为什么下围棋的人大多都认为围棋比象棋复杂？_百度知道
为什么下围棋的人大多都认为围棋比象棋复杂？
好像他们在两个棋种都达到很深的造诣一样，仔细一问，他们的象棋水平不过就是会走子，会一些简单的杀法，能看两三步深度。
现实中下围棋的人和我辨论过，他们认为围棋比象棋复杂主要有两个原因，一是围棋棋盘大，下法多；二是电脑围棋还远远没达到相当水平，...
zzm你的结论还是根据四楼的第三条得出，我已经进行了辨论。对于电脑不能模糊判断，提问开始时我也已经进行了论述。你所说的复杂度还是走不出1*2*3*……361这个阶乘公式的框框。对电脑来说它是个天文数字，但对人来说，人能一下子排除那些无用的、不合理棋的所谓变化。就像布局在一二线与及中腹落子的下法，人根本就不会去想，但电脑要搜索N年。
我有更好的答案
1从学习时间上就能分出2围棋大概用150个子分胜负，差距就是0.25子，多细呀3电脑做不了才说明复杂4象棋一般十步就想到头，围棋十五步没问题5象棋有侧重区域，围棋无需全盘考虑
1、您的意思是学围棋要花更多的时间。胡荣华曾和陈祖德辨论过，他们各收五个资质聪明的儿童培训，五年后，学围棋的会成为职业棋手，而学象棋的可能还下不过街头霸王。2、150子分胜负说明不了什么，象棋先一步、等一步、子力位置一点差异，变化都会不同。（我并不是说象棋就复杂）3、电脑做不了是因为它不会像人一样模糊判断，电脑还不会吃饭呢。4、不知从何说起，步与步完全是不同的。5、都会有全盘、都会有侧重。
1群众基础不同，
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不知LZ有没有看过围棋天地中林毅将军的给国家围棋队一个报告。根据军队密码专家的测算，围棋的复杂度是10^768
而梦溪笔谈中，说围棋复杂度为^768
围棋的复杂度相对于象棋的复杂度就相当于宇宙相比原子的复杂度。 北邮是我国目前对计算机围棋研究最深的学校。他们算出围棋的合法度约为0.1左右，但仍比象棋复杂的多！现在围棋软件的最新算法就是尝试每点都乱下，然后再一个个比照哪个好，并参考高手棋谱做最后决定。围棋和象棋都是我国的国粹，并无高低贵贱之分，但LZ对3L的追问是有点偏袒的味道的。从数据来说，围棋绝对比象棋复杂，而不是凭空臆断的。LZ对5楼的追问其实有点荒唐，围棋变个次序、变下位置，差距比象棋还大！另外，业2也要看哪里的啊。我在一个小城市，业2，有业3水准，但是不细算，和电脑下。还是会输的。上海等大城市的业1就很BT了。
争论这个问题毫无意义，你就说象棋比围棋复杂。也会有人提出相反的看法。你认为哪个复杂就是哪个复杂哪个好了。一般来说人都喜欢把自己最喜欢最摆长的说成是最复杂的。人之本性。不过我请问你围棋是什么水平，看你这种问法我想你一定初段也算不上。自己喜欢的那种棋就比其它棋复杂。这立场没错。就认为别人都错了吧，没什么好争的。围棋业余四段，一级中国象棋士路过。说哪个复杂我也同意，反正都是我最喜欢的棋种。
问题是现实中下围棋的人都认为比围棋比象棋复杂，反之却不是这样。也许是下象棋的人逻辑思维比较严谨吧。而且下围棋的人自认为高下象棋的一等，甚至有些还认为象棋是不入流的东西，他们说围棋是阳春白雪，象棋是下里巴人。哈哈用你们的阳春白雪去将日、韩打败在脚下吧。
人总是相信自己愿意相信的东西，而不是事实。在你重新思考这个问题之前，建议你先看看一个叫亦备子的网友写的日志：这是针对小目定式中的大雪崩定式做的一点研究，里面很多变化没有积累和强大的计算能力是看不出来的，绝对不是一下子就能排除这么简单。
围棋棋盘上的每一个棋子本身很简单，影响和作用没有不同，需要通过和其他棋子的配合才显现出不同的作用和威力，下一盘棋需要从无到有逐步推进，虽然有成千上万的定式，但是一盘棋很难会按部就班的走一个定式，总是不停的变幻走法。每一个棋子的作用也随时在变换，随时可能赋予更重要的含义，也可能随时成为诱饵或弃子。相对来说，象棋的棋子本身就赋予了不同的功能，被限定了活动的区域，将帅更是不能舍弃的棋子。棋盘展开，整体的框架先搭建好了，一套布局下来，全局已过小半。我先学会下的象棋，随后学会了下围棋，下了围棋之后基本就不再下象棋了。比较起来，下一盘围棋就像一盘争夺天下的战略游戏。而下一盘象棋，就像是一场局部的战斗。
1，围棋的布局长远，走法变化更多；2，因为复杂，对于一得实地一得外势的局面，电脑围棋无法将外势简单量化，算法更复杂一些。
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为什么下象棋的人比下围棋的多？
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感觉有以下三点：1、易学性但有难度（复杂度）。2、一盘棋的时间，围棋偏长。3、象棋群众基础好。
我也发现这个问题了，一个是大众娱乐，平民化，简单通俗，易学易上手，不需要太多理论和文化，识字加搞懂游戏规则就可以下！游戏规则很直观一看就懂，其次，取材方便，随便这几个字，画个图，就可以进行'，或是做个记号，就可以区分是什么子，因为棋子是固定位置，最后因为深受大众喜欢，出的书籍，杂志'报刊，关于象棋的活动也比较多，从另一方面来说广告效应在一定程度上也让更多的人先于了解围棋！而围棋则是城市化，品位话！如果说象棋是水，而围棋就是茶，多一道工序不说，还要懂的品，所以说从另一方面来讲围棋要比象棋复杂一点，首先没那么直观，因为黑白两方，不停的放子，作为旁观者看不出什么来，一头雾水，因为没有固定每个子的作用，更何况都是一样的，更多的是在思维，规则，不是很直观，复杂不易掌握，二，携带不方便，取材也不方便，比起象棋来说，三，因为以上两点玩得人少'，自然学的人就少，推广的就更慢了，甚至有些人农村的都没听过围棋别说见过了！能力有限还请见谅，如果有道理的话就给支持一下，谢谢，毕竟码字不容易
因为围棋比较难吧
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。你觉得围棋思维和象棋思维有什么区别？ - 知乎18被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="分享邀请回答3添加评论分享收藏感谢收起3添加评论分享收藏感谢收起查看: 2960|回复: 56
闲聊：围棋和象棋人群的区别（一）
本帖最后由 榉木 于
16:19 编辑
先来张电影《近距离击杀》的剧照
再来张妹子镇楼
早就想闲聊这方面的感受了，这段时间玩象棋比较多。围棋象棋都是中国本土的智力游戏，可发展轨迹颇有不同，棋人的群体也大有不同
A古代的围棋手，多棋史留名，并有丰富的有名有姓的棋局传世；古代的象棋名手，有名有姓的不多，有名的几位都是著书的，如《橘中秘》的作者朱晋桢。而象棋谱的全局谱都没有对局者姓名。
B近代的围棋手，虽生活不易，但有段祺瑞等孟尝君似的人物大力支持，解决一部分棋手的生活，让其安心下棋，并安排和日本到访棋手对局，促进中日交流；
近代的象棋手，生活更不易，有几种类型：
一是有一定的谋生手段，兼下棋为生，比如北方名手赵文宣，在天津有工作，当年也是只请了3天假到北平大战彭述圣、又如广东的曾展鸿，是古董商人。这类人，吃饭基本不成问题，能安心下棋。
二是茶馆坐镇，下彩棋以及茶馆抽头为生，这类人生活不易，但以棋吃饭，棋力多高强，比如最著名的就是兰州彭述圣，在西北称雄数十年，50多岁才走出兰州，征战北平，横扫北方棋坛所有名手，这类人生活还过得去。
三是江湖棋人，摆棋摊为生，这类人鱼龙混杂，有高手、也有骗子，生活最为艰辛。广东名手冯敬如最后在香港休顿球场摆棋摊，饿死街头，早年的杨官璘也走过同样的艰辛之路。
四是求道派，不以下棋为主业，仅仅是爱好，但天赋高，文化修为也高，著书立说和实战都很强大，这类人完全提升了象棋的整体形象，走卒贩夫的游戏立刻变得高大上，登堂入室，同时也是“功夫在棋外”的最好诠释。最著名的首推象棋的泰山北斗，一代宗师：贾题韬。
C各自的黄金时期不同：围棋的黄金期可以上世纪八十年代从中日擂台赛开始，之后基本上没有实质上的低谷，这之后围棋空前繁荣，爱好者的水平也越来越高；象棋的黄金期我觉得是1949之后，象棋被纳入国家体委的竞技项目，一直持续到上世纪八十年代围棋擂台赛开始。
虽然现在很多观点对金牌至上的体制有所批判，但要一分为二辩证地看待体制问题，就棋类来说，尤其是象棋，纳入国家体委的竞技项目，是中国象棋几百年来第一次登堂入室，社会地位也大为提高，有的老棋手也解决了工作问题，吃饭无忧之后也能专心下棋，研究棋，促进象棋的发展，最典型的就是杨官璘。这之后，名手辈出，象棋书出版也空前繁荣。直到围棋擂台赛横空出世，大部分的关注都吸引到围棋上去了。
目前我的棋具已经极为简化，简易棋盘，一面围棋，一面象棋，画书的习惯依然继续，象棋谱虽可以用电脑演示，但实体棋具摆着更令人静心琢磨棋。
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榉木老兄下次再开个贴，闲聊中象和国象的差别！！！期待中。。。。。
中象和国象，这中间就没围棋啥事，单独开贴，岂不是踢场子
多少要和围棋沾点边，才好单独开贴
难道我跑错地方了？这里是象棋论坛的？
难怪榉木兄在另外一个帖子里根本不关注我说的半途列炮那个弃子手段，原来自己有秘笈啊
哈哈哈，看到了，还没来得及回复，那张图就是这边一组的，昨晚刚好摆到这一局
我有一本1998年买的《列炮新编》赵庆阁编著，还没研究过，最近主要在看顺炮。
多少和围棋有点瓜葛
标题加一句就没事了：中象和国象的区别（围棋围观）
加上“人群”二字，不然两种棋的区别没啥讲的，就好比是飞机和坦克的区别，南辕北辙&
榉木 发表于
回复 tsinghuamxm 的帖子
我有一本1998年买的《列炮新编》赵庆阁编著，还没研究过，最近主要在看顺炮。
赵庆阁擅长半途列炮和起马局，属于强大师了。
大概是围棋六超时代仅次于六超的那个强九段层次吧。
《列炮新编》属于列手炮专题布局里面内容较好的专题布局书之一，另外推荐黄少龙大师的《列炮纵横谈》。
黄的书主要以布局发展历史为主线，和《马炮争雄》一个写作风格。
象棋在90年代中后期还是可以的，当时象棋的杂志还是有好多出版着，《象棋》《北方棋艺》《上海象棋》《扬子象棋》《象棋研究》。出版书也没有停过。蜀蓉， 人体 ，北体大，都不断的有书面市，加上上海文化，上海辞书，都有不少作品，虽然质量未必能赶上之前出的那些，但书还是不少的。真正的衰落是那几本杂志陆续停刊，少了很多念想。
《围棋》其实在90年代战绩下降，就慢慢不行了，随着不能随便翻译日本棋书，蜀蓉出版的书日趋减少，其他出版社也没有80年代末一股脑的都出版围棋书。到了02还是03年末《新民围棋》停刊，之前的繁荣一去不复返
只要是榉木兄发的就不算砸场子，而且航模都上了，象棋至少还是棋累，怕啥
写得非常好！
一点点小体会，以后继续体验继续写&
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