大家看好最后谁是哈登和詹姆斯关系好吗最大的mvp竞争对手

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/人参加团购/元&/元威少、哈登、詹姆斯还是伦纳德? 四选一MVP争夺战的17个定义|界面新闻 · 体育界面新闻APP詹姆斯是MVP的常规候选人(图片来源:网络)本赛季最有价值球员MVP的竞争差距将是联盟历史上最接近的赛季之一。有四个关键名字出现在名单之上:拉塞尔&威斯布鲁克(Russell Westbrook)、詹姆斯&哈登(James Harden)、科怀&伦纳德(Kawhi Leonard),与常年竞争者勒布朗&詹姆斯(LeBron James)。每个人都打出过惊人的比赛,而且他们都有理由值得赢得MVP。但是,最终,只有一个人能拿到这份荣耀。
当我们问起谁是MVP,或者谁会赢得选票的时候,我们有很多话题可以讨论。但是如果你想要投出自己的一票,那么你需要真正地好好思考一下。如果你是一个投票者或者只是一个球迷,这些球员都值得你充分考虑,而你需要有论据能够捍卫你的决定。
我们会帮你选择。在你做出决定之前,这里有17个关于2016-17NBA赛季MVP竞争的讨论。
1.&你怎么定义价值?
当然,这是你需要解决的第一个问题,因为这是跟随一切点中心问题。但是,这并不像人们所说的那么简单。让我们从这里开始:不要盲目地去相信联盟对这个词有一个明确的定义。这个词是故意设置得那么模棱两可的,并没有任何官方文件有任何定义。每一个投票者心里都对这个词有自己的理解。因此,你不用受制于&如何更好地帮助球队?&或是&球队没有他,球队会多么糟糕呢?&这是一个解释,如果这是你判断的标准之一,那很好。但是,你要知道这并不是唯一的依赖因素。
在抽样关键词&有价值的(valuable)&之后,我们得出了一些解释:
没有他,球队将陷入困境。
他是使他的球队强大的因素。
个人优秀,简单的&最佳球员&。
最有影响力的(我喜欢这个解释)。
高分数据生产者。
无形的&帮助他的团队赢球&的因素。
所有这些元素都被用于定义这个词,影响了这么多年的选票。你必须要有这个评判框架。但实际上,使用一个定义可能是有缺陷的。如果你只通过一面来看这个问题,或是任何问题,你就会错过很多关键元素。现实是,所有这些以他们自己的方式产生的不同的定义&价值&的方法都会有一定效果,但是也都有缺陷。
基本上,这个事情整体而言是非常复杂的,即使你最后得出&价值&的内涵是什么。
科怀&伦纳德是MVP竞争者中最出色的防守者。
2.&攻防平衡程度多少?
之后,我们将讨论这四个候选人防守好坏的程度,但是,毫无疑问的是,伦纳德是最出色的防守者。威斯布鲁克和哈登显然是进攻型的球员。但是,伦纳德的能力是平衡的,防守和进攻几乎一样优秀。
这样想一下,你在判断一个球员在进攻和防守中的能力,1是最差,5是最好。那么,进攻5分防守3分的球员好还是进攻4分防守4分的球员好呢?
这两个球员的总分都是8分。那么,谁更出色呢?现在,你可以说,你认为伦纳德是两者都是5分,哈登防守2分,勒布朗进攻5分防守4分,但是你还是要弄清楚这是否重要。
当我们谈到这个问题的时候,还有一件事需要考虑:如果你和球员讨论比赛中最出色的球员,他们往往会指出那些进攻型的球员。不仅仅是有效率的得分手,更是那些高分投手。科比&布莱恩特(Kobe Bryant)和阿伦&艾弗森(Allen Iverson)都是受到球员尊重的巨星。所以,当你提出4个球员历史性的进攻数字时,这将是很重要的参考依据。为什么?为什么这比防守更重要呢?我不是说我们应该去争论是否应该更重要,这时另一个单独讨论的问题。
3.&一个候选人的球队必须有多少场胜利呢?
从1985年开始,每一个MVP都是联盟前三位种子球队的球员。考虑一下。胜利战胜一切。现在,我们并不会在赢得总决赛的基础上去考虑MVP人选(值得注意的是,在过去的10年中,投票集团发生了巨大的变化)。但是它确实是你需要考虑的标准。
现在,球队的胜利并不取决于球员有多好。尽管新奥尔良鹈鹕队战绩非常糟糕,但是安东尼&戴维斯(Anthony Davis)是一个非常优秀的球员。但是没有人会认真考虑戴维斯获得MVP,因为他的球队在总冠军竞争中无足轻重。
这和你有什么关系吗?你是否认为球员要对球队的战绩负责呢?其中一个常见的想法是,一个球员不需要完全对球队的战绩负责,但是如果他没有办法把球队提高到一定的程度,这对球员而言是一种打击。然而,什么是特定的阈值呢?如果威斯布鲁克帮助球队拿到49胜,那么和伦纳德的马刺取得60胜相比怎么样呢?
我们接下来将讨论一下球员对于球队的影响,但是你首先必须设定一个特定的战绩预期。如果这个阈值是&零,他的个人发挥应该是最重要的&,这是一个有效的思考方式,但是你仍需要回答这个问题。一个球员的球队需要达到什么样的战绩才能为他取得竞争MVP的资格呢?
4.更重要的是一个球员如何更好地帮助队友还是如何更好地帮助球队?
球员在场上还是不在场上时,球队的每100次攻防机会的净得分:
哈登,上场:+7.3,不在场:+3.7,对比:+3.6
威斯布鲁克,上场:+3.7,不在场:-11.7,对比:+15.4
表现上,威斯布鲁克在球场上比哈登更有影响力。但是看一下对阵比赛,当你看到两个人都在球场上的时候,哈登的球队要比威斯布鲁克的更加强大。你可以在某种程度上说,火箭要比雷霆好。但是你还需要弄清楚什么更加重要&&让一个糟糕的球队变好,或是让一个出色的球队更强大。
赞成哈登成为MVP的论据是,当哈登在场上的时候,他的球队要比威斯布鲁克在场上时的球队更加出色。而威斯布鲁克的论据是,没有威斯布鲁克,雷霆就是一场灾难,他让这个球队变得&相当不错&。
这是一场非常精彩的辩论,即使你把数字列出来。马刺队要比骑士队好,至少在常规赛的胜场和表现方面。但是没有詹姆斯,骑士队非常悲惨,而当伦纳德在替补席休息的时候,马刺队仍然是一支伟大的球队。那么,什么更重要呢?
雷霆后卫威斯布鲁克是&三双&杀手。图片来源:USATSI
5.&三双&的价值到底是什么呢?
因此,威斯布鲁克正在创造NBA历史的路上&&全赛季的平均&三双&。他还有机会打破单个赛季的&三双&记录。&三双&一直以来都是受人崇敬的标志。它应该代表着一个多才多艺的球员的巅峰。三个单独项目的两位数成绩是非常难做到的,即使这个现象在本赛季非常常见。
然而,有一个很基本的问题要问:是什么让这个变得伟大?换一种方式:是什么让一个15-10-10的表现要比20-9-9的更出色?威斯布鲁克比哈登的篮板和得分平均要多,但是效率却更低。哈登平均29-8-11。那么,缺少的这两个篮板数,即使补上了就能够超越威斯布鲁克吗?仅仅是因为我们喜欢更漂亮的&三双&数字吗?
6.&教练和训练系统有什么影响吗?
或者说,这是波波维奇的难题。看吧,马刺队球员一直以来都很优秀。他们是有才华的、有天赋的优秀的篮球运动员,总是在球场上做出正确的决定。但是考虑到他们的历史优势和训练系统的设计,至少,这能提高球员的感知,至少能为马刺赢得5分的平均分。当然,这有点夸张了,但是伦纳德确实一直在这个NBA最成功的训练体系下成长。
与此同时,詹姆斯在克利夫兰训练。这该怎么进行比较呢?
哈登的教练是麦可&丹东尼(Michael D'Antoni),他是非常高效的助推剂。虽然在达拉斯有不错的表现,但是知道遇见丹东尼,史蒂夫&纳什(Steve Nash)才是真正的纳什。丹东尼的训练节奏和风格就会培养出哈登那样的出色球员。另一方面,威斯布鲁克的教练是比利&多诺万(Billy Donovan),他仍在NBA寻找作为教练的立足点,而且还没有带领一支球队在一个赛季打出好的战绩。那么,威斯布鲁克在有限的进攻体系中提高了自己的数据了吗?
撇开球员的背景,我们能真正去判断一个进攻体系有多好吗?
7.&如果你知道一名球员是这项运动的最佳球员,这有多少影响呢?
勒布朗推论。如果我问你谁是NBA最好的球员,而不是问谁有最好的赛季,你也不是任何一个球员或是球队的球迷,那么最常见的答案就是詹姆斯。如果你知道詹姆斯是NBA最好的球员,那么剩下的问题是什么呢?统计数据,球队获胜,所有这些都是次要的。詹姆斯有足够好的数据,足够好的记录,是最出色的球员。这就足够了吗?(我不这么认为,我认为这个奖项是基于谁在这个赛季表现最好,而不是谁是最好的球员。能做某件事和做了某件事是不同的。但是这是你必须考虑的事情。)
8.&一个球队有着更多有天赋的队友会有多少帮助呢?
是的,詹姆斯有凯里&欧文(Kyrie Irving)和凯文&乐福(Kevin Love)。但是J.R.史密斯(J.R.Smith)本赛季的表现成为职业生涯的点睛之笔,也使他成为球队的第四人。特里斯坦&汤普森(Tristan Thompson)仍旧是长胳膊和有着出色本能的大个子,而理查德&杰弗森(Richard Jefferson)仍是这个球队关键的轮换球员。
伦纳德在球场上有一半时间是和拉马库斯&阿尔德里奇(LaMarcus Aldridge)、保罗&加索尔(Pau Gasol)搭档。他的控球后卫托尼&帕克(Tony Parker)曾经是一个炮弹,虽然现在仍旧是一个可怕的投手。德维恩&戴德蒙(Dewayne Dedmon)是他最好的防守队友。
哈登的搭档是埃里克&戈登(Eric Gordon)与莱恩&安德森(Ryan Anderson),因此他能获得更多的帮助。但是这些球员多年来在鹈鹕队并不被看好,被认为是低影响的球员。他们的逐渐变好的健康状况确实非常重要,但是上赛季火箭队剩下的球员却是一个笑话。丹东尼发挥了很大的作用,而哈登也提高了自己的球队水平。
威斯布鲁克失去了凯文&杜兰特(Kevin Durant)。但是他仍然有一个队伍可以打入总决赛,世界不都是威斯布鲁克和杜兰特。另一方面,那里没有真正的球星或者你能够指向的威胁,然而雷霆队是西部的第六号种子。
老实说,我不喜欢使用这个标准。它主要被用来诋毁伟大的表演,或是成为效率问题的借口。&当然,哈登有着非常出色的数据。看看他的球队。&或者&雷霆的进攻当然不好!看看他的队友是谁!&但是这是值得考虑的因素之一。
9.如果一个球员是某一领域的专家,球队的统计数据并不能反映这种影响,那说明了什么呢?
威斯布鲁克是一个进攻旋风,对不对?那么,为什么俄克拉荷马城在进攻效率中只排名第十九位呢?球队的进攻并不好。雷霆赢得了比赛,因为他们在NBA中的防守排名第十一位。虽然威斯布鲁克有着伟大的防守时刻,但是球队的成绩并不是他的贡献。所以,由于他的进攻,他成为伟大的球员,但是雷霆并没有因为他的进攻而赢球,那么,我们在这里谈论着什么呢?
如果没有威斯布鲁克,你可以再去谈论一下他的队友和球场表现,雷霆的进攻就像一个焚烧的垃圾场,但是你真的无法越过事实,即使当威斯布鲁克在场上的时候,他107.9的进攻评级还比哈登少6个点,比莱昂纳德差5个点,比詹姆斯少了7个点。
虽然,这不仅仅适用于威斯布鲁克。
去年12月,我看着伦纳德令人困惑的超低防守数据,而实际上那时候,马刺队防守评级是最高的。从那时之后,伦纳德的个人数据也有了很大的改善。他在球队中仍是最高防守评级的球员,但是当他在板凳上的时候,球队的防守会更好&&因为他在场,对手倾向于把他拉出防守体系之外,然后进行四打四的比赛。那么,如果伦纳德被认为是防守端和进攻端技术都非常出色的球员,那为什么马刺的数据似乎并没有真正受益于他的防守发挥呢?你大可以扔掉这些数据,但技术如此,你也会想:没有伦纳德的情况下,马刺队防守就会有任何程度的下降吗?
与此同时,没有詹姆斯,骑士队的每100次攻防机会的净得分会差4分。很明显,他对球队产生了重大的影响,对吗?但是即使詹姆斯在场上,防守评分仍是糟糕的106。哈登是106.4。我们都知道詹姆斯是比哈登更出色的后卫,但是数据并没有显示出他在球场的一端产生了多么大的影响。他让一个糟糕的骑士队防守稍微好点,但是我们又要重新回到上面一个问题了。
不论哪种当时,你都必须考虑一个球员对球场一端或是另一端产生的实际影响是什么。
10.&&你是否认为效率就是限制浪费攻防机会或是提高每分钟得分?
对于威斯布鲁克的争议就是他没有效率(甚至是球队获胜的时候)。他的投篮命中率是42%,三分球命中率是33%。在很多人的观念中,MVP的现代惯用重要标准就是效率的价值。
除了&&威斯布鲁克在联盟的球员效率指数(The Player Efficiency Rating)中领先。现在,球员效率指数主要评估因素是篮板球和投篮效率。它通常奖励那些高分投手。但是,这个标准也被建立起来作为衡量一个球员每分钟能够得到多少分数。而威斯布鲁克是这个评分榜的首位。得分、篮板、助攻,他都极其出色。因此,他不只是一个投手,不断地出手投球(虽然他在联盟投球榜上遥遥领先)。在每一个攻防机会中,他一直在不断地投球、传球、抢篮板。
伦纳德的平均失误不到威斯布鲁克的一半。他的投篮命中率要高6.5%。但是,他平均100个攻防机会要少6个篮板和6个助攻。那么什么是更有效率呢?威斯布鲁克每分钟的得分数?还是伦纳德的精准度和对浪费攻防机会的限制?
11.&&如何定义&让队友发挥更好&?
有些人认为这并不重要,这是一个有缺陷的概念。但是至少值得讨论。
我们已经谈论到了对队友数据的影响。但是埃里克&戈登(Eric Gordon)比哈登晚一年进入职业联赛。克林特&卡佩拉(Clint Capela)是一个挡拆怪物。由于詹姆斯,理查德&杰弗森(Richard Jefferson)是成为冠军球队的关键部分。莱昂纳德弥补了这个缓慢老化球队的防守缺陷。威斯布鲁克不光是一个可怕的射手,更是每场比赛贡献10个助攻的球员。
其中一些是领导者。有一些是无私的。你可以争辩说,伦纳德安静而精准的打球方式能够更好地帮助队友,或者说威斯布鲁克吸引了防守者的注意,打开了这个有缺陷的阵容的进攻线路。这一点是值得考虑的。
12.&&你会关心&数据填充&吗?
我不会为了记录而去关心。威斯布鲁克的篮板球无可争议地引领着整个联盟。他的平均篮板次数和詹姆斯一样多,要比哈登和莱昂纳德要多。但是事实上,他那么多的篮板数据并不会让人觉得,这个数据是他能够赢得MVP的竞争因素。我倾向于相信,总要有人去拿那些毫无竞争的篮板,而且我知道雷霆的战术就是非常明确地给威斯布鲁克进攻和刷数据的空间,让他可以直接拿球发起进攻。这对于威斯布鲁克而言是有益的。
事实上,哈登和威斯布鲁克经常会在比赛后期为了助攻数而刷数据。他们当然到死都会否认这些,但是他们都会尝试去获得&三双&的数据,有些人会认为这会伤害球队的利益,因为他们并不只是为了赢得球赛而努力。你必须自己决定这是什么。
13.&&观看效果怎么样?
哈登引来了很多犯规。这并不奇怪。他在这个赛季要好很多,或者至少是感觉上要好很多。他过去两年的罚球命中率实际上是有显著上升的。有些人会对哈登造犯规嗤之以鼻。
与此同时,威斯布鲁克是鲁莽的。他不断地想要去造犯规。他的比赛不是建立在起跳投篮,这是对于观众而言最具审美效果的打球方式。他似乎自己放弃了这种打法,当然有很多球迷离开了。
詹姆斯没有100%地去全力进攻,因为他已经32岁了,正在为总冠军打拼。
伦纳德基本上就像是个&机器人&。他的比赛有着残酷的高效率,但是标志性的移动却非常少。他只是把一切都做得好。
NBA是一个娱乐景观高于一切的比赛,所以球员打球的方式和我们观看的体验应该重要吗?你会想要一个假摔、骗犯规的碰瓷人成为MVP吗?那么一个看似可以做得更多但是没有去做的走下坡传奇呢?或是一个没有带来多少欢乐的没有生命力的机器人似的球员呢?或是一个鲁莽的,意图吸引所有注意力的,总是占据主导地位的超级球星呢?
14.&&如果你把这个球员从球队里带走,会有什么影响吗?
这个标准真的非常流行。就像我们之前提到过的一样,如果詹姆斯和威斯布鲁克不在场上,骑士队和雷霆队基本就是臭鸡蛋和变质的牛奶。这就是很多人,甚至是投票者,决定他们的MVP人选的方式。
&没有他们,他们的球队就什么也不是,他们和球队相处得很好。结束。&
问题在于,这就意味着我们谈论的其他因素都是无关紧要的。让我们来说,当安东尼&戴维斯(Anthony Davis)不在球场上的时候,新奥尔良鹈鹕队真的是NBA历史上最差的球队。比2012年的山猫队还差,真的是有史以来最差的球队。要是戴维斯出战,他们只是一个糟糕的球队,基本上只有30胜。他把球队从最坏拉出来,并没有让球队变得伟大。那这是最有价值的吗?
将胜利的数量提高是必要条件。所以就变成了&谁去了一个糟糕的球队,让他们变成了有X胜的球队?&如果这听起来像是一个武断的有缺陷的设定,那这的确是。这也忽略了一个事实,这些球员基本上都是首发出场。如果他们和更出色的球员比赛,当然没有他们球队会更糟糕。
然后就是&好吧,那你就完全删掉他们。&是的,问题就是他们没有合适的替补。如果你带走威斯布鲁克,并且增加一个平均得分高的后卫,那么雷霆会变成最差的球队之一吗?如果你带走了哈登,并把杰夫&蒂格(Jeff Teague)带入球队,火箭队会怎么样呢?显然,他们不会变得伟大。但是你不能就那么认为如果这些球员不为这个球队打球了,球队就不会做任何事情来取代他们的得分和影响了。
输赢记录是一样的。如果你把最好的球员从任何球队带走,他们会变得更糟。
15.&&六个月后的投票结果会怎么样呢?五年后又会怎么样呢?
想象一下,十年后你和你的朋友们都会到你所在的地方,然后必须再次捍卫你当初的MVP投票。现在你是没有,但是你想象一下你曾经投过的。曾经拿到MVP的纳什已经高龄出战,经常被嘲笑和批评没有成为科比&布莱恩特(Kobe Bryant)那样的巨星。德里克&罗斯(Derrick Rose)在2011年拿到MVP,直到现在都有些许争议。2013年,詹姆斯几乎可以成为NBA历史上第一个全票通过拿到MVP的球员,但是一位受人尊敬的伟大作家却投给了卡梅隆&安东尼(Carmelo Anthony)。
你试着想象一下这些选票是怎么投的。如果你没有投给那些有&三双&数据的球员,那会怎么样呢?如果你不投票给伦纳德,他没有得到MVP却在比赛中摧毁了哈登,尽管这是一个常规赛的奖项,这情况就会像是当年哈基姆&奥拉朱旺(Hakeem Olajuwon)与大卫&罗宾逊(David Robinson)一样。预测未来是不可能的,但是你应该试着考虑投票倾向现在是怎么样的,而不是看它之后将会怎么样,因为这些奖项都是对于球员现实情况的评估。
16.&&他的这个赛季有多么令人难忘?
为此,我们将怎么讨论这个赛季的情况?这个问题和最后一个问题讨论都是倾向于威斯布鲁克的。&还记得那一年威斯布鲁克的平均&三双&吗?他甚至都不是MVP。&詹姆斯整个职业赛季的助攻和篮板数据是这四个人中最高的。但是看看本赛季骑士队表现和詹姆斯自己的情况,这不是他最让人难忘的赛季。事实上,骑士队在防守上仅排名22位,如果不是去年拿到了总冠军,我们都会想要质疑骑士是不是陷入困境了,或者说骑士还能不能和詹姆斯一起赢得冠军。
对于伦纳德来说,这是马刺19年后第一次离开邓肯,他们可能会超过65胜,当然他们去年赢得了67胜。伦纳德本赛季有着非常出色的表现,很少有时候你会对伦纳德接管比赛点方式感到惊讶。对于哈登而言,他有2次50分的&三双&。那是非常疯狂的。无论在季后赛发生什么,你都会记得本赛季勒布朗的表现,伦纳德也是这样。但是,哈登和威斯布鲁克的常规赛表现似乎会大家谈论很久。
17.&&谁最有影响力?
这个问题是我一直以来关注的,也是我如何评价这个奖项的标准。我考虑了所有在这个文章中的其他问题。但是在最后,个人篮球表现的优秀是关于你在球场上做了什么,以及你如何影响比赛。有很多方法可以回答这个问题。伦纳德的防守和进攻端都非常出色,能够灵活变通。勒布朗在所有方面都非常卓越和有优势。威斯布鲁克有超人般的体力和惊人的统计数据。哈登是非常有效率的球员,提升了火箭队的竞争力让球队可能成为除了金州勇士队之外季后赛最危险的球队。
进攻、防御、数据、亮点、代表性比赛,所有这一切都将成为评判标准。他们的表现怎么样?他们具有危险性呢?有信心吗?他们能够带领球队吗?他们能够接管比赛,帮助球队赢得比赛吗?其他球队会害怕他吗?会专门针对他制定战术吗?
我们要讨论的不止这17个问题,但是这是今年竞争中必须要考虑到的非常复杂的因素。如果你没有问过自己这些问题,那么你就没有真正完成评估球员价值的这项工作。
(翻译:竺怡冰)
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谁是MVP?哈登:当然是我大胡子 看我历史级数据
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  本赛季,哈登在火箭表现出色,数据火爆,这为他赢得了不少的MVP呼声。当然,昔日他在雷霆的队友维斯布鲁克、杜兰特也都表现强劲,是MVP热门。不过,在谈到目前为止,谁的表现是真正的MVP时,哈登还是毫不犹豫选择自己。
  “是大胡子。”哈登在接受《体育画报》采访时表示,“看看我们的战绩,当然还有我的数据,历史级的数据。看我全方位的表现。”
  本赛季,火箭换了丹东尼执教,而他让哈登改打控卫,哈登目前交出场均28.3分、11.8助攻、7.6篮板,同时PER值28.3,排名NBA第5。维斯布鲁克数据也是相当恐怖,他的场均数据是31分、10.7篮板、11.2助攻,有可能成为继奥斯卡-罗伯特森之后第一个做到完整赛季打出场均三双数据的球员。杜兰特虽然数据不像这二位前队友一样爆炸,但胜在效率,他场均贡献27分,同时投篮命中率56.2%,是目前整个联盟仅有的一位场均得分能排名前10,同时投篮命中率进入前20名的球员。很难说,最终整个赛季下来,谁会是最后的赢家,但显然,哈登不缺自信。
  “我们都有低迷的赛季,糟糕的比赛,糟糕的表现,但关键是看你怎么反弹。”哈登表示,“糟糕的事情总会发生,事情不可能一直按照你希望的方向发展,但这关键在于你多快能卷土重来。我本来就是组织者,我本来就是很无私的球员。这个赛季从一开始就让我持球在手,这让我打起来更加轻松了。”
  “我们让一些比赛溜走了,但我们眼下正处在一个很不错的位置上。我们的上限是总冠军,这是肯定的。从我们前20场比赛来看,我们有一个新的教练班子,但还能赢球,而且赢了马刺、勇士,客场打骑士也打得极为接近。我们还有很长的路要走,但我们眼下确实处在一个相当不错的位置。”
责任编辑:吕小忱
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