看到有些钻了天涯没设智商准入制度的漏洞进来的生物在说俱乐部队比国家队强，本来我只想微微一笑，但又觉得不点悟他们又有点不人道，所以我来说两句。　　其实最好比较了，就用世界杯年的世界杯冠军球队和当年的欧冠冠军球队比，因为不是世界杯年不确定哪知国家队最强。而欧冠冠军就应当是当年最强俱乐部。　　那现在就来比吧：2010年世界杯冠军：西班牙，2010年欧冠冠军：国际米兰。这个我就不用说哪个强了，我只想说西班牙在国际米兰主场让国际米兰1.5/2球，你们敢去国际米兰吗。　　2006年世界杯冠军：意大利，2006年欧冠冠军：巴塞罗那，这两个让你们赌，我敢说下意大利赢的人更多。　　2002年世界杯冠军：巴西，2002年欧冠冠军：皇家马德里，这支巴西打这支皇马估计得让一球。　　1998年世界杯冠军：法国，1998年欧冠冠军：皇家马德里，你敢说皇家马德里能打得过这支法国吗　　1994年世界杯冠军：巴西，1994年欧冠冠军：AC米兰，你敢说AC米兰打得赢吗　　1990年世界杯冠军：德国，1990年欧冠冠军AC米兰，三剑客队三驾马车，AC米兰能赢德国？？？答案是否定的　　1986年世界杯冠军：阿根廷，1986年欧冠冠军：布加勒斯特星，现在抢答：布加勒斯特星是哪个国家的球队？A中国，B日本，C柬埔寨，D冰岛，E厄瓜多尔,F罗马尼亚。　　·····························　　不举太多例子了，综上所述，还有人说俱乐部比国家队强吗？要知道国家队有一种精神层面的东西，有一种众志成城的力量，他们是由一群有同一种皮肤，同一种语言，同一种文化的人组成的，代表的是一个国家的荣誉，他们的斗志是俱乐部那些联合部队能比的？
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　　@wuzaicheng2008 　　那现在就来比吧：2010年世界杯冠军：西班牙，2010年欧冠冠军：国际米兰。这个我就不用说哪个强了，我只想说西班牙在国际米兰主场让国际米兰1.5/2球，你们敢去国际米兰吗。　　2006年世界杯冠军：意大利，2006年欧冠冠军：巴塞罗那，这两个让你们赌，我敢说下意大利赢的人更多。　　--------------------------------------------　　在你眼里意大利都能赢巴萨，对你这样的球盲还能说什么呢？请问意大利靠什么赢巴萨啊？又是一大群后卫龟缩在后面摆所谓的链式防守铁桶阵？别忘了他们可是临时组队，能挡住经年累月训练的小罗领衔还有埃托奥哈维德科等压阵的巴萨梦二期？　　2002年世界杯冠军：巴西，2002年欧冠冠军：皇家马德里，这支巴西打这支皇马估计得让一球。　　-----------------------------------------------　　巴西打皇马让一球更是惹人发笑，02的皇马可几乎是齐达内大罗等最后的俱乐部高峰期，劳尔卡洛斯也正在巅峰，卡西蒸蒸日上，五年三夺欧冠，在你眼里竟然可以受让02的巴西一球？别忘了巴西当年夺冠，八强后赢的是什么队？土耳其和德国仅此而已　　1998年世界杯冠军：法国，1998年欧冠冠军：皇家马德里，你敢说皇家马德里能打得过这支法国吗　　----------------------------------------------------------　　法国对当年的皇马，哪怕从阵容上看又有什么优势？别忘了法国就靠防守，前锋是很烂的，齐达内除了决赛两个头球，并没有表现出特厉害的组织能力　　1994年世界杯冠军：巴西，1994年欧冠冠军：AC米兰，你敢说AC米兰打得赢吗　　1990年世界杯冠军：德国，1990年欧冠冠军AC米兰，三剑客队三驾马车，AC米兰能赢德国？？？答案是否定的　　1986年世界杯冠军：阿根廷，1986年欧冠冠军：布加勒斯特星，现在抢答：布加勒斯特星是哪个国家的球队？A中国，B日本，C柬埔寨，D冰岛，E厄瓜多尔,F罗马尼亚。　　-------------------------------------------------------------　　1986年的欧冠叫欧洲冠军杯。你觉得因为欧洲冠军杯当时的强队现在都不强了，就能说明现在的欧冠水平也不少？这种弱智逻辑也太扯淡了吧，世界杯冠军还曾经是乌拉圭呢，以前的世界杯还只是不到十只队打几场就决出来冠军呢，怎么不见你说说水平是如何的高?　　再说了，怎么从来没伪球迷敢公开回应一下，你怎么看看国家队是临时组建，技战术配合默契都远不如经年累月在一起训练的俱乐部？只会讨论阵容有什么用？白痴都知道顶级国家队跟顶级俱乐部阵容是高度重合的吧，总不成豪门俱乐部的球星都不是顶级国家队里面来的，顶级国家队的球星跑到另外一个世界去踢比赛了？
　　@wuzaicheng2008　　那现在就来比吧：2010年世界杯冠军：西班牙，2010年欧冠冠军：国际米兰。这个我就不用说哪个强了，我只想说西班牙在国际米兰主场让国际米兰1.5/2球，你们敢去国际米兰吗。　　2006年世界杯冠军：意大利，2006年欧冠冠军：巴塞罗那，这两个让你们赌，我敢说下意大利赢的人更多。　　--------------------------------------------　　在你眼里意大利都能赢巴萨，对你这样的球盲还能说什么呢？请问意大利靠什么赢巴萨啊？又是一大群后卫龟缩在后面摆所谓的链式防守铁桶阵？别忘了他们可是临时组队，能挡住经年累月训练的小罗领衔还有埃托奥哈维德科等压阵的巴萨梦二期？　　2002年世界杯冠军：巴西，2002年欧冠冠军：皇家马德里，这支巴西打这支皇马估计得让一球。　　-----------------------------------------------　　巴西打皇马让一球更是惹人发笑，02的皇马可几乎是齐达内大罗等最后的俱乐部高峰期，劳尔卡洛斯也正在巅峰，卡西蒸蒸日上，五年三夺欧冠，在你眼里竟然可以受让02的巴西一球？别忘了巴西当年夺冠，八强后赢的是什么队？土耳其和德国仅此而已　　1998年世界杯冠军：法国，1998年欧冠冠军：皇家马德里，你敢说皇家马德里能打得过这支法国吗　　----------------------------------------------------------　　法国对当年的皇马，哪怕从阵容上看又有什么优势？别忘了法国就靠防守，前锋是很烂的，齐达内除了决赛两个头球，并没有表现出特厉害的组织能力　　1994年世界杯冠军：巴西，1994年欧冠冠军：AC米兰，你敢说AC米兰打得赢吗　　1990年世界杯冠军：德国，1990年欧冠冠军AC米兰，三剑客队三驾马车，AC米兰能赢德国？？？答案是否定的　　1986年世界杯冠军：阿根廷，1986年欧冠冠军：布加勒斯特星，现在抢答：布加勒斯特星是哪个国家的球队？A中国，B日本，C柬埔寨，D冰岛，E厄瓜多尔,F罗马尼亚。　　-------------------------------------------------------------　　@julian0811 1楼
15:20:04　　1986年的欧冠叫欧洲冠军杯。你觉得因为欧洲冠军杯当时的强队现在都不强了，就能说明现在的欧冠水平也不少？这种弱智逻辑也太扯淡了吧，世界杯冠军还曾经是乌拉圭呢，以前的世界杯还只是不到十只队打几场就决出来冠军呢，怎么不见你说说水平是如何的高?　　再说了，怎么从来没伪球迷敢公开回应一下，你怎么看看国家队是临时组建，技战术配合默契都远不如经年累月在一起训练的俱乐部？只会讨论阵容有什么用？白痴都知道顶级......　　-----------------------------　　我敢说，如果你赌球，那你输定了
　　顶一个！！　　
　　@wuzaicheng2008　　那现在就来比吧：2010年世界杯冠军：西班牙，2010年欧冠冠军：国际米兰。这个我就不用说哪个强了，我只想说西班牙在国际米兰主场让国际米兰1.5/2球，你们敢去国际米兰吗。　　2006年世界杯冠军：意大利，2006年欧冠冠军：巴塞罗那，这两个让你们赌，我敢说下意大利赢的人更多。　　--------------------------------------------　　在你眼里意大利都能赢巴萨，对你这样的球盲还能说什么呢？请问意大利靠什么赢巴萨啊？又是一大群后卫龟缩在后面摆所谓的链式防守铁桶阵？别忘了他们可是临时组队，能挡住经年累月训练的小罗领衔还有埃托奥哈维德科等压阵的巴萨梦二期？···意大利肯定赢你信不信，球不是你这么看的。　　2002年世界杯冠军：巴西，2002年欧冠冠军：皇家马德里，这支巴西打这支皇马估计得让一球。　　-----------------------------------------------　　巴西打皇马让一球更是惹人发笑，02的皇马可几乎是齐达内大罗等最后的俱乐部高峰期，劳尔卡洛斯也正在巅峰，卡西蒸蒸日上，五年三夺欧冠，在你眼里竟然可以受让02的巴西一球？别忘了巴西当年夺冠，八强后赢的是什么队？土耳其和德国仅此而已·····那只皇马能打得过3R巴西，你出门忘吃药了吧　　1998年世界杯冠军：法国，1998年欧冠冠军：皇家马德里，你敢说皇家马德里能打得过这支法国吗　　----------------------------------------------------------　　法国对当年的皇马，哪怕从阵容上看又有什么优势？别忘了法国就靠防守，前锋是很烂的，齐达内除了决赛两个头球，并没有表现出特厉害的组织能力·····我是在说齐达内厉害吗，我是说的法国队，在你眼里只看球星的吗，有球星就一定赢吗，那皇马当年聚合齐达内，罗纳尔多，菲戈，卡洛斯，劳尔，卡西利亚斯，贝克汉姆，怎么成绩那么差？　　1994年世界杯冠军：巴西，1994年欧冠冠军：AC米兰，你敢说AC米兰打得赢吗　　1990年世界杯冠军：德国，1990年欧冠冠军AC米兰，三剑客队三驾马车，AC米兰能赢德国？？？答案是否定的　　1986年世界杯冠军：阿根廷，1986年欧冠冠军：布加勒斯特星，现在抢答：布加勒斯特星是哪个国家的球队？A中国，B日本，C柬埔寨，D冰岛，E厄瓜多尔,F罗马尼亚。　　-------------------------------------------------------------　　@julian0811 1楼
15:20:04　　1986年的欧冠叫欧洲冠军杯。你觉得因为欧洲冠军杯当时的强队现在都不强了，就能说明现在的欧冠水平也不少？这种弱智逻辑也太扯淡了吧，世界杯冠军还曾经是乌拉圭呢，以前的世界杯还只是不到十只队打几场就决出来冠军呢，怎么不见你说说水平是如何的高?　　再说了，怎么从来没伪球迷敢公开回应一下，你怎么看看国家队是临时组建，技战术配合默契都远不如经年累月在一起训练的俱乐部？只会讨论阵容有什么用？白痴都知道顶级......，小朋友，不是说你经常在一起踢球就一定赢的，到了国家队层面，关系到国家荣誉，爆发出来的能量是惊人的　　-----------------------------
　　回复楼主，@wuzaicheng2008　　看到有些钻了天涯没设智商准入制度的漏洞进来的生物在说俱乐部队比国家队强，本来我只想微微一笑，但又觉得不点悟他们又有点不人道，所以我来说两句。 　　其实最好比较了，就用世界杯年的世界杯冠军球队和当年的欧冠冠军球队比，因为不是世界杯年不确定哪知国家队最强。而欧冠冠军就应当是当年最强俱乐部。 　　那现在就来比吧：2010年世界杯冠军：西班牙，2010年欧冠冠军：国际米兰。这个我就不用说哪个强了，我只想说西班牙在国际米兰主场让国际米兰1.5/2球，你们敢去国际米兰吗。 　　2006年世界杯冠军：意大利，2006年欧冠冠军：巴塞罗那，这两个让你们赌，我敢说下意大利赢的人更多。 　　2002年世界杯冠军：巴西，2002年欧冠冠军：皇家马德里，这支巴西打这支皇马估计得让一球。 　　1998年世界杯冠军：法国，1998年欧冠冠军：皇家马德里，你敢说皇家马德里能打得过这支法国吗 　　...　　-----------------------------　　02年的巴西决定把那只皇马打爆，没有任何悬念，也不需要争辩，只靠进攻就打爆　　
　　@wuzaicheng2008　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008 4楼
15:27:24　　-----------------------------　　小朋友，不是说你经常在一起踢球就一定赢的，到了国家队层面，关系到国家荣誉，爆发出来的能量是惊人的　　----------------------------------------------　　来来去去都是那些顶级球星，个人能力都是一样的，那难道你觉得不经常在一起踢球的反而能赢长年累月配合的？这是什么逻辑？按这样说，还需要全队合练和对抗赛干嘛？每个人自己躲起来练各项技术不就可以了？为什么足球里面不管是国家队还是俱乐部有一个磨合的概念？为什么俱乐部新买来的球员经常会存在跟新队友配合上的问题？你懂吗？小朋友　　最后说一下国家荣誉问题，如果国家荣誉就能一下子大幅度提高水平，那世界杯冠军应该是朝鲜才对啊，或者就是以前的伊拉克，打不赢就要去受刑，这种精神力量恐怕完爆一切国家队吧？
　　楼主啊，有个地方你就没有搞清楚，大家的观点都是最近这些年来，包括内维尔的那个言论，也是说的近些年。　　早期的时候就不扯了，那个时候俱乐部没有国家队强，大部分人认可，毕竟那个时候人员流动性没有后来高。　　现在到底俱乐部厉害，还是国家队厉害，不是2000年前的例子可以证明的。
　　@wuzaicheng2008　　那现在就来比吧：2010年世界杯冠军：西班牙，2010年欧冠冠军：国际米兰。这个我就不用说哪个强了，我只想说西班牙在国际米兰主场让国际米兰1.5/2球，你们敢去国际米兰吗。　　2006年世界杯冠军：意大利，2006年欧冠冠军：巴塞罗那，这两个让你们赌，我敢说下意大利赢的人更多。　　--------------------------------------------　　在你眼里意大利都能赢巴萨，对你这样的球盲还能说什么呢？请问意大利靠什么赢巴萨啊？又是一大群后卫龟缩在后面摆所谓的链式防守铁桶阵？别忘了他们可是临时组队，能挡住经年累月训练的小罗领衔还有埃托奥哈维德科等压阵的巴萨梦二期？　　2002年世界杯冠军：巴西，2002年欧冠冠军：皇家马德里，这支巴西打这支皇马估计得让一球。　　-----------------------------------------------　　巴西打皇马让一球更是惹人发笑，02的皇马可几乎是齐达内大罗等最后的俱乐部高峰期，劳尔卡洛斯也正在巅峰，卡西蒸蒸日上，五年三夺欧冠，在你眼里竟然可以受让02的巴西一球？别忘了巴西当年夺冠，八强后赢的是什么队？土耳其和德国仅此而已　　1998年世界杯冠军：法国，1998年欧冠冠军：皇家马德里，你敢说皇家马德里能打得过这支法国吗　　----------------------------------------------------------　　法国对当年的皇马，哪怕从阵容上看又有什么优势？别忘了法国就靠防守，前锋是很烂的，齐达内除了决赛两个头球，并没有表现出特厉害的组织能力　　1994年世界杯冠军：巴西，1994年欧冠冠军：AC米兰，你敢说AC米兰打得赢吗　　1990年世界杯冠军：德国，1990年欧冠冠军AC米兰，三剑客队三驾马车，AC米兰能赢德国？？？答案是否定的　　1986年世界杯冠军：阿根廷，1986年欧冠冠军：布加勒斯特星，现在抢答：布加勒斯特星是哪个国家的球队？A中国，B日本，C柬埔寨，D冰岛，E厄瓜多尔,F罗马尼亚。　　-------------------------------------------------------------　　@julian0811
15:20:04　　1986年的欧冠叫欧洲冠军杯。你觉得因为欧洲冠军杯当时的强队现在都不强了，就能说明现在的欧冠水平也不少？这种弱智逻辑也太扯淡了吧，世界杯冠军还曾经是乌拉圭呢，以前的世界杯还只是不到十只队打几场就决出来冠军呢，怎么不见你说说水平是如何的高?　　再说了，怎么从来没伪球迷敢公开回应一下，你怎么看看国家队是临时组建，技战术配合默契都远不如经年累月在一起训练的俱乐部？只会讨论阵容有什么用？白痴都知道顶级......　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008 2楼
15:22:38　　我敢说，如果你赌球，那你输定了　　-----------------------------　　你说我们赌国家队赢不了俱乐部输定了，根据何在？根据你自己的空想？
　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！
　　@netmagic333 9楼
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆欧冠32强，只要最高水平对最高水平，中等水平对中等水平，世界杯队完胜，但是你要用田忌赛马，那就是欧冠胜
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008 10楼
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333 11楼
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008 12楼
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　照你的神级逻辑，看哪个国家最富，只比首富就行了？
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　@netmagic333 13楼
16:10:25　　照你的神级逻辑，看哪个国家最富，只比首富就行了？　　-----------------------------　　世界杯16强对欧冠16强，谁胜谁负不一定，世界杯32强对欧冠32强，世界杯完胜，世界杯冠军对欧冠冠军完胜，所以世界杯水平比欧冠水平高，有疑问吗？如果有，说明你的理解能力低。
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008 10楼
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　原来楼主是这个意思，比的是最高水平，所以国家队只需要考虑最强的几个，俱乐部就是十几个队里面算平均？不过即使你说按每年的国家队冠军跟俱乐部冠军来比，也没有任何可比性，反正都是永远不会发生的对决。2012的切尔西跟06年意大利是不是很像？02的巴西跟这几年的巴萨也颇有相似之处吧
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@julian0811 15楼
16:17:44　　原来楼主是这个意思，比的是最高水平，所以国家队只需要考虑最强的几个，俱乐部就是十几个队里面算平均？不过即使你说按每年的国家队冠军跟俱乐部冠军来比，也没有任何可比性，反正都是永远不会发生的对决。2012的切尔西跟06年意大利是不是很像？02的巴西跟这几年的巴萨也颇有相似之处吧　　-----------------------------　　那你怎么言之凿凿的说俱乐部水平比世界杯高呢
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@julian0811 15楼
16:17:44　　原来楼主是这个意思，比的是最高水平，所以国家队只需要考虑最强的几个，俱乐部就是十几个队里面算平均？不过即使你说按每年的国家队冠军跟俱乐部冠军来比，也没有任何可比性，反正都是永远不会发生的对决。2012的切尔西跟06年意大利是不是很像？02的巴西跟这几年的巴萨也颇有相似之处吧　　-----------------------------　　你最高水平比不上人家，你怎么能谁你的水平比世界杯高呢
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008 12楼
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　不知楼主怎么证明，西法德意英荷葡巴阿是如何比巴萨皇马拜仁尤文米兰切尔西曼联曼城阿森纳国米巴黎等强？八大国家队豪强的国脚里面也有相当一部分不是豪门俱乐部的球员，他们水平会如何？而十大俱乐部豪门的球员，如果不是传统强国球员，也是二流强国的最优秀球员
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　@netmagic333
16:10:25　　照你的神级逻辑，看哪个国家最富，只比首富就行了？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008 14楼
16:15:48　　世界杯16强对欧冠16强，谁胜谁负不一定，世界杯32强对欧冠32强，世界杯完胜，世界杯冠军对欧冠冠军完胜，所以世界杯水平比欧冠水平高，有疑问吗？如果有，说明你的理解能力低。　　-----------------------------　　这样吧，不如你来说说32强对决怎么完胜。或者，换个简单点适合你的题目，你认为16强对比“谁胜谁负不一定”，我们就比两边被淘汰的16弱，愿闻其详
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　@julian0811 18楼
16:30:42　　不知楼主怎么证明，西法德意英荷葡巴阿是如何比巴萨皇马拜仁尤文米兰切尔西曼联曼城阿森纳国米巴黎等强？八大国家队豪强的国脚里面也有相当一部分不是豪门俱乐部的球员，他们水平会如何？而十大俱乐部豪门的球员，如果不是传统强国球员，也是二流强国的最优秀球员　　-----------------------------　　很简单啊，你不会这么笨吧，比如比较巴萨和西班牙，就是用巴萨的主力和西班牙的主力比啊，哈维和伊涅斯塔等重复的就重复啊，就假定有两个一摸一样的哈维在两个球队啊
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　@netmagic333
16:10:25　　照你的神级逻辑，看哪个国家最富，只比首富就行了？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:15:48　　世界杯16强对欧冠16强，谁胜谁负不一定，世界杯32强对欧冠32强，世界杯完胜，世界杯冠军对欧冠冠军完胜，所以世界杯水平比欧冠水平高，有疑问吗？如果有，说明你的理解能力低。　　-----------------------------　　@netmagic333 19楼
16:33:30　　这样吧，不如你来说说32强对决怎么完胜。或者，换个简单点适合你的题目，你认为16强对比“谁胜谁负不一定”，我们就比两边被淘汰的16弱，愿闻其详　　-----------------------------　　跟你的智商沟通有点难，你去幼儿园找你的朋友交流去吧，我不陪你了，我有大人的事要做，乖哦
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　@julian0811
16:30:42　　不知楼主怎么证明，西法德意英荷葡巴阿是如何比巴萨皇马拜仁尤文米兰切尔西曼联曼城阿森纳国米巴黎等强？八大国家队豪强的国脚里面也有相当一部分不是豪门俱乐部的球员，他们水平会如何？而十大俱乐部豪门的球员，如果不是传统强国球员，也是二流强国的最优秀球员　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008 20楼
16:33:56　　很简单啊，你不会这么笨吧，比如比较巴萨和西班牙，就是用巴萨的主力和西班牙的主力比啊，哈维和伊涅斯塔等重复的就重复啊，就假定有两个一摸一样的哈维在两个球队啊　　-----------------------------　　你打算上FIFA还是用实况啊？
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　@julian0811
16:30:42　　不知楼主怎么证明，西法德意英荷葡巴阿是如何比巴萨皇马拜仁尤文米兰切尔西曼联曼城阿森纳国米巴黎等强？八大国家队豪强的国脚里面也有相当一部分不是豪门俱乐部的球员，他们水平会如何？而十大俱乐部豪门的球员，如果不是传统强国球员，也是二流强国的最优秀球员　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:33:56　　很简单啊，你不会这么笨吧，比如比较巴萨和西班牙，就是用巴萨的主力和西班牙的主力比啊，哈维和伊涅斯塔等重复的就重复啊，就假定有两个一摸一样的哈维在两个球队啊　　-----------------------------　　@netmagic333 22楼
16:37:51　　你打算上FIFA还是用实况啊？　　-----------------------------　　智商，注意智商
　　@wuzaicheng2008　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
15:27:24　　-----------------------------　　小朋友，不是说你经常在一起踢球就一定赢的，到了国家队层面，关系到国家荣誉，爆发出来的能量是惊人的　　----------------------------------------------　　@julian0811 6楼
15:36:19　　来来去去都是那些顶级球星，个人能力都是一样的，那难道你觉得不经常在一起踢球的反而能赢长年累月配合的？这是什么逻辑？按这样说，还需要全队合练和对抗赛干嘛？每个人自己躲起来练各项技术不就可以了？为什么足球里面不管是国家队还是俱乐部有一个磨合的概念？为什么俱乐部新买来的球员经常会存在跟新队友配合上的问题？你懂吗？小朋友　　最后说一下国家荣誉问题，如果国家荣誉就能一下子大幅度提高水平，那世......　　-----------------------------　　国家队的磨合和俱乐部完全不同，一支十年保持相对稳定的球队，但每年只踢十多场比赛，和一支十年不断换人的球队，每年踢五十场比赛，哪支强，这本身就是没有答案的。从某种意义上来说，国家队是没有新人的，或者说国家队的主力是不会有新人，一个新人要想成为国家队的主力，就必须先适应国家队的技战术，一个国家队不会为了一个球员去改变整个国家的足球传统和足球风格的。梅西为什么在阿根廷不能取得好成绩，和他不是在阿根廷国内成长起来还是有关系的，梅西和国家队的矛盾是，到底谁该为谁去改变，梅西变了，威力也就小了，但要其他的队友为了梅西全部去改变，那也不现实。
　　@wuzaicheng2008 　　不举太多例子了，综上所述，还有人说俱乐部比国家队强吗？要知道国家队有一种精神层面的东西，有一种众志成城的力量，他们是由一群有同一种皮肤，同一种语言，同一种文化的人组成的，代表的是一个国家的荣誉，他们的斗志是俱乐部那些联合部队能比的？　　-------------------------------------------------------　　噢，原来你觉得国家队强就是因为精神力量啊？有荣誉就自然水平高，自然强大，那你怎么不说说朝鲜队为什么不经常拿世界杯，或者至少是经常都参加世界杯？难道现在的西班牙队，以前的法国巴西意大利赢是赢在精神力量上？
　　@wuzaicheng2008　　不举太多例子了，综上所述，还有人说俱乐部比国家队强吗？要知道国家队有一种精神层面的东西，有一种众志成城的力量，他们是由一群有同一种皮肤，同一种语言，同一种文化的人组成的，代表的是一个国家的荣誉，他们的斗志是俱乐部那些联合部队能比的？　　-------------------------------------------------------　　@julian0811 25楼
17:30:07　　噢，原来你觉得国家队强就是因为精神力量啊？有荣誉就自然水平高，自然强大，那你怎么不说说朝鲜队为什么不经常拿世界杯，或者至少是经常都参加世界杯？难道现在的西班牙队，以前的法国巴西意大利赢是赢在精神力量上？　　-----------------------------　　以你的智商，我很难跟你说清楚，我想大家都看明白了
　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺得多，但最高水平比不上国家队，国家队水平一流的有德国，意大利，阿根廷，法国，荷兰等等几只，而俱乐部一流水平的数量多，比如曼联，曼城，切尔西，多特蒙德，尤文图斯，拜仁等等，数量比国家队多，但是最高水平比不上国家队，就是我上面列举的各个年份的世界杯球队和欧冠冠军球队，但是你说要世界杯32强比欧冠32强，世界杯完爆......　　-----------------------------　　@netmagic333
16:00:55　　你的帖子是《关于国家队和俱乐部哪个强的讨论》，内容里就变成“我们比的是最高水平”，你小学语文课是传达室的大爷教的吧？　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
16:03:47　　国家队和俱乐部哪个强不是最高水平的比较吗，你的理解能力是你父母生你下来就这样了的吧　　-----------------------------　　@julian0811
16:30:42　　不知楼主怎么证明，西法德意英荷葡巴阿是如何比巴萨皇马拜仁尤文米兰切尔西曼联曼城阿森纳国米巴黎等强？八大国家队豪强的国脚里面也有相当一部分不是豪门俱乐部的球员，他们水平会如何？而十大俱乐部豪门的球员，如果不是传统强国球员，也是二流强国的最优秀球员　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008 20楼
16:33:56　　很简单啊，你不会这么笨吧，比如比较巴萨和西班牙，就是用巴萨的主力和西班牙的主力比啊，哈维和伊涅斯塔等重复的就重复啊，就假定有两个一摸一样的哈维在两个球队啊　　-----------------------------　　那请问怎么证明拉莫斯和阿维罗阿就比阿尔维斯和普约尔强？如果是西班牙跟巴萨比。　　怎么证明席尔瓦比梅西强？　　另外你考虑了巴萨球员跟皇马球员在西班牙对内的磨合因素没？难道这个磨合比皇马和巴萨队内各自的默契程度还要好？
　　@wuzaicheng2008　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
15:27:24　　-----------------------------　　小朋友，不是说你经常在一起踢球就一定赢的，到了国家队层面，关系到国家荣誉，爆发出来的能量是惊人的　　----------------------------------------------　　@julian0811
15:36:19　　来来去去都是那些顶级球星，个人能力都是一样的，那难道你觉得不经常在一起踢球的反而能赢长年累月配合的？这是什么逻辑？按这样说，还需要全队合练和对抗赛干嘛？每个人自己躲起来练各项技术不就可以了？为什么足球里面不管是国家队还是俱乐部有一个磨合的概念？为什么俱乐部新买来的球员经常会存在跟新队友配合上的问题？你懂吗？小朋友　　最后说一下国家荣誉问题，如果国家荣誉就能一下子大幅度提高水平，那世......　　-----------------------------　　@位置越踢越靠后 24楼
17:05:03　　-----------------------------　　国家队的磨合和俱乐部完全不同，一支十年保持相对稳定的球队，但每年只踢十多场比赛，和一支十年不断换人的球队，每年踢五十场比赛，哪支强，这本身就是没有答案的。从某种意义上来说，国家队是没有新人的，或者说国家队的主力是不会有新人，一个新人要想成为国家队的主力，就必须先适应国家队的技战术，一个国家队不会为了一个球员去改变整个国家的足球传统和足球风格的。梅西为什么在阿根廷不能取得好成绩，和他不是在阿根廷国内成长起来还是有关系的，梅西和国家队的矛盾是，到底谁该为谁去改变，梅西变了，威力也就小了，但要其他的队友为了梅西全部去改变，那也不现实。　　--------------------------------------------------------------　　谁说国家队就十年相对稳定了？02的巴西跟现在的巴西阵容还差不多？意大利又如何？哪怕是06跟现在比，法国又如何？06的巴西，现在还在打主力的你说是谁？06的意大利，除了皮尔洛和布冯，基耶利尼，又还有谁现在还是主力甚至大名单以内？说到英格兰，也就是鲁尼兰帕德杰拉德等少数几个跟05.06年那时候的主力阵容一样　　梅西是不在阿根廷国内成长，但这个也不是主要关系，而是当时老马的战术和临场指挥有问题。如果说不是国内成长就打不好，那么为何现在就好了很多？
　　关公战秦琼，楼主实况玩得太多了，要注意克制。
　　@wuzaicheng2008　　-----------------------------　　@wuzaicheng2008
15:27:24　　-----------------------------　　小朋友，不是说你经常在一起踢球就一定赢的，到了国家队层面，关系到国家荣誉，爆发出来的能量是惊人的　　----------------------------------------------　　@julian0811
15:36:19　　来来去去都是那些顶级球星，个人能力都是一样的，那难道你觉得不经常在一起踢球的反而能赢长年累月配合的？这是什么逻辑？按这样说，还需要全队合练和对抗赛干嘛？每个人自己躲起来练各项技术不就可以了？为什么足球里面不管是国家队还是俱乐部有一个磨合的概念？为什么俱乐部新买来的球员经常会存在跟新队友配合上的问题？你懂吗？小朋友　　最后说一下国家荣誉问题，如果国家荣誉就能一下子大幅度提高水平，那世......　　-----------------------------　　@位置越踢越靠后
17:05:03　　-----------------------------　　国家队的磨合和俱乐部完全不同，一支十年保持相对稳定的球队，但每年只踢十多场比赛，和一支十年不断换人的球队，每年踢五十场比赛，哪支强，这本身就是没有答案的。从某种意义上来说，国家队是没有新人的，或者说国家队的主力是不会有新人，一个新人要想成为国家队的主力，就必须先适应国家队的技战术，一个国家队不会为了一个球员去改变整个国家的足球传统和足球风格的。梅西为什么在阿根廷不能取得好成绩，和他不是在阿根廷国内成长起来还是有关系的，梅西和国家队的矛盾是，到底谁该为谁去改变，梅西变了，威力也就小了，但要其他的队友为了梅西全部去改变，那也不现实。　　--------------------------------------------------------------　　@julian0811 28楼
17:37:03　　谁说国家队就十年相对稳定了？02的巴西跟现在的巴西阵容还差不多？意大利又如何？哪怕是06跟现在比，法国又如何？06的巴西，现在还在打主力的你说是谁？06的意大利，除了皮尔洛和布冯，基耶利尼，又还有谁现在还是主力甚至大名单以内？说到英格兰，也就是鲁尼兰帕德杰拉德等少数几个跟05.06年那时候的主力阵容一样　　梅西是不在阿根廷国内成长，但这个也不是主要关系，而是当时老马的战术和临场指挥有问题。如果说不是国......　　-----------------------------　　你这个是隔代在算，你说的那几个队他们没保持阵容相对稳定十年？罗纳尔多、里瓦而多、双卡、齐达内、享利、特雷泽盖，内斯塔、卡纳瓦罗，哪个不是替国家队效力十年以上，而现在的巴西、法国、意大利这帮球员，你说他们不能在一起踢十年？国家队都是一脉相承，不像俱乐部，一下就会大变样，你一个国家就那么些人，主力退了，替补就上去了，国家队都是按实力选人，绝不会选十一最高水平，再选十一个差的，再留十一个中等水平的人在外面，不论你多高的实力，进入国家队都要慢慢磨合，慢慢等，一个球员的轨迹和国家队是完全重合的，随着水平的慢慢提高，慢慢的在国家队发挥越来越大的作用，随着年龄的增大，慢慢的淡出，那些超级球星，有哪一个是在最高峰的时期才入国家队的，都是崭露头角的时候就开始进国家跟队训练，慢慢的打上主力，磨合根本就不是问题。以前从来就听说某个球员不适合某个俱乐部的风格，从来没听说过哪个球员不适合自己国家队风格的
　　这个伪命题很难做比较！不过稍有反对楼主！足球首先要有技术，战术，配合，运气！至于精神属性，只能额外加成，但也起不到实质作用！　　
　　对楼主智商着急，偷换概念，逻辑混乱，张冠李戴，时空转移
　　这个无聊的帖子到此为止吧　　第一 国家队和俱乐部队现在基本上没有直接碰面的机会。　　第二 这楼主全凭主观YY，也拿不出什么客观的证据去证明他的论点。　　最后 说一下个人的观点 　　首先是选材范围：国家队的选材限于本国，俱乐部选材基本涵盖全世界。直观一点说某支豪门国家队在某个位置短缺人才的话，只能矬子里面拔大个。而某支豪门俱乐部可以网罗世界各地的人才。　　其次是详细数据：一场世界杯半决赛级别的比赛，双方球员的跑动距离，传球成功率，有效跑动，有效触球，战术复杂程度，比赛节奏，都要比欧冠半决赛级别的比赛要差，而失误率却相对要高，这个楼主有兴趣可以细查。　　最后是磨合程度：球员需要对教练的思路进行理解，教练需要对球员的特点进行分析，教练和球员要对球队的风格打法进行尝试和论证。这个过程当然是时间越长，效果越好。　　其实否定楼主最有力的证据就是目前各个国家队在选材上都尽量像俱乐部靠拢，西班牙以巴萨为主，德国以拜仁为主，甚至中国队也尽量多招恒大的球员，这是否能说明全世界研究足球的人都在默认一个事实，用俱乐部打国家队存在优势。
　　郁闷。搞得那么复杂干哈。很简单么。fifa不是有评分的么？俱乐部前十或者前二十评分总和除以平均数得到的数值和国家比比不就好了，我敢打包票，绝对俱乐部高，反正俱乐部也好，国家队也好，球员大多是一样的，数值也一样，最后为嘛俱乐部高大家肯定都懂了　　
　　@0zil 3楼
15:26:13　　顶一个！！　　-----------------------------　　06意大利不比当时的切尔西弱 特别在防守上更是胜出切尔西 而巴萨不管是梦二还是梦三对切尔西都一点优势没有。另外02的皇马不被巴西打爆我不信，皇马拿欧冠 但在联赛也不过排名第三，10年西班牙打国米有什么问题？
　　其实长期集训和短期集训没有本质区别，当年中国国家队就是长期集训，后来改革，发觉短期集训也没什么影响。　　其实国家队在一起的时间也不少了，不少是国家青年队奥运队就在一起踢过，就算成年队也是在一起就10来年，比俱乐部队友的默契并不差。区别只是俱乐部天天腻在一起，国家队隔一段时间才在一起，哪种情况好也不一定。
　　注定要成为争论贴
　　@wuzaicheng2008 12楼
16:03　　@netmagic333
15:45:55　　你别光拿冠军来比，世界杯16强Vs冠军杯16强如何？　　还有，随便动动脑子也知道，如果一年365天中至少80%混在一起的俱乐部打不过短期集训的国家队，那职业足球还搞个毛啊？！　　---------------------------　　@wuzaicheng2008
15:54:42　　我们比的是最高水平，俱乐部是水平高的球队数量多，这个是肯定的，因为俱乐部比国家队夺……　　-----------------------------　　呵呵　　
　　要比较国家队和俱乐部，最好的方法就是国家队对比自己国家的联赛冠军。比如近20年来：　　西班牙：可能某几年的西甲冠军巴萨或皇马稍强，但多数年份，西班牙队还是不弱于联赛冠军队的。算西甲冠军略胜。　　法国：近20年来的国家队肯定比法甲冠军强。　　意大利：近20年来的意大利略强于意甲冠军。　　英格兰：英格兰队略逊于英超冠军。　　德国：个别年，德甲冠军稍强，大多数年，国家队强。所以德国队强一些。　　巴西：国家队强。　　阿根廷：国家队强一些。　　乌拉圭：国家队强。　　荷兰：国家队强。　　葡萄牙：国家队强一些。　　我们看了10个国家，俱乐部强的只有西甲和英超，其余8个国家都是国家队强。如果我们再看上100个国家，同样会有98个国家是国家队强。　　全世界只有西甲和英超的冠军比国家队强，结果肯定是国家队强于俱乐部。　　之所以有人提这个问题，是因为他们只看到几大联赛的俱乐部，在他们眼睛里全世界其它国家的俱乐部都不是俱乐部。
　　上面忘记了还有中国队，中国国家队可能打不过俱乐部冠军。这样看起来，可能还有少数国家是俱乐部强。但无疑，绝大多数国家都是国家队强。　　某些人的错误在于，试图于西甲、英超等个别国家的俱乐部来代表全世界200个国家，这就是荒唐所在。
　　@黎子饕 35楼
14:09　　@0zil 3楼
15:26:13　　顶一个！！　　-----------------------------　　06意大利不比当时的切尔西弱 特别在防守上更是胜出切尔西 而巴萨不管是梦二还是梦三对切尔西都一点优势没有。另外02的皇马不被巴西打爆我不信，皇马拿欧冠 但在联赛也不过排名第三，10年西班牙打国米有什么问题？　　----------------------------　　其实梅吹不要忽略一件事，就算欧冠比世界杯强，那号称梅球王的能不能拿个低级别赛事的世界杯冠军玩玩呢？毕竟最强的欧冠如探囊取物，三年两冠！　　
　　要纸上谈兵对吧？　　皇马，巴萨，马竞，拜仁，多特，曼城，切尔西，尤文，那不勒斯，巴黎　　比一个多没意思，请楼主列出十个最牛逼的国家队来比
　　世界杯的球队水平差距太大了。　　日本、韩国、伊朗、澳大利亚、尼日利亚、洪都拉斯、阿尔及利亚、科特迪瓦、哥斯达黎加、美国、喀麦隆、厄瓜多尔、俄罗斯、加纳、希腊这差不多一半的球队了。　　欧洲俱乐部找出30个来打这些球队，赢的不会太困难。
　　没有罗本 真心不爱 虽然踢球方式决定了他 足球寿命不会太久 可是罗本的盘带突破 简直无解 06世界杯 荷兰队我唯一有印象的就是罗本疯魔一般的带球突破 如入无人直境
　　同意楼上一位的观点，2000年前国家队未必输给俱乐部，2000年之后职业化越来越成熟，无论平均实力还是最高实力国家队都输给俱乐部。　　另外世界杯中间那3次欧冠冠军怎么不算？4次欧冠冠军对1个世界杯冠军，世界杯冠军能拿下其中两个都是奇迹。当然，世界杯的重要性毋庸置疑　　
　　楼主是来骗回帖的吧，这么无聊的问题也拿出来说？首先，02年的皇马就一定被巴西完爆？你看过02年皇马的阵容没？那我还可以说98和02的皇马完爆法国和巴西，找理由还不方便？足球这玩意，没比赛过，谁知道比赛结果？丹麦童话，希腊神话，近点的10年世界杯西班牙第一场0比1输给瑞士，按照你的说法，西班牙赢瑞士妥妥的吧，可是这个就是足球，这就是足球比其他运动更具魅力的地方，强队不一定百分之百获胜，不像篮球，网球，爆冷的概率足球是最大的，说到这，你觉得你的帖子还有意义？国足都能进世界杯呢
　　@syn789 46楼
16:38:57　　同意楼上一位的观点，2000年前国家队未必输给俱乐部，2000年之后职业化越来越成熟，无论平均实力还是最高实力国家队都输给俱乐部。　　另外世界杯中间那3次欧冠冠军怎么不算？4次欧冠冠军对1个世界杯冠军，世界杯冠军能拿下其中两个都是奇迹。当然，世界杯的重要性毋庸置疑　　-----------------------------　　未必，　　1、世界杯02年巴西队打冠军杯01拜仁02皇马03米兰04波尔图都应该能赢。　　2、世界杯06意大利打冠军杯05利物浦算赢面大，打06巴萨算输面大，打07米兰08曼联应该算平手。　　3、世界杯10西班牙打冠军杯09、11巴萨略逊，算输面大，打10国米12切尔西算赢面大。　　这样通算12年，国家队7胜2平3负。还是国家队赢面更大。　　其实说起来，这几年最强的国家队可能也就是打不过巴萨等极少数俱乐部，其余大多数俱乐部对上国家队没什么优势。
　　@红土地之秋 43楼
15:24:44　　世界杯的球队水平差距太大了。　　日本、韩国、伊朗、澳大利亚、尼日利亚、洪都拉斯、阿尔及利亚、科特迪瓦、哥斯达黎加、美国、喀麦隆、厄瓜多尔、俄罗斯、加纳、希腊这差不多一半的球队了。　　欧洲俱乐部找出30个来打这些球队，赢的不会太困难。　　-----------------------------　　还有一点，参加世界杯的球员有一半以上入不了欧洲前50俱乐部的法眼，即使阿根廷这样的球队，在欧洲主流联赛中等水平俱乐部站稳脚跟的有几个？
　　再详细列一下：　　00年法国队强于皇马　　01年法国队强于拜仁　　02年巴西队强于皇马　　03年巴西队强于米兰　　04年巴西队强于波尔图　　05年巴西队强于利物浦　　06年意大利弱于巴萨　　07年意大利平米兰　　08年意大利平曼联　　09年意大利弱于巴萨　　10年西班牙强于国米　　11年西班牙弱于巴萨　　12年西班牙强于切尔西　　13年西班牙弱于拜仁　　通算14年里国家队8胜2平4负　　基本上法国队巴西队是通杀，西班牙对半，意大利较弱。而俱乐部一边主要靠巴萨，今后很难有巴萨这么强的俱乐部了。
　　其实世界杯得主，一般实力都强于那几年的冠军杯得主，只是这几年出了个50年来最弱世界杯冠军意大利，又遇到了50年来最强俱乐部巴萨。　　另外，前贴的意思是世界杯得主挑战各年的冠军杯得主，世界杯得主只算夺冠那1年的实力。
　　@红土地之秋
15:24:44　　世界杯的球队水平差距太大了。　　日本、韩国、伊朗、澳大利亚、尼日利亚、洪都拉斯、阿尔及利亚、科特迪瓦、哥斯达黎加、美国、喀麦隆、厄瓜多尔、俄罗斯、加纳、希腊这差不多一半的球队了。　　欧洲俱乐部找出30个来打这些球队，赢的不会太困难。　　-----------------------------　　@红土地之秋 49楼
17:03:49　　还有一点，参加世界杯的球员有一半以上入不了欧洲前50俱乐部的法眼，即使阿根廷这样的球队，在欧洲主流联赛中等水平俱乐部站稳脚跟的有几个？　　-----------------------------　　英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？
　　@红土地之秋
15:24:44　　世界杯的球队水平差距太大了。　　日本、韩国、伊朗、澳大利亚、尼日利亚、洪都拉斯、阿尔及利亚、科特迪瓦、哥斯达黎加、美国、喀麦隆、厄瓜多尔、俄罗斯、加纳、希腊这差不多一半的球队了。　　欧洲俱乐部找出30个来打这些球队，赢的不会太困难。　　-----------------------------　　@红土地之秋
17:03:49　　还有一点，参加世界杯的球员有一半以上入不了欧洲前50俱乐部的法眼，即使阿根廷这样的球队，在欧洲主流联赛中等水平俱乐部站稳脚跟的有几个？　　-----------------------------　　@红土地之秋 52楼
17:51:14　　英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？　　-----------------------------　　其实谈这个问题就是闹着玩，没有实际意义。国家队与俱乐部并非对立的矛盾双方，就好比人的上半身下半身，非要说上本身强还是下半身强是没有意义的。因为国家队的那些球员都在俱乐部，俱乐部最优秀的球员大多在国家队。
　　@红土地之秋
15:24:44　　世界杯的球队水平差距太大了。　　日本、韩国、伊朗、澳大利亚、尼日利亚、洪都拉斯、阿尔及利亚、科特迪瓦、哥斯达黎加、美国、喀麦隆、厄瓜多尔、俄罗斯、加纳、希腊这差不多一半的球队了。　　欧洲俱乐部找出30个来打这些球队，赢的不会太困难。　　-----------------------------　　@红土地之秋
17:03:49　　还有一点，参加世界杯的球员有一半以上入不了欧洲前50俱乐部的法眼，即使阿根廷这样的球队，在欧洲主流联赛中等水平俱乐部站稳脚跟的有几个？　　-----------------------------　　@红土地之秋
17:51:14　　英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？　　-----------------------------　　@卡斯蒂里亚的蝴蝶 53楼
17:57:57　　其实谈这个问题就是闹着玩，没有实际意义。国家队与俱乐部并非对立的矛盾双方，就好比人的上半身下半身，非要说上本身强还是下半身强是没有意义的。因为国家队的那些球员都在俱乐部，俱乐部最优秀的球员大多在国家队。　　-----------------------------　　错。　　日本、韩国、伊朗、澳大利亚、尼日利亚、洪都拉斯、阿尔及利亚、科特迪瓦、哥斯达黎加、美国、喀麦隆、厄瓜多尔、俄罗斯、加纳、希腊这些球队是一方面原因。　　另一个原因就是伊布、贝尔他们，当然还包括马塔这些人。
　　看来没准入制度确实不行，这么，猪都来发帖了
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　　俱乐部毫无疑问强过国家队，恒大vs中国谁赢，拜仁vs德国谁赢，曼城vs英格兰谁赢，尤文vs意大利谁赢
　　有人说俱乐部可以买来最顶尖的球员，所以俱乐部队更强！但这几年一看，其实都是想当然，最有钱的曼城，切尔西，巴黎，曼联，又买了什么人呢？最有钱的曼城，后防主力两个阿根廷后卫，结果这些后卫组成的阿根廷防线被说成三流；切尔西5000万买一个托雷斯，结果进不了球，几年也没法换，教练都害几个了，阿布再有钱，也不是大风刮来的，况且还要面子；曼联中场一直被说二流，结果买了个香川，这个又是几流呢？后卫线这么老了，又进补了哪一个？巴黎，买这么多，最有用的还是伊布和席尔瓦，队伍拉出来一试，还是打不过锋线一般的切尔西。最花钱的还有皇马，俱乐部更注重注意力、注意关注度，皇马为了吸引眼球，宁愿阵容失衡，也要买来贝克汉姆，卖走不可缺少的马克莱莱（球员本人也嫌薪水低），这样明摆着严重损害战斗力的事情，在国家队是基本不会发生的。至于非顶级俱乐部，主要衣食父母（客户群体）是当地球迷，更是宁愿要本地，本国球员，户口本的重要性，大家在英国球员的身价就可以看出来了！　　国家队可以随时换人，大赛召的人， 一般都是当时状态最好，最适合球队打法，最默契的，几大强国在每个位置上找到适合的人，比俱乐部还是容易一些的。
　　还有一种说法是，俱乐部整天在一起训练，配合更默契，国家队不常在一起，配合生疏，所以战力不如！仔细分析，其实也是说服力不足。　　国家队大多是以四年为一个周期组建，框架基本是固定的，很多人从青年队到国家队一直是队友，而且一国球员、球队的风格相近，比较容易融入；俱乐部队，基本每年都有换血，不管有钱没钱，有钱的主动换，没钱的被动换；换血也是有人融合快，有人融合慢，有人进队几年也没发挥，有人没经过合练，第一次上场就进球助攻，这个跟球队球员风格有关，也跟球员个人的硬实力有关，罗纳尔多这样的，去到哪个球队，一进队不经合练都可以马上进球，只要不受伤，进球率都不低，即使场外再不检点，相反的例子就是上面说过的托雷斯，磨合几年了，结果进球也是很难上两位数，既跟风格不符有关，也跟个人实力相关，即使他身价很高！另外，这几年也有相当多的例子是球员到新球队第一年表现很好，第二年第三年往往表现不如第一年，托雷斯在利物浦的第一年第二年，阿圭罗在曼城的第一第二年，都是这样的例子，这些都可以很好的说明所谓”经常在一起训练，配合更默契，所以战力更强“的说话不那么靠谱。　　另外一些例子更绝，巴西94年锋线的梦幻组合罗马里奥和贝贝托（罗马里奥甚至在赛前跟主教练说更喜欢跟谁谁搭档，而不是贝贝托），02年的3R组合，90阿根廷的老马和卡尼吉亚这些，都是不同年龄段，之前没有在俱乐部搭档过的，配合同样是天衣无缝，可以说，球员的适应能力，球员球队的风格，踢球方式，这些比所谓的在俱乐部一起训练更重要。
　　以阿深纳这样的常年欧冠16强来跟世界杯的16强比一比怎样？　　对比之前请请看一下06年世界杯八分之一决赛，阿根廷对墨西哥，看看墨西哥的战斗力和战斗意志，看是不是阿深纳这样的大赛软脚蟹，意志薄弱，动不动输四五球的球队能比的？欧冠16强中，比阿深纳强的球队并不多；世界杯16强甚至没能进入世界杯的球队中，比墨西哥强或差不多的球队不少！
　　”英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？“　　======================这个更容易反驳！　　踢球首先是为本地球迷而踢！除了几大有国际视野的顶尖俱乐部（即使是这几次，如曼联，皇马也要买几名本国本地球员来讨好本国本地球迷），大部分球队的衣食父母都是本地球迷，不用本地球员，全用外国球员，谁看你的球？单一个巴西，就可能有几千球员达到欧洲五大联赛一般球队的水平要求，但是，为了本地球迷，可能都在巴西招人吗？离乡背井的，工资不高一点能去吗，就算高很多，有些人还不一定愿意（如孔卡），墨西哥在五大联赛踢球的人比日本韩国都少，它的水平比这两国差？巴西之外的南美几国，能达到五大联赛水平的可能与巴西的相当，或稍少，这些都去欧洲？此外，北美墨西哥、美国，非洲所有参赛国，欧洲除几大联赛之外的所有参赛国，它们的国脚水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？算来算去，可能只有亚洲几队、中北美一两队，部分位置上的球员达不到能踢五大联赛的水平！　　另外，懂球帝们可能有些情况懂得不多，欧盟有一个劳工证的问题，非欧盟身份的球员，在一支球队中的名额是有限的，能占得这有限名额的球员，必须是水平有明显优势才能在欧盟球队占得一席之地，英格兰更绝，有劳工证制度，必须在某个时间段内代表本国出战70%的国际比赛，这绝了多少球员的路啊？更不要说英格兰的户口本值钱的问题了，只要是本土球员，有点水平的随便标高价！
　　前面有人说　　”牌面差不不多　　综合实力俱乐部强　　因为国家队不能转会　　阿根廷攻强守弱，不能用多余的前锋去换一个顶级后卫“　　==========================现实中发生的事实是，最有钱的俱乐部曼城，买了两个阿根廷后卫打主力，这条防线也是英格兰联赛最好的防线之一。最有钱俱乐部之一的曼联，后卫老化也买不到哪个顶尖后卫；近年成绩最好，收入也排前列的俱乐部之一巴萨，花不起四千万买席尔瓦这样的顶级后卫，便即管后防线一般，它依然是近年最强的俱乐部队之一，但它的后防比西班牙国家队的后防有档次上的差距，真不知说巴萨比西班牙强的人底气是哪来的，因为梅西？在国际大赛这样的舞台中，寸土必争的环境中，机会一纵即逝，梅西在锋线中的作用能比比利亚好多少？前几年最肯花钱的国米，欲购内斯塔而不得，尽管它出价更高！
　　这几年最强的俱乐部队对98年、00年、06的法国办法很难赢，因为它攻不破法国防线，但它的防线防不了法国，最强时候切尔西的防线和法国大致相当，中场没人能比齐达内，最强的俱乐部队打切尔西的结果，大家都看得到。
　　球员在俱乐部是雇佣军，在国家队是子弟兵，在俱乐部是为饭碗踢球，在国家队在世界杯是用生命踢球，为荣誉而战，为家人，为国家而战！雇佣军与子弟兵的战斗力怎么比？　　当然，饭碗是重要的，但在饭碗基本有保障的情况下，为国踢球的付出是为俱乐部能比的吗，何况最重要的四年只有几场，再说，为国踢世界杯出彩了，可以得到更大饭碗，有长期的，有短期的，很多时候，即使是短期的，一次性得到的也够在俱乐部踢几年了。　　一般只听说过在俱乐部比赛中不尽全力，为世界杯留力，极少听说过在世界杯应付踢，为俱乐部比赛留力的。　　以上也有例外，如小部分国家概念淡薄的非洲、南美球员，也有一气之下退出国家队的巴萨教父，但这些毕竟是少数、极少数！
　　“英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？”　　====================这个问题都提得出来，自己不会思考？　　欧洲14队吧，哪家的国家队成员踢不了五大联赛？非洲和南美全部，中北美的美国、墨西哥、哪家的球员水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？非洲二流的塞内加尔（这次不知有没有入围，不想查了），都有法国二队之称，国家队成员大部在法甲，部分在欧洲其他联赛！除了亚洲球队部分球员、中北美其他一两队的部分球员，真不知道有哪队哪些球员踢不上五大联赛！指的是水平，而不是有没有去踢！
　　前面有人说“94年的巴西一定打不过94年的米兰。”？？？？？真不知道这自信是哪来的，当年丰田杯，米兰是怎样输给圣保罗的，难道圣保罗比国家队还厉害？94巴西是史上最强的国家队之一，控制力是惊人的，与98法国类似，在每场比赛都压制住对手，控球率虽不像这几年的巴萨那么变态，但也是主要因为它更敢于为进攻而丢掉球权，保守而安全的倒脚相对少一些，看过比赛再说话， 不要有人说它防反就也说它是防反，它打的是控制！相对82年巴西的全攻不守，硬要说它是防反也行，与它自己对比是这样！
　　@驱车登古原 67楼
23:01:37　　“英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？”　　====================这个问题都提得出来，自己不会思考？　　欧洲14队吧，哪家的国家队成员踢不了五大联赛？非洲和南美全部，中北美的美国、墨西哥、哪家的球员水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？非洲二流的塞内加尔（这次......　　-----------------------------　　五大联赛踢不上大多数当然是没那个水准，你以为球员都傻呢，有高薪不去？近几年俱乐部水平显然比国家队强不少。你要看比赛数据就知道了。。。
　　@驱车登古原
23:01:37　　“英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？”　　====================这个问题都提得出来，自己不会思考？　　欧洲14队吧，哪家的国家队成员踢不了五大联赛？非洲和南美全部，中北美的美国、墨西哥、哪家的球员水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？非洲二流的塞内加尔（这次......　　-----------------------------　　@bandaotiyuan 69楼
23:25:57　　五大联赛踢不上大多数当然是没那个水准，你以为球员都傻呢，有高薪不去？近几年俱乐部水平显然比国家队强不少。你要看比赛数据就知道了。。。　　-----------------------------　　五大联赛就是高薪吗？非欧盟球员有几个名额？不知道的查一查！巴西联赛薪水已经不低了，除了顶尖球员，五大联赛又能给多多少钱，欧盟护照这么麻烦，五大联赛为什么不先照顾本地球员，就算是有欧盟护照，一般球员为多一点钱背井离乡，家庭重要还是那一点钱重要，真以为全世界都像某些中国人那么爱钱？看看孔卡吧，多几倍的工资都一直闹着要走　　至于数据，俱乐部是进球多，看得爽，但也从另一方面证明，俱乐部赛事不重视防守，豪门球队经常面对低几个档次的对手！　　转：　　我们总以为我们中国人是世界上最有家庭观念的种族之一，并且深深地为之自豪，然而在老外的眼中，却未必如此。　　有次我和我欧洲的朋友谈起了中国人和德国人对家庭的重视。 没想到，那几位欧洲朋友说：“你别生气，其实，我们觉得你们中国人并不爱家，并不像你们自己说的这么注重家庭。你们更爱金钱！” 我愕然。 ，，，，，。　　生命是那么短暂，你们借口为了家庭的未来，而在现在就牺牲了家庭，我不知道这个帐是怎么算过来的，怎么还能体现你们自己很自豪的家庭观念。”
　　“你们为了工作，可以忍受长时间的夫妻分离，要在我们眼中，夫妻不在一起三个月以上，基本上就该考虑办离婚了。所以我们被派到海外来，就一定是全家一起来，我的妻子、孩子都搬到上海来。他们要是不愿意来，我就不可能接受这项工作，家庭比工作更重要呀。我在中国甚至听说过你们的上一辈人，甚至有夫妻几十年都分在两个地方的，到了退休的时候才能生活在一起。这太残酷了。难道你们就不会为了家庭放弃工作吗？工作也还可以再找呀！”
　　再说明一个，不在五大联赛并不是说水平不足以踢五大联赛，主要是因为不是本地人；既然是五大联赛，肯定是以所在国球员为主的，最多在法律上，欧盟球员不该受到限制，本地球迷才是衣领父母，不用几个本地球员，谁看你？而且非欧盟球员就那几个名额！墨西哥队几乎全队都有踢五大联赛的能力，去几个了？巴西有几千人有能力踢五大联赛，不受限制让他们把本地球员挤下岗，别以为别人的联赛像中国的脑残CBA，办一个联赛让黑人来尽兴玩，差点变成黑人在中国的表演赛！
　　里瓦尔多当年在AC米兰跟球队或教练理念不合，踢不上球，宁愿放弃四五百万欧元的年薪，去希腊拿一百万（也有说两百万）也要踢球，他当时已经拿到世界杯了，难道他傻了，有钱不赚！
　　五大联赛中，拉科鲁尼亚这样当年前几名的球队，只给中场核心、西班牙国脚`贝莱隆三十多万欧元年薪，对于这样级别的球员，在本国也可以拿到差不多的薪水，穷国也能养得起几支富球队，何必来欧洲
　　@驱车登古原
23:01:37　　“英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？”　　====================这个问题都提得出来，自己不会思考？　　欧洲14队吧，哪家的国家队成员踢不了五大联赛？非洲和南美全部，中北美的美国、墨西哥、哪家的球员水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？非洲二流的塞内加尔（这次......　　-----------------------------　　@bandaotiyuan 69楼
23:25:57　　五大联赛踢不上大多数当然是没那个水准，你以为球员都傻呢，有高薪不去？近几年俱乐部水平显然比国家队强不少。你要看比赛数据就知道了。。。　　-----------------------------　　其实这个道理很简单的，日本、韩国、澳大利亚、哥斯达黎加、厄瓜多尔、洪都拉斯、非洲那些国家的选手，如果有欧洲5大联赛球队能看上他们肯定去，收入高。如果他们的水平达到，那些中下游的俱乐部也肯定要，便宜，双方都乐意的事。　　最后还是能力的问题。
　　非洲参赛队的国家队球员基本上都在欧洲，不信可以查！　　日本、韩国、澳大利亚这些，只要不是去英超，拿到薪水未必比本国高，德国理性，法国除了那两支，其他队也给不了高薪，意大利这几年，大家都知道怎么回事，西班牙是欧洲相对穷的国家，资源都被两队吸走了，中下游球队开得出高薪的几乎没有，如果水平差不多或才外授高得不多，五大联赛肯定是先要本国球员，看看英国，随便一个英国球员，有点名气都上千万！金英权这样的球员去意大利西班牙中下游球队，能比来恒大薪水高？迪亚曼蒂好歹也算国脚，球队进攻核心，才拿多少钱？
　　五大联赛算100支球队，非欧盟球员给到四百人吧，巴西有这水平的球员都不止四百了，，其他国家还能分到多少？
　　@驱车登古原
23:01:37　　“英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？”　　====================这个问题都提得出来，自己不会思考？　　欧洲14队吧，哪家的国家队成员踢不了五大联赛？非洲和南美全部，中北美的美国、墨西哥、哪家的球员水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？非洲二流的塞内加尔（这次......　　-----------------------------　　@bandaotiyuan
23:25:57　　五大联赛踢不上大多数当然是没那个水准，你以为球员都傻呢，有高薪不去？近几年俱乐部水平显然比国家队强不少。你要看比赛数据就知道了。。。　　-----------------------------　　@红土地之秋 74楼
00:29:04　　其实这个道理很简单的，日本、韩国、澳大利亚、哥斯达黎加、厄瓜多尔、洪都拉斯、非洲那些国家的选手，如果有欧洲5大联赛球队能看上他们肯定去，收入高。如果他们的水平达到，那些中下游的俱乐部也肯定要，便宜，双方都乐意的事。　　最后还是能力的问题。　　-----------------------------　　最后看看日本和韩国，国家队算是很不错了，经常参加世界杯，他们的球员有多少可以参加5大联赛，一半吧？能参加欧冠的有几个？　　日本和韩国最近几届是世界杯常客了，也就是最近的世界杯上经常有他们40多名球员，但他们有能力参加欧冠的球员才几个？澳大利亚、伊朗、洪都拉斯、厄瓜多尔、哥斯达黎加、很多非洲国家都一样的情况。　　真因为日本有几个球员在欧洲踢球，他们的技能已经得到了展示，进入不了欧冠甚至欧联球队真的是能力问题，不是意愿问题。
　　@驱车登古原 76楼
00:44:10　　五大联赛算100支球队，非欧盟球员给到四百人吧，巴西有这水平的球员都不止四百了，，其他国家还能分到多少？　　-----------------------------　　这个就是世界杯整体水平差的一个主要原因。　　就用你的例子还说吧，巴西有大量的球员比日本、韩国国家队球员水平高。他们可以参加欧冠，却参加不了世界杯，日本、韩国、洪都拉斯、哥斯达黎加等有很多水平不如他们的人参与了世界杯，最终拉低了世界杯的水平。　　另一个原因就是，有些高手如贝尔、伊布参加不了世界杯，却可以参加欧冠。
　　杰拉德、苏亚雷斯、弗兰、托蒂、包括贝尔，也好几年没参加欧冠了，欧冠同样不是所有一流球员都能参加！即使孔卡这样的连世界杯也没参加的人，在欧冠中下游球队还是有实力打上球的！同样有很多水平进不了二流国家队的人参加了欧冠，也是拉低了欧冠的水平，什么希腊人竞技，布特拉宗之类的欧冠球队，算是什么水平？　　巴西有大量的球员比日本、韩国国家队球员水平高。他们可以参加欧冠，却参加不了世界杯？？这个真没几个，我是说他们都有水平参加欧冠，但是大多数都没参加！至于日本、韩国，真没几个人打不上五大联赛，只论水平的话，但打上五大联赛是有条件的，有限额的，日本、韩国、洪都拉斯、哥斯达黎加这几队，最少有一半的成员可以打五大联赛，中下游是没问题的，只不过欧洲地也有水平相当或稍差一点的，何必浪费宝贵的非欧盟名额，而且多一些本地球员也多一些来自本地的支持，大部分球队首先是为本地球迷踢球的。
　　就算当年这么差的中国国家队，也至少五名球员可以打五大联赛，郝、范、孙、杨、李铁； 李玮峰也有机会，门将的话，江津也可能，不过这两个都没优势。　　非欧球员打五大联赛还有一个劣势，就是语言，有些国家的语言要转翻译几次才能翻译成欧洲当地语言，如果水平不是明显超出几个档次，谁帮你配几个翻译？
　　以国家为单位的赛事，国籍这个条件限定了很多顶尖水平选手的参与度，同时也让很多水平不足的人被动参与了进来，最后决定了比赛质量不会很高。　　就像2002年世界杯一样，中国有23名球员进入了世界杯，可谁能进入有欧冠资格的俱乐部？世界杯上大量的这样球员作为主力进来玩了。　　例如，NBA和篮球世锦赛，中国乒乓球全运会和乒乒球世界杯等都是这样。热闹还是有的，水平就差了。
　　@驱车登古原
23:01:37　　“英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？”　　====================这个问题都提得出来，自己不会思考？　　欧洲14队吧，哪家的国家队成员踢不了五大联赛？非洲和南美全部，中北美的美国、墨西哥、哪家的球员水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？非洲二流的塞内加尔（这次......　　-----------------------------　　@bandaotiyuan
23:25:57　　五大联赛踢不上大多数当然是没那个水准，你以为球员都傻呢，有高薪不去？近几年俱乐部水平显然比国家队强不少。你要看比赛数据就知道了。。。　　-----------------------------　　@驱车登古原 70楼
00:08:49　　五大联赛就是高薪吗？非欧盟球员有几个名额？不知道的查一查！巴西联赛薪水已经不低了，除了顶尖球员，五大联赛又能给多多少钱，欧盟护照这么麻烦，五大联赛为什么不先照顾本地球员，就算是有欧盟护照，一般球员为多一点钱背井离乡，家庭重要还是那一点钱重要，真以为全世界都像某些中国人那么爱钱？看看孔卡吧，多几倍的工资都一直闹着要走　　至于数据，俱乐部是进球多，看得爽，但也从另一方面证明，俱乐部赛事不重视防......　　-----------------------------　　看到你转的这短话，就知道你是个傻逼。　　世界上最可怕的事就是：无知者喜欢思考。
　　我觉得楼主说话很自以为是，这只是一个讨论，你总是认为自己对，那就不要讨论了。去发表一篇文章。　　而且本身这个问题就很难判断，你竟然敢说的那么绝对？？？！！！　　我认为是俱乐部厉害。
　　@驱车登古原
23:01:37　　“英超20、德甲18、意甲20、西甲20、其他法甲、葡甲、荷甲再选20多支同档次球队一点问题都没有。　　100支球队，主力算15人共1500人，世界杯参赛的736人，有没有一半可以进入这1500人？”　　====================这个问题都提得出来，自己不会思考？　　欧洲14队吧，哪家的国家队成员踢不了五大联赛？非洲和南美全部，中北美的美国、墨西哥、哪家的球员水平达不到五大联赛一般球队的水平要求？非洲二流的塞内加尔（这次......　　-----------------------------　　@bandaotiyuan
23:25:57　　五大联赛踢不上大多数当然是没那个水准，你以为球员都傻呢，有高薪不去？近几年俱乐部水平显然比国家队强不少。你要看比赛数据就知道了。。。　　-----------------------------　　@驱车登古原
00:08:49　　五大联赛就是高薪吗？非欧盟球员有几个名额？不知道的查一查！巴西联赛薪水已经不低了，除了顶尖球员，五大联赛又能给多多少钱，欧盟护照这么麻烦，五大联赛为什么不先照顾本地球员，就算是有欧盟护照，一般球员为多一点钱背井离乡，家庭重要还是那一点钱重要，真以为全世界都像某些中国人那么爱钱？看看孔卡吧，多几倍的工资都一直闹着要走　　至于数据，俱乐部是进球多，看得爽，但也从另一方面证明，俱乐部赛事不重视防......　　-----------------------------　　@fishaliveonbeach 82楼
02:47:39　　看到你转的这短话，就知道你是个傻逼。　　世界上最可怕的事就是：无知者喜欢思考。　　-----------------------------　　某字母ID，你说的话很好的展示了你的本名“傻逼”！！不要用字母ID了，用你的本名吧，真的很适合。
　　还在讨论啊？楼主有些脑残的，你自己看看自己的标题！“关于国家队