泰拳和散打哪个厉害无规则单挑哪个厉害?

少林武僧一龙被泰国拳王KO:中国传统武术真打不过泰拳吗?_凤凰军事
少林武僧一龙被泰国拳王KO:中国传统武术真打不过泰拳吗?
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作者:萨沙
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【萨沙讲史堂第四百四十六期】(历史系列第173讲)
本周,中国武林风第一人,武僧一龙,被泰国拳王西提差在一个多回合内KO。怎么回事?中国武术真的不如泰拳吗?听萨沙说一说吧。
泰国古代叫做暹罗,在宋代就有和中国商业贸易的明确记录。到了明代,暹罗成为大明的进贡国之一,双方贸易往来更加密切。中国福建、广东一带的老百姓开始逐步向暹罗迁移,最终形成了今天庞大的华裔族群。
迁移带来各种文化的交流,也就包括武术。在明代,中国人开始和凶狠的泰拳过招。
当年没有什么记录,胜负并不清楚。不过,明清的中国功夫还是有真材实料的,想来切磋应该是互有胜负。
进入清末,随着火器的流行,政府对于练武人群的打击,中国功夫衰落的非常厉害。很多时候,中国功夫已经演变为江湖卖艺的东西,一些拳师还以半真半假的武术甚至舞术混饭吃。
当年中国武师自己切磋不多,谁也不想砸了自己招牌。即便公开切磋,也多是留有余地,比划比划而已。
不过,泰拳手不会给中国武师留什么面子。
泰拳自称站立搏击天下第一,现代泰拳有200年的历史,是一种实用性很强的拳术。
泰拳的杀伤力强,也比较危险。泰拳手比赛的主要目的就是击倒对方,而不是普通比赛那种凭借点数获胜。泰拳手一旦上场往往用尽全力。为什么?如果泰拳手有所保留,可能性命都难保。
老一辈泰拳手很多被活活打死在擂台上,时至今日泰国每年仍然要死数名拳手。
练武的人有句俗语:拳击是玩技术,泰拳是玩命。
可以说,同泰拳的切磋就是检验中国武术强弱的最好东西。
1921年泰拳总监受到中华总商会的邀请,组织中泰武术交流赛。
8月6日,泰国派出顶尖高手"高原虎"乃央参战,中方参加的拳师也有些名气(一度传说是鹰爪名师陈子正,但陈此时正在新加坡开馆)。
结果让人震惊!
一个回合不到,中国武师被乃央一脚踢中下巴晕倒,泰拳获胜。
此次失利以后,中方觉得丢了面子,连续4次向泰拳挑战。
结果3次都输,只有1次打赢。
海南武师李德曾经在泰国生活过,对泰拳有所了解,赛前进行了针对性的训练。苦战3回合,李德攻其弱点,9次将泰拳手抱摔。最终泰拳手受伤无法爬起,李德获胜。
可见,中国武术不是对付不了泰拳。
不过,这一阶段仍然是败多胜少。
最后一场,也就是1924年泰国福建武师挑战重伤后,中泰就没有继续交流。这个青年武师胆子很大,但水平不高。他只是业余爱好者,是曼谷的华裔挑夫。这小伙子学了几年武术,仗着年轻力壮,主动挑战泰拳。结果,自然是技不如人。
苦战2个回合,武师仗着身大力不亏,苦苦支撑,几次被打倒坚持爬起再战。
第2回合最后,中国武师已经摇摇晃晃,支持不住。混战中,这个武师被泰拳手一脚踢中颈部,随即用力抱住对方腿部摔跤,眼看就要获胜。危急之下,泰拳手膝肘并用,连续击中中国武师头部天灵盖,导致后者颅内出血,受重伤。
侨居加拿大的白鹤拳教练李鹏曾经这样说:泰拳手那双脚的确犀利,被扫一下,即痛入心脾,那种痛法是一种莫名其妙、令人冷汗直冒的疼痛。
中断了30年后,1958年香港武术兴起,中泰武术再次交流。
可惜此时的香港武师多是靠名气吃饭,实际功夫平平,还不如20年代。
那一年,2名太极拳师胡胜、张耀强,受泰国侨团邀请,参加和泰拳的交流活动。
10月17日,双方正式比赛。
名气较大的拳师张耀强,开始表现不错。一轮快攻,张耀强将措手不及的泰拳手沙原塞重重摔倒在地。
可惜,香港观众没有高兴多久。
几秒钟以后,张耀强突然被对手肘击打中胸部,当场倒地不起。
至于胡胜就更夸张。出场仅仅40秒,被泰拳手巴越肘击打中太阳穴,倒地昏迷。
大败以后,香港拳师不死心。
1961年5月,香港体坛名流韦基舜发动组团再战泰拳。结果6局输了5局,只有1局打和。其中蔡李佛拳师杨康,上场45秒被泰拳手苏沙利一脚踢昏。
港、台、澳三角擂台大赛丙组冠军,北少林名将黎雄,被泰拳手炳良打得脸部血流不止,被迫弃战。
赛后黎雄接受采访,认为泰拳厉害:肘膝并用,四肢全出,长距离拳脚用老后,肘撞膝顶随之而来,令人顾上失下防不胜防,厉害之至。
连续大败以后,10多年内,双方没有太多交流。
1973年12月,香港武师翟光、邝汉杰再次挑战泰拳。
赛前,武师翟光还出了洋相。
翟光自认为必胜,赛前主动要求表演中国武术传统套路。一时间,擂台上龙腾虎跃,拳脚无影,精彩至极,翟光受到满堂喝彩。
正式开战,仅仅1分多钟,翟光被泰拳手玛纳勒踢倒,挣扎不起,输了。
邝汉杰也是不倒一个回合就被打翻,抬下擂台。
香港方面大感丢了面子,媒体嘴硬死撑“一是仓猝成军,未经充分准备;二则是不习惯穿手套,令其功夫绝技无从体现,竞赛时吃亏”。
武术界多名资深武师要求参赛报仇,都被国术总会劝阻(知道他们赢不了,怕去了丢人),最终派了一些强壮的徒弟参赛。
泰国方面也降低标准,派了一群二流拳手上场。
香港媒体认为是规则限制了中国武术发挥,此次双方达成协议:香港拳手可赤手空拳打斗,自由发挥绝招(但不能插眼踢裆)。
此次比赛盛况空前,有1万多名观众观看。结果呢?5名中国武师全部告负,坚持长的不过2分20秒,短的甚至不到20秒。
华侨和香港市民大失所望,指责他们是“豆腐拳师”。
写了这么多,大家是不是觉得中国功夫没用?
并不是中国功夫如此,日本人曾经受到过一样的待遇。
1966年,日本空手道顶尖高手泽村忠挑战泰拳手,全场被打的体无完肤,最终抬下擂台。
赛后发现泽村忠受伤16处,在医院躺了半个月才能下床。
早在3年前,日本武术界就认为空手道可能不是泰拳对手。
1963年,日本极真会首席拳师黑崎健时曾说:对于泰拳师的技术深感惊异,空手道的动作在实战发挥时相形见绌,给人迟缓之感。空手道的踢技,在与经五百年不断用腿的考验所产生的泰式腿踢相比之下,其实效性顿见低劣。肘击膝撞方面,泰拳运用自由自在,圆活洒脱,而空手道则因拘于'型'(大致相当于中国武术中的套路)之束缚,失去应有的流畅和灵活。
可见,实战性较弱的传统武术,无论中日韩美,在泰拳面前就会原形毕露。
为什么都败的如此惨?
除了比赛规则以外,关键在于泰拳是一种凶狠接近实战的拳术,压根就没有花架子。
泰拳手上台可以打擂,下台可以用拳防身甚至杀人。
而中国传统武术花架子太多,半真半假的大师也太多,和泰拳一碰就见光死,也并不稀奇。
以上似乎和我们没有关系,其实我们的散打,最初也不是泰拳的对手。
建国以后,我国体育界有识之士,就意识到中国武术很多门派华而不实,实战能力弱。
在融合各派精华和吸收国外武术经验后,我们推出了散打这一体育项目。
客观来说,散打的实战性强大太多,不过仍然偏重于运动竞赛性质。早期散打比赛很少有KO,多以点数取胜。
结果90年代中泰第一次交流,我方准备不足,对抗不足,吃了大亏。
资料中写道:梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时,作为北京武术散打队的首任总教练,他带队参加刚刚设立的京港搏击会,虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手,但那一次中国散打惨败于泰拳。“没办法,我一看到泰拳用肘用膝,就只好丢毛巾(认输)。”梅惠志说,当时,北京武术散打队第一次出国,根本不懂什么是自由搏击,对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰硬,我们根本打不过,拳脚打在对手身上,跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击打能力比较差,挨上两三下膝肘就不行了。”此次惨败之后,梅惠志等人才把泰拳的录像拿回来反复研究。“泰拳非常硬朗,主要使用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的,所以踢你时一下是一下,你的重拳他们根本就不躲。但我们的散手没人家能挨打,散打只有发挥摔法的优势才有取胜的机会。”梅惠志说。
随后散打进行针对性训练,中泰胜负开始逐步趋于平均。这10多年来,颇有泰国拳手被散打血洗的战绩。
抛去拳法不谈,就身体素质来说,中国北方的男性明显要比泰国人更强壮一些。只要训练得法,中国拳手的胜率应该还大一些。
自然,比赛规则的修改,也是决定胜负的关键。允许摔法的比赛中,散打往往有压倒性优势(泰拳不允许摔跤)。允许膝尤其是肘的比赛中,散打就会处于很大的劣势(散打不允许用肘)。
萨沙练过一点拳击,曾经问过练过散打和泰拳的师兄,到底哪个更厉害。
师兄是这么说:没有谁更厉害一说,关键要看练武者自身水平如何?还有,练拳是为了干什么?如果是打擂,就要看规则对谁有利,谁就能赢。如果无限制格斗,泰拳因膝肘厉害,似乎略强一些。但散打选手只要掌握要领,发挥自己优势,也是可以秒杀泰拳的。
至于一龙,武僧的包装就不提了,实力不能说没实力,毕竟打了这么多年,如果菜鸟早完了。
不过,一龙和泰拳老拳王播求的对阵中,可以看到双方差距还是明显的。作为一个业余选手,一龙水平已经很不错了,但没有炒作到的那么高。至于什么中华第一武僧和民族英雄,就更是不知所云了。
客观来说,一龙水平和西提差压根不是一个档次,大家自己看看比赛就知道。一龙第一个回合基本就是撑下来的,第二个回合能坚持这几十秒也属于不易。
萨沙个人认为,一龙不能代表散打的最高水平。但即便散打最高水平,也顶多和西提差伯仲之间而已。
现在主要的问题是,泰拳是泰国的一个职业,每年有大量泰国人从事这项运动。无数业余选手练拳,有一定成绩就会放弃本来职业,成为职业拳手,以此谋生。
泰拳是泰国人生活中的一部分。
萨沙在泰国芭提雅,看过酒吧里都有泰拳比赛。
同时,泰国甚至亚洲乃至世界,到处都是教授泰拳的拳馆,练习者非常多。
散打在中国有多少基础?
中国顶尖散打高手都是体制内,人数寥寥,比赛寥寥。
播求、西提差之类退役之能打上百比赛,我们散打拳手打的比赛也就是他们一二成而已。
真要想振兴中国武术,就学学韩国,把散打作为国术作为学校体育的必修课吧。
中国的小伙子们人人都练散打,几亿人练散打,还能搞不过一个泰国吗?
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散打、跆拳道和泰拳,哪个更厉害?
08-12-25 &
如果只是一般性质的街斗练习一些擒拿就可以,虽说短时间不会练到运用自如的境界但反复练习几次擒拿的套路对付一般人是没有问题的(除非双方差别太大,比如说一个40公斤和一个120公斤的较量,这就属于级别问题了,不过练到一定水平也可以将对方制服). 如果真想练一身本领而且有时间和毅力的话还是练习散打比较好~实用性很强~~~~散打不只是拳法和腿法~~还包括拳击.套路.摔跤和擒拿~~对付 那些小流氓打野仗和动刀擒拿是比较实用(人家拿枪就没办法拉)~~~~不过~~~想要练好任何武术.功夫都需要长时间的练习和实战经验~~要是只为了好玩 的话去练跆拳道吧(不过只是花拳绣腿没什么实战杀伤力~电视上手.脚开木板都是做过手脚的). 有一种根据人身特长制定的功夫和招数恐怕还是比不上散打,搏击和泰拳这些.因为那只是通过你自身的优点来制定一些招数和套路~实战的时候在你 自身的优势不足以压制对方时恐怕就没什么制敌的方法了~~而且那种训练方式比较单一~如果也要学习很多招数和套路的话那和练习其他武术又有什么区别呢?练 散打教练也是根据你自身情况来给你做一个定位~一般是分为3中:力量形,灵活形,还有就是两方面都没什么特点的抗击打耐力形.~~~ 也许有人会说泰拳比散打实用而且威力比散打强,但是这些人一定不知道泰拳是散打的手下败将,散打与泰拳进行过5次正式比赛(国家式的),结果 是中国4比1,这是对搏击有所了解的人都知道的事~如果有人不信可以到网上去查一下.个人认为除散打外泰拳是最好的实战拳术(泰拳属近战类型,且会简短人 的寿命,因为要练习泰拳必须把手臂与小腿骨上的神经橄死进攻多以肘和膝为主所以属近战形).在同水平和级别情况下对散打的近,中,远全面技术有所差距
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看用谁的规则,比方说跆拳道如果用散打的规则一起腿散打的贴身摔就很难打下去了。。。。。。。。如果说真实打架泰拳还是最狠的,他是一个军队和政俯社会大力提倡的运动,仑披尼拳馆是陆军所有1956竣工开业,叻喃隆拳馆是政府御户署的物业。也是泰国最大的两个赌博场,每周都有很多不同的比赛,实战的功能可想而知,还有国家制度不同,想想人妖都可以大大方方表演,打伤打残也很正常,儿童参加也很正常
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泰拳号称500年东方不败,在1921年-2003年于中国功夫进行了多次较量,赢多输少。而“宁挨十拳不挨一肘”也成为了当时经典的话。
1921年,泰国柯叻府拳师“高原虎”乃央,三招踢晕中国鹰爪名师张子正。
1922年,福建拳师赖铁虎出战乃央,仅能支撑两回合,战后住院数月。琼籍武士李德逃亡泰国,学习武术,学成之后挑战“高原虎”乃央,勇武异常,最后打和。
1924年,泰国拳师乃桐和中国福建鹤拳高手比武,最后鹤拳高手在此战中身亡,之后多年中泰没有比赛。
1958年,曼谷拳场,太极拳师张耀强一轮快攻却惨被肘击倒地不起。而 另一位胡胜却只能坚持40秒。
1961年,香港体坛组团挑战泰拳,而最终只战得5负一和。
1973年,香港拳手翟光、邝汉杰出战泰拳,却一位交手才一分钟就被击倒,另一位更加不堪一击,半局未到就被踢到,不省人事。
中国功夫VS泰拳
1985年,武警陈道明避重就轻,以抱摔取得主动,获得胜利。而之后气功大师徐为精通绵掌和铁掌,与泰将激战,最后体力渐渐不止,只能勉强达到回合结束。
1988年,散打规则下,中国8战全胜;而在泰拳规则下,只取得了5负2胜1和,输得时候很惨。
2001年,北京体育馆,前卫体协散打选手VS世界泰拳理事会泰拳手,折中规则下前卫体协4:3微弱优势挺闲;随后在广州,在相对开放规则下,中方5:2获胜;而移师泰国,前卫体协2:6输给泰方,武协1:4输给泰方。其中当时的散打王都被两局KO。
中国功夫VS泰拳

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