牛，水田平的话在90年代开始用小型机械。
农村有什么改变，从这个方面还不一定看得出来
从晒场的变化才看得出来
集体晒场70年代开始投入使用，包产到户之后集体晒场分成很多块，几户一起分一块。。到了90年代，去集体晒场晒稻谷之类的越来越少。。现在几户所有的家庭都是建起楼房，集体晒场再也没有用武之地了
可以告诉你我是79年，就是画圈的那年，我说二十年并不是整整二十年，而是二十多年，我很小时大人要做事没人带，带我到打谷场，那时有集体的打谷机，一个队一般是两台，有的四台，（我稍大时，在一些队的打谷场上还会看见没人管的遗弃的打谷机残骸，头几年人还不像后来，虽然没人维修坏了，但是毕竟是集体的财产，也不敢拿走，但是后来大家都思想解放了，就不知道被谁偷走了），后来一直用手和棍子，我自己也打过，直到二十多岁才有村民买打谷机出租。不是90年代，是2000年后的事了，所以我才说，到2000，我们农业生产才赶到我小时的水平。浪费了二十几年，而且我们这是武汉郊区，千湖之省，鱼米之乡，并不是什么西部环境不好的农村，也不是什么不发达地区，都是这个水平！？而且我们在楼房上晒谷是不得已的，我并不觉得比在晒场好，因为要晒谷，所以楼房顶楼都做成平顶式，没有盖瓦，下雨就爱漏，夏天无遮无拦，晒得要死，房间如同蒸笼。你居然把这个也当优点？而且，在马路上铺稻子，我们也是这样，因为楼顶只能晒打好的谷，难道还把稻子挑到楼顶打出来？谁都没有这么蠢吧？要尽快且省力的方法就是铺在马路上，让车碾，结合人打，不过这样打出来的稻子里面有很多的砂子和石头，因为马路上车来车往就是砂子石头多，加工出来的米也很多砂石，每次做饭都要淘很久。
这就是你们活该了，我这里是广西，经济水平远远比你的武汉差多了，可是我这里80年代一个生产小队打谷机也比你们多，我这里是2-5户左右配一部打谷机，一个生产队大概有几十部打谷机，另外我这里人均就是一亩多的地，90年代绝大多数的家庭都自己买打谷机，另外还有约半数的家庭可以用小型柴油机来驱动打谷机。。到了21世纪，全面发展成使用收割机。。
我们村的历史，是实实在在的发展史。
而不是像你们，我实在是想不通鱼米之乡，怎么搞得连打谷机都不买？
还有啊，做平顶式楼房是农村的趋势，做平顶式楼房怎么就爱漏水了？只要施工质量好，基本上不会漏水，反倒是瓦房，那些瓦片大风一吹就吹飞了，我家以前那个瓦房，只要刮大风晚上根本就不敢睡觉，真怕屋顶被吹，那些瓦掉下来砸自己啊
以前下冰雹的时候经常是打穿瓦片的。。夏天基本上要花几个星期修屋顶。现在搞了水泥平顶，什么都不怕了
还有，谁说了在屋顶晒稻谷就得背上楼？现在不是有轻便起重装置吗？现在我们农村大多在屋顶装有那个玩意，直接靠电动机拉上楼。
晒场的问题就是你说的那个问题了，晒场因为很多人行走，而且去晒场晒稻谷的人基本上都是从田里回来的，脚上都带有泥，所以过去在晒场晒稻谷，基本上所有的稻谷都带石头。。
以前碾米之后我们一般都要花几天时间去挑石头出来，很浪费时间。自从稻谷上楼晒之后，这个问题已经基本消失了。。偶尔带一点的，也就是收割机收稻谷的时候割到田角带回来的。
另外晒场还有一个缺陷，那就是晒场基本上都在村子的某一角，离大部分农户的住宅都很远，像我们村的晒场，离我家整整超过一公里，小时候没有交通工具，去晒场都要花很长一段时间。过去因为夏天的时候天气变化多端，晒场离家远，很多人都有下雨收谷子不及时的问题，现在自己建了平房之后，在家就可以晒谷子了。
不知有什么不明白的，平均分的地都只有一分多点，也就零零散散的几块田，多的人家也不过两三分，每年打的粮食倒是比较多的，可是再怎么样也不可能够钱买打谷机的，不要说还要生活还要看病还要人情世故还要各种开支？还升降机？即使后来有人买打谷机，那是他出去打工啊做生意啊赚到的钱，然后买的再出租，靠每家每户那几分地，只能吃饭！不过也许你们那分的土地比较多？有时候我怀疑也许国家根本不需要我们这块的耕地呢，现在我们这里的耕地算是征的差不多了！而且还在继续，但是有时候又疑惑连千湖之省鱼米之乡的耕地都可以无视了都可以拿去开发了，我们国家难道耕地太多了？|||级别：中尉积分：5586
引用：以下是藤萝上的叶子在& 16:01:21&发表的：
引用：以下是lch46在& 13:19:49&发表的：
引用：以下是藤萝上的叶子在& 11:27:40&发表的：
引用：以下是lch46在& 01:15:45&发表的：
引用：以下是藤萝上的叶子在& 00:15:49&发表的：
引用：以下是反独裁争民权在& 01:18:54&发表的：
引用：以下是橡树！十万火急在& 01:11:59&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:55:19&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 23:34:30&发表的：
引用：以下是lch46在& 23:18:20&发表的：
引用：以下是强龙伏虎在& 00:26:07&发表的：
引用：以下是热爱和谐在& 00:05:10&发表的： 其实是不是都是历史盲？公社化，大跃进饿死几多人，这严重的错误方针，在今天又要给唱赞歌了！厉害呀~~！是在洗脑吗？你还能说点其它的不？你为何不到农村去调研一下现在的状况？老提那些&陈芝麻烂豆子&，你狗日的就不觉得烦？还不如你去调研一下，看看农村有没有1%的 人愿意搞集体经济。我就是从农村考出来的，现在农民各自为战、一盘散沙，尤其是&双抢&时节人手不够，收割的稻子只能铺在公路上等过往的车辆碾压，或靠人工用棍棒敲掉，如此原始的耕作方式，农村能做大吗？毛时代有脱粒机，有晒场，有抽水的机械，还有公共仓库，如今有吗？真的是笑死人了，骗人也别来中国骗啊
我村子里面，一台收割机10多万，如果哪一家想买，政府补贴一半
买回来之后，这个机器是你的，你买了机器之后，村民们也可以请收割机去帮忙收割，当然，这个要花钱。
我们村子现在绝大多数农户都是请收割机收稻谷的，以前1-2个月才收割完毕的稻谷，现在1个星期基本上搞定了
少数农户家庭人口多，又不出去打工的，就自己慢慢收。。
&一看你就是，有钱人的代表。是家家买得起吗？如果是，就是在浪费，如不是，那买不起的就种地成本，高于买得起的人家，这合理吗？
&你们那的农村在哪儿？？？
是不是边远山区？？？
我感觉，你根本不是农村人，基本不了解现在的农村，基本在胡说！！！看见你说现在的农村我笑了，现在的农村离过去多少年了？我可以告诉你我们这的就是很大部分还是很原始，而且我也说了，直到我二十多岁，我们家才重新用上打谷机，不要谈现在，要谈差距，我说过，我很小的时侯就有打谷机用，集体的，但是后来反而没有了，期间二十多年一直是原始的棍子，你觉得是进步还是退步？你觉得这二十年对于我们农民来说是不是笑话？因为搞了二十年，不过是回到我很小时候的水平罢了！你现在有收割机是一样的道理你懂不？不过是用了二十年的时间回到小时候的水平！
&&& 说到你这样的村庄我笑了，现在的农村离76年是35年，按照你这个说法应该是你的村庄90年代才用上打谷机
我的村子80年代的时候不是户均一台打谷机，而是几户合买一个，像我家，就是跟我叔买的，当时确实穷，90年代还是用打谷机，不过加了一台小型柴油机。
2000年之后，逐步改成雇佣收割机收稻谷。
耕田的话80年代-90年代大多用牛，水田平的话在90年代开始用小型机械。
农村有什么改变，从这个方面还不一定看得出来
从晒场的变化才看得出来
集体晒场70年代开始投入使用，包产到户之后集体晒场分成很多块，几户一起分一块。。到了90年代，去集体晒场晒稻谷之类的越来越少。。现在几户所有的家庭都是建起楼房，集体晒场再也没有用武之地了
可以告诉你我是79年，就是画圈的那年，我说二十年并不是整整二十年，而是二十多年，我很小时大人要做事没人带，带我到打谷场，那时有集体的打谷机，一个队一般是两台，有的四台，（我稍大时，在一些队的打谷场上还会看见没人管的遗弃的打谷机残骸，头几年人还不像后来，虽然没人维修坏了，但是毕竟是集体的财产，也不敢拿走，但是后来大家都思想解放了，就不知道被谁偷走了），后来一直用手和棍子，我自己也打过，直到二十多岁才有村民买打谷机出租。不是90年代，是2000年后的事了，所以我才说，到2000，我们农业生产才赶到我小时的水平。浪费了二十几年，而且我们这是武汉郊区，千湖之省，鱼米之乡，并不是什么西部环境不好的农村，也不是什么不发达地区，都是这个水平！？而且我们在楼房上晒谷是不得已的，我并不觉得比在晒场好，因为要晒谷，所以楼房顶楼都做成平顶式，没有盖瓦，下雨就爱漏，夏天无遮无拦，晒得要死，房间如同蒸笼。你居然把这个也当优点？而且，在马路上铺稻子，我们也是这样，因为楼顶只能晒打好的谷，难道还把稻子挑到楼顶打出来？谁都没有这么蠢吧？要尽快且省力的方法就是铺在马路上，让车碾，结合人打，不过这样打出来的稻子里面有很多的砂子和石头，因为马路上车来车往就是砂子石头多，加工出来的米也很多砂石，每次做饭都要淘很久。
这就是你们活该了，我这里是广西，经济水平远远比你的武汉差多了，可是我这里80年代一个生产小队打谷机也比你们多，我这里是2-5户左右配一部打谷机，一个生产队大概有几十部打谷机，另外我这里人均就是一亩多的地，90年代绝大多数的家庭都自己买打谷机，另外还有约半数的家庭可以用小型柴油机来驱动打谷机。。到了21世纪，全面发展成使用收割机。。
我们村的历史，是实实在在的发展史。
而不是像你们，我实在是想不通鱼米之乡，怎么搞得连打谷机都不买？
还有啊，做平顶式楼房是农村的趋势，做平顶式楼房怎么就爱漏水了？只要施工质量好，基本上不会漏水，反倒是瓦房，那些瓦片大风一吹就吹飞了，我家以前那个瓦房，只要刮大风晚上根本就不敢睡觉，真怕屋顶被吹，那些瓦掉下来砸自己啊
以前下冰雹的时候经常是打穿瓦片的。。夏天基本上要花几个星期修屋顶。现在搞了水泥平顶，什么都不怕了
还有，谁说了在屋顶晒稻谷就得背上楼？现在不是有轻便起重装置吗？现在我们农村大多在屋顶装有那个玩意，直接靠电动机拉上楼。
晒场的问题就是你说的那个问题了，晒场因为很多人行走，而且去晒场晒稻谷的人基本上都是从田里回来的，脚上都带有泥，所以过去在晒场晒稻谷，基本上所有的稻谷都带石头。。
以前碾米之后我们一般都要花几天时间去挑石头出来，很浪费时间。自从稻谷上楼晒之后，这个问题已经基本消失了。。偶尔带一点的，也就是收割机收稻谷的时候割到田角带回来的。
另外晒场还有一个缺陷，那就是晒场基本上都在村子的某一角，离大部分农户的住宅都很远，像我们村的晒场，离我家整整超过一公里，小时候没有交通工具，去晒场都要花很长一段时间。过去因为夏天的时候天气变化多端，晒场离家远，很多人都有下雨收谷子不及时的问题，现在自己建了平房之后，在家就可以晒谷子了。
不知有什么不明白的，平均分的地都只有一分多点，也就零零散散的几块田，多的人家也不过两三分，每年打的粮食倒是比较多的，可是再怎么样也不可能够钱买打谷机的，不要说还要生活还要看病还要人情世故还要各种开支？还升降机？即使后来有人买打谷机，那是他出去打工啊做生意啊赚到的钱，然后买的再出租，靠每家每户那几分地，只能吃饭！不过也许你们那分的土地比较多？有时候我怀疑也许国家根本不需要我们这块的耕地呢，现在我们这里的耕地算是征的差不多了！而且还在继续，但是有时候又疑惑连千湖之省鱼米之乡的耕地都可以无视了都可以拿去开发了，我们国家难道耕地太多了？
&&&& 笑死人了，一分多的地，再分成几块田，你知道这块地有多大吗？
你知道一分地有多少吗？ 按照亩产一亩1000斤计算，一分地才100斤，何况当年粮食产量还不到那么高，我请问了，你们是怎么吃饭的？每人100斤谷子，打成米最多70斤。。吃屎过了几十年？
你别跟我说种别的啊。。要种植，必须要有地，你已经说了没有地了。。
也不要说养殖啊，没有地，你养苍蝇都没有办法养。你也别说出去打工啊，90年代之前出去打工的少之又少。
越说尾巴越露出来了
|||级别：上等兵积分：109
&&&&当年张国涛领导红四方面军一意南下,毛主席大度的说让他们去吧!他们总有一天会回来的.
|||级别：白丁积分：45
还是包产到户的好，楼主是大城市里的人吧？我们山区怎么能和你们大城市比呢？山区更多的只能用人工作业，机械化在农村是行不通的。你到山区过吗？|||
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