巴西VS智利：哥赢你这么多次，不是白赢的
最近几年巴西与智利的对决史，就是一部智利人的血泪史：连折5阵，净吞20弹。算上今天这场比赛，智利人不仅回家了，而且再一次输得服服帖帖：小样，不过你怎么蹦Q，你大爷永远是你大爷。智利方面存在的问题必须承认，赛前普遍预测的智利队几名球员的减员可能带来的问题，在这场比赛中全部暴露了。小组赛的三场比赛，作为后防核心，在站位与协防能力方面颇有些清道夫古风的庞塞缺阵，这个影响是最大的；智利人本就称不上优秀的防守，失去了唯一的“大脑”，三名后卫无论是个人能力还是防守联动上都显得勇猛有余而智慧不足，一对一环节上一旦被突破，协防的速度很慢；整体的协调更是几无章法，尤其是法比亚诺所进的第二个球，简直可以收入造越位失败的教科书，以泽后世。而与庞塞在此前配合也称得上不错的梅德尔缺阵，智利队失去的是一个强硬的盯人中卫，本来巴西前场就惯于大范围活动，没有一点铁橡皮膏的功力，还真搞不定，而现在橡皮只能呆在替补席上。此外，中场埃斯特拉达不能出战，令智利损失了一个专职的中路屏障（虽然他其实也并非十分值得信任），巴西队只要通过简单的回撤拿球+传跑结合的套路，就可以在智利三后卫与三名后腰之间的区域予取予求，打出精彩的反击小搭档自不在话下，连吉尔伯托-席尔瓦都能轰出令人颤抖的远射，连不显山不露水的拉米雷斯都能从智利人的前卫线一气儿过到门将跟前，防守资源上的稀缺令智利人多少有些无奈――但是作为此前吃牌最多的球队，智利人又能抱怨谁呢？此外，贝尔萨的用人多少也有些问题。在此前几场比赛中，无论是巴尔迪维亚还是费尔南德斯，智利队总会派上一名前腰，以做协调进攻之用――是的，与周围的那些队友相比，这两名球员的活力和速度可能的确略逊，但是足球场是一个复杂的战场，并不一味信奉“天下武功，惟快不破”，太多的冲刺、过人和突破，没有节奏上的变化和有所自控的梳理，只会白白浪费热情和体能。然后这场比赛的上半场，贝尔萨的用人却成为一个谜：他没有派上两名前腰中的任何一个，而是选择了一堆以灵巧、速度与盘带见长的球员，打起“无四分卫，N跑锋”阵。百思不知其解之下，只能用这样的理由说服自己：巴尔迪维亚和费尔南德斯两个人的能力毕竟还是相对平庸一点，面对巴西的后腰阵，没有提高效率的把握――那么，我们就打出华丽丽的放风筝流吧！长球打巴西的身后，指望着“冲那么几次，总归能出现机会的”。于是后腰或者后卫抢下球来，装模作样的抬头看看以告诉世人“哥观察过形势了！”然后一脚风筝放出去，下场可想而知――一时间，你简直都不知道到底是智利人在打巴西的反击，还是巴西在打智利反击。等到前腰上场了，巴西的防线早就打出了状态，你上的又不是马拉多纳、齐达内，我等又有何惧？不过应该承认，巴尔迪维亚的出场的确产生了一些效果，智利人终于在禁区前沿找到了一个常备的接应点，巴尔迪维亚的一脚禁区前沿远射也就成了整场比赛智利队最有威胁的进攻。此外，智利前几场表现异常出色的攻击群，在巴西的面前失掉了声势。此前表现有如顶级球星的桑切斯，在左路一对一中几乎不能在巴斯托斯面前得到任何机会；桑切斯VS巴斯托斯尚且如此，其他几个局部上的战况可想而知。而贝尔萨对苏亚索的信任，似乎也没有得到回报，刚刚伤愈的南美预选赛最佳射手显然不在状态，大多数时候轻而易举地就被制服，前场失去了进攻支点，智利的进攻效率下降也就顺理成章。当然，智利人进攻表现的惨跌，其主因倒不在智利人身上，毕竟球员的能力值不可能一夜下降；智利人进攻受阻，最重要的还是在于巴西队防守出色。恐怖的巴西防守考虑到此前几场比赛智利人在进攻上的表现，本场比赛巴西人在防守上所做到的一切简直可以用恐怖来形容。充满活力，技术出色的智利人在西班牙、瑞士面前都能打出令人尊敬的攻势足球，但是在巴西面前毫无成效，所谓的控球率不过是在中后场倒传所得，根本不能作数。巴西队本场比赛的防守之强，令人钦佩。巴西防守的强大，首先在于个人实力的保证。整场比赛智利人始终在寻找正面直塞穿透防线的办法，但是巴西队防守球员的正面防守非常强硬，场上屡屡出现智利人直传却被巴西队正面直接断下。此外，智利人在此前几场比赛中的个人技术，对同样长于此道的巴西队无优势可言。整场比赛，巴西队在一对一上的成功率相当高，毕竟同样来自南美，而且此前交手无数，凭借互相之间不太熟悉的优势，智利人还能在欧洲大汉面前玩出点花活儿，在巴西人面前又怎能行得通？至于高球的争夺，更是不在话下，卢西奥、胡安们自能占据高空优势。下三路玩不转，上三路更玩不转，智利人只能感叹个人水平的确不足，而巴西人则从坚持了数十年的美欧融合之路中得到了足够的好处。本场比赛巴西防守的成功，最关键的因素在于防守策略的正确。从前面机场比赛可以看出，智利队的进攻固然热闹，但少有整体组织可言，整体队形的压上依靠的是个人的持球盘带，其个人能力的体现远胜于整体组织的优秀――也就是说，防守智利队，对个人的防守远比整体上的制约管用。这场比赛，邓加首先就派上了巴西中场球员中奔跑能力最强，最舍得拼命的拉米雷斯，而不是在意甲练了一年，多少沾染了些意甲站位防守流习气的梅洛，再配合上另一个以劳动模范闻名于世的吉尔伯托-席尔瓦，追求的就是对智利中场个体的绞杀。上半场比赛，这一点体现的尤为明显――对于智利风筝流可能的接应点，巴西力求做到全部贴身紧逼，强调身体对抗，迫使接应者不得不在高强度对抗和不断的骚扰下背对进攻方向接球，踢得相当不适。此前无论是瑞士，还是西班牙，都拘泥于严格的阵地战防守策略，防守阵型站得有板有眼，却恰恰着了智利敢死队“舍得一身剐，誓把大堤冲垮”的道，但是巴西人果断表示：贴身绞杀，就不吃你这一套。没了第一时间的接应后顺接快速出球，智利人只能陷入一次次的局部战，在这一点上，巴西队非常好地做到了协同作战，总是确保在局部能够做到以多敌少：后卫之间保持着非常合适的防守距离和层次感，麦孔、巴斯托斯严格控制着自己的助攻欲望，而两名中卫在防守过程中也保持着良好的位置感（这里不得不提一句，卢西奥，没有鸟叔管着你，你丫撒野咩？）。一时间巴西人的防线犹如天罗地网，三名意甲后卫烘托出的是一条不逊于混凝土的防线。好容易苏亚索七弯八绕得到一个禁区内的机会（卢西奥你惭不惭愧？），后面还站着一个塞萨尔，真是徒叹奈何。纵观全场，巴西的防守可以用三个短语进行概括：中场贴身逼抢，局部多人围剿，一对一全部拿下。无论哪一点，都是针对性极强的布置与能力体现。一旦巴西的防守变得如此具有可塑性，这只球队的恐怖程度自然又上升了一层。巴西的进攻：倒也没那么优秀相比于巴西进攻上体现出的艺术性，巴西本场比赛的进攻却没有多少值得一提的地方。智利人原本就不习防守，赛前还折了三员防守大将；本来0比0时，巴西人的技巧和配合也没取得太好的效果，怎奈巴西人“斗不过脚法哥跟你斗身体”，卢西奥和法比亚诺一个双挡拆，胡安高高跳起砸门成功――这种挡拆水平，恐怕斯隆看了都要泪流满面。随后智利人不得不大举压上，只好留下偌大空间给巴西前场三人组展现反击才华，55开的控球率根本就是垃圾数据。至于进攻战术，不需要太多规矩，前场三人组依照场上局势进行跑动换位，后腰和边路适时插上，一切因时而动，唯一值得一提的是卡卡、罗比尼奥和法比亚诺的“流动性”确实很强，不存在活动的死角，自可以打出很多配合，但是失误也不算少。如果不是这只巴西队进攻球员在个人能力上的确无法与前辈相比，如果这只巴西的攻击手们浪费的机会再少一些，本场比赛可能又要出现一次朝鲜血案――这不是什么表扬，你懂的。巴西进攻实力的真正考验，还是得与此前一共只丢了2个点球的荷兰过招之后才能一见分晓。这场比赛是一个本该获胜的球队战胜了一只本该输球的球队，智利人的特点无从发挥，而巴西在防线上展现出的素质则令人印象深刻。史上首只以防守立队的巴西，果然体现出了非凡的防守功力。这样一只攻守更加平衡的巴西能走多远？或许此前一直刻意在制造相似平衡感觉的荷兰队是一块不错的试金石。
巴西VS智利：哥赢你这么多次，不是白赢的
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我从来没参与过职业足球，不懂什么战术。不过我觉得中国球迷给巴西国家男子足球队指手画脚出谋划策有点好笑，就像巴西网友拍战马琳和王励勤的技术特点对比一样。当然巴西的乒乓球比天朝男足据说还是强多了。卡福在06世界杯前状态不差。04-05年马尔蒂尼+内斯塔+斯塔姆+卡福是全欧洲最硬的一条后防，卡福那会也没你说的那么不行。
grazie ragazzi
引用第281楼Lacky发表的: 赢球了，只是外界少了一些呱噪和YY，并不代表内部就没有争议。
反正我没进过巴西更衣室, 不知道“内部”从何而来
grazie ragazzi
引用282楼 AH20 发表的:
我从来没参与过职业足球，不懂什么战术。不过我觉得中国球迷给巴西国家男子足球队指手画脚出谋划策有点好笑，就像巴西网友拍战马琳和王励勤的技术特点对比一样。当然巴西的乒乓球比天朝男足据说还是强多了。卡福在06世界杯前状态不差。04-05年马尔蒂尼+内斯塔+斯塔姆+卡福是全欧洲最硬的一条后防，卡福那会也没你说的那么不行。
提醒一下：“中国球迷给巴西国家男子足球队指手画脚出谋划策有点好笑”这个有点过了，大家都是讨论而已，不要这么上纲上线
暖心 　微笑 　　然后 　　　继续战斗
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我的微博：/GoalHi10years
在他那个体系巴西确实没人比法比亚诺更好。。。。。。哪怕是放全世界，你能说出来几个？
好活动~新人注册赞下~
现在的巴西就是一个团队，比以前少了很多灵动，但踢比赛更让人放心了。
爱生活，爱巴西~
引用285楼 godpato 发表的:
在他那个体系巴西确实没人比法比亚诺更好。。。。。。哪怕是放全世界，你能说出来几个？
额，我担心的不是法比亚诺而是邓加
看比赛可以，黑不会。
引用282楼 AH20 发表的:
我从来没参与过职业足球，不懂什么战术。不过我觉得中国球迷给巴西国家男子足球队指手画脚出谋划策有点好笑，就像巴西网友拍战马琳和王励勤的技术特点对比一样。当然巴西的乒乓球比天朝男足据说还是强多了。卡福在06世界杯前状态不差。04-05年马尔蒂尼+内斯塔+斯塔姆+卡福是全欧洲最硬的一条后防，卡福那会也没你说的那么不行。
大哥，你也知道是04-05年？
很多人都说，卡福去米兰，就是只打了一年半好球。
而世界杯，是什么时候？
/zengshaokun
.cn/zengshaokun
引用276楼 Lacky 发表的:
我也不相信所谓大热必死的魔咒。但我以为，在之前的长期连胜情况下，联合会杯完胜阿根廷夺冠，预选赛提前出线，当时的巴西队确实过分高估了自己，而没有意识到自身的隐患和问题。
例如，卡福、卡洛斯、罗纳尔多都没有参加联合会杯，到了世界杯却是绝对主力甚至是核心，他们和联合会杯的主力们如何相处？特别是卡福，他要从小罗手上接过队长袖标，后者却是世界杯的10号，两个人之间如何相处？
就拿前场来说，4个大牌，2个世界足球先生，另外两个在各自球队里也是称王称霸的角色，谁是核心？谁是主导？谁的球权更多？阿德偏向小罗，卡卡支持大罗，他们之间并不和谐的关系，如何处理？
后场，卡福、卡洛斯的年龄都大了，卡福36，卡洛斯33，体力下降太多，速度也没了，根本不可能像巅峰期那样满场飞奔了，在防守端的作用几近于无，如果他们必须首发，防守端的隐患怎么规避？
这些，都是客观存在的。
同意，不是说大热比赛是借口，而是巴西根本没正视自己的实力，真以为自己领先欧洲多少多少年？现在才过了几年，又有人说西班牙领先世界多少年了。。。。。。
还是坚持当时的巴西有特点但并不算超强。
看比赛可以，黑不会。
引用287楼 麦克切兰 发表的:
额，我担心的不是法比亚诺而是邓加
看巴西队的比赛，看点肯定是战术。你说技术、速度、天赋之类的个人能力有什么好看的，巴西从来不缺这个。巴西队对几乎所有对手，在球员的个人能力上应该都是占据上风的吧？至少不会落后吧？但为什么巴西队不能每场比赛都占据上风？很显然，是战术上的问题。
06年9月的友谊赛和07年美洲杯决赛，巴西都是3比0赢了阿根廷，而09年9月的世预赛比分是3比1，已经丢球了，08年首回合在主场更是交白卷。难不成，邓加的执教能力还越来越差了？非也。06年那场友谊赛，埃拉诺进了2个球，卡卡1球1助攻，基本上是球员个人的发挥神勇。07年美洲杯决赛，更和阿根廷人阿亚拉的失误有关，可以说是充满了偶然性。所以，当主力状态不佳时，主场也会被逼平。但到了09年，巴西打阿根廷就是全场压制了，是真正的完胜。也许有人会说马拉多纳是个战术白痴，但考虑到那是他们的主场，就会记得，当年的扎加洛、桑塔纳、佩雷拉、斯科拉里、卢森博格等也都是名帅，但30多年了都未从阿根廷带回一场胜利。
同样是破了30多年的客场不胜记录，4比0乌拉圭，更是完胜。乌拉圭的阵容这几十年都差不多，巴西队的阵容貌似许多人都觉得是更差了，但成绩却更好了。难道没有教练的努力成分在内？
09年两次打意大利，在战术上说，联合会杯那一场也都更成功，前场三个人卡卡法比罗比之间的配合，比友谊赛那场的小罗阿德罗比明显要默契。友谊赛只是埃拉诺和罗比桑托斯-曼城双人组的功劳，联合会杯却更像是全队共同努力的结果。
我印象比较深的是联合会杯半决赛、决赛以及这次打爱尔兰，是我一直想要得到解答的问题：迟迟打不开局面时怎么办？比分落后时怎么办？可以说，打南非时阿尔维斯的神奇进球就是赌博，打美国时下半场狂攻同样是赌博，但这次打爱尔兰，则是通过做好细节处理、加强地面进攻和默契配合，层层推进、步步为营来寻找突破口，这应该是更加成熟的做法。
邓加还很年轻，但我觉得他总归是在不断地进步吧？有时候，赌博也没什么错，像联合会杯决赛，淘汰赛都是必须赢的，在比分落后的情况下，激励后防球员打起精神后，选择强攻也没什么不可。要么惊天地赚，要么就大比分输掉去，反正0比2是输，0比5也是输。为什么不争取一下呢？这是我更欣赏他，而不是佩雷拉的理由。
也许有人会说爱尔兰美国南非都不是强队，但你说说，哪几个队敢在巴西队面前自称强队？绝大多数对手，对巴西来说，都只是对方实力比自己弱多少的问题。这时，战术上的比拼其实更重要。别忘了，特拉帕托尼被称为“金牌教练”，桑塔纳是邓加的恩师，对巴西队特别了解。
何况，巴西队过去一年还战胜了意大利、英格兰等，他们的教练也都是名帅。诚然，他们的阵容老化或不齐整，但他们的教练是健康的。而在战术上，邓加并没有比对手差。
从位置上说，邓加球员时代是中前卫，属于懂得思考、大局观较好的球员。从这个角度来说，我更看好他。我不敢说巴西队的世界杯成绩有多好，但就算是输球，也不会是不明不白的。
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引用289楼 麦克切兰 发表的:
同意，不是说大热比赛是借口，而是巴西根本没正视自己的实力，真以为自己领先欧洲多少多少年？现在才过了几年，又有人说西班牙领先世界多少年了。。。。。。
还是坚持当时的巴西有特点但并不算超强。
就拿现在的巴西队来说，之所以不被视为最大热门，只是因为上面有个N连胜的西班牙在那里顶着。
然而，同样是拿了美洲杯冠军和联合会杯冠军，但预选赛的成绩，比佩雷拉时期还要好，06年巴西队没有提前3轮出线吧？如果那时候我们都N乐观，现在为什么就不能更乐观呢？开个玩笑。
巴西球迷都不会不知道，后腰位置是比较弱的，GS的年迈体弱，梅洛的冲动不理智，以及替补若苏埃、卢卡斯的平庸，克莱伯森太老、桑德罗太年轻，等等。但他们的年龄，谁都无法迅速改变。作为教练，所能做的只是在战术上进行弥补，让右后卫麦孔多插上、防守更强的拉米雷斯取代埃拉诺多后撤，以及让梅洛多关注中路，这样去减轻GS的压力。
至于左后卫，巴斯托斯是攻强守弱，安德烈-桑托斯的自甘堕落。但至少在这3场热身赛里，巴斯托斯并没有致命的失误，作为欧冠四强球队的绝对主力，他的能力应该得到我们的信任，哪怕那个四强有一部分是普拉蒂尼的功劳。安德烈-桑托斯也进了3月底的50多人大名单，或许在南非仍然可以看到他。
我们可以因为邓加没有用某个人而指责其徇私，然后给他们推荐自己看好的人，但这时，我们自己是否就有那么秉公处事？这个，我想大家都心知肚明吧？
罗比尼奥、法比亚诺等不是巨星，将来也成不了巨星，不可能达到老罗、大罗、里瓦等人的高度，但至少打阿根廷、意大利这些强队时，他们的表现也够得上主力位置。如果他们都不能打强队的话，我不知道连打阿根廷意大利时都没什么表现的人，到了打西班牙英格兰这些所谓超级强队时，又能有什么样的表现？连意大利、阿根廷这种“弱队”都表现不佳，如何让人相信他就能一个人打爆西班牙、英格兰？区区一间小屋尚无力清扫，何德何能去扫天下？
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本人心目中最佳的“巴西20年最佳11人”阵容如下：
阵型：4-4-2&&&
塔法雷尔&&&& 卡福、卢西奥、胡安、卡洛斯&&&& 里瓦尔多、邓加、毛罗?席尔瓦、罗纳尔迪尼奥&&&& 罗纳尔多、罗马里奥&
队长：邓加
主教练：扎加洛
&本人选择这阵容的主要依据是队员在巴西队的表现及获得的荣誉。
&&& 塔法雷尔：塔法雷尔是1990年成为巴西队的首发门将的。他参加了3届世界杯，国家队荣誉有了1次世界杯冠军、1次亚军，1次美洲杯冠军。94年和98年世界杯塔法雷尔都是国家队的首发门将。尤其是1994年世界杯，塔法雷尔表现出色，尤其是在决赛的点球大战里，他顶住了压力，帮助巴西将阔别24年之久的大力神杯带了回去。塔法雷尔的国家队成绩，是近20年巴西守门员中最佳的，就目前而言，比马科斯、迪达、塞萨尔获得了更多的国家队荣誉。
传送门：94年世界杯决赛点球大战
卡洛斯：卡洛斯曾随巴西国家队参加了3届98、02、06年世界杯，其中02年那届表现更是抢眼，和卡福组成了恐怖的左右双翼，成为巴西队进攻时的重要走廊。卡洛斯的国家队荣誉有1次世界杯冠军和1次亚军，2次美洲杯冠军、1次联合会杯冠军等。比起布兰科、莱昂纳多，卡洛斯在国家的表现更出色、更抢眼，获得的荣誉也更有分量。
传送门：卡洛斯在巴西国家队的视频小集锦
&&& 卡福：自1994年的世界杯赛开始,卡福雄霸巴西国家队主力右后卫的位置长达12年之久，成为巴西国家队历史上出场次数最多的球员，并在1994、1998和2002连续3届世界杯的决赛中打满全场，这个记录至今无人能出其右。做为曾经的“世上最佳右后卫”， 卡福在右路不知疲倦的进攻令巴西国家队受益匪浅。比起尤尔津霍、麦孔，卡福的国家队荣誉更多，包括2次世界杯冠军和1次亚军、2次美洲杯冠军、1次联合会杯冠军等，而94年世界杯决赛，卡福正是顶替了因伤无法出场的右后卫尤尔津霍出场并踢满全场的。&&&&
传送门：卡福视频
卢西奥：卢西奥从2000年进入巴西国家队。在过去的10年里，卢西奥是巴西队的绝对主力。作为一名中后卫，卢西奥具有极佳的身体素质，无论弹跳、爆发力还是速度等都极为惊人，在比赛中总能将对方的箭头人物看死，而在进攻中，卢西奥时常能头球得分、大力抽射和抢点破门等。在场上，以他的拼劲、自律感染着队友。卢西奥的国家队荣誉有1次世界杯冠军、2联合会杯冠军等。比起里卡多-戈麦斯、马西奥-桑托斯、埃德米尔森、胡安，卢西奥在球队中的地位更高，感染力更强，作用也更大。
传送门：联合会杯巴西对美国时卢西奥头球破门的视频&&&
&阿尔代尔：“冥王” 阿尔代尔是90年代巴西国家队的主力中后卫，场上球风强悍，是后防中的一道坚硬屏障。相比起里卡多-戈麦斯、马西奥-桑托斯、埃德米尔森、胡安，阿尔代尔为国效力，冥王的作风更强硬，承担的防守任务也更重。阿尔代尔在国家队的荣誉有1次世界杯冠军和1次亚军、2次美洲杯冠军、1次联合会杯冠军等。
传送门：《天下足球》&国际足坛十大封存号码 第十名
&&& 邓加：在上述防守型中场的名单中，我想邓加可能是每个球迷都会选择首发的一员。邓加，巴西的巴西的铁腕队长，我这套阵容的队长，球风凶悍、作风顽强，能组织好防守，还能充当中场发动机，是球队中场的攻防枢纽。身为队长，邓加敢于向任何大腕发号施令，曾向不参与防守的贝贝托发脾气。作为队长，邓加起着身先士卒的作用，有着极强的纪律性和意志力，无愧于真正的领袖。邓加在国家队的荣誉有1次世界杯冠军和1次亚军、2次美洲杯冠军、1次联合会杯冠军等。&
传送门：94年世界杯决赛集锦
&&&毛罗?席尔瓦：作为邓加身边的好帮手，毛罗?席尔瓦承担了相当多的防守任务，以勤勉的作风、出色的抢断技巧、优秀的领导才能而闻名。比起阿莱芒、马津霍、毛罗-席尔瓦、吉尔伯托-席尔瓦、埃莫森，毛罗?席尔瓦更为注重防守，更为纯粹。其国家队荣誉有1次世界杯冠军和1次亚军、2次美洲杯冠军、1次联合会杯冠军等。
传送门：毛罗?席尔瓦在拉科鲁尼亚和弗兰同时退役时的情景
里瓦尔多：97年年中，25岁的里瓦尔多才得到参加国际比赛的机会，披上国家队战袍。1998年世界杯，里瓦尔多向人们充分展露了其球星风范，为巴西获得亚军立下汗马功劳。而1999年美洲杯赛，里瓦尔多更是大放异彩，征服了全世界的球迷。02年世界杯，身披10号的他，为巴西“3R”中的重要一员，为巴西夺得世界杯立下汗马功劳。比起拉易、大儒尼尼奥、德尼尔森，里瓦尔多的个人能力无疑是比他们强，作用也更大，而且总是能临危救主。其国家队荣誉有1次世界杯冠军和1次亚军、1美洲杯冠军等。
传送门：里瓦尔多进球和过人集锦
罗纳尔迪尼奥：比起小罗，个人更喜欢卡卡，然而，不可否认的是，就目前而言，小罗为巴西队立下的功劳比卡卡大。在1999年的美洲杯上，小罗大放异彩，夺得冠军，同年的联合会杯足球赛上，又赢得最佳射手的荣誉。2002年世界杯上他是斯科拉里球队中不可或缺的部分，帮助巴西队夺得冠军。小罗在国家队的荣誉有1次世界杯冠军、1次美洲杯冠军、2次联合会杯冠军等。
传送门：小罗―巴西大师
罗纳尔多：在前锋这个位置上，我想没人会不选择外星人吧。已经无需用语言来证明他多么出色，已经不必说明他为什么是这位置的第一选择。罗尼的国家队荣誉有……等等等。
传送门：02年世界杯决赛集锦
& 罗马里奥：卡雷卡、贝贝托、、埃德蒙多、阿德里亚诺，这些球员在巴西国家队的贡献比不上罗马里奥。94年世界杯预选赛，在对乌拉圭的关键一战中奋力攻破对方城池，使巴西队保住了连续参加14届世界杯的不坏金身，而决赛圈的比赛里罗马里奥的5个进球帮助巴西队时隔24年后再次捧杯。国家队荣誉有1次世界杯冠军和1次美洲杯冠军。这1次世界杯冠军，已经比卡雷卡、贝贝托、、埃德蒙多、阿德里亚诺等人做出的贡献更多。
传送门：独狼罗马里奥黄金20球
扎加洛：扎加洛，一个让人动容的老人，
1970年世界杯上，巴西队主帅扎加洛首创352阵型，“边路自由人”诞生。197420
1994年美国世界杯，扎加洛作为佩雷拉的助手回来了，他为巴西队出谋划策，帮助巴西夺得阔别24年之久的世界杯。1998年世界杯，当巴西淘汰最大竞争对手荷兰的时候，扎加洛老泪纵横，然而几天后的决赛却让老帅潸然泪下。2006年世界杯，扎加洛作为助理教练再次回来了，然而这次巴西队的表现让球员，也让他很失望。
纵观巴西国家队近20年的发展，可以看出扎加洛是对其影响最大的人，尤其是在战术层面，扎加洛可以说是巴西重视防守、采取防守战术的推手，而他也为巴西队付出了极大的精力和心血，为巴西带来了世界杯冠军等荣誉。
国家队执教荣誉：970世界杯冠军；1998世界杯亚军；1997美洲杯冠军；1997联合会杯冠军。
[ 此帖被hcpmadrid在 11:59修改 ]
引用null evhaohao 发表的:
门将：&&&&& 塔法雷尔
后卫：&&&&& 卡福 马西奥-桑托斯 卢西奥 卡洛斯
防守中场：邓加 吉尔伯托-席尔瓦
进攻中场：里瓦尔多
前锋：&&&&&& 贝贝托 罗马里奥 罗纳尔多
主教练：&& 佩雷拉
从门将开始吧，塔法雷尔应该是没有争议的，尽管我在94年世界杯之前根本不知道这是何方神圣，也尽管巴西在他之前没有出过太多优秀的门将，但塔法雷尔的出现无疑改变了人们的印象。94年的7场比赛，三场小组赛巴西只有在稳获小组第一的第三场跟瑞典1：1战平，丢掉了那届杯赛的第一个失球，那球本身也与塔法雷尔关系不大；之后的所有比赛巴西只有在与荷兰的比赛中丢掉2球，分别是博格坎普的小角度和温特的头球，其中博格坎普那球塔法雷尔要付一定责任，毕竟有些准备不足。最后决赛的点球大战，我想除了巴乔以外，让球迷们记忆最深的就是塔法雷尔了，他扑出了马赛罗的点球，其实是巴西夺冠的头号功臣。尤其是拿到冠军后那两手指向天空最终祈祷阵阵有词的表情，感动了很多球迷。其他尽管马科斯也拿过世界杯，迪达荣誉也不少，但毕竟94年的那只巴西重新回到了世界的巅峰，塔法雷尔尽管个人能力比起后来的诸位后辈们有一定不足，但其影响力不容忽视：他使得巴西不再是最差的孩子才选择去当门将（贝利语）！
右后卫左后卫都不解释，唯一的一点点争议来自右后卫的尤尔津霍，此人其实实力极佳，也是巴西94年夺冠的功臣之一，只可惜既生瑜何生亮：卡福过于强势，说是过去20年世界最佳右后卫也不为过；左后卫布兰科的那记任意球有小小的亮点，但无论如何不可能有人凭借任意球挤掉卡洛斯大神。
中后卫我选马西奥-桑托斯和卢西奥，前者容易被人忽视，有关这个人其实我的选择理由如同塔法雷尔：尽管实力上也许其他几位候选人都不比他差，但7场赛事丢3球的最佳纪录让你很难想象这是巴西队。94年的巴西是创造历史的巴西，不仅因为第一个四冠，不仅因为时隔24年来再次捧起大力神杯，最关键的，这只国家队开始了比较功利现实的打法，其实可以说影响了后人（其他任何球队：连巴西都开始功利，那我们blablabla），所以作为那只国家队的主力中后卫，马西奥-桑托斯是我选他的理由。另外，我不知道还有没有人记得94年的一期足球俱乐部，评出了很多足球强国的历史11人，其中巴西的主力中卫就有这位桑托斯；卢西奥，应该是所有中后卫里实力最强的一位，尽管有各种诟病（主要来源于他的插上助攻），但无论如何，这是巴西难得的世界级中卫，他比其他的候选人还是要高出半个档次，另外此君无论国家队还是俱乐部都有着极其出色的发挥，而且一直稳定在豪门，这也是其他候选人不具备的，也充分说明了他的实力。其他的候选人，阿尔代尔的冒顶过于严重，此外罗马始终是个攻强守弱的俱乐部（即使卡佩罗夺冠的那年，也主要靠进攻）；胡安和埃德米尔森状态过于起伏不定，而且都没有长期的在巴西国家队成为主力，始终担心被另一人顶掉；里卡多-戈麦斯不熟，不评论……
防守型中场两人：邓加和吉尔伯托希尔瓦。邓加不多解释，这是巴西队中开创了一个时代的领袖级人物。尽管也是功利主义的代名词，但其无论场上作用还是能力，场下更衣室的领导才能，在所有候选者中都无出其右，94年稳稳的推入点球后握紧拳头呐喊的场面也鼓舞了全队。06年巴西陷入小小的低谷，足协再次请出当年的功勋名将成为主教练，更是证明了他的领导才能；其实如果不是因为主要考虑国家队的表现，就个人能力和防守型中场这个位置来说，埃莫森更有资格入选，因为其更像一个传统的后腰，或者说，更像邓加那样有领导才能的后腰。而吉尔伯托席尔瓦，尽管也是阿森纳的队副，实力也完全没的说，但还是感觉球风偏软，组织的能力更强，防守的拦截能力相对前两者稍差，虽然还一度踢过中后卫，但瘦弱的身板我始终感觉他像印度阿三。然而，可怜的埃莫森同学非要在02年世界杯之前的训练课上自告奋勇当什么守门员，扑回了老家，吉尔伯托才得以上位，从而成为了世界冠军的主力后腰，就冲这个，也应该在这个阵容上占据一个位置。当然此君实力还是没的说的，尽管防守稍差，但他要比邓加和埃莫森的技术更好，串联中前场的能力更强，毕竟是阿森纳体系出来的后腰。
进攻型中场，这是巴西队中最为璀璨的地方。6个候选人，居然三个是世界足球先生！我的选择：里瓦尔多。这是一个无论俱乐部还是国家队都发挥极其出色的球员，是一个因为球风和长相被有点低谷的球员（尽管他拿了足球先生，但我想，他的名气还是没有小罗和卡卡大对不对？）。在90，94那只巴西队中没有明确核心前腰的情况下（好吧，拉易我一会讨论），那么02年的冠军队核心俨然是里瓦尔多。当时卡卡太嫩，小罗也是初出茅庐不久，尽管是名满天下的3R组合之一，但显然当年的小罗还是配角，主角则是我们的里瓦尔多。其实前腰，个人的攻击能力尽管非常重要，但组织能力应该稍稍大于个人进攻，这点上，卡卡做的不好，小罗一样一般，尤其小罗还习惯在左边路活动，不喜欢当个真正的AMC。候选人里的其他人物，德尼尔森没什么好说的，拿他跟上述几位大师相提并论已经是他的骄傲，这个人有什么能让我们记住的？单车？创当时世界纪录的转会费？还是被土耳其四名球员一起踢倒？大儒尼尼奥就可惜生在了巴西，这本来应该是一个名满天下的天才，但在国家队始终没有位置，此外过多的伤病也影响了这位天才向超一流球星进发的脚步；最后说说拉易，尽管他是94年那只冠军队的主力前腰，尽管他是10号，尽管他哥哥是82年那只号称史上最华丽球队的核心苏格拉底……但，拉易就是拉易，受限于当时巴西的打法，以及自己的状态，他在那7场比赛中始终没有过明显出色的发挥，也只打进了1个点球。此外在俱乐部，除了巴黎圣日耳曼，他也始终未得到欧洲其他豪门的垂青，在这个候选人中也只能打打酱油了。
如果3前锋的话，其实这三个人都是无争议的。罗纳尔多：也许这是贝利、马拉多纳后最出色的足球运动员，无论个人能力还是个人团队荣誉，除了打入1000球的贝利，大罗应该是足球史上最杰出的前锋吧？没有之一；罗马里奥，这是个典型的巴萨天才：桀骜不逊。此人最辉煌的年代属于巴萨，也属于那个时代的巴西。94年世界杯并列最佳射手，最佳球员，禁区内最有灵性的球员，最懒但天赋最高的前锋，最生性好斗的球员，恩，其实什么你都可以加在这个人身上，只要有个之一。此外，他也号称自己职业生涯打入过1000个球，跟球王贝利一样，同样是点球，当然，这个官方没有认可；贝贝托，第一次记住这个人因为他那著名的对荷兰进球后的庆祝动作：摇抱自己刚出生的孩子，然后全队跑过来庆祝。之后被无数的球星模仿。其实贝贝托一样是一位禁区内的机会主义者，更类似因扎吉一些，当然，技术拿球上要好的多。此君跟罗马里奥基本同一时代，但明显性情更为温和，在球场上主要替同伴扯出空档，是一位非常优秀的第二前锋，但同时又拥有着不错的进球率。其实连续三届巴西国家队的主力就足以说明问题，除了贝利罗纳尔多和罗马里奥，还谁在名将如云的巴西做的到么？其他候选人，阿德是比较挥霍天赋的一位，跟小罗成名后有的一拼，迅速堕落，不然他的能力尤其是身体条件，是巴西队非常需要的；埃德蒙多相对黯淡一些，说他是足球场上吃红牌最多的前锋应该不为过（什么？凯文戴维斯？人家黄牌更多）；卡雷卡就比较打酱油了，能入选纯粹因为赶上这20年的头，更何况其辉煌期在82和86年，已经不属于最近20年讨论的范畴。
主教练首先排除斯科拉里，他在位时间过短，尽管也是世界冠军，但拿完就走人，影响力实在不高；之后的两人比较难以抉择，但我还是选94年的功勋教练佩雷拉。理由很简单：94年的巴西，纸面上不一定最强，当时的意大利和荷兰风头很盛，德国也是卫冕冠军。但佩雷拉改变了巴西一贯的打法，开创了一个“巴西猥琐流”但拿回冠军的先例，他重用队长邓加，强调集体防守，改变了巴西过去懒懒散散的作风，也改变了过去“前锋只进攻不放手，后卫还玩命助攻不回防”的问题，尽管他不招巴西球迷喜欢，但事实上是：这个世界冠军明显改变了巴西足球甚至世界足球的发展趋势。在巴西国内，有更多的球星得以出口，诞生出了更多优秀的后腰和门将；而在世界足球范围内，94年的巴西加上米兰的1：0主义和当时风靡全球的意甲，防守足球大当其道，当时的世界杯足以影响全球比赛的趋势，不幸的是，90，94年的连续两届世界杯都是进球出奇的少，打法也偏保守，在这点上，这只巴西队甚至要付一部分责任。但无论如何，黑猫白猫，抓到耗子就是好猫！24年后首冠，佩雷拉居功至伟。至于扎加罗，往前数40年也许他是最好的巴西教练，但最近20年，我们也许只记住了98年那场0：3时，老人的无奈吧～
巴西队的保守踢法的推手是扎加洛，而不是佩雷拉。
引用42楼 kevin0409 发表的:
比最强11人，你们讨论埃德蒙多，贾德尔和埃尔伯都没啥意思，前锋明显是老罗和肥罗的。
强力支持！
引用50楼 jdamman 发表的:
门将：赛萨尔
左后卫：卡洛斯
右后卫：卡福
中后卫：卢西奥
中后卫：阿尔代尔
防守中场：邓加 埃莫森
攻击中场：里瓦尔多
前锋：罗马里奥 罗纳尔多 贝贝托
教练：佩雷拉
塞萨尔在国家队的时间不够长，所以夺得的荣誉也不多，觉得20年最佳阵容的门将位置应该是塔法雷尔。
引用52楼 科库 发表的:
罗马里奥当年还是比老马瘦很多的 老马年轻时候也跟个小牛犊一样
94美国世界杯 罗马里奥和巴乔用一个个关键进球把自己的球队拖到决赛 然后决赛都没能破门 老罗和他的巴西国家队队友心理素质更好所以走到最后 俩人真是两种性格 两条路
吉尔伯托席尔瓦感觉不如埃莫森 不过埃莫森运气衰了点 02世界杯也算埃莫森的巅峰期 那只巴西没了埃莫森 打英格兰时还是碰到了麻烦 中场拦截力不够理想 还好小罗够逆天
但是吉尔伯托席尔瓦是巴西队夺得02年世界杯冠军的主力后腰，埃莫森那一届伤了回家了。
引用61楼 陈在天 发表的:
好长啊！太强了，崇拜。
埃莫森的技术未必比席尔瓦差吧。
埃莫森的技术肯定比席尔瓦好，能攻善守。
引用65楼 evhaohao 发表的:
莱昂的防守确实不行，我觉得当时的巴西就是不知道或者说没预料到齐达内会头球，才用莱昂在定位球防守他，因为一般来说防守定位球时候：边后卫站门柱，速度型边锋或边前卫打反击，其他一盯一，莱昂显然哪个都不符合，只能盯对方头球最差的，所以就悲剧了……那两个角球被齐秃顶的，有点假球的感觉：他连拉都不拉一下，太业余了
其实齐祖头球技术很不错的。
引用95楼 睡皮 发表的:
对巴西来说，20年最佳里选两个中后卫太浪费了应该分一个给前场。甚至一个都嫌多。
要不守门员也不要啦，谁叫巴西中前场那么华丽啊。
引用99楼 arthas0225 发表的:
我是来膜拜各位大神的精彩榜单，顺便提点意见地。。。
首先，我认为这个评选本身结果意义不大，候选名单中的那些球星，他们能力几何，荣誉几多，我想是每个桑巴军团的忠实粉丝，甚至任何一个铁杆球迷都耳熟能详的。剩下的就是个人喜好，各抒己见了。我想大家其实也都明白这肯定讨论不出来最优结果，只是对这个过程感兴趣吧。。。
其次，我觉得评选的定义本身有待完善。“最强11人”不等于“最强阵容”，特别是在阵型只限定在433和442的情况下，从球员个人角度讲最强的11个人，真的不太可能出现在同一套阵容当中，即使根据场上位置硬拼凑在一起，那也只是一艘“黄金战舰”而已。。。皇众不要喷我哈。。。没有别的意思
再其次，单论球员个人，这个“强”的定义也有待商榷，有人看重技术水平，有人看重战术水平，有人看重个人荣誉，有人看重终身成就，有人看重关键比赛当中的影响力，有人看重特殊时期对球队的贡献，还有人把球品人品心理素质也都考虑进去。。。有些时候要综合考虑这些也是很为难的。
最后，这个候选名单是不是还可以扩充下。。。
说得有道理，所以我觉得最佳11人的话要看他们在国家队的表现和荣誉。
引用111楼 浪子天妖 发表的:
这么8个人没悬念入选：门将：塔法雷尔后卫：老双卡+卢西奥中场：邓加、小罗、里瓦前锋：双罗剩下的3个位置和教练人选纠结中……剩下的三个位置看打什么阵型再来不足吧，不管是442还是433甚至352，应该都可以找到合适的球员组合。
教练的话不好说……
教练的话，应该是扎加洛，毕竟这20年他是在位时间最长的，对巴西队战术影响最大的人。
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