简述观点，抛砖引玉：　　1. 国情不适合： 普世价值观提出的“自由、民主”观念在五四新文化运动时，已被引入 中国，其结果是继推翻清王朝之后的军阀割据混战。中国伤不起~ 　　2. 普世价值观的欺骗性： 强调人权与自由是普世价值观的特点，但有常识的人都知道，不可能有绝对的自由与民主，那只是为政治服务的幌子。　　3.中国传统价值观特点： 中国的文化历来不强调“我”，而是强调如何处理我和他人的关系。“我”依据与“他人”而存在。如 父子之间强调的是孝慈的关系，而不是父子2人本体的存在。故中国的文化有如太极，强调相依性 ， 而这正是最符合自然宇宙规律的祖宗智慧结晶。也是这使我们的文化成为唯一四大文明中留存下来的。　　4. 具体举例说明： 普世思想是个很有诱惑力的名词，但反观历史，早在雅典时期 就有了此思想的萌芽，但此文明延续了吗？ 　　
在看我们这似乎摸不着看不到的文化，因为强调相依性，所以没有我，有的是个强大的整体。如同树根相连的树林。当国难之时，这种整体性，便体现无余，例如汶川地震时国民面临大难时，表现出的生死共依的情怀，这也让对中国一直有误解的西方媒体震惊。　　5.目前的现状： 西方普世价值强调个人价值思想的进入，使国民中产生了对传统关系文化的质疑。而强调个人价值的思想，没有了传统价值观的制约，导致了目前个人金钱价值观的崇拜。接着便引出了一系列社会问题。　　6. 重建 “关系”价值观：
这是个复杂的话题，我就提出一条 ：利他思想。父要对子慈，子要孝父。更进一步言之，则是无我利他。如见到他人，要仁爱，对待环境 ，要珍爱等等。
楼主发言：1次 发图：0张
　　目前的阶段我赞成普世价值　　　　首先，这和我们的传统文化并不矛盾，仁、爱之类的与自由、民主没有直接矛盾关系　　　　其次，普适价值的提倡有助于消除当前的恶劣道德，你不可能要求对国民进行教化来提高道德，只能提倡某种价值　　　　最后，人性回归到本源，就是普适价值的完全得到实现，人崇尚的是自由，而非束缚
　　无法修改 只能补充了 7. 文化的消失才是真正的灭亡。 中国历史上被北魏孝文帝征服过，被元帝国践踏过，被大清统治过，然中华的文化却把统治者同化了，这正是太极文化的以柔制刚之处。
现在，没有谁能征服我们，但我们自己要践踏并摒弃我们的文化。
仔细想想，西方价值观真普世与我们吗？
　　　　普世价值不适合官二代和企图继承权力的不良干部子女，但适合广大公民。　　　　如果你们要阻止历史前进，我们只能把你们扫进历史的垃圾堆。　　　　
　　普世价值不适合官二代和企图继承权力的不良干部子女，但适合广大公民。　　　　　　如果你们要阻止历史前进，我们只能把你们扫进历史的垃圾堆。　　
　　此妞没有技术含量
　　偶只是一个平凡而有点想法的小女子 因前日与人争论时 谈到这一问题 故余兴未尽的来此 表达自己的观点 因不是哲学系出身 故也谈不上技术含量 　　
你可以反驳我的观点 提出你的论点 但希望不要和政治联系在一起 这不是我的初衷 　　
我们寻求的是真理
我在此要表达的观点是 我们传统文化中的无我精神 是文化延续至今的原因
普世思想只是好听而已的名词 一个只追求自我价值的文化 只会导致动乱 经济不景气 自我要求无法满足 就会动乱 （英国骚乱就是证明） 继而侵略其他国家 而满足其自己的价值
而我们的文化 为何延续2000年
而不具有侵略性？ 因为 我们的文化根源是无我利他的。
　　普世不适合中国，你他娘的真敢说。
　　正是因为西方“自我价值”思想的侵入
才导致了我们现在道德价值标准的缺失，在西方还有宗教信仰起着道德规范的作用
而我们现在丢了传统
学了西方的自我价值实现的理论 但却缺乏了道德的约束
我们祖宗传给我们那么好的文化 为什么要否定 为什么不能去思考 去总结？
人应该是怎样的？ 有我 还是 无我？ 我只是想寻找一个精神层面的道德标准
一个中华文化的精髓 并能将其普世与世
　　说了抛砖引玉 共同探讨
　　去剖析下 英国骚乱 可能更能理解 西方普世价值的炫目外表下真实的阴暗面
因为它纵容了人性的阴暗面 　　
而我们传统的无我精神 为何不能被我们好好去回味与思考？ 正因为我们老祖宗了解到人性的阴暗面
所以最终 选择了这样一个最富智慧的文化 ——“无我” 所谓无我 即是付出 而非索取
老吾老以及人之老
幼吾幼以及人之幼 每个人 在对他人付出的同时 感受 他人对自己的爱
这才是我们民族文化的精髓
而这在我们这 却被人践踏与脚底
任何道德标准 究其本源 就是对人性的约束 我们的文化如此智慧 为何要否定？ 　　
　　你的意思是,屁民只有崇拜权力,以权力者的价值为自己的价值,才是他妈的和谐社会?
　　建议LZ多读点书吧
　　据说你是个小女子，所以我有兴趣回答你一下。　　从你的论证中充分、或者典型的体现了一些基本的论证错误类型。　　　　“1. 国情不适合： 普世价值观提出的“自由、民主”观念在五四新文化运动时，已被引入 中国，其结果是继推翻清王朝之后的军阀割据混战。中国伤不起~”　　如果你想让你的这个观点成立，你必需证明军阀割据混战是由于普世价值观引起的。你能够证明吗？在中国的历史上，几乎每到改朝换代都会出现一段时期的割据混战，这些恐怕不都，甚至都不和“民主、自由”的观念相关吧？这只能证明改朝换代之间的权利之争尚未尘埃落定时割据混战是个必然，而丝毫不能证明与普世价值观有什么关系。
　　“2. 普世价值观的欺骗性： 强调人权与自由是普世价值观的特点，但有常识的人都知道，不可能有绝对的自由与民主，那只是为政治服务的幌子。”　　　　“有常识的人都知道”，这种提法根本就是无效论证。你能代表所有有常识的人？恐怕不能。你所说的常识是什么常识？常识和正确判断有必然联系吗？对于古人来说，太阳围着地球转是常识，对于现在的我们来说，这却是谬误。　　所以，你如果想说“不可能有绝对的自由与民主”，你需要给出证明，而不要用“有常识的人都知道”来拉大旗作虎皮。　　
　　关于第三条，表扬自己多伟大（我们先不论这种自我表扬有多少的真实性）并不在逻辑上构成对别人的伟大的否定。
　　4. 具体举例说明： 普世思想是个很有诱惑力的名词，但反观历史，早在雅典时期 就有了此思想的萌芽，但此文明延续了吗？　　　　此思想在古希腊就有此萌芽，到现在我们还在争论。你说它延续了吗？除非你能证明，古希腊是由于“民主、自由”思想而亡。　　按照你的思路我再问问你，我们的按你所说的太极文化那么优秀，怎么就让辫子军给亡国了呢？
　　你提出的异议 我找到论据后 再议
普世价值不适合中国 这还是我的观点
先不谈 普世价值的本质是追求人的自我价值 （这是我反对的 上面以论述） 　　
就你刚才 也提到了 朝代的更替都会出现割据
那么 我们国家的现状 还能折腾吗？ 列强虎视眈眈
恨不能瓜分了中国
你以为 再分裂后的中国 还有可能重新统一吗？
至于没有绝对的民主与自由，虽然 我不是哲学系的 但这个论点 我想 任何哲学系的人 都会承认
　　第五条，目前的现状： 西方普世价值强调个人价值思想的进入，使国民中产生了对传统关系文化的质疑。而强调个人价值的思想，没有了传统价值观的制约，导致了目前个人金钱价值观的崇拜。接着便引出了一系列社会问题。　　　　这完全是没有论证的断言。你必须证明其间的排他的必然联系。就如，在夏天，死了一个人，你就下结论说：天热会死人。　　你首先得先看看，国民对传统文化的质疑是从什么时候开始的吧。得分析个人金钱价值观的崇拜是什么原因造成的吧。
　　亡国与亡文化是2个概念
我前面讲到了
中华2000多年的历史中 不断亡国 但文化没断 国家没有分裂 　　
而现在国没亡
文化倒是要被自己掐死了
　　普世价值的本质是追求人的自我价值？　　不知道你这个结论是怎么得来的？　　至少，平等这个概念就不是一个自我价值，而是一个相互关系。
　　@翁曼妮 　23:03:41　　　　亡国与亡文化是2个概念 我前面讲到了 中华2000多年的历史中 不断亡国 但文化没断 国家没有分裂　　　　 而现在国没亡 文化倒是要被自己掐死了　　-----------------------------　　非常好，你开始思考了。　　你的话正好说明你所说的什么“早在雅典时期 就有了此思想的萌芽，但此文明延续了吗？ ”是个无效论证。
　　我不会用专业术语
你如果老揪着我论证技巧上的不足 来质询我 似乎有些不大气
我的稚嫩与观点一样 每个人都看得明白
我需要你摆出观点与论据来说服我
　　@翁曼妮 　22:59:15　　　　你提出的异议 我找到论据后 再议 但是 普世价值不适合中国 这还是我的观点 先不谈 普世价值的本质是追求人的自我价值 （这是我反对的 上面以论述）　　　　 就你刚才 也提到了 朝代的更替都会出现割据 那么 我们国家的现状 还能折腾吗？ 列强虎视眈眈 恨不能瓜分了中国 你以为 再分裂后的中国 还有可能重新统一吗？　　　　 至于没有绝对的民主与自由，虽然 我不是哲学系的 但这个论点 我想 任何哲学系的.....　　-----------------------------　　第一，朝代的更替会出现割据，如果你承认这点，就否定了你所说的割据混战是由普世价值思想造成这一论断。那么，你有凭什么说我们现在如果寻找普世价值就会有改朝换代的割据混战呢？？　　第二，你确实不是哲学系的，甚至，你可能都没有完整的了解过哲学史。如果你想讨论“绝对的民主与自由”，那么，你必需先对它们进行定义。而且，我可以负责人的告诉你，在不同的哲学流派中，对这个问题的回答并不都是没有。相反，很多哲学家，尽管他们的定义不尽相同，但是，他们的回答都是肯定的。
　　礼节上支持楼主，题目有点大，论证显然不够充分。　　究竟什么是普世价值，从来没有人给我精确定义过，非常怀疑世界上没有关于这个概念的精确定义。　　好比很多人信仰上帝，但每个人心目中的上帝都不相同，他们究竟信些什么呢？　　没有精确的定义，确实不好讨论。
　　@翁曼妮 　23:10:41　　　　我不会用专业术语 你如果老揪着我论证技巧上的不足 来质询我 似乎有些不大气 我的稚嫩与观点一样 每个人都看得明白 我需要你摆出观点与论据来说服我　　-----------------------------　　这不是论证技巧的问题，而是你根本就没有论证。或者说，你根本没有能够对你自己的观点给与论证。我回你的帖子没想将讨论深入到具体观点的对错，因为，我觉得你还没有形成自己观点的能力。所以，我只是做一些，至少我认为，是善意的提醒，如果你能在这些基本的地方多注意一下，你才有可能说服别人。
　　我再强调下
我说的是 就对治人的本性恶而言
普世价值不如我们的传统文化
如果我们要寻找一个新的道德标准 应该从传统文化中去寻找
而不是追求个人价值的西方普世价值
　　@翁曼妮
18:41:00　　 简述观点，抛砖引玉：　　　　1. 国情不适合： 普世价值观提出的“自由、民主”观念在五四新文化运动时，已被引入 中国，其结果是继推翻清王朝之后的军阀割据混战。中国伤不起~　　　　2. 普世价值观的欺骗性： 强调人权与自由是普世价值观的特点，但有常识的人都知道，不可能有绝对的自由与民主，那只是为政治服务的幌子。　　　　3.中国传统价值观特点： 中国的文化历来不强调“我”，而是强调如何处理我和他人的关系。...........　　-----------------------------　　5.目前的现状： 西方普世价值强调个人价值思想的进入，使国民中产生了对传统关系文化的质疑。而强调个人价值的思想，没有了传统价值观的制约，导致了目前个人金钱价值观的崇拜。接着便引出了一系列社会问题。　　　　6. 重建 “关系”价值观： 这是个复杂的话题，我就提出一条 ：利他思想。父要对子慈，子要孝父。更进一步言之，则是无我利他。如见到他人，要仁爱，对待环境 ，要珍爱等等。　　阁下的意思，是应当回到闭关锁国时代，让国人连接触外国文化的机会都应当戒绝？！！！！哈哈，痴人做梦！都改开30年了，也许西方文化可以隔绝，也许南方文化可以隔绝，也许北方文化可以隔绝，但是，你能戒绝所以外来文化吗！　　很NB的论断呀——强调个人价值竟然成为今天金钱崇拜社会的成因！I服了YOU！拿脚后跟思考和推理，都难得出如此荒诞不经的结论。虫啊你？！　　什么叫“无我利他”！这SB的陈词滥调忽悠我们已经几十年了，帮官家继续愚弄百姓，请你整点新意行不，稍微夹带点科技含量行不？！凭阁下这智商，当5毛，估计主子会踢你的！骂了隔壁！　　
　　@翁曼妮
18:41:00　　 简述观点，抛砖引玉：　　　　1. 国情不适合： 普世价值观提出的“自由、民主”观念在五四新文化运动时，已被引入 中国，其结果是继推翻清王朝之后的军阀割据混战。中国伤不起~　　　　2. 普世价值观的欺骗性： 强调人权与自由是普世价值观的特点，但有常识的人都知道，不可能有绝对的自由与民主，那只是为政治服务的幌子。　　　　3.中国传统价值观特点： 中国的文化历来不强调“我”，而是强调如何处理我和他人的关系。...........　　-----------------------------　　
顺便表示本人对5毛的鄙视和厌恶：　　　　　　任何民主国家的政-府都是磨道驴，得有鞭子伺候着，才会老实转圈儿，才会服服帖帖“为人民服务”——这是全世界人民的通识。5毛们自己不以为然，老是不肯承认自己的亲生父母——党做爹来国当妈，这没问题，自己喜欢享受奴才的滋味，好这口，别人管不着，我也不管的；再说了，此乃自由、民主、平等普世价值的应有之义，奴才也有人权，我一直坚持这观点；可恶之处在于，它们竟然狂妄地指斥别人没有象它们一样三呼万岁，连别人在思想上“革命”下都不准许，妈妈的！　　
　　@翁曼妮 　23:20:29　　　　我再强调下 我说的是 就对治人的本性恶而言 普世价值不如我们的传统文化 如果我们要寻找一个新的道德标准 应该从传统文化中去寻找 而不是追求个人价值的西方普世价值　　-----------------------------　　你对我们的传统文化了解多少？　　你又对西方的普世价值了解多少？　　以上知识提醒，你可以先无视。　　我们就你要讨论的问题来讨论一下啊。　　先问一下“就对治人的本性恶而言”什么意思嘛？你是说，你的论证准备建立在“人性本恶”的基础上吗？
　　　　　　楼上的
没有知识不要紧 最怕有知识的流氓
我只会因为你的无礼而同情你
因为 你就是个没受过传统文化教育的受害者
且就是在英国 你也是骚乱分子
因为 我看到的是愤懑的情绪 但没有理智的思维与风度
　　本无意和人生气
只是有了些观点想法 想与大家讨论的
在讨论中 提升自己的思辨能力 开拓眼界
同时 也把自己的观点 与大家分享
你可以陈述观点 反驳我 但不要使用伤害人格的字眼 但只能说明你的品格低劣
还是谢谢大家 特别是玄易道人
　　不聊了？　　小妹妹要去睡觉了？　　希望你有个好心情，晚安。
　　拳头大的人说了算。
　　左派开始流行自我阉割？
　　作者：翁曼妮
发表日期： 18:41:00 回复
简述观点，抛砖引玉：　　　　1. 国情不适合： 普世价值观提出的“自由、民主”观念在五四新文化运动时，已被引入 中国，其结果是继推翻清王朝之后的军阀割据混战。中国伤不起~　　　　——毛时代和现在也是“继推翻清王朝之后”吧？你就这么一歪嘴把中国100年来的发展进步抹杀了？“伤不起”你就想让中国一直是清王朝？“伤不起”也得“伤”！这是历史发展的必然！谁能抗拒？　　　　　　2. 普世价值观的欺骗性： 强调人权与自由是普世价值观的特点，但有常识的人都知道，不可能有绝对的自由与民主，那只是为政治服务的幌子。　　　　——谁说“有绝对的自由与民主”了？人权与自由是由法治保障的！你知道什么是宪政民主吗？这是有常识的人都明白的。就你还不明白。现在知道是谁在不懂装懂瞎扯了吗？　　　　　　3.中国传统价值观特点： 中国的文化历来不强调“我”，而是强调如何处理我和他人的关系。“我”依据与“他人”而存在。如 父子之间强调的是孝慈的关系　　　　——你不强调“我”，你怎么“处理我和他人的关系”？譬如：你作为“我”偷盗他人的财物时，警察能不强调是你（即你的“我”！）在偷东西吗？所谓“我”依据与“他人”而存在，也是掏浆糊的说！对于成年人的“我”和“他人”来说，首先都是劳动者，都是由“劳动”结成一定的关系的。你若是个懒汉二混，“他人”凭什么养你？你又凭什么“依据与‘他人’而存在”？一个起码的常识是，“他人”组成的社会是由一个个具体的“我”（个人）的集合，没有一个个具体的“我”（个人），那来的“他人”和社会？别拿你所谓的“中国文化”作幌子了！再没有把“我”（个人）和“他人”（社会）割裂和对立起来更虚伪愚蠢的了！　　　　各位：对楼主mm要耐心厚道点，人家是要“抛砖引玉”嘛，咱们就给她摆事实讲道理好了。：）
　　道德慈善教育才能使中国人幸福如初！
　　既然不适合中国，就不叫普世价值。
　　楼主是彻彻底底的犬儒主义者，一笑而过
　　什么叫民主 什么叫自由 绝对的自由 就是无政府主义 只会给人类带来灭顶之灾
（只有最大限度的体现民主与自由精神的社会）
而西方社会就是以此为幌子来指责我们 因为他们的民主和自由 导致比我们强大
人民比我们幸福
那么 事实 真如此吗？我们国家不民主不自由了？ 或是不能发展民主与自由了？ 我们国家从建国起 就是为了最广大劳苦群众的民主和自由
问问你们的祖宗 这不是事实吗？ 虽然现在媒体网络上有着许多不堪入目 令人愤慨的事实 但那难道不正是道德信仰缺失造成的吗？ 我们的道德信仰去了哪里？ 重新寻回这个道德价值 才是我在这讨论的 　　
我们30年间的经济迅猛发展 这是事实
一旦我们的经济超过他们
就是对他们价值观的一个响亮耳光 西方的骚乱会更多 不信 大家等着瞧
西方社会应该感谢我们中国的存在
就是因为在精神上把我们视为了敌人与异类 使他们的百姓认为自己是正义与自由的
那么 好退一万步讲 如果我们也西化了 全盘接受了他们的所谓民主自由文化
当他们失去了这令他兴奋的假象敌后 他那所谓的价值观的虚伪性 就昭然若揭了
要寻找自由的人们会寻找新的敌人 或新的所谓自由 那么 西方社会的国家机器会让他明白 没有绝对自由 就如同 英国政府对待骚乱者
一个绝对自由主义者 在任何社会都是危险的
在说 我们国家的文化 我再三说了
是一个优秀智慧的结晶
当今 我们社会的主要问题
就是道德信仰的缺失
一个有着良好道德的民族
什么国家体制都能运行
而道德沦丧的文化 什么体制也救不了它
这个历史已经做了证明
其次 道德不能约束的 才需要法制
一个只依赖法制的国家是可怕的
所以 这也是我反对 一些人 口口声声法制的原因
人是有情感的
以法治乱世 以道德治国 才是根本
　　所以 什么样的道德 才是我们应该重建的
什么样的标准 能被全民认可 并深入人心的
这样的文化 才是最有力的　　
回首唐朝 正是有了夜不闭户的道德体现
才会有盛世王朝 　　　　
据说 中国的50年代 也曾有过这样路不拾遗的时期 （我们在此不展开评说那时代的过）
仅从这些事实来看
在全民中寻找民族文化的道德标准 是可行的
重塑中华文化 才是重要的
　　普世价值观的欺骗性： 强调人权与自由是普世价值观的特点，但有常识的人都知道，不可能有绝对的自由与民主，那只是为政治服务的幌子。但能欺骗数百年那的确是本事，让百姓心悦诚服的认同这样的骗子都适合到中国当宣传部长，骗子假的都能说的让老百姓相信，为什么真的就说服不了人呢？　　
　　@翁曼妮 　10:43:53　　　　所以 什么样的道德 才是我们应该重建的 什么样的标准 能被全民认可 并深入人心的 这样的文化 才是最有力的　　　　 回首唐朝 正是有了夜不闭户的道德体现 才会有盛世王朝　　　　　　　　 据说 中国的50年代 也曾有过这样路不拾遗的时期 （我们在此不展开评说那时代的过） 仅从这些事实来看 在全民中寻找民族文化的道德标准 是可行的 重塑中华文化 才是重要的　　-----------------------------　　唐朝？杀兄弑父是什么道德啊？
　　楼主嘴里的“国”很有意思，不知道是王国还是共和国。　　　　　　　　　　
　　如果 我们每个人在要求别人时
都想想 自己做到没
这可能是重树道德信仰的第一步
修身 养性 治国 平天下
一个连修身都做不到的人 何论治国 平天下？　　
　　我还是那句话
用西方200年的历史 来否决自己5000年的文化 不可笑吗？
　　@翁曼妮 　11:04:01　　　　如果 我们每个人在要求别人时 都想想 自己做到没 这可能是重树道德信仰的第一步 古人云 修身 养性 治国 平天下 一个连修身都做不到的人 何论治国 平天下？　　　　　　-----------------------------　　你得明白，一个好的社会是法律之外没人有资格要求别人
　　@翁曼妮 　11:06:28　　　　我还是那句话 用西方200年的历史 来否决自己5000年的文化 不可笑吗？　　-----------------------------　　这事你正在干着，并且干得不咋地。
　　难道我们中华5000年的文明 没有可取处？ 我是想大家一起来讨论 中华文明的优秀之处 并将它运用于当今社会
并证明它的价值观才是 最能普世与人的 　　
如果 你的前提是否决中华文化的
那在此就似乎没有讨论的余地了　　
一个对自己的文化没有自信的人
还希图得到别人的尊重？ 　　　　
隔壁住了个洋鬼子 看上去生活民主自由（当然有经济做基础）
然后 你就开始骂自己的家 连着祖宗一起骂
　　所以 发展经济没错
只有经济成为世界第一
让西方所谓价值观产生质疑
才能惊醒世人
什么是政治幌子 　　
中国13亿人口
要稳定与发展 不容易 我是通过 这次发帖 真实感受到了
我只是想找到中华文化的优秀之处 与大家共同探讨如今的道德缺失与重建 竟然 如此难
你可以持你的观点
而我不变的观点 就是中华文化是最优秀的
　　废话少说，楼主先上照片
谢谢 草鱼子你的幽默
　　普世价值这四个字就很有问题，什么叫普世价值？
　　哦！　　楼主是个MM。　　不然也不可能有这么多帅哥有这么好的闲心。
　　作者：翁曼妮　回复日期：　18:52:30　　　 　　
回复 　　　　无法修改 只能补充了 7. 文化的消失才是真正的灭亡。 中国历史上被北魏孝文帝征服过，被元帝国践踏过，被大清统治过，然中华的文化却把统治者同化了，这正是太极文化的以柔制刚之处。 现在，没有谁能征服我们，但我们自己要践踏并摒弃我们的文化。 仔细想想，西方价值观真普世与我们吗？　　---------------------------------------------------------------------------------　　真是蠢人，蒙古统治90年，中国的语言衣冠已经蒙古化了，直到朱元璋当皇帝才禁止胡语胡服。蒙古民族至今还在草原上牧马，谁把谁同化了？清朝的时候主流文化是国语（满语）骑射，汉族衣冠服饰都没有了，人人拖一条大辫子，汉语言也是下等，蒲松龄聊斋志异里就有一段文字讽刺当时某些人学满人腔调装作贵族。辛亥革命后满族迫不得已才融入汉族，你居然大言不惭说什么同化，可耻不可耻？　　蒙古人曾经统治广大的帝国，中国不过是东方的一部分而已，西方的蒙古贵族大多都皈依伊斯兰教了，那才是真正的同化！
　　@翁曼妮 　18:52:30　　　　无法修改 只能补充了 7. 文化的消失才是真正的灭亡。 中国历史上被北魏孝文帝征服过，被元帝国践踏过，被大清统治过，然中华的文化却把统治者同化了，这正是太极文化的以柔制刚之处。
现在，没有谁能征服我们，但我们自己要践踏并摒弃我们的文化。
仔细想想，西方价值观真普世与我们吗？　　-----------------------------　　现在的马列主义来自哪里？
　　@翁曼妮 　23:03:41　　　　亡国与亡文化是2个概念
我前面讲到了
中华2000多年的历史中 不断亡国 但文化没断 国家没有分裂　　而现在国没亡
文化倒是要被自己掐死了　　-----------------------------　　比较台湾和大陆2地的中华文化，你觉得哪里更正统一些？
　　作者：翁曼妮　回复日期：　21:32:37　　　回复 　　　　 而我们的文化 为何延续2000年 而不具有侵略性？ 因为 我们的文化根源是无我利他的。　　======================================================================　　我们的文化还没侵略性~~~~，除了宋朝，汉民族把周边打了一圈。要不发源于黄河流域中华文明，到现在能这么大地方吗。　　　　越南在明朝初期都还是中国领土呢
　　@翁曼妮 　21:52:50　　　　正是因为西方“自我价值”思想的侵入
才导致了我们现在道德价值标准的缺失，在西方还有宗教信仰起着道德规范的作用
而我们现在丢了传统
学了西方的自我价值实现的理论 但却缺乏了道德的约束　　我们祖宗传给我们那么好的文化 为什么要否定 为什么不能去思考 去总结？　　人应该是怎样的？ 有我 还是 无我？ 我只是想寻找一个精神层面的道德标准
一个中华文化的精髓 并能将其普世与世　　------------------------　　我们从何时开始丢了传统？你觉得是从近十几年吗？　　要知道文革对中华传统的伤害更大
　　靠，一点技术含量都没有
　　作者：匈奴来和　回复日期：　14:10:57　　　　　　真是蠢人，蒙古统治90年，中国的语言衣冠已经蒙古化了，直到朱元璋当皇帝才禁止胡语胡服。蒙古民族至今还在草原上牧马，谁把谁同化了？清朝的时候主流文化是国语（满语）骑射，汉族衣冠服饰都没有了，人人拖一条大辫子，汉语言也是下等，蒲松龄聊斋志异里就有一段文字讽刺当时某些人学满人腔调装作贵族。辛亥革命后满族迫不得已才融入汉族，你居然大言不惭说什么同化，可耻不可耻？　　　　蒙古人曾经统治广大的帝国，中国不过是东方的一部分而已，西方的蒙古贵族大多都皈依伊斯兰教了，那才是真正的同化！　　=========================================================================　　中国历史上，中华文明一直在同化周边的民族。这是是大势，至于汉族衣冠服饰，这个很难说清楚，什么时候的服饰才算是：汉族衣冠服饰？　　　　中华文明在历史上虽然傲慢，但也在慢慢的吸收其它民族的文化基因。也在改变着自己。也许，这才是中国文化一直没有断的原因吧
　　@翁曼妮 　10:27:27　　　　什么叫民主 什么叫自由 绝对的自由 就是无政府主义 只会给人类带来灭顶之灾
（只有最大限度的体现民主与自由精神的社会）
而西方社会就是以此为幌子来指责我们 因为他们的民主和自由 导致比我们强大
人民比我们幸福
那么 事实 真如此吗？我们国家不民主不自由了？ 或是不能发展民主与自由了？ 我们国家从建国起 就是为了最广大劳苦群众的民主和自由
问问你们的祖宗 这不是事实吗？ 虽然现在媒体...........　　-----------------------------　　‘‘我补赞成你说的话，但我将誓死捍卫你说话的权利。''
　　即使楼主是女人，也没有权力胡言乱语，对主贴逐一批驳之：　　1.该条逻辑混乱，不知所谓。清政府倒台是在1911年，袁世凯称帝是1915年，北洋军阀上台是1916年，五四运动是在1919年，不知道五四运动提倡的德先生赛先生如何造成了军阀乱世？军阀政治的特点是强权专制，恰恰与普世价值背道而驰。　　2.人权与自由是普世价值，并不代表有绝对的自由和民主，要不然还要法律和警察干什么？　　3.人类是群居动物，立足于人类社会经验之上的普世价值从来都不是离群索居的理论，而是强调人与人之间生而平等，进而互相尊重对方的权利，从而实现各自的尊严和自由。中国传统文化则强调君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲，楼主是女人，不知道受得了不。　　4.至今西方仍自视为希腊罗马文明的继承者，你怎么能说希腊文明没有得到延续？难道只有血缘的继承才是文明的延续？2500年前的毕达哥拉斯和亚里士多德首先提出地球是圆的，2200多年前埃拉托斯特尼由此准确的算出了地球的周长，17世纪葡萄牙航海家麦哲伦环球航行证明了地球确实是球形的，17世纪末牛顿发表了《自然哲学的数学原理》，从而为地球的形状和运动给出了完美的解释。你知道么，这就是文明伟大的传承！　　5.普世价值导致了拜金思想，造成了今日中国的道德沦丧？这种观点实在不值一哂，难道你今天便秘也是普世价值闹的？　　6.只有彼此承认并尊重对方的利益，人人都有表达的权利，并作为一种人类的社会制度确定下来，才是真正的利他。在中国传统文化中恰恰讲究亲疏有别，疏不间亲，你说的无我利他既不存在于西方文明，也不存在于传统文化，只是一个宗教上的虚无概念。
　　先对标题作一跟贴：普世价值不适合中国，却适合中国人。
　　中国历史上，中华文明一直在同化周边的民族。这是是大势，至于汉族衣冠服饰，这个很难说清楚，什么时候的服饰才算是：汉族衣冠服饰？　　　　　　　　中华文明在历史上虽然傲慢，但也在慢慢的吸收其它民族的文化基因。也在改变着自己。也许，这才是中国文化一直没有断的原因吧　　================================================　　中华文明一直同化周边民族，某种意义上这种说法是没错的。一方面是军事实力的强大，比如黄帝击败蚩尤，商朝讨伐鬼方，汉朝灭亡诸越，这都是将自己的文明强加于失败民族，通常是杀掉成年男子留下女人和小孩，你也可以将这称作是“同化”，不愿被同化的民族要么被消灭，要么逃亡至深山；另一方面是文明的优越，比如中华文明对朝鲜和日本的辐射，但是这严格来讲不能称作“同化”，因为被辐射民族的文化仍然是独一无二的并独立传承的，朝鲜民族和日本民族仍然是独立的民族，并且在有了更优越的文明榜样以后，他们就迅速的脱亚入欧了，韩国人甚至变成比西方人更狂热的基督徒，你能比较现在的对他们的影响是西方更大还是中国更大？　　事实上，所谓的“同化”从来都不是民族融合，一团和气，而是伴随着战火和屠杀，整体融入汉族的只是沧海一粟。关于&同化&的例子有一种特殊情况，就是统治阶层为了更好的统治自己的国民，改变了自己阶层的民族性和宗教信仰，这种例子古今中外屡见不鲜，比如蒙古贵族皈依伊斯兰教，比如魏孝文帝改制，比如欧洲各国王室的本土化。这是一种统治术的需要，而非真正的文化的力量，对于被统治者来说，没有什么值得更骄傲的地方。
　　中国历史上，中华文明一直在同化周边的民族。这是是大势，至于汉族衣冠服饰，这个很难说清楚，什么时候的服饰才算是：汉族衣冠服饰？　　　　　　　　　　　　中华文明在历史上虽然傲慢，但也在慢慢的吸收其它民族的文化基因。也在改变着自己。也许，这才是中国文化一直没有断的原因吧　　===========================================================　　楼主对此问题并不熟悉，不便乱发言，否则在大家面前露拙而贻笑大方。
　　国际歌歌词唱的好：从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝！要强国富民的民主法制，不要祸国殃民的大骗子大救星！觉醒的同胞团结奋斗，努力创建一个民主法制文明富裕的中国！　　　　　　　　　　民主中国
(毛清江作)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岁月蹉跎，上下求索，百年梦想，民主中国。　　　　　　　　　　　　春潮奔涌，怒海扬波，大势所趋，民主中国。　　　　　　　　　　　　勇敢追求，真诚诉说，我心所向，民主中国。 　　　　　　　　　　　　荡人心胸，牵人魂魄，我情所系，民主中国。　　　　　　　　　　　　冲破禁锢，砸烂枷锁，思想解放，民主中国。　　　　　　　　　　　　审判罪魁，清算罪恶，伸张正义，民主中国。 　　　　　　　　　　　　抵制邪教，肃清极左，经济建设，民主中国。　　　　　　　　　　　　健全法制，根除人祸，三权鼎立，民主中国。　　　　　　　　　　　　真理取胜，福音传播，人权保障，民主中国。 　　　　　　　　　　　　惩治腐败，剔除糟粕，安居乐业，民主中国。　　　　　　　　　　　　除旧布新，斩妖驱魔，民族振兴，民主中国。　　　　　　　　　　　　荡涤愚昧，扶助贫弱，文明富裕，民主中国。　　　　　　　　　　　　消灭歧视，反抗压迫，自由平等，民主中国。 　　　　　　　　　　　　珍惜生灵，热爱生活，自然和谐，民主中国。　　　　　　　　　　　　走过崎岖，踏平坎坷，一往直前，民主中国。　　　　　　　　　　　　辛勤劳作，耕耘收获，春华秋实，民主中国。　　　　　　　　　　　　热血沸腾，激情似火，放声高歌，民主中国。　　　　　　　　　　　　深情寄托，信念执着，共同创建，民主中国。　　　　　　　　　　　　曙光破晓，朝阳喷薄，气象万千，民主中国。　　　　　　　　　　　　前程锦绣，大道宽阔，举世瞩目，民主中国。　　　　　　 　　
　　　　　　如果 LZ 是女人,动物本能的后入式一定不适合 LZ , LZ 可能更喜欢日本爱情动作片中的高难度动作.　　　　　　　　　　　　
　　楼主糊涂！
　　@海旻 　21:01:02　　　　普世价值不适合官二代和企图继承权力的不良干部子女，但适合广大公民。　　　　　　　　　　如果你们要阻止历史前进，我们只能把你们扫进历史的垃圾堆。　　　　　　-----------------------------　　
竟然把推翻满清以后的军阀混战说成是普世价值。那么汉朝末年的三国时期就有普世价值了？南北朝也是普世价值了？五代十国也是普世价值？那时候西方还不存在普世价值。看来普世价值是中国传给西方的？
　　@翁曼妮 　11:34:30　　　　难道我们中华5000年的文明 没有可取处？ 我是想大家一起来讨论 中华文明的优秀之处 并将它运用于当今社会 并证明它的价值观才是 最能普世与人的　　　　　　　　 如果 你的前提是否决中华文化的 那在此就似乎没有讨论的余地了　　　　 一个对自己的文化没有自信的人 还希图得到别人的尊重？　　　　......　　-----------------------------　　
中华文明有可取之处，但是中国几千年的专制制度和思想对今天却没有一点可取之处。　　
没有“民主与自由”的社会是一个什么样的社会，建议楼主多看看中国真正的史籍而不是被“强奸”了的教科书。整个历史就只有两个字“吃人”，而楼主想梦回你自认为美好的古代去，而你又不是贵胄出生的话，那你的命运是这样的：在盛世你就是日夜辛劳还要挨打的奴隶，在动乱时期就是专门供人吃的“两脚羊”。
　　楼主你看了多少中国的历史与文化，一个连自己历史都不知道的人又有什么资格来谈民主。　　
说多了你也不知道，举几个你熟悉的教科书中的人物和话吧，鲁迅看了中国历史只看出了2个字“吃人”。毛泽东熟读史书说出了“人间正道是沧桑”（难怪张献忠到四川把人都杀光吃光了毛泽东还认为这是正义的农民起义），纪晓岚通看了中国历史后得出“宁为太平犬，不为乱世人”，一般老百姓在古代也就是做狗或者做人肉的命。　　
这就是没有人权的古代社会，和丛林无异。史书对于几万几十万普通老百姓的或死或被吃只有几个字的简单描述，看到这样的历史一个有人性的中国人还会不为之所动吗，还会视“民主、自由、人权”为弊履吗？
　　岁月蹉跎，上下求索，百年梦想，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　春潮奔涌，怒海扬波，大势所趋，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　勇敢追求，真诚诉说，我心所向，民主中国。 　　　　　　　　　　　　　　荡人心胸，牵人魂魄，我情所系，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　冲破禁锢，砸烂枷锁，思想解放，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　审判罪魁，清算罪恶，伸张正义，民主中国。 　　　　　　　　　　　　　　抵制邪教，肃清极左，经济建设，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　健全法制，根除人祸，三权鼎立，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　真理取胜，福音传播，人权保障，民主中国。 　　　　　　　　　　　　　　惩治腐败，剔除糟粕，安居乐业，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　除旧布新，斩妖驱魔，民族振兴，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　荡涤愚昧，扶助贫弱，文明富裕，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　消灭歧视，反抗压迫，自由平等，民主中国。 　　　　　　　　　　　　　　珍惜生灵，热爱生活，自然和谐，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　走过崎岖，踏平坎坷，一往直前，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　辛勤劳作，耕耘收获，春华秋实，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　热血沸腾，激情似火，放声高歌，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　深情寄托，信念执着，共同创建，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　曙光破晓，朝阳喷薄，气象万千，民主中国。　　　　　　　　　　　　　　前程锦绣，大道宽阔，举世瞩目，民主中国。　　　　　　　　 　　
　　回复楼主，@翁曼妮　　　　　　简述观点，抛砖引玉：　　　　1. 国情不适合： 普世价值观提出的“自由、民主”观念在五四新文化运动...　　-----------------------------　　讨论个大几把。楼主就配做奴隶，也最喜欢做奴隶，那你就安心做奴隶少胡诹八扯吧，不学无术的玩意弄了一堆垃圾，还好不少人识破你　　
　　先谢谢各位留言
你们的博识让小女子 也学到了不少知识
但是 我还是坚持我们中华文化的优秀性 （ 前面多次回复时 我已经提到过原因） 而我现在所关注的是道德观的缺失与重建
在此 我重申 我不是哲学系的 或历史系的
也缺乏男子的逻辑性
我只是简单的发表自己感性的想法罢了
难道 这样的自由也没了
就得忍受楼上某些“人”变态的的漫骂与侮辱？ 这就是 你所谓的自由？ 　　
对于这样简单的想法 你都要如此“暴戾”
我难以想象 中国真出现动乱时 你们这些暴民会暴露出怎样的野兽本性 ？
看到帖子上的那些变态心理的“人”
我更坚信中国不能乱 　　
你们这些变态 不配享有民主
无论在哪个国家一样。。。　　　　　　
　　有点生气了 不是针对正常回复者 是指好色公子888 之流
告诉你 就是因为有了你这种没有道德的变态 才需要国家机器
再者 个人发表自己的观点与想法
在思想的撞击中 学习与思考 你们比我多识 我可以学你们的
但难道我的观点就一无是处？ 中华文化的优秀性 就一点都没有吗？
道德 就真的无足轻重 不值一提吗？
所有的留言 都是抓住了我不擅长的论点 论据 这有必要纠葛吗 ？ 我要听你们的论点与论据
而不是嘲笑我的幼稚　　　　
我希望 听到你对中华文化优秀性的想法
最好是有关道德方面的
别在指责我树立观点的论据 论点
我说了 那就是想法而已 体现不了你的高明
　　字面意思理解就是：中国恰恰是特别的那一个。
　　普世价值不是不符合中国，而是这种价值体系里根本就不包括中国！就像中国的儒家思想一样，仁者爱人，是爱中国人，没说爱蛮夷。　　　　　　　　　　　　
　　我看了半天，说服楼主小女士还真有些费劲儿，不是你的观点有创意，而是你知道的领域太窄。
　　唉，LZ只是个小孩，缺少基本的历史，文化，逻辑。根本没有能力讨论这么大的问题，多看看书再来说吧。
　　作者：翁曼妮　回复日期：　10:27:27　 回复
　　　　　　什么叫民主 什么叫自由 绝对的自由 就是无政府主义 只会给人类带来灭顶之灾 （只有最大限度的体现民主与自由精神的社会）　　　　——怎么没有标点符号了？你经历过文革吗？文革无法无天的“四大”，就是你说的“绝对的自由 就是无政府主义”，也确实给中国社会造成了大灾难。这世界上再没第二个国家象中国文革这样“绝对自由”的了！（不信问你爹妈去！）自由民主是一定要由法治保障的！你别再自说自话行吗？ 　　　　 而西方社会就是以此为幌子来指责我们 因为他们的民主和自由 导致比我们强大 人民比我们幸福 那么 事实 真如此吗？我们国家不民主不自由了？ 或是不能发展民主与自由了？ 我们国家从建国起 就是为了最广大劳苦群众的民主和自由 问问你们的祖宗 这不是事实吗？　　　　——你不是“感性”吗？“感性”就是你自己的亲身感受，你要拿你感受到的事实说话。瞧瞧你上面尽是空吹泡自说自话，这能有说服力吗？普世价值（即自由民主法治）是人类公认并一直在追求的价值目标，这是事实公理，谁能公开反对抗拒？你能吗？所以西方根本不用拿普世价值为“幌子”，你不想自由民主甘愿做奴才，关人家什么事？　　欧美比中国富强，这是你毛爷爷和你毛左叔叔、阿姨都承认的，你能否认？至于你毛爷爷是如何“从建国起 就是为了最广大劳苦群众的民主和自由”，不用问“祖宗”的，就问问你爹妈好了。（你爹妈那一代，被要求“勒紧裤腰带”，连吃饱穿暖的自由都没有！）　　　　 虽然现在媒体网络上有着许多不堪入目 令人愤慨的事实 但那难道不正是道德信仰缺失造成的吗？ 我们的道德信仰去了哪里？ 重新寻回这个道德价值 才是我在这讨论的　　　　——不是“媒体网络上”，事实上就有官员腐败、官商勾结、百姓受害上告无门等现象。但这不是“道德信仰缺失”造成的，而是权大于法的人治体制没有改革造成的！你毛爷爷那时，一直教育人们学雷锋“毫不利己，专门利人”的“共产主义道德”，结果他的“好学生”和“接班人”，却反过来要谋杀他！这很讽刺是吧？　　其实这不奇怪，因为道德本来就不具有强制力，要人们守规则讲道德，是要靠法律强制的！（你看城市里车水马龙，没有交通法规和警察强制管理，依靠“道德信仰”行吗？）小学生都懂这道理呢？你怎么还不懂？：）　　　　　　 我们30年间的经济迅猛发展 这是事实 一旦我们的经济超过他们 就是对他们价值观的一个响亮耳光 西方的骚乱会更多 不信 大家等着瞧 　　　　——我们这30年间，是取消无法无天“阶级斗争”的30多年！是不断加强民主法治的30多年！你没见中国一直在加强立法？你没见中国加入了WTO、WHO并签署了多项国际公约？中国作为联合国常任理事国能不遵守国际法和国际公约吗？中国早已融入国际社会，中国走向民主法治是逼上梁山的！没有回头路可走。　　你毛爷爷在1950年代就说要“15年超英美”了，结果到1970年代承认欧美是“第一世界”和“发达国家”了。中国30多年改革开放在经济上取得的快速发展是世所公认的，但距离欧美仍有很大差距，要“超过他们”不是你小嘴一张就能实现的。即使“超过他们”也不等于“对他们价值观的一个响亮耳光”，你这样说，岂不等于说他们一直领先于我们，就是一直在给我们“耳光”？你今年多大了？怎么说话还这样楞头楞脑？：）　　
　　各位尽量对楼主mm保持耐心，多给她摆事实讲道理。这不只是在启蒙一个不懂世事的小姑娘，也是在敲毛左的屁股！：）
　　作者：翁曼妮
发表日期： 18:41:00 回复
简述观点，抛砖引玉：　　　　1. 国情不适合： 普世价值观提出的“自由、民主”观念在五四新文化运动.........　　　　@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@　　知识面太窄,动动手值维基百科-----普世价值 (英语：Universal value) 泛指那些不分领域，超越宗教、国家、民族，只要本于良知与理性皆为所有或几乎所有的人们认同之价值、理念。例如推崇财富、地位、强壮、美貌等所有人类甚至动植物都认可的观念　　　　一笑
　　楼主缺乏必要的知识，就好比连小学都没毕业，怎么跟你谈高数呢？不是学历史的也该知道些历史常识，不是学哲学的也该知道说话要有根据吧？　　　　　　[发自iPhone/iPad客户端: 天涯 ]　　　　
　　给楼主MM点建议：　　
第一：既然想讨论普视价值，请先搞清楚什么是民主自由再发帖。　　
第二：既然爱好中华传统文化，没事多看书，把中华民族的历史和文化搞搞清楚。　　
第三：既然谈到西方，那也请抽点时间，多少学点西方的历史，如果能出国 看看那最好不过。　　
楼主MM胸怀天下、忧国忧民的精神让人佩服，但以传统文化论：一个女流，识字都有点多余，早点结婚，做做家务、伺候好老公、生堆孩子足够了。况且要指点江山，站在井里是不行了。还有，楼主MM除了知识、独立思考等方面的欠缺外，逻辑学需要恶补一下！　　
　　普世价值观，简单的说，就是只要是地球人都认可，至少是潜意识认可的观念。比如，偷窃是不对的，随变杀人是不对的等等一下观念。即使是非洲土著人潜意识也认可的观念。　　普世价值观自然也适合中国了。　　　　如果说中国不适合搞普世价值，那就等于说赞同中国要么奴役，要么被奴役，这你认同吗？
　　资产阶级的价值不是普世价值，而是华尔街贪欲者的价值，他们说的自由就是放荡，他们说的民主就是钱主，他们说的人权就是老板的权利，他们是诈骗犯
　　别人都适合，就我不行。多么光荣啊。楼主打算自绝于人类，请不要算上中国。干脆说普世价值不适合楼主这种人好了。
　　我在此要表达的观点是 我们传统文化中的无我精神 是文化延续至今的原因 普世思想只是好听而已的名词 一个只追求自我价值的文化 只会导致动乱 经济不景气 自我要求无法满足 就会动乱 （英国骚乱就是证明） 继而侵略其他国家 而满足其自己的价值 　　　　 而我们的文化 为何延续2000年 而不具有侵略性？ 因为 我们的文化根源是无我利他的。　　　　————————中国文化是无我么？为什么不能有我呢？人不为已，天诛地灭？是中国的么？只扫自家门前雪，莫管他人瓦是霜，是中国的么？　　再说，任何文化能无我么？都没有了一个一个的“我”，能是人的文化么？你可知：齐景公问政于孔子。孔子曰：“君君、臣臣、父父、子子。”公曰：“善哉！信如君不君，臣不臣，父不父，子不子，虽有粟，吾得而食诸？”你懂这段文字么？这就是你所谓的中国文化的精髓。“无我”就是为了君王的食耳。岂有他哉？　　　　我们的文化为什么能同化异族？这个异族是什么呢？是当时的统治者。为什么他们喜欢中国文化呢？这所谓的中国文化喜欢君君臣臣，喜欢做奴才。“无我利他？”这个他是什么人？是异族的统治者。呵呵。还喜孜孜的乐，贱！！！实在的贱！！！
　　同样是糊涂妹妹，楼主得到的待遇比小leni好得多，凭什么啊？
　　利他思想。父要对子慈，子要孝父。更进一步言之，则是无我利他。如见到他人，要仁爱，对待环境 ，要珍爱等等。　　　　----------------------------------------　　你认为你提的这几点普不普适？
　　请教楼主，中国儒家文化中的“人无信不立”、“己所不欲，勿施于人”、“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”、“仁者爱人”、“民为贵，社稷次之，君为轻”普不普适？如果不普适，你说说哪个国家、民族认为人不要讲诚信，不应尊老爱幼，不应爱人？如果普适，你再说说为什么你认为普世价值是西方的？
　　搬个板凳 慢慢学
　　人之本性 究竟为恶？ 为善？ 了解了这才能定世界观？（普世价值到底是不是真理？）我想 听听博学的你们的想法
然后在说说我的观点
　　个人感觉佛学才是普世价值，毛主席就是当代大佛
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