☆【首页推荐帖】　　　　读罢“作者：萍踪蝶影飞花”著文：男子乒坛20年，谁可比肩老瓦——数据显示真王者。对其“国内王者是马林”的观点颇有不同看法。正文如下： 　　作者：萍踪蝶影飞花的评价颇不公正。　　1、不能单用成绩说事，要对比双方的实力消长。　　特别是欧洲选手的整体水平，一直呈总体下滑的趋势。当年有老瓦、佩尔森、塞弗、盖亭、金泽洙、卡尔松、普里莫拉茨、格林卡，这些高手算得天才，其中任何一位，都有拿冠军的实力。换句话说，都是中国队的心腹大患，都是难啃的骨头，输赢都属正常。　　欧洲整体实力强之外，还有许多不受大家关注、但发挥好了能够爆冷的选手。如库帕尔（92年奥运会八强赛差点拿下王涛）；如李哲承，天津世乒赛男团半决赛，孔令辉是费了吃奶的劲才勉强取胜；如记不清名字的一位英国选手（就是在第44届世乒赛16强赛，马文革开始以0：2落后，最后以3：2惊险反超的那位）。如此明枪暗箭，当时中国队面临的形势可谓险恶。　　而如今是何形势呢？经过萨姆索诺夫这个过渡阶段，现在除了波尔、柳承敏、施拉格以外，其他都已经不值一提了。不仅整体厚度丧失，顶尖水平也下降很多。刚才提到的三位也就相当于当初格林卡、普里莫拉茨等奇兵水准，尚未达到老瓦这一类对中国队形成长期持续威胁的高度。　　因此，自老瓦一代退役后，欧洲难有人继，每次大赛中国队出征前都是声称“困难极大、无优势可言”，最后赢得轻松兵不血刃。　　　　2、不考虑乒乓球比赛的特殊规律，盲目肯定马林刚出道时的成绩。　　乒乓球在一定程度上是具有偶然性的。由于各种打法的多样性，备战大型比赛设定对手，新手不受关注等因素影响，99年的世乒赛，马林淘汰萨姆索诺夫、金泽洙、老瓦。不可否认马的实力，而其处在暗处更不应被大家忽视。这里切不可为了肯定某人而采取“选择性失明”的态度。马林在获得99年世乒赛亚军之后，很长一段时间没有取得好成绩，只在团体赛中当做奇兵，悉尼奥运会落选即证明其实力还不能为大家认可。　　不知楼主是否注意到，马林的打法从当初到现在变化是很大的。当年马林也许是学韩国，打法特点是凶狠，正手上手力量很大，头脑敏锐程度一般，近台处理球手感尚可，但也不算突出。至04年获得世界杯冠军后，马林的提高实在是一种飞跃，近台出神入化，相持能力有所提高，最可贵的是头脑极其机敏，已经超过当年的刘国梁。　　　　3、用数据评判只有客观，缺乏对技术、风格、贡献等主观方面的考虑。　　这要结合我国乒乓球打法的演变来看待这一问题。打乒乓球分为直板和横板两种握拍方式，中国传统用直拍。直到80年代，其打法没有太大改变。而80年代后期，欧洲横拍获得优势。中国队意识到技术创新。一是拿来主义，学习欧洲横拍打法；二是自挖潜力，突破直拍现有技术。由此，产生了马文革、孔令辉为代表的横拍选手。马文革近台技术一般，打球完全靠拼实力，成绩一般。孔令辉近台控制技术很好，中台能力突出，堪称学习欧洲的成功典范。直拍选手产生了刘国梁，他以机智、多变，会使用弧圈技术和反面拉技术，为中国突破欧洲重新取得优势的重要贡献，并以刘为楷模，培养出了马林、王皓一批弧圈为主的优秀直拍选手。如果以80年代作为中国乒乓球打法的分水岭，80年代后创新技术的第一人无可争议的是：直拍——刘国梁，横拍——孔令辉。此二人的后继者无不在享用着他们留给后辈的宝贵遗产。　　　　因此，我想问楼主，中国乒乓球真正的王者到底是谁？
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　　楼主说的太对了，　　现在的乒乓球迷真希望回到老瓦时代　　那个时代世界乒乓百花齐放，百家争鸣。
　　百分百肯定,是&王励勤&.　　证据:　　1、这是几个在国际大赛上几乎没有低谷的球员。　　2、此人与刘孔同时代相处，又与马王（皓）同时代相处。大小球战绩，均出类拔萃。反观“刘孔”死于大球，“马王（皓）”生于大球。　　3、此人能够以暴制暴，以巧制巧。　　4、近两界奥运会，与马王不同的是，他没有被外国选手淘汰过（单打）。　　5、2004年奥运会，王输王浩是因为说不清的原因。2008年奥运会，王输马，是因为球拍破裂。　　（略）
　　回复：作者：疯神光膀子　　王者是谁都不会是王励勤，尽管我十分喜欢他的打法，即是那种不以控制为前提，双方尽量发挥力量、旋转和速度的对决。　　1、技术方面存在很大缺陷。反手是致命弱点，动作略显迟缓，取巧不够。作为学习欧洲的第二梯队（马文革、孔令辉是第一梯队），只有欧洲的“暴”，在“巧”上不及孔令辉。从实战中看，励勤碰上欧洲选手，即使是格林卡、萨姆索诺夫、波尔之流就无优势可言。而孔令辉，一碰上如卡尔松、格林卡、盖亭、塞弗等以“凶”见长的选手，往往在“前三板”阶段，就能通过控制对方取得胜利，这样的比赛我看过多次，对方输得一泻千里、郁闷到极点也没有任何破解办法。　　2、励勤个人心理问题始终未能得到彻底解决。作为运动员这一特殊行业，励勤显得有些过于腼腆和内向，使其技术实力大打折扣。他早期曾被蔡振华斥为“低能儿”，同为上海老乡，却做如此褒贬，可见教练心情是多么的“恨铁不成钢”。后来，看他近期的世乒赛和奥运会的决赛，总是那样的状态低迷不振，始终处在一种压抑之中。不要传谣说什么“让球”，到了大赛，一旦获得冠军，个人及主管教练和所在省体育局，都会得到超额的收入和履职评价，除非疯了才让球。　　3、前面已经说过的，中国学习欧洲打法，孔令辉是第一位成功者，励勤只是后继者的命题。多说一句，孔令辉可是在欧洲群雄并起，共同打中国的条件下，获得的大满贯。而励勤只有世锦赛冠军。　　4、未经过老瓦这一超级试金石的洗礼，马林、王励勤、王皓三人的纯度还未达到十全十美。
　　王励勤在世乒赛上成绩太好，不仅男单三冠，而且混双、男双都有多次冠军，就是世界杯上没拿过冠军。马琳现在的水平和王相当，王皓还需要磨一磨。
　　双子星那个年代，很怀念啊。
　　我顶张怡宁，嘿嘿。。　　做人和打球一样干干净净
　　张怡宁，算是“王后”候选者吧。她的拦路虎至少还有邓亚萍和王楠。　　　　对于王励勤我还要补充两句。一是我是很喜欢大力的风格的。球风是直接、明快、大气、勇猛；为人则憨厚、踏实、刻苦、内向。楼主本人无论是在打球方面还是为人方面都很象大力；二是在乒乓球的技术层面上，我不会认可大力。因为大力学自欧洲，但太类似欧洲，有了欧洲的力量、旋转、相持之外，少了中国传统的并且代代相传的变化、速度、节奏、灵巧、机智。这样的技术特点与欧洲选手比赛往往是回合很多，场面看起来热热闹闹、精彩连连，但事倍功半。比起孔令辉的不战而屈人差了很多。孔令辉对付技术粗糙的欧洲选手时，仅在前三板分阶段采取搓搓、吊吊和突击等小球技术，轻松摆平。　　　　中国乒乓球传统打法是直板。而从当年的马文革、孔令辉到现在，中国横板选手都是学习欧洲。外面的先进技术学到家了，而自己的传统优势仍然保留，这样才是集中外之大乘者，也就是所谓之王者，这是单纯的数据所不能显示出来的。　　　　现在国内横板选手还有集大乘者或者说是有王者潜力的人吗？当然有，国家队有个叫郝帅的很不错，但是不为刘国梁所重视并加以培养，以郝帅二十五、六岁的年龄，以中国乒乓球人才竞争如此激烈，只怕没有多少时间崭露头角了，运气最好也就是大气晚成了。可惜、可惜。　　　　至于目前表现不错的马龙，技术上中规中矩无特长，很象是一个业余体校刚出来的，预计不会有多大发展，也就是又一位马文革、王皓吧。
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　　王励勤继续坚持走下去吧,老瓦就是你的榜样
　　楼主明显偏向小马哥嘛!
　　作者：深灰色的　回复日期：　21:28:27　　　　　他早期曾被蔡振华斥为“低能儿”，同为上海老乡，却做如此褒贬，可见教练心情是多么的“恨铁不成钢”。　　　　　　蔡振华是江苏南通人，啥时和上海的王励勤是老乡啦？
　　我支持王励勤，烦老蔡和小王教练，有点偏心王皓。
　　王励勤
　　其实我一直觉得是孔令辉
　　男子：王励勤　　女子：邓亚萍
　　我顶张怡宁，嘿嘿。。　　　　做人和打球一样干干净净　　 　　 ________________________　　　　顶!
　　作者：深灰色的　回复日期：　21:28:27　
　　　　　王者是谁都不会是王励勤，尽管我十分喜欢他的打法，即是那种不以控制为前提，双方尽量发挥力量、旋转和速度的对决。　　　　1、技术方面存在很大缺陷。反手是致命弱点...　　2、励勤个人心理问题始终未能得到彻底解决。...　　3、前面已经说过的，中国学习欧洲打法，孔令辉是第一位成功者，励勤只是后继者的命题。...　　4、未经过老瓦这一超级试金石的洗礼，...　　-----------------------------------　　 王励勤是不是王者当然各有看法，但怎么也应该在候选之列吧，这几年状态是上不来，如果早两年就退役，你恐怕不会说“是谁都不会是王励勤”。　　1
反手问题是中国传统思路所限，总是轻反手重正手，横拍也贯彻了这个思路，孔令辉打法之所以叫中国式横拍，就是把横拍打法往直拍上靠， 所以当时出来的队员反手基本上就是过渡用的。但这是否能叫技术缺陷，我觉得叫特色比较好，因为不管是孔的“横拍直打”还是王的“第一正手”，都取得了成功。王后期刻意加强反手，反而削弱了正手的威力，得不偿失。因此可以这么说： 根据队员的特点设计打法，比盲目追求技术全面更有效果，或者更准确的说，在追求技术全面的前提下，要能最大限度的发挥队员的特点。　　2
关于心理问题，我是觉得被夸大了。心理真有问题能拿那么多冠军并长期占据排名第一吗？还是哪句话，各人有各人的特点，不可能要求每个人都是大喊大叫活蹦乱跳的。王皓没人说他心理有问题，可却是千年老二，赢不了球也没用啊。　　3
王连续3界世乒赛冠军，其成色我认为不亚于奥运冠军，当然孔是大满贯，不过要以大满贯为标准的话，男子就只有孔和刘了。　　4
老瓦退了，这个没办法比较了， 只能怪波尔们不争气。　　　　其实“王者”这个问题很难回答，因为没有个标准，刘开创了直拍的新天地，但马琳可以说将直拍特色发挥到了极致，孔的横拍注重前三板和近台技术，但王皓直拍横打打出来之后，孔的这种打法不会再发展下去了，因为直拍反手能进攻了，玩小球更是直拍的强项。 王励勤的欧洲式打法让欧洲人也叹服，这个可以说是纯实力的比拼。呵呵 ，中国人在乒乓球上实在太强了。
　　国外的老瓦 中国是王大力
　　回复 作者：cluster　　　　你对国球很在行，我非常愿意同你讨论。但对你的一些观点我还是持谨慎态度的。　　先与你从技术角度来讨论。　　大力同孔令辉的技术相比较，是有一些差距的，哪怕这差距仅是微忽其微。二人同属技术全面、无明显漏洞类型。大力的长处在于体能好，正手好，中远台发上力量仍有一定威胁，近台技术虽说比国内一些好手的近台能力稍逊，比起欧洲还够用。其缺点特别是对照孔令辉的技术，则有些逊色。　　前面我说过“大力的反手是致命弱点”，这句话是有问题的，没有看到实质。你关于中国横板反手的看法我很同意，特别是技术全面、发挥特长的观点我深表赞同。由此，关于“大力的反手是致命弱点”的判断太表面，深度剖析不够。　　实质的问题是步伐移动和技术衔接能力有缺陷。　　对于中国横板选手来说，反手是“盾”，正手是“剑”。孔令辉的反手动作简洁、灵活、小巧，以控制为主，虽不是主要得分手段，但其反手相持能力极强。换句话通俗地说，孔令辉的反手说不上有多好，但肯定不会轻易在反手失分。在一次国内比赛，解说员提到过孔的手感非常好，并举出事例为证——邓亚萍的反手长胶，在队内训练，没有几个能与邓的反手对攻超过三板的，唯独孔令辉能做到对攻20板也不会掉球。大力与之相比，手感有点硬，不够柔和。乒乓球重量仅2.7克，手的感觉稍有偏差就失之千里。　　你提到孔的前三板和近台技术好，难道你不认为孔的后三板和中远台技术仍是国内最好吗？有技术统计，孔令辉打球动作有80%都是用正手，这说明什么？这是步伐移动和技术衔接做得好。孔令辉的动作协调、还原快、移动效率高，打起对攻来就象一张网罩在球台前，身体可以移动到任何位置，并调整为最佳击球状态。孔的这一功夫，大力可差了不少，他1.86的身材使得动作略显僵硬，节奏有些慢。
　　单论有王者之气的我以为男的老瓦、女的老邓。其他的都逊色点。lz对不起，有点偏你的楼了。
　　我顶芦苇可乐冰,因为我是孔迷,哈哈!
　　孔令辉不错啊 ，球技好，长的又帅，喜欢，哈哈.....
　　当年有老瓦、佩尔森、塞弗、盖亭、金泽洙、卡尔松、普里莫拉茨、格林卡，这些高手算得天才，其中任何一位，都有拿冠军的实力。而如今是何形势呢？经过萨姆索诺夫这个过渡阶段，现在除了波尔、柳承敏、施拉格以外，其他都已经不值一提了。不仅整体厚度丧失，顶尖水平也下降很多。刚才提到的三位也就相当于当初格林卡、普里莫拉茨等奇兵水准，尚未达到老瓦这一类对中国队形成长期持续威胁的高度。　　　　——何以见得呀？？？　　这就像翘翘板，对方强我就显得弱，对方弱是因为我强！　　
　　不用成绩说话，就凭你说了算？还是他说了算？　　冠军从来就是打出来的，不是评选的。　　一次比赛是偶然，那么多比赛也是偶然？
　　99年的世乒赛，马林淘汰萨姆索诺夫、金泽洙、老瓦。不可否认马的实力，而其处在暗处更不应被大家忽视。这里切不可为了肯定某人而采取“选择性失明”的态度。马林在获得99年世乒赛亚军之后，很长一段时间没有取得好成绩，只在团体赛中当做奇兵，悉尼奥运会落选即证明其实力还不能为大家认可。　　？？？马琳1999年世乒赛亚军；（2：3负于刘国梁）　　　　2000年世界杯冠军；　　　　2001年总决赛冠军；世乒赛四强（负于孔令辉）　　不要忘了孔刘取得双冠都是20岁，就像99年的马琳。那才是处在暗处的结果。之后多年才完成大满贯。　　
　　所谓王者，当然要有实力，但必须有气势，心理上压倒对方。　　马琳实力未必在孔令辉、刘国梁、王励勤、王皓之上，但比以上诸君打球有气势。
作者：萍踪蝶影飞花　　　　1、关于外国对手——试金石的品质如何的问题。以你的意思难道是说柳承敏、波尔、施拉格等人水平与老瓦一代相当吗？即使按你以成绩论英雄的说法也行不通吧。　　　　目前以柳承敏、波尔等一代人的打球水平低于老瓦一代的说法，只怕不只是我这样认为。柳承敏的打法以凶狠见长，但他只是单面弧圈，反手弱点极为致命，很容易被压制。波尔的特点是技术全面，但缺少特长，也就是杀手锏，一到关键时刻办法不多。以上这些还不是大问题，更为重要的是：一是二人技术没有更新，相对于中国乒乓球的“技术全面、特长突出”的理念差太远；二是在与中国对抗中缺少针对性训练，马林、王皓、大力他们都有弱点，但柳、波等人都没抓住马林的相持、王皓的反手、大力的节奏来做文章；三是天分不够，这是无法克服的。　　　　而老瓦一代，与中国对抗了20多年，技术上从来就没落后甚至领先，在欧洲特有的相持、弹击、爆冲等技术基础上，加强处理小球能力，前三板不差，后三板更强。老瓦在连续6次输给克星刘国梁后，　　琢磨出“吊右压左，从正手突破”的战术，连续在世乒赛、对抗赛、奥运会三次重大比赛战胜刘国梁。而且，老瓦的经验对于欧洲其他选手的示范作用是巨大的，佩尔森、普里莫拉茨等都以这一战术取得了好成绩。作为直板弧圈的代表人物，金泽洙明显要高于柳承敏。　　　　2、是否以成绩（或者数据）论英雄的问题。尽管我不赞同唯成绩论，孔、刘的两个大满贯也是马林、王皓、大力尚未达到的高峰，要知道孔、刘获得大满贯是在与马林、大力的竞争中脱颖而出，请不要说什么有些大赛马林、大力国家队没有让他们参加的话，不能入围就是因为水平没到，就是竞争失败的结果。　　　　再有，还不能单用成绩作为评价的唯一依据。一个球员的技术风格、创新能力以及对乒乓技术的贡献等等因素，都应该考虑在内。我前面说过，在被欧洲压制几年后，中国乒乓球技术创新所取得的成就，就是体现在刘国梁、孔令辉二人身上，刘国梁把直板正胶化腐朽为神奇，孔令辉学自欧洲但又有别于欧洲，把欧洲横板弧圈技术化为中国式横板技术。这对中国乒乓球具有里程碑的意义，也是中国乒乓球的分水岭——刘的直板绝不同于江嘉良、陈龙灿及更早一代的直板，孔令辉的横板也绝不同于马文革、滕义及更早一代的横板，说是创新更象是革命。二人给乒乓世界奉献了极为重要的经验，当前的马林、王皓、大力、陈杞、马龙、郝帅、许新、王建军、邱贻可等等，无不在享用着他们留下的宝贵遗产。　　　　3、关于比赛作风问题。我不知道你说的“打球有气势”是指什么。如果是指马林抢先上手、进攻凶猛、打法主动的话，这属于直板选手正常的战术选择，他要是与实力好的横板选手如大力打得有板有眼、循规蹈矩，则必死无疑。而且国内直板选手打法都是如此，没有多大区别。如果是指马林在赛场上表现活跃、又吼又叫，那你就省省吧，任何人就算是业余选手打球打顺了都大喊大叫、活蹦乱跳的。就比如悉尼奥运会决赛孔令辉的表现，比赛时气度沉着、态然自若，夺冠后激情勃发、痛快淋漓，这场比赛已经成为经典之战，让人每看一次都不由得随之动情动容。这难道不也是所谓“气势”吗？　　　　至于“在暗处”的提法，孔、刘在首次夺冠之后获得大满贯就足以说明问题，不用再辩。
　　要想成为一个王者,除了技术水平之外，毅力、心理等缺一不可，称王励勤或马琳为王，显然是太勉强了点。男乒当中，孔、刘虽然是大满贯，地位之高当然在王励勤之上，但是称为王者，底气还是虚了点。　　我认为可以称为王的，只有邓亚萍、王楠和张怡宁三位，只有她们可以称为乒乓女王。邓亚萍不用多说，身上有种天生的霸气与杀气，足以威慑天下；王楠虽然没有那种舍我其谁的霸气，但是她顽强的毅力与泰山崩与眼前不变色的坚强神经，使她的对手不知不觉地崩溃；张怡宁身上那种不屈不挠的坚韧，让她也最终成为一代女王。在被王楠压制的六年中，一次失败的打击，虽然让张怡宁极其痛苦，但从未让她放弃过，正是这种百折不屈的精神，让她最终称霸乒坛。　　反观王励勤等人，技术上都达到了顶尖水平，但他们缺少的那种王者之气与王者之风，所以他们只能成为一个乒乓高手，而不是一个乒乓之王。
作者：猪无忌123　　　　同意阁下的见解。霸道纵横奖首推邓亚萍，以柔克刚奖王楠实至名归，势如渊停奖当属张怡宁。在中国女子乒乓厚重强大的整体优势下，三位女皇个个神彩焕发，统领一代风骚。　　　　孔、刘双星难称王者，毕竟在他们活跃乒坛的时代，只能勉强应付以老瓦为代表的欧洲势力的冲击，总体上互有胜负。称王则“底气稍虚”。只因看到“作者：萍踪蝶影飞花”的网文很是偏颇，辩论中误入歧途。但是，要看到的是，孔、刘的成功对于中国乒乓球的技术、战术的革新具有极其重要的贡献，就是称为“革命”也不为过。单此一点，是马林、大力、王皓所无法比拟的。换句话说，孔、刘称王勉勉强强，而马林、大力、王皓目前还靠不上边，至少还有相当长的路要走。
　　回复 作者：萍踪蝶影飞花　　　　　　　　再补充一句：孔令辉、刘国梁首获冠军时战胜的可都是自家人。　　　　　　　　孔在天津世乒赛上首获冠军，战绩是淘汰赛胜王涛、丁松，决赛胜刘国梁。刘国梁首获1996年奥运会冠军，决赛胜王涛，17届世界杯决赛胜老瓦。要提醒注意的是，刘国梁在96年奥运会决赛前，与王涛比赛几乎是碰一次输一次。对于这次取胜，王涛是结果意外、过程无可争议。17届世界杯上赢老瓦已经是第三次了。　　　　　　　　假如孔令辉、刘国梁赢的是外国选手而取得冠军，说他有“处在暗处”的因素也说得通。可他一路上赢的都是国家队队友（这那是世界杯，简直是中国杯）。他们天天在一起训练、比赛，大家彼此了解，比赛全靠实力，谁都占不到“处在暗处”的便宜。而刘国梁赢的外国选手竟然是老瓦，这可是老天爷不照顾你——萍踪蝶影飞花的奇谈怪论了。此前的大赛两胜，已经足以引起任何选手的重视了，更何况是老瓦。　　　　　　　　请问楼主萍踪蝶影飞花，刘和孔是在暗处还是在明处？　　　　
　　孔、刘的两个大满贯也是马林、王皓、大力尚未达到的高峰，要知道孔、刘获得大满贯是在与马林、大力的竞争中脱颖而出，请不要说什么有些大赛马林、大力国家队没有让他们参加的话，不能入围就是因为水平没到，就是竞争失败的结果。　　1.大满贯只是幸运而已，孔刘不过各一个冠军，马琳一个奥运会，四个世界杯，三进世乒赛决赛；王大力三个世乒赛冠军；难道就没有大满贯的高度？　　2.孔刘获得大满贯，王马时代还没开始呢　　3.入围的问题——中国向来讲人情，常常照顾老队员，人尽皆知。本届奥运，王励勤状态差马龙远了！2000年，刘国梁早已江河日下，参赛也是靠99年那个幸运的冠军。
　　回复 作者：萍踪蝶影飞花　　　　我对你如此强辞夺理深感不解。摆事实讲道理是开展辩论的基础，不能拿一些莫须有甚至纯属个人胡乱猜疑从未得到任何真凭实据的东西来胡搅蛮缠。　　　　获得大满贯是幸运而已，可笑！前有马文革、王涛，同时代有丁松、阎森、马林，后有王励勤、王皓、陈杞，怎么只有他们二人是幸运儿，别人没“幸运”一回？是他俩有优先权，还是大家都谦虚让着他们？　　　　王马时代现在已经开始了，又如何了呢，目前的事实就摆在那里，今后怎样，只能说“拭目以待”了。只是我们不是预言家，看不到未来，不知如何定论。作为一名乒乓球爱好者，我真诚希望王皓、马林超越前人，再续辉煌；作为一名中国人，我热切盼望中国人能在各个领域都走在世界最前头。旧的纪录被打破、被中国人打破、被任何肤色的人打破，作为一个中国人、一个人，我们都会感到高兴，都会倍有面子。　　　　中国的习俗是重视人情，但在涉及国家荣誉这种大是大非问题上更加强调“原则”。而且，入围者夺取冠军这一铁的事实证明，教练组的决策是正确的。当然，也有决策失误，比如雅典奥运会上马林、王皓的惨败，也许是决策者们看走了眼。　　　　这里，我模仿“作者：萍踪蝶影飞花”的思维方式及语言习惯，做这一大胆的假设——要是不让王皓、马林上去白白丢人，而让孔令辉、刘国梁暂且放下教练职责，与老瓦、柳承敏等再大干一场的话，冠军还是我们的！
　　排座次有什么意思啊
　　王者应该是喜欢打乒乓球的HU
　　回复 作者：xyong2502　　　　哈哈，哥们说得好！
　　还是孔令辉吧，尽管只是大满贯（与刘国梁相比缺少世乒赛混双冠军，当时与孔令辉配对的是邓亚萍，但决赛输给了刘国梁与鄔娜的组合，获得亚军，这也是孔、邓只是大满贯而非全满贯的终生遗憾）但他大小球都获过冠军，刘国梁尽管是全满贯，但都是小球时代，一到大球就再也没有获得过冠军。
　　说起来还应该是刘国梁，小球时就获得了14个世界冠军，这才几年时间啊。孔令辉是多年后才凭与王皓的双打冠军平了这一记录，若是一路小球下来，刘国梁获得的冠军就绝不是14个了、至于老瓦，也就亏了运气好，国际乒联在他全盛时一直没变大的规则，这才成全了他的威名，若是像后来规则变得那么快，那么勤，再专门针对他的优势加以限制，恐怕他的成就与刘国梁也没得比。
　　至于王者当然是刘国梁了，看看，人家不仅是世界唯一的全满贯，作为运动员毫无疑问是王者，但他最大的成就还是26 岁就做了男乒主教练，率领的都是啥样的狠角儿！这才是王中王！恐怕是前无古人后无来者了，从这所有综合看，他才是王者。对于这，老瓦、孔令辉恐怕也难比。
　　百分百肯定,是&王励勤&.　　　　证据:　　　　1、这是几个在国际大赛上几乎没有低谷的球员。　　　　2、此人与刘孔同时代相处，又与马王（皓）同时代相处。大小球战绩，均出类拔萃。反观“刘孔”死于大球，“马王（皓）”生于大球。　　　　3、此人能够以暴制暴，以巧制巧。　　　　4、近两界奥运会，与马王不同的是，他没有被外国选手淘汰过（单打）。　　　　5、2004年奥运会，王输王浩是因为说不清的原因。2008年奥运会，王输马，是因为球拍破裂。　　　　（略）　　----------------------------------------------------------　　最后···一条，纯属找理由···好的运动员不会在国际赛场掉链子····　　4个月后，还得提起....刘翔....丢国人的脸····
　　乒乓只是很好的休闲运动，竞技真没意思。锤子意思。
　　楼上还真是NC，没意思你进来看啥？　　出门右转，走好不送！
　　最喜欢的项目就是乒乓.　　全地球的王者,老瓦　　中国的王者,刘国梁.
　　不管怎么样，都一直认为是俺家大力。
　　老金成欧洲的了？
　　很显然，接下来的几年甚至几十年都是马龙的。　　马龙好比王重阳，王浩，马琳，王励勤只能算作东邪西毒北丐。　　　　看过最近一年兵乓比赛的都知道。　　　　
　　马龙和那几个不算一代了，看现在他们之间的对打不能说明问题，当然不可否认马龙很有前途，不过还是等他拿个有分量的冠军再说吧，有时候，还要看运气，比如刘国正，到今年也才28，如果不受伤的话会怎么样也难说。　　
另外看规则的改变对运动员也有影响，小球不变大球的话，刘孔说不定还能多打几年，现在看无机对马王的影响也不小，还有传言说球又要变大了，呵呵　　
　　荣国团算是吧
　　老瓦是乒乓球运动不可复制的大师。
　　男子:孔令辉\刘国梁\马琳\大王　　女子:邓\王楠\张\李菊　　
　　还觉得是孔令辉
　　在一次国内比赛，解说员提到过孔的手感非常好，并举出事例为证——邓亚萍的反手长胶，在队内训练，没有几个能与邓的反手对攻超过三板的，唯独孔令辉能做到对攻20板也不会掉球。大力与之相比，手感有点硬，不够柔和。乒乓球重量仅2.7克，手的感觉稍有偏差就失之千里。　　这是那个解说员说的？　　邓亚萍确实强大，当年女子很少有能和她反手对攻的，但是要说男子。。。。。。。恐怕光国内起码两位数以上　　没办法，女子先天的爆发力无法和男子比　　　　女子里面邓亚萍的王者地位恐怕没什么说的　　人们对邓亚萍输球印象深是因为她输的太少了　　王楠大概还不如张怡宁　　　　男子，同代选手王涛比马文革略强　　孔令辉比刘国梁略强　　个人认为王励勤技术最前面，不过早年的心理存在问题，不过从延续时间看，我觉得其地位应该略强于孔令辉　　　　　　现在其他国家的水平下降确实是不争的事实了　　当年甚至巴西黑人（半黑，类似罗纳尔多那样）都曾给孔令辉造成一点麻烦　　现在几乎都没什么象样的对手了　　除去老迈的施拉格、格林卡、萨姆索诺夫，波尔大概是唯一可以和中国选手正面抗衡的，他的反应快，反手衔接不错，兼具力量和速度，不过步伐不太好　　其他人，柳承敏很凶悍，心理素质不错，甚至取得过比前辈金泽株更好的成绩，但是他技术真的太糟了，以往韩国最闻名天下的正手连续拉在他身上体现不出来，不如马林甚至王浩，反手推挡也远不如金泽株稳健　　除此以外，真没值得看的，象梅兹这种靠放高球赢人，会露脸一两次，不过靠这个想成高手真是笑话　　　　女子更不用说了　　最大的敌人就是一些前省队队员　　其他国家那些最出色的，比如日本的福原爱，到省队基本也被蹂躏　　韩国的第一削球手金景娥，范英这种非国内一流削球手也能告诉她谁才是世界第一削球手
　　回复 作者：Zzmd　　　　在一次国内比赛，解说员提到过孔的手感非常好，并举出事例为证——邓亚萍的反手长胶，在队内训练，没有几个能与邓的反手对攻超过三板的，唯独孔令辉能做到对攻20板也不会掉球。大力与之相比，手感有点硬，不够柔和。乒乓球重量仅2.7克，手的感觉稍有偏差就失之千里。　　　　这是那个解说员说的？邓亚萍确实强大，当年女子很少有能和她反手对攻的，但是要说男子，恐怕光国内起码两位数以上。没办法，女子先天的爆发力无法和男子比。　　　　这是蔡猛在比赛现场与一名资深乒乓球教练共同解说时说的。　　从你的留言里看得出，阁下对乒乓球不是很在行。我只好劳神给你上上乒乓球普及课吧。　　我所说的“反手对攻”是指运动员进行的基本功训练的一门科目，而非你认为的比赛中的无定向、无定点的反手对攻。女子同男子相对存在先天劣势，在同一级别里，不要说“对攻”，就算是让女选手进攻，男选手放高球，恐怕男子一方仍占较大胜算。　　而为何与邓亚萍进行“反手对攻”训练有很大难度呢？我前面说过，邓的反手是“中长胶”，这种胶粒作用在球上与反胶和正胶有很大的不同，说得通俗点就是，“中长胶”出球是胶粒顶端“磕”出来的，相对正胶、反胶的出球，其特点是不制造旋转、不主动发力，导致出球不实，变化不定，时而飘忽、时而下沉。在进行“反手对攻”训练时，需要达到相当的速度和节奏，握拍手型要基本固定，双方站位也基本固定，这些与比赛的随意性较大区别。与这类“长胶”训练，对于非“长胶”的一方的考验是具有相当难度的，没有好的手感，是很难在接触球的短暂一瞬间及时调整以最佳手型回球的。　　　　我也曾接触过长胶粒，我的亲身感受是，用同一种攻球的技术来回击长胶粒，正手尚能勉强做到，而反手如孔令辉能连回20多板，只怕只有老瓦之流具备超级手感的高手才能做到。　　　　至于王励勤，正手第一，反手属二流，综合运用技术能力还在孔令辉之下，再加上为负数的头脑、心理，孔令辉、刘国梁、马林等人的高度已经是他无法超越的了。　　　　对你“王涛比马文革略强”的说法不同意。王涛的反手生胶弹击是其最大特长，这也是中国学欧洲反手问题没有得到很好解决而采取的权益之策。而现在，由于反手问题的最终解决，国内如王涛、孙晋、陈静一类打法的选手几乎绝迹。王涛近台不错，退至中远台就是死路一条；对韩国刘南奎、金择洙成绩不错，对欧洲一般；双打成绩不错，而单打从未拿过世界冠军。而马文革的弧圈技术是当时（在孔令辉之前）国内学习欧洲最成功的，在大多数中国选手无法同欧洲弧圈球对抗时，马文革能够与其对拉、对冲，并取得过世界杯冠军的成绩，让大家看到“国球复兴”的希望，也为孔令辉、刘国正等后辈闯出了一条新路。　　
　　马文革！　　　　悲壮的乒乓球王者！
　　我也不同意Zzmd所说“王涛比马文革略强”的说法：　　
王涛比马文革名气大，这是事实，原因也很简单，在95年中国乒乓球走出低谷的时候，球迷的关注程度高了，而恰恰在这个时候开始，王涛还牛了两年，而马文革开始走下坡路，球迷的印象多是王涛。两人退役后，马文革一直在欧洲打球，默默无闻；而王涛在国内当教练，经常参加社会活动，在解说室也客串几次，知名度就更高了。　　
两个人到底谁略强一点？我认为两个人是分兵两路为中国队走出低谷做出了巨大贡献，战功相当。　　
在队内比赛，马文革几乎不输给王涛。国内比赛两人都获得过冠军，成绩相当。现在比较一下他们的国际大赛成绩。　　
出道时间，马文革89年就参加世乒赛，同年获得世界杯，王涛要晚几年，其成名要从92年奥运会开始。退役时间，两人都是97年退役，但马文革退役时已经走下坡路了，王涛退役时状态正好。可以说，两人的主要战斗时间差不多。　　
在亚运会上：两个人分别是90年和94年的主将，各获得一个男单冠军，成绩相当。　　
团体功劳：89、91中马文革都是主将，89获得亚军有功，但91年落入第七，马文革也有责任。93年获得亚军，马文革是主将，王涛是参加者。95年夺冠，马文革和王涛功劳相当。97年夺冠，王涛是主将，马文革基本是坐车。第2届世界杯团体冠军，马文革是主将，王涛是参加者。团体功劳，马文革强于王涛。　　
单打成绩：马文革2获世界杯，1块奥运会铜牌，一个世乒赛第三；王涛1个奥运会银牌。单打成绩，马文革强于王涛。　　
双打成绩：王涛连续3届获得世乒赛混双冠军，2届世乒赛男双冠军，1个奥运会男双冠军。马文革没有获得双打世界冠军。双打成绩，王涛明显强于马文革。　　
人品而言，马文革在落选奥运会之后，甘当陪练，风格可嘉；王涛这些年参加社会获得很多，为社会做了很多贡献，也不错，但是他过于偏袒王皓的做法，以及在奥运会上极具偏袒性的解说，令很多球迷失望。　　
总体来说，两个人各有千秋。　　
但我个人更喜欢马文革。　　　　
　　作者：forzazizou　回复日期：　23:19:55　
　　　　男子：王励勤　　　　女子：邓亚萍　　-----------　　女子排一个。
　　　　这是蔡猛在比赛现场与一名资深乒乓球教练共同解说时说的。　　是蔡猛还是教练说的？蔡猛本人的话基本可以无视，丫连刘国梁和刘国正都分不清，基本上类似网球的宁心，比敬爱的韩乔生更幽默　　　　　　我也曾接触过长胶粒，我的亲身感受是，用同一种攻球的技术来回击长胶粒，正手尚能勉强做到，而反手如孔令辉能连回20多板，只怕只有老瓦之流具备超级手感的高手才能做到。　　别那您自己做标杆，好吗？您不行，不代表国家队任何一个男队员不行　　　　　　　　　　　　对你“王涛比马文革略强”的说法不同意。王涛的反手生胶弹击是其最大特长，这也是中国学欧洲反手问题没有得到很好解决而采取的权益之策。而现在，由于反手问题的最终解决，国内如王涛、孙晋、陈静一类打法的选手几乎绝迹。王涛近台不错，退至中远台就是死路一条；　　乒乓其实也是很个性化的，王涛的反手弹拨是一种很个人化的技术，其实就像邓亚萍的反手长胶一样，这种技术是其他人模仿不好的（很奇怪你怎么没说邓亚萍是权益之策，邓亚萍到底是不是权益之策呢？多年来她压制着学弧圈学得很好的乔红刘伟乔云萍）　　至于说王涛近台不错，退至中远台就是死路一条；这没什么意义，乒乓本来就是扬长避短，刘国梁退到远台更是死路一条（王涛在中远台还能削两板，见与丁松等人的比赛，刘国梁退到远台连放高球都不成），您怎么不说刘国梁不成？　　王涛也好，刘国梁也好，一个高手，根本就不给对方把自己打到远台的机会，明白？　　　　　　　　至于楼上的　　您统计成绩的时候先注意一下43届单打什么的　　另外说乒乓世界杯比较遗憾的一点是实在不能和足球世界杯相比。
　　另外楼上谈到王涛偏袒王浩什么的　　我想说这个帖子主要谈论技术和比赛成绩，人品之类的我不想谈，马文革当年还是陪练，为我国做出了了不起的贡献，我也是很敬佩他的　　但是这个帖子不谈人品和道德，否则刘国梁打骂队员（有录像，假不了），孔令辉的开车表演是不是也能说上一番？甚至老瓦赌博破产？
　　回复 作者：Zzmd　　　　是蔡猛说的还是教练说的并不重要，因为在当时一人说起此事，另一人也深表赞同。蔡猛是专业乒乓球运动员出身，就算他在解说时发生了多少口误，也不代表他的专业水平、业内阅历及行家眼光比你差，只怕强过你我太多。仅凭人家有几句口误就做如此褒贬，不说你人品怎样，至少是观点偏激、水平很低，比起你来，我更加愿意相信蔡猛。　　　　我想问问，你的乒乓球水平如何，与胶粒类球拍接触过吗？我与一些专业乒乓球运动员接触过，也看过专业人士打长胶粒，在反手对攻练习时，专业的前三板尚能用攻球板型，如果再多打几板则必须改变接球手法，比如改为拉、挑、托、撩甚至搓，否则肯定失误。前面为什么说正手可以连续攻，而反手不行，是因为正手力量要大过反手许多，能够以力量克制旋转。作为孔令辉能反手连续接长胶，全靠手感的极其微妙的调解。你可以看看奥运会孔与老瓦的经典对决，二者一旦相持，老瓦完全被动，孔令辉的正手不必说，反手完全是一堵厚壁，毫无破绽，他象是在球台一方编织出一张网。所以，说起乒乓球知识，你还了解得太少，技术层面的知识你更是无知，还是老老实实听着大方之家上课吧。　　　　至于王涛与马文革相比，你称王比马略强，如果是我理解这“强”是指乒乓球打得好的话，我不知你是从何得来的结论。比单打成绩，马文革有一次世界杯冠军，王涛没有；比技术，王涛明显不够全面；比意志品质，王涛更差。这方面可以多说说，王涛离世界冠军最近的是在1996年奥运会，决赛对手是刘国梁。在平时比赛王涛对刘国梁是见一次赢一次（这是实情，刘国梁的打法在国内没有优势，他只有在对付外国选手时功效显著），而到奥运会决赛时，王涛在刘国梁的重压先是不知所措，到关键分时坚持不住，最后是输得稀里糊涂，用句有些日韩语言特色的词叫——脆败。王涛的技术是不错的，但以他的心理自制能力偏弱，最终未能成就大业。至于马文革，其心理素质相当不错。我印象中，马文革有多次逆转取胜的比赛。一次是亚洲杯男子团体赛对刘南奎，刘先胜一局，第二局以20：15领先，马逆转赢下本场比赛；有一届世锦赛，就是老瓦冠军、萨姆索诺夫亚军那届，以在八分之一决赛，对英国的一名选手，先被对方来个2：0，马是逆转3：2胜；进入四分之一决赛对孔令辉，二人进行了一场极其艰苦的对决，孔令辉是3：2险胜，决胜局是打满21分后决出胜负。看来马文革的成绩好于王涛不是偶然的。
　　首先提醒您一下　　想谈可以好好谈，老拿出一副老师的架势，开口就是大方之家，闭口上课，容易引发不必要的吵架，我不希望没必要的争吵发生（当然若真的发生了我也没办法避免）　　　　蔡猛的专业水平。。。。。。。。算了，连我都奇怪这点　　他确实做过专业队员（甚至中央台有一次业余比赛还见到过他，那个架势还真是不错，是打过球的），但是他的解说真是胡说八道，还说过类似“乒乓这东西实在很复杂，不是往两边打，就是往中间打”　　他几乎很少过任何技术上的东西　　说实话，我都奇怪为什么蔡猛会这样，确实很奇怪的事情，尤其在开始的那几年，后来和杨影一起还好了一些，我怀疑蔡猛是不是太紧张　　　　　　至于孔令辉反手可以抵挡邓亚萍，请问你能找到王励勤或者其他男队一线队员不能抵挡邓亚萍的证据吗？　　　　　　另外，乒乓世界杯虽然也算冠军，但是我说了，乒乓世界杯可不是足球世界杯啊，这个冠军，等于什么位置？　　还在谈技术的全面性啊，怎么不谈刘国梁远台太差或者邓亚萍的长胶是权益之策了？这样看王涛技术是不如马文革，那刘国梁不是更不行了？刘国梁别说远台，到中台基本都没法打　　　　开始谈心理了？　　谈心理就不要光说王涛差的一面嘛　　公平点说，世锦赛最高比分谁创造的？　　你口中的第一人，孔令辉，好像什么比赛输给过实力略低的金泽株吧，这样看来孔令辉也不如马文革了　　　　另外，我说了，历年排名怎么样啊，啊？
　　其实呢，马文革也是我很尊敬和喜欢的队员　　从很多方面讲其实我更喜欢马文革而非王涛，马文革那种沉默奉献的性格比之王涛我也更欣赏　　但是比较技术的时候我希望公平一点　　不能说王涛用生胶就是权益之策，那邓亚萍用长胶算什么？邓亚萍用长胶就是难对付的杀手锏，王涛用生胶就是权益之策？这样实在不公平　　王涛远台差就是技术不全面，那么刘国梁何尝全面了？王涛的反手甚至在中台还有一定进攻实力，而刘国梁的反手甚至在中台甚至用直拍横打都很难弥补
　　我现在对中国乒乓球和男足比赛一律不看，根本没有悬念，不刺激，一个是赢的麻木了，一个是输的麻木了！
　　王涛与马文革孰强孰弱，大家各执一辞，各有道理，这是很正常的事。我在前面所说的那些，无非是用来表达自己的观点，而绝不是强加于人，你不认同自有你的“道理”。　　　　但是，要看你所谓的“道理”是不是正确，即所谓“正理”。一名曾从事过专业乒乓球运动的人，在他的解说中出现口误，就以此来否定他的专业水准。以你的理论来推断，我是不是可以这样讲，就凭张艺谋长的那副丑样子，他导演的电影和开幕式必定是丑的。本是两种风马牛不相及的东西为何要强扯在一起？　　　　至于男队员接长胶粒的问题，请你不要在这里面胡搅。我在前面说的是以能够与邓亚萍反手对攻来显示孔令辉的手感好，同时并没有否认王励勤乃至于其他男运动员会做到。但，我仍相信还是孔令辉能做得更好，从国内与孔同时代的横板选手包括王励勤，其反手技术总是弱项。客观地讲孔令辉的反手稳定性是够好了，但杀伤力与欧洲选手比明显不足，但就这稳定性也是超过其他国内选手的。当年的王励勤反手总是莫名其妙失误，最近对反手做了加强，可是反手用多了对正手又有影响，比赛战术也趋于保守，这说明其综合各项技术能力还有缺陷。其他男选手能不能接好邓亚萍的长胶粒我不知道，只有从其各自的比赛中找答案了。这也算是间接证明吧。而当前的横板选手反手好得令人惊讶，如马龙、张继科等，绝对超过孔、王。　　　　再从另一个角度看，由于反手反胶解决得好，现在横板反手用胶粒的几乎绝迹。这是因为，反胶制造弧线的能力远好于胶粒，胶粒在近台有快速多变的特点，一旦退至中远台则很难形成威胁。你说的王涛在中台反手还有实力，我不知这实力是反手攻还是别的什么，你前面说的王涛在电视擂台总决赛上对丁松反手削了两板，是处在被动状态不得以而为之，这一场面我记得很清楚，当时这一分是丁松赢了。况且凡乒乓球有一定程度的人包括业余的，退台削几板不是难事，孔令辉反手在被动时也能削上一板，但从专业角度看，这不值提倡。反而是你等菜鸟少见多怪，恐怕还觉得挺好看，是吧？　　　　从这一点，让我们反观王涛的反手生胶打法。你前面说“根本就不给对方把自己打到远台的机会”，这话说的在一定程度上也有一定道理，我是这么理解这句话的，如果对方是水平低、被王涛吃定的选手，王涛不给对方中远台对攻机会，在近台就有争取干掉对方；可如果对方是老瓦、孔令辉等顶尖高手又会怎样，恐怕会选择严守近台，凶狠搏杀，力争在前三板解决战斗的战术，一旦出现球被送到大角度空档或者来球前冲太强必须退台的情形以该如何，只好等死吗？　　　　请不要说刘国梁不能退台的话，你这乒乓球迷实在寡闻少知。刘国梁球拍正面是正胶，反面可是反胶，他除了会一板反面横拉外，还会“倒板”打法，就是把反面倒到正面拉弧圈，你注意了，是拉弧圈，而且相当有质量，退台没问题。国梁退台拉弧圈在多年前的中央电视台CCTV乒乓球电视擂台赛上与黑龙江选手王非表演过。当年的电视擂台赛形式很新颖，社会关注度很高，你前面还提到过，怎么你没看到？　　　　不要说乒乓球世界杯冠军含金量低、不能体现冠军价值的赌气话。含金量低再低，王涛也没得过。更何况，乒乓球世界杯的参赛选手是按照世界排名、大赛成绩等为依据而选拔出来的，参赛选手一共才十几位，都是当时的一等高手，绝对没有来自非洲、大洋洲等乒乓球落后地区的初级陪衬，谁敢说这等比赛冠军“不够份量”？　　　　邓亚萍、刘国梁用胶粒自有其道理，可人家用胶粒能拿冠军，王涛用胶粒又拿着什么了？同是用胶粒怎么差距这么大呢？是不是王涛用的不好哇？孔令辉打球曾输给过许多人，他在亚运会、奥运会都输给过金择洙，但这败绩绝对无损于“大满贯”得主的荣誉。而你从中判断孔因为输给某某就不如另外的谁谁，这种错误逻辑推理还用再辨吗？　　　　人就是容易犯偏执的毛病。每当争论某事时，往往是为了争论而争论，并无视一些客观存在的事实，把自己偏执的观点甚至在心态平和时连自己都不认同的东西当成真实、真理来强调。正所谓“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”。　　　　
　　几句话又开始扣帽子了，还什么菩提本无树了，其实菩提也没你这么好充老师的　　上次装大版蒜的就是你吧，这次又开始了　　　　“同时并没有否认王励勤乃至于其他男运动员会做到。但，我仍相信还是孔令辉能做得更好”是啊，你想怎么相信就怎么相信吧，你相信的，就是真理　　后面我就没看你说什么道理，你就是在一味复述，孔令辉就是比王励勤反手稳，就是稳来就是稳　　谁说孔令辉反手不如王励勤稳谁就不懂乒乓　　我还有什么道理可和你说的　　　　　　哈，刘国梁倒板到中远台对拉？请问您见过几次啊？这居然能拿出来当特长说，有王涛削球次数多吗？　　就加上其他技术，刘国梁退台之后还能得分，这麽多年，一共有几次？　　还有邓亚萍退台之后对拉得分率怎么样啊　　　　王涛用生胶就是权益之策，邓亚萍就是自有道理　　您最牛逼的一点就是转着弯的比，先和你谈技术，王涛这个生胶就是落后，等别人提邓亚萍的时候，就不谈技术了，开始扯成绩　　这话说得纯粹就抬杠了，都没法说你什么了　　　　　　至于成绩，王涛比不了刘国梁，但是比马文革略好　　世界杯确实还不能和世锦赛比，这么说，普里莫拉茨、加蒂安、罗斯科普夫几人都得过世界杯，按照你的说法，这三人比王涛和金泽株、赛佛都强？对吧？尤其普，得过2次世界杯　　你不就揪住一个世界杯吗　　怎么不说其他比赛成绩？怎么不说排名呢？
　　最后再次提醒一下　　下次最好别装*　　前面怎么说都好，最后那一段最好去掉，你不是方丈，我也不是沙尼，这也不是少林寺，有话好好说，你这样让人很讨厌，你知道不知道？
　　你俩约出来较量一下吧
　　世界杯是世界三大赛事之一,　　他的含金量比世锦赛和奥运会要低,但也绝对不能忽略.　　缺少世界杯冠军,就不能称为大满贯.　　我想Zzmd认为世界杯可以忽略,无非是因为王涛没有获得过,而马文革有两个,如果把世界杯算上,马文革和王涛两个人的单打成绩是差别明显的.　　但实际上,世界杯也是高手们非常重视的大赛,尤其是还缺少世界杯冠军的运动员,对世界杯冠军的渴求不亚于世锦赛和奥运会.　　历史上曾经只获得过世界杯的运动员大有人在,萨姆索诺夫2个,波尔2个,普里莫拉茨2个,王皓2个,罗斯科普夫1个等等,他们都是中国队的主要敌人.　　没有获得过世界单打冠军的金泽洙,他是将98年亚运会冠军视作珍宝的.　　　　　　
　　毫无疑问，我顶张怡宁
　　回复 作者：xqy11　　你俩约出来较量一下吧　　　　较量什么呢？在讲道理方面，我是大占上风，事实讲得清、逻辑很严密、知识既专业、态度又诚恳，相比“作者：Zzmd”的强辞夺理、胡搅蛮缠、满口脏话、思维混乱、情绪冲动、头脑偏执，高低立判；要是比打乒乓球，你认为一个乒乓球知识少得可怜就敢于说谁强于谁的人会达到什么程度，特别是此公的最后那条留言，简直就是一副街头小混混的嘴脸，实在是让我哭笑不得。如果是面对面辩论，此公一旦落了下风，只怕会铤而走险、扬眉出剑、置我于死地而后快，想到这里我是一身的冷汗。　　　　这时的我只想说，“Zzmd”大侠，我怕你了，除了正经有用的没说，不该说的你都说了，如此人品令人无可奈何，请你哪凉快哪呆着去吧。　　　　另外，感谢“作者：华南白云”说了公道话。正所谓是非曲直就在人心。　　
　　这位兄弟比较好说话，多聊几句　　我可没说世界杯可以忽略　　不过确实世界杯是比较尴尬的地位　　普里莫拉茨实际是2个世界杯，93及97，但是他是否就比王涛甚至金泽株强？罗斯科夫也得过世界杯，不过综合来看他应该在王涛甚至金泽株之下　　塞夫其实也没有三大杯，不过其排名却是长期靠前的，一度甚至是第一（应该就是43届被丁松淘汰的时候）　　综合长期排名看，我认为是王涛略微好一点
　　深灰色这次好，直接装逼　　最可乐的后面这句　　“　　这时的我只想说，“Zzmd”大侠，我怕你了，除了正经有用的没说，不该说的你都说了，如此人品令人无可奈何，请你哪凉快哪呆着去吧。”看看，多有意思，他怕我了，还让我哪凉快去哪呆着　　这是他怕我还是我怕他啊？　　原来你怕谁就可以让谁去凉快地方呆着　　有这种好事的话，还是我来怕你吧，你哪凉快哪呆着去吧，可好？
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　　看深灰色的 的与Zzmd　争论，我说几点自己的看法　　1、&在一次国内比赛，解说员提到过孔的手感非常好，并举出事例为证——邓亚萍的反手长胶，在队内训练，没有几个能与邓的反手对攻超过三板的，唯独孔令辉能做到对攻20板也不会掉球。&　　孔令辉手感是非常好，但这种没有太大说服力的轶闻，就不要用来做论据了。我也不去怀疑两人会在什么样的时间、地点、环境下练习反手对攻。但是只要明白，论横拍反手相持，恐怕国家一队的横拍男子都大大强于邓亚萍，练习反手对攻，掉球的大多是邓亚萍才是。孔令辉能对攻20多板，说明邓亚萍当时状态好，或者，孔令辉回球太水了。　　2、横拍反手弹击的技术在上世纪90年代左右，在中国运用是很普遍的，而且反手胶粒的女子运动员似乎比男子更普遍，两个中国运动员交手时经常遇见，一个反手胶粒，一个反手反胶的情况，这个时候那个sb蔡猛就会说速度旋转的较量，其实这说的还是很在理。王涛作为当时最好的反手弹球手，很长时间都是世界的超一流好手，硬要说这门技术是过渡或者是学欧洲不到家的半成品，委实牵强。　　王涛打出来之前反手的胶皮是换过多次的，也是在确定使用反手生胶后才取得很好的成绩。他的身材和速度注定不能具备很好的远台相持能力，使用生胶近台对远台，更利于发挥他球感好，反应快的优势，这是扬长避短。　　其实反手胶粒的横拍技术与其说是中国人学习横拍不到家的技术，不如说，是中国人在学习横拍过程中进行的技术创新。这种技术优点是近台时的速度，缺点是中远台的旋转，在小球年代绝对是中国乒乓球队的重要打法之一。——只是到了大球年代，尤其是在男子运动员中，似乎所有的胶粒都绝迹了，偶尔能看到一两个老的海外兵团在用，也许面对大球，反胶的旋转确是远胜过胶粒速度（怪异）了。　　3、深灰色的观点其实很多精彩的见解，只是容不得与不同意见探讨，反而容易让人记住其见解中的瑕疵，甚憾！
　　我看孔令辉的表现上佳。
　　　3、深灰色的观点其实很多精彩的见解，只是容不得与不同意见探讨，反而容易让人记住其见解中的瑕疵，甚憾！　　　　我也学一句“另外，感谢“作者：我困欲眠　”说了公道话。正所谓是非曲直就在人心。”　　　　　　我觉得乒乓确实是一种比较个人化的技术，比如同样是反手弧圈，几乎没人能达到格林卡那种技术，因为那很大程度就是先天的天赋，王涛的反手生胶也是类似情况，王涛之前或王涛之后都不缺乏反手使用正胶或者生胶的选手，比如之前的黄文冠，现在的唐鹏（都是成绩不算太好，但也可以的那种二线选手），还有女子的郭焱，但是没人能把反手弹拨练到王涛那地步　　还有比如陈龙灿的小弧圈，本来道理上讲正胶是打为主，很难拉出弧圈的，但陈龙灿就可以，这点比他成绩更好的江家良和刘国梁也做不到　　所以说有时候很难评价一项乒乓技术是否先进，也许王涛和陈龙灿的技术都是先进的，问题是，大多数人无法掌握，不像目前的横板弧圈　　　　女子的邓亚萍似乎也是如此　　邓亚萍退役前还是超一流选手，即使当时崛起的王楠李菊等人也很难战胜她，但是她之后则很少出现长胶进攻型选手　　　　当然，大球应该也有一定影响　　女子确实怪板多一些，除了邓亚萍的反手长胶，陈子荷的怪板也是很有意思的
　　回复 作者：我困欲眠　　　　1、关于孔令辉与邓亚萍进行“反手对攻”训练的事情，说是轶闻是因为其无法考证，但如果这出自电视转播中解说员与一名国家级教练身份的助播之口，看来还不是信口胡讲，再结合孔的反手表现，这一说法并不离谱。而说到孔令辉同邓亚萍练球，从男子对女子的技术、体能优势来看，这两位同练其判断是孔陪邓练球。人家男队有的是力量、速度好于邓的，他孔令辉与女选手练实在是练不出什么。既然是孔陪邓，当然要把球喂好。正、反手打对攻是乒乓球训练的基本功，双方定点对练回合超过一定数量，可积累为“动力定型”，对运动员技术提高、熟悉手感有很大帮助。但难就难在把邓的“中长胶”陪好，我前面也说到，“中长胶”出球是胶粒顶端“磕”出来的，其特点是不制造旋转、不主动发力，导致出球不实，变化不定，时而飘忽、时而下沉。要把这类“长胶”陪好，使“长胶”一方能够打多拍、多回合，对于非“长胶”一方很有考验。　　　　2、对“我困欲眠”的大球出现致使相当一部分用胶粒球员退出乒乓球赛场的说法我非常同意。可是还要注意到在大球问世之前，王涛、黄文冠、刘国梁等当年驰骋国际赛场上的使用胶粒的选手就不多，如王涛、刘国梁一般打得好的更是凤毛麟角。胶粒的速度快、威胁大，但易失误、难掌握，训练出成功的胶粒选手是很难的。而且，胶粒的使用的确是权益之计，当年的中国选手的反手总是练不出欧洲选手强劲、连续、协调的弧圈技术，看看当年的新秀、现在的老将——王励勤就知道这反手有多难。而如今，国内肯定是钻研了反手技术，现在的马龙为代表的年轻一代，其反手简直好得不得了。而“我困欲眠”对当年王涛的反手胶粒称之为“创新”，我的体会是，这是一种词汇运用的技巧吧，就好比评价梁朝伟的演技，喜欢的粉丝称其为“深沉”，而不喜欢的称其为“千人一面”。既说创新，为何不见其他同时的男选手使用反手生胶并取得成功，如果王涛的技术是创新，看来这创新只是在他本人身上才成功。　　　　3、至于我“容不得与不同意见探讨”的问题，何以见得，实在是天大的冤枉。我的原贴的主旨是肯定孔令辉。而“作者：Zzmd”在发贴时说了句“王涛比马文革略强”，我表示一点儿不同意见，我对这不同意见是用摆事实、讲道理、心平气和的态度及原则来讲的，相比“作者：Zzmd”强辞夺理、胡搅蛮缠，我看倒不是我在这里“容不得与不同意见探讨”。阁下有时间看看楼上的回贴即明。而其他的回贴有赞成我原贴的，也有反对的，但我绝对不回敬以“容不得与不同意见探讨”，如“作者：Zzmd”般尽是说些赌气、不恭的话。当然，我对“作者：Zzmd”也说些多余的话，我收回，诚恳表示敬请谅解。还是把讨论局限在乒乓球之内吧，希望诸位还是如我敬佩的“作者：我困欲眠”一般摆事实、讲道理，天涯社区还是有相当高水平的网民的。
　　再补充一点。大家都对蔡猛的解说评价不一。而我的看法是：　　蔡猛、黄健翔等人的声音能够进入大众耳中，反映了央视对体育解说评论的思维调整。现在的体育解说，已经从张之、宋世雄、孙正平、韩乔生等“万金油”，让位于具备相当专业体育知识（最好是从事过所解说的运动项目的专业人士），能够引导观众透过体育竞赛的表象的东西了解其内在技术、战术等规律性本质的东西。这可以使我等“门外汉”从热热闹闹的比赛场面里品出味道，得到更深层次的享受。好的、专业的体育解说员对其了解的运动项目的信息量之大、接触之广泛，使咱们普通观众听了他们的解说后（当然要认真听）绝对可以使成为半个行家，对于普及体育运动也是件好事。　　　　我的印象里有几位体育解说员的现场解说是相当值得一听的，比如说足球的黄健翔，他除了专业知识深厚外，更可贵的是他不总是一名冷静、客观、硬梆梆的解说机器，而是个球迷，他的倾向性、他的情绪化，是很能感染众多球迷的；比如很早以前上海电视台说过拳击的李兵，听说他从前与拳击从未沾过边，但他的解说是目前央视解说拳击的韩乔生、王国均、杜文杰三人组合也无法超越的，也亏了老王先生还当过国家拳击队教练，他一辈子的专业生涯，也赶不上李兵的半路出家为了做好解说临时做的功课；比如说排球的中央台可能叫洪涛的那位戴眼镜的白面书生，听过他的解说才知道，敢情排球还有那么多变复杂的战术、教练苦心积虑的指挥等等，怎么当年从女排第一冠就开始听老宋，听了小半辈子到现在才入门。　　　　说到蔡猛，他好象是从天津世乒赛开始在央视解说的，而且好象他是央视解说专业化的第一人。那时，他有别于央视那些老“万金油”，具有专业知识并结合赛场动态加以解说，给人耳目一新的感觉。时至今日老蔡已解说乒乓球十多年，现在的解说有些程式化、有点儿老套、没有新东西，有些走下坡路了，看来也该充充电，闲暇之余做些功课了。但老蔡再差，也远好于杨影。国家队退役的运动员专业知识没得说，但小杨表达能力太差，无论是场面的分析、还是对某项技术的解说往往词不达意，有时说话还有点儿磕磕绊绊的，对于赛场具有明显情绪化、有色彩、需要解说员发挥口才激发观众的场面，杨影更是无力支撑。看来选用从小就没怎正经读书的运动员来当解说员，还要找那些基本素质够、文化水平适应的人来担当。最近，在转播奥运会乒乓球比赛时，原国家女队的刘伟助播解说，说得比起杨影要好得多，不知刘伟是临时客串，还是有长远打算。　　　　总之，目前国内解说乒乓球的人中，老蔡近来表现不是很好，但现有人员中他还是最好的。
　　蔡猛似乎是最差的　　确实很奇怪　　以他的出身本来应该不错　　但是他确实很差　　早年他极少谈技术　　如果说刘国梁刘国正这还是口误　　那么两边打中间打实在不知道他怎么想的　　　　杨影的解说我个人认为不错　　有时也许有点随意　　但是总体说还是很专业　　　　以前江家良和刘伟也解说过　　江家良专业知识肯定没的说　　不过我看那次似乎有点心不在焉的感觉，另外普通话不太好　　刘伟那时可能刚开始解说，略显紧张，有点放不开，总的说还是很好　　　　　　另　　问一下　　解说员的情绪化倾向性倒是好还是不好？　　这问题就和王涛的生胶和邓亚萍的长胶差不多
　　我也补充一点　　楼主的“在讲道理方面，我是大占上风，事实讲得清、逻辑很严密、知识既专业、态度又诚恳”　　确实令我大开眼界，这种自夸，确是在天涯第一次见到　　我敬佩楼主的幽默
　　回复 作者：Zzmd　　　　回贴子做讨论不要只是下谁好谁差的判断，拿出个理由先。这种不讲事实、摆道理的一口咬定，实在不是讨论而是在喊口号。至少在我的贴子里还列举了相当的事实依据。　　　　你说蔡猛说的“两边打中间打”什么的，我倒是没听过。但分析起来，这话是有道理的。一般来说，打乒乓球时回球落点选择球台左右两侧大角度，使对方顾此失彼，是很正常、有效的战术。但那些达到相当水平的选手，他们平时就很注重两侧大幅度回球的训练，下肢移动极其迅速，如孔令辉、马林、金择洙等等，他们超强的扑正手和侧身抢攻的能力，使这种两侧落点的回球不但对他们没有威胁，反而落入他们最擅长的技术范围。选择这一战术对付他们不仅无效恐怕输面更大。但并不是说两侧落点就不能给，关键在于落点、节奏巧妙“变化”而产生的突如其来的效果，忽左忽右忽中、忽前忽后，球台上任一位置都是我们着眼点。而且不论是横板还是直板，其中路偏正手位置都是弱点，横板更加明显，这些因素当然会被比赛双方所利用。一名乒乓球运动员各有其特点，就如你说的是很“个性化的运动项目”，有的正手大角度擅长（这一技术几乎所有的专业选手都没问题，就是业余擅长的也大有人在），有的反手位侧身（如孔令辉、马林）或者反手直接起板（如施拉格、格林卡）威胁更大，有些小个子运动员如王涛、王皓、庄志渊的中路偏正手几乎毫无破绽，与其比赛对于智慧和快速反应的考量是艰巨的，对于我们旁观者来说深入欣赏双方战术选择及调整是非常有趣的。老蔡的这一番评说可能是以上的含义吧，只是他说的很专业、也太简单了，专业经历不深的人（抱歉，我不是故意贬低你，而是从广泛层面来说）有些费解。　　　　其实，你的专业水平我还真有些怀疑。比如你前面说的王涛反手退至中台还有进攻能力，这是不可能的。生胶不制造旋转，一旦退台只能用挂、削的手法，比起近台威胁小很多，以王涛的技术，一旦退台肯定会不顾一切地用正手拉弧圈。还有你说陈龙灿的正胶弧圈刘国梁做不到的话，从这话里看得出你观看比赛不是很认真，刘国梁的弧圈技术很不错，而且不仅反胶能拉，正胶也能拉。我倒认为，刘国梁在后期的重要比赛中用正胶拉球有些过多，威胁相应比攻球小，导致他在世乒赛、奥运会等重大赛事里连连输球。直板正胶还是能打就尽量打上一板为好。你认为如何？
　　王皓就是稀泥扶不上墙，如果不是刘国梁器重他，他能有啥子成就？　　　　04年输给柳承敏，能理解，年轻嘛，技不如人呐　　　　08年呢，输给马琳，谁都看了那场比赛，王根本就不行，我还是顶马琳　　　　小马哥就是牛，俺再顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶！！！
　　“两边打中间打”什么的，我倒是没听过。但分析起来，这话是有道理的。一般来说，打乒乓球时回球落点选择球台左右两侧大角度，使对方顾此失彼，是很正常、有效的战术。”　　让我联想起多年前评书瓦岗寨侯君集指导程咬金　　“第一你想尽千方百计不要他砍到你　　第二你想尽千方百计砍到他　　第三你想尽千方百计也要战胜他”　　你说侯君集这种话不是废话吗　　当然你要非把这种话理解为大道至简我也确实无话可说，确实做到这三点程咬金就能战胜任何对手　　　　王涛的中台确实有一定杀伤力，当然不能离太远，象退到格林卡那个位置，肯定是没戏，但是中近台（起码比刘国梁远一点），还是有一定杀伤力的　　这也是比较奇怪的一点　　正胶生胶长胶一般来说都无法制造强烈旋转，以打为主的时候，对于那些比较低的回球应该是办法不多的　　但是确实有一些例外，比如王涛的反手弹拨，之所以说他是弹拨而其他人是弹击，因为王涛给人一种把球“兜”上来再击打的感觉，好像是在连击犯规，但实际上却没有，所以说这门技术确实不爱好掌握，之前的黄文冠，后来的唐鹏，都做不来　　陈龙灿的小弧圈也是如此，刘国梁单就这个技术比不了他，刘的弧圈没那么“贼”，正胶本来就是“打”的，因为不像反胶可以制造强烈的旋转，以前江家良也是“打”的漂亮，他们的正胶拉球更多只是过渡，当然不如击打威力大　　但是陈龙灿似乎是例外，那种小弧圈，就像王涛的弹拨，不知道是怎么弄出来的　　　　王涛的技术确实很另类　　他的正手技术其实看起来更像权益之策　　当时的潮流减少搓球，特别是正搓，一般认为那是找打行为（当然，削球手无所谓，他们本来就找打），尽量使用摆、挑等技术解决　　但是王涛的正手快搓居然也不算差，并没有说上来即让人拉住
　　回复 作者：Zzmd　　　　经你复述称是蔡猛说的“两边打中间打”，经我的判断和解释,这句话是具有一定合理性和专业性的，不象你说的那么不堪。　　　　反倒是你的回贴让我如同在云里雾里一般。　　　　什么叫“王涛的中台确实有一定杀伤力”，他退中台用横板哪一面？他的杀伤力有其他选手做比较吗？有实际战例吗？　　　　什么叫王涛的中台“不能离太远”，如果一名乒乓球选手只能固定在某一个特定位置才能发挥其作用的话，看来其技术确有局限性，也反证我对王涛技术的判断。相对应的是，如马文革、孔令辉等弧圈型选手则是可远可近、可左可右。谁的技术更全面呢？　　　　刘国梁的正胶弧圈不象陈龙灿的“贼”。这两位都是绝顶高手，我等没有福气领受其弧圈，无法体会陈龙灿弧圈之“贼”。分析起来，可能是陈龙灿的球拍配置有一定作用，既然出球“贼”（也可理解为速度快、线路飘忽），想来很可能是硬底板配硬海绵。可是真正集直板正胶大成并取得“大满贯”的第一人是刘国梁，而陈龙灿的单打只拿过一次世界杯冠军。况且许多优秀乒乓球高手的出球并不“贼”，依然能够取得好成绩。如老瓦、孔令辉、萨姆索诺夫、王励勤等等，实在是太多了。由此来看，王涛、陈龙灿的个别技术与其说是“特长”，还不如说是“个性”。
　　回复 作者：Zzmd　　罗斯科普夫是不讲理打法的三架马车之一,长期列入中国队的主要对手.如果不是以成绩论英雄,那不讲理打法的代表人物为什么是盖亭而不是塞弗?而盖亭也仅仅在92和93年取得了2冠1亚的好成绩,其余时间大多都是状态低迷,而塞弗的运动寿命比盖亭长的多,在世界排名前10位多年.但是盖亭曾经带来的不讲理旋风给球迷震撼的不可磨灭的印象,很多少年也曾经学习盖亭打法.　　普里莫拉茨是90年代末期成为&欧洲三虎&之一,另外两位是瓦尔德内尔和萨姆索诺夫.可见中国队对他的重视程度.　　Zzmd认为罗斯科普夫和普里莫拉茨不如金泽洙,塞弗和王涛.但是否想过,上帝也曾经给过他们机会的,金泽洙,塞弗和王涛都曾经两次打入世界大赛的决赛,但都输了.而巧合的是塞弗两次都是输给运动寿命比他短的多的盖亭,王涛93年恰恰输给普里莫拉茨把世界杯拱手相让,金泽洙98年恰恰输给罗斯科普夫成就了老罗的世界冠军梦.这不是技术就是心理了,而一个过硬的心理素质也是一个世界冠军的必备条件,单打决赛时没有队友相伴,在这狭路相逢时,只有气吞山河的气概才能成就最终的王者.　　而金泽洙,塞弗,王涛等人除了自己有一个终生遗憾之外,也令球迷倍感惋惜,无奈也只能送他们一个&无冕之王&的称号以表慰籍.
　　那您是什么意见呢？　　是不是觉得得过世界杯的就是比没得过的强？　　要是非以是否得过世界杯为标准，那么马文革》=普里莫拉茨》罗斯科夫》金泽株》=王涛》塞夫　　不过你真觉得上面这个排名真的很公平？　　　　说到心理,其实也是很难说的事情　　到底世锦赛淘汰外国选手更显示心理还是世界杯得到冠军更显示心理？　　在比如金泽株确实在世界杯败给罗斯科夫，但是你为什么把这个归结为心理而不是其他？中国选手那次不也没得到冠军吗？而中国选手实力都强于罗斯科夫啊（罗斯科夫当时的排名大概只有第八左右）那么这样是不是可以说罗斯科夫心理第一？而金泽株曾经淘汰过实力比自己强的孔令辉，怎么看心理也不太差
　　或者该系统一下　　你的评价标准到底是什么？　　心理是唯一的吗？显然不是　　一个省队队员，心理再好，你不会说他超越国家一队的，因为实力差太多　　那么成绩你到底想怎么区分呢？得到哪怕一个世界杯冠军的一定强于没得世界杯的？标准是什么？　　得到两个世界杯的和得到一个世锦赛的又如何比较？得到两个世界杯和得到一个奥运会的又如何比较？　　其他比赛得到什么成绩可以赶上一个世界杯？
　　　　经你复述称是蔡猛说的“两边打中间打”，经我的判断和解释,这句话是具有一定合理性和专业性的，不象你说的那么不堪。　　　　　　　　反倒是你的回贴让我如同在云里雾里一般。　　确实很云山雾罩，问题你的说法就和侯君集的一样，同样也云里雾里，怎么理解都行　　　　　　　　　　　　　　　　　　什么叫“王涛的中台确实有一定杀伤力”，他退中台用横板哪一面？他的杀伤力有其他选手做比较吗？有实际战例吗？　　我想起码比刘国梁退到中台的实际战例多一点　　较真的话　　先说说刘国梁退到中台大约几米，和谁对拉，有几次，大概多少板　　然后看看刘国梁技术是否全面　　　　　　　　　　　　　　刘国梁的正胶弧圈不象陈龙灿的“贼”。这两位都是绝顶高手，我等没有福气领受其弧圈，无法体会陈龙灿弧圈之“贼”。分析起来，可能是陈龙灿的球拍配置有一定作用，既然出球“贼”（也可理解为速度快、线路飘忽），想来很可能是硬底板配硬海绵。可是真正集直板正胶大成并取得“大满贯”的第一人是刘国梁，而陈龙灿的单打只拿过一次世界杯冠军。况且许多优秀乒乓球高手的出球并不“贼”，依然能够取得好成绩。如老瓦、孔令辉、萨姆索诺夫、王励勤等等，实在是太多了。由此来看，王涛、陈龙灿的个别技术与其说是“特长”，还不如说是“个性”。　　　　陈龙灿确实成绩和实力都比不了刘国梁，我说的只是单纯“拉”，比刘国梁强，毕竟直板快攻有很多技术，比如发球，接发球搓攻挑打等等很多　　陈龙灿总体技术不如刘国梁，但是你不能说他的拉就不是特长
　　回复 作者：Zzmd　　　　对于蔡猛说的“两边打中间打”之类话，阁下在我的解释下，终于认为对这话“怎么理解都行”。据此，我们可以认为蔡猛的这种解说语言说得有些模糊或者是太专业，让大多数乒乓球专业程度不高的听众不得要领。体育解说员的语言应当适应最广泛的受众，而不是只让一小部分人群听懂。当然，作为一位有过专业经历的解说员，在乒乓球比赛瞬息万变中把话说明白、讲清楚，是存在一定难度的。现在网上很多人对韩乔生、宁辛等体育解说员颇有微词。对公众人物挑毛病很容易，因为他们就曝光在大家眼皮底下，一切暇疵无所遁迹，但凭心而，中央台的体育解说员比起地方台的还是好多了，有时那些地方台的解说员，其口误、错话、对专业的无知、严重的地方倾向性多得让人没法听下去。没有为他们开脱的意思，还是理解万岁吧。　　　　对于王涛的中台技术有何战例你回答不出，而刘国梁的拉球是有经典战例的。就是天津世乒赛八分之一决赛对老瓦的那场比赛。当时双方战至决胜局，老瓦以20比16领先且发球权在握，大家都认为国梁难逃一死。而国梁断然改变战术，采取正手倒板（忽而用正胶、忽而用反胶）直接拉攻老瓦发球，收获奇效，以22比20连得6分淘汰老瓦。当时的刘国梁还不满20岁，在危急时刻有胆有识、技术过硬，能取得“大满贯”绝非偶然。况且，刘国梁与王涛在奥运会决赛相遇，队内比赛占尽优势的王涛反而输得一败涂地（比分3比1），最后一分我记得很清楚，刘国梁发球，王涛很随意地打一板，球弹网出界，比赛结束。这与刘国梁每分必争，只要有百分之一的可能就做出百分百的努力差距有多大！二者相比，王涛是一流高手，而国梁则是绝顶高手。
　　再补充一点。　　　　凡是我国乒乓球世界单打冠军除了具备精湛的技术实力外，在心理方面也超出国内其他选手，具有坚韧不拨的意志品质。在他们的经典之战中我们可以深刻地感受这一点。如江嘉良世乒赛对老瓦，孔令辉奥运会决赛对老瓦，刘国梁奥运会对王涛，刘国正世乒赛男团半决赛决胜局对金择洙力挽狂澜连救7个赛点，马林北京奥运会战胜王皓，王楠的两次大逆转，邓亚萍的所有重要比赛。我们欣赏他们的经典比赛已经不是在看技术比拼，而是在感受一种壮美的震撼、一种激情的勃发、一种精神的胜利，让我们知道一个人的精神力量在特定环境下可以大到难以想象的境界！　　　　相比来看，国内还有许多实力不俗但心理略显不足的选手，如滕毅、王涛、林志刚、王皓、郝帅、陈杞，还有王励勤，其心理问题始终未能完全解决，他们有的还获得过国内如全运全、锦标赛冠军，他们距离冠军只差一步之遥，而这一步之遥何其之难！
　　那个解说那个，我觉得不必解释什么了　　　　你这个似乎疏忽了　　“直接拉攻老瓦发球”直接拉发球是什么概念，就是近台拉，和中远台技术无关啊　　有多少刘国梁中远台连续对拉的例子呢？　　另外我没说王涛总体比刘国梁强啊，我只说两人远台都比较弱　　　　你说的经典之战不少，但是另一些你忘记了　　比如王涛和爱洛瓦创纪录的比分　　而刘国正，也许是乒乓史上最坚强的人（比之更激动人心的也许只有梁葛亮双打那次匪夷所思的逆转了），不过刘国正没得到过单打冠军吧？　　而你所谓心理问题未解决的选手中　　很多已经获得不止一个冠军了　　比如藤椅——1世界杯　　王励勤王浩更不用说
　　回复 作者：Zzmd　　　　不管是刘国梁拉球还是别人拉球都得站在中台位置，否则拉球的动作本来就大，不退台如何完成拉球。而且，老瓦在刘国梁的连续接发抢拉中，也形成对拉对攻的局面。我怀疑地问一句，这场比赛你看没看？　　　　王涛与埃洛瓦的比赛是世锦赛男团决赛，其比赛背景是这样的，刘国梁打第一场输给希拉，孔令辉第二场胜盖亭，王涛打的是第三场。这第三场王涛先拿下第一局，第二局埃洛瓦反扑，比分好象是29比27，王涛胜出。随后的第四场，刘国梁胜盖亭结束整场比赛。王涛这一场比赛唯一让人记住的是高比分，由于王涛先胜一局，以及中国男团对法国的绝对优势，这一高比分给人们的感觉是无关大局，只是胜利来得稍晚了一些。而且以埃洛瓦的实力，王涛拿下他当是意料之中的事。总之，假设这是王涛经历的一场考试的话，由于考题（对手埃洛瓦）不难，且有先赢一局垫底，这场副产品是高比分的考试实在是证明不了王涛的水平有多高、神经有多坚强。　　　　那些心理和思维方面不够好的选手当然包括王励勤和王皓，如果其心理、思维不得到完全解决，这二位的单打成绩只能是目前这一程度了，象孔令辉、刘国梁、马林等人的成就是其无法超越的。从现在的形势看，他们二位的前途很有可能就此止步。这是因为，一方面突破马林就是一大难关；二是王励勤年龄偏大，就算他自己有心、有力继续打下去，国家队教练组让不让他打都很难说，恐怕只能让他在双打和团体中出场了；三是除了马林，还有更年轻的马龙，其技术经过更新是国内最好的，而且马龙对以上的任何人都不存在包袱，完全是站在拼对方的立场上，这是更加危险的对手。　　　　刘国正完全是因为伤病困扰才淡出大家视野。老天爷没有给具备强大精神力量的他以如王涛一般的机会，实在是不公平，遗憾。
　　“直接拉攻老瓦发球”直接拉发球是什么概念，就是近台拉，和中远台技术无关啊　　对方发球你退台？　　你在开玩笑吧？我真的不知道说什么好了　　好，那比赛我没看，你看了你干脆直接说刘国梁到底对拉了几次，每次几板，大约离台几米　　　　至于你说王励勤王浩的成就赶不上孔令辉、刘国梁和马林　　你又在开玩笑？！　　你的成就标准到底是什么？冠军数量？还是历年排名？　　有标准吗？还是你随意臆测？　　　　更可笑的是“　刘国正完全是因为伤病困扰才淡出大家视野。老天爷没有给具备强大精神力量的他以如王涛一般的机会，实在是不公平，遗憾。”　　反正你能翻来覆去说，也不需要什么标准了　　你看好的人有冠军，那就是别人比不上他的成就　　你看好的人没冠军，那就是老天爷没给他机会（什么叫给机会？刘国正没受伤前也没冠军啊）　　　　你能不能有点统一的标准？
　　拉球动作大就得占中台？！　　您不会打乒乓还是我不会打乒乓？！　　　　　　而且就算这个结论真正确吧　　其实这结论是对你不利的　　因为王涛正手也经常拉球，那不是说王涛也经常在中台进攻？
　　回复 作者：Zzmd　　　　对于刘国梁的中台拉球技术，我没掌握很适当的战例。而你也没有关于王涛的具体事例，此事算是扯平。　　　　王励勤、王皓的成就当然是赶不上孔令辉、刘国梁和马林。先说孔刘，孔令辉、刘国梁在成绩上是“大满贯”得主；在技术贡献上一个是学习欧洲打法的代表，一个是创新了传统正胶打法，这都为曾经低迷的国球重新振作开创了新路，成为后辈的楷模；更加需要注意的是，他们取得这些成绩，是与当时的老瓦、佩尔森、塞弗、萨姆索诺夫、金择洙、马林、王励勤等群雄竞争脱颖而出的，与现在欧洲、韩国的后继无人，中国一枝独秀的形势有很大差别。再说马林，其成绩是世界上唯一一个获得了四届世界杯冠军的选手，也是世界上第一个蝉联世界杯男单冠军的人。他是全世界获得乒乓球奥运冠军最多的男运动员，也是目前世界上唯一一个集奥运会乒乓球男单、男双、男团三项冠军于一身的选手。北京奥运会结束后，他获得了15个世界冠军，成为中国乒乓球男队获得世界冠军头衔最多的运动员。其直板反胶技术虽不如王皓，但凭借其极为机敏、准确的头脑，使其在近期对王励勤、王皓的对决中占据优势。　　　　至于刘国正，在他2001年奉献经典之作并取得世乒赛男团冠军后，腿部伤病让他始终无法恢复到最高水平，两次手术均未成功。此时他只有21岁，已经无法参加比赛。但他的那次力挽狂澜，已创造了乒乓球历史新的传奇。　　　　对于孔令辉、刘国梁、马林、刘国正等人，并不是我偏爱这四位而“看好”，实是公论，是他们的成绩、意志及贡献所铸就的。阁下认为如何？
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