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歌词里面有 我的心在颤抖 一个女的唱得 什么歌曲后面还有也是什么什么在颤抖,听不大清楚 挺好听得
终极至尊SQ1082
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写不完的温柔作词：G.E.M.,Tan Chang 作曲：Skot Suyama演唱：邓紫棋还记得我曾经 天真相信爱能永无止境永远不要分离 说得真心只不过太年轻原来爱情就像 写一首歌一样需要灵感感觉变淡 就写不完不能勉强可是 有一种感受一直 旋绕在心头最后我却开不了口我的心在颤抖你一直是最温柔钢琴上的手也在颤抖其实该不该放手我在颤抖 最可惜的理由是你怎么能够 分开时候依然温柔你被眼泪淹没 还对我说这不是谁的错你忍住了难过 放下承诺保护伤你的我现在我终于学懂让心最沉重 是你的痛最痛的痛 竟然由我一手放纵其实 有一种感受一直 旋绕在心头最后我却开不了口
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每当我听到这首歌
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新用户赠送VIP特权团长的呈现，皇帝的新衣？!　　(备用题目:救救9爷!救救康导! 救救孩子!)　　　　9爷说我们是一盘散沙。果然，康导领衔的《团长》就在一片喧腾狂舞的散沙中开场了：四个电视台视先前协约如儿戏，各显神通纷纷抢播! 当人类社会步入21世纪，我们其实至今仍连萌发于资产阶级大革命、并以为现代西方工业文明象征之一的契约精神都没有学会。注意，我说的是精神，是在心里学会!!!老师也教导我们，要遵守纪律团结同学相互协助呢!可惜，没能入心的也就终究脆弱了。　　　　我是来夸9爷的么？非也!我只崇尚道理而不崇尚任何人(请语文不佳的TX注意崇尚和佩服、尊敬的区别)，至于道理恰巧“伤”到或“赞”到谁了那就是谁!我的眼里只有“理”，我的眼里没有“你”!　　。。。。。。　　败相的袭来　　　　我曾经很为《团长》的最终呈现担忧，我也很希望我的担忧完全是捕风捉影以及仅仅看了片花后的杞人忧天，宁愿以认识到自己天真、否定自我直觉、推倒自身预感力及分析力为代价，来换取《团长》的成功(没眼力界儿而确很烦的烦了旁白：你丫以为你谁啊？!)----不为别的，因为远征军这个题材太珍贵了!也多少因为康导和9爷还是偶尊敬和佩服的人。但现在，我不用担忧了，因为一切已成现实，就在眼前：这是个失败的呈现，这失败非指收视率、商业收益，而是作品本身。受不了“失败”刺激的，就理解为“很令人失望”吧。　　　　只看了2.50集，我就知道，我还有繁重的课业，生命中还有很多更重要的事情要做，拜拜勒您叻!遂拂袖而去…..不必苦守TV，网上连轴看了!!暗夜中没有火炬，只有电脑闪烁，让我雷住、让我木呆、让我苦笑、让我癫笑、让我心伤的种种败相一一袭来，而这败相根源也在一排排难抵浊浪的漫开后渐渐浮出屏来……(蒙太奇：贞子来索命啦呀，我闪!----并非戏言，与后文某关键言语绝对呼应，自诩智商高的能看懂《团长》的朋友可否找出？十分简单哦，而不能通读本文及断章取义者自难看出)　　……………………………　　　　败相5之1----德云社般的语言　　《团长》里的人一个比一个能说，各个油腔滑调，不贫都会死的样子!死都不怕，就怕不贫!!恍惚间，以为进了德云社抗战版-----各位爷，您可以搞笑，但怎么都搞笑到抗战题材了!我们的英烈们啊!我哭!!　　　　战场上，插科打诨似的搞笑言语、自我嘲讽等都是存在的。按照西方心理学，那是对紧张无聊情绪的一种宣泄；按照素质教育中老师告诉我的，那是革命乐观主义精神!但这终归有个度，战争终究是残酷的，恐惧、紧张、亢奋才是战场的主调，而从头到尾的“臭贫”与此主调是格格不如的，也是不符合现实的。我不知道9康 (指249和康导，以下同)是出于卖弄还是忘记了电视语言重在画面和故事，而非炫耀大段的嘻哈对白，抑或是恰恰就为了掩盖某种苍白!？要为了沉迷于字字珠玑，我们听广播文学听郭德刚相声去好了。　　　　德云社抗战版首席贫嘴孟烦了的京腔京韵更让我怀疑是一种卖弄和对某种苍白的掩饰，正像9康讥讽的“故事不够，女人来凑”那样，这恰是“内涵不够，贫嘴来凑”。孟的贫嘴整个一个现代北京胡同串子、北京某大学话痨愤青的穿越版，完全是用现代人的思维、腔调说过去的事，完全与当时语境脱离! (不怪演员，他已完成任务) 9康啊，民国时代的北京文化青年能那样说话么？您们是否是早已过气儿的王朔大爷的书看多了呀？难道没读过应当永远不过气儿的老舍的书么？!那您们就应当晓得那时候的京味与现代京片子是不同的； 如果还想把握其时弃笔从戎滇缅抗战军人的言语感觉，那正好能从黄上尉的《缅北之役》找到答案啊!再与老舍的书一结合，多对应啊!!(真还不如让我来配音呢)。表跟我说没读过啊!啥？不知道黄上尉是WHO？OMG!!! 那您9叔可别跟大家伙儿说为了做功课看了两架子书啊!!一个与时代完全割裂的超现实后现代“京油子京片子”作整场演出的串词儿兼主演之一，够了，仅此即已几乎注定了作品的失败走向!!----9康 ，还有火星文呢----“你过时了”(仿吴导《赤壁》关公对曹操语)!　　　　败相5之2----荒诞不经的情节　　　　此剧在情节上的荒诞不经可谓俯首皆拾。　　龙文章公然审讯厅堂上撒泼打滚、表演单口相声(师从马三立？)，上官在无戏言的军中居然将堂堂团长追成上树猴，这样的事情显然都是不靠谱的，当然9康可能本来就没打算让它靠谱，就是要以超现实舞台剧风格来表达一种境界、一种深刻的思想。但您不觉得这太刻意、太矫情了？!就为了您的表达，所谓的境界和深刻，您就可以全然不顾当时的背景、情节的真实性？!(关于此后面另行详述) 　　　　再比如，康丫受重伤、搞不好会死的情况下，其恳切请求战友不要再称呼他康丫以免活不过25岁，可不辣竟然极其轻佻地非要逗趣叫一声康丫，孟烦了竟也表情毫无伤感、如三岁孩童般近距离拿着望远镜看康丫痛苦挣扎的面部!!在残酷的战场，亲如兄弟的战友会如此消遣即将可能死去的弟兄、会把这种消遣当作安慰、会以此种方式展现乐观精神？!要把你和亲朋一起推向这随时永别的情景中，你会真的笑得起来、玩得起来？!你瘪犊子玩意儿你!类似地，当豆饼就要死去、兽医还在为他做最后送行时，昨夜还悲戚戚的战友们竟然就在“停尸房”外迫不及待地打起了篮球!要这样那昨天装什么犊子啊？!当豆饼终于大难不死、伤愈归队时，战友们竟然长时间没人反应，只见镜头扫过，又是本剧中无数次滥用的各个眼神迷离、呆若木鸡的雕塑般的群像!无人惊喜无人喝彩无人问候，最后只是蛇屁股不冷不热一句吃了没有(MS这句)打发了事!这就是一起生死与共的战友!?失控了，完全失控了，9康似乎只记起了卖弄黑色幽默、雕塑感画面，全然不顾战场实际!本来好不容易涌现的一点点残酷悲怆感觉，就这样被荒诞的情节与细节设计像冲马桶般地冲得一干二净!!讲述生命的珍贵似乎也是本剧的一个不错诉求，可惜为了前卫风格，这一诉求有时也牺牲成了一粒粒怪味胡豆。　　　　有人说这样的情节很有点鲁迅的《狂人日记》、《阿Q正传》以及钱钟书的《围城》的感觉，OMG&额地娘! 额地个亲娘呀!!请搞搞清楚，那些作品中，其人其事都与当时背景是何等的贴切，谁人能说不靠谱，也正因有如此基础，那些看似夸张的演绎却让人觉得可信、自然，或幽默或尖刻或调侃的语言也便有了深刻的内涵，值得百般回味，正是源于现实，高于现实，是艺术；而这样的感觉在《团长》中是全然没有的，剩下的只是表演痕迹极重的矫情、刻意、做作、伪深沉，为表达而表达，直接抛弃现实，凌驾现实，是卖弄----请个别TX不要再侮辱鲁迅、钱钟书啦!!　　　　败相5之3----几乎都立不住的人物 　　　　《团长》的主要角色都是脸谱化的，东北人必然豪迈，上海人必然女气，河北人必然憨直，四川人必然忠勇，湖南人必然悍战，北京人必然油滑…….这样的处理与以往英雄必然高大全其实本质没啥两样----9康怎么也落入了俗套(9爷还明显融入乡土情结、美化了湖南人)？更要命的，相比《士兵突击》中性格突出、血肉丰满的群像，《团长》的主要角色要么显得夸张生硬造作(如龙孟虞)，要么苍白无力(除迷龙小赤色甚至老麦尚可外，其余角色都十分单薄乃至毫无个性)。是不是又要有人跳出来叫嚣，《士兵突击》与《团长》不是同类、不可比，那我要问：数学与语文更不是同类，但如果百分制下都得99分，我就不能说数学和语文学得一样好么？!有些TX看问题过不过脑子啊!　　　　需要重点说说的是堪称《团长》最大主角的龙妖孽。一个区区跳大绳出身的管鞋垫袜子的后勤小官，竟然拥有超人的胆识、超人的智慧、超高的情操、超深的思想、超人的技能以及冲天的情义，一个几乎不能存在的完美的人还同时各样杂耍无样儿不精、三教九流无所不能，这确乎是妖孽了。想起了老师说的：画鬼容易画人难!看来9康是投机取巧了，他们可能无法塑造出一个令人信服又有性格有血肉的真实的人，所以干脆给大家画鬼了!既然团长升华为鬼魅妖孽，自然无所不能，自然也更容易任由9康委托其随时随地蹦出惊人的至理名言，而不管是在正血肉横飞的战场，还是面对一大帮天南海北、大字不识一个的瞠目结舌的士兵。好不雷人、好不做作!　　　　另据说，9叔在写剧本时就盘算着怎样的角色可对应《士兵》中的哪个演员，亦即一定程度上背离了根据故事需要定角色的规律，成了根据演员生造一个角色，再让角色去凑故事!也就难怪这么多角色看着做作、故事看着苍白了。　　　　于是，《团长》中的角色都变成9康急于用来表达思想的符号象征，却失去了令人信服的一个个“自己”，最多不过是貌似唬人的虚假躯壳而已。　　 　　败相5之4----被严重稀释的人性　　　　《团长》看来是要通过描述战争中小人物由颓废、挣扎到希望、成仁的心路历程，来诠释人性，来揭示我们如此溃败艰难的原因乃至国民性的不足。有人说，这部剧反映了英雄也是人，也来自小人物，也怕死，生命都是可贵的，战争是魔鬼，这样的人性刻画超越了以往的战争题材电视剧。是的，从这一意义上说，《团长》有进步，但这只能说明原来的电视剧是何等垃圾，却并不能说明《团长》多成功，由此最多只能说不垃圾而已，因为这样的人性刻画大多仍是浅表层次的，个别较深的又没有挖掘出来----无论深浅都大大打了折扣，正如上述，不靠谱的语言、荒诞的情节、立不住的人物使得种种人性刻画的努力都被严重稀释了。　　　　人性其实还有更多的层面。《黑皮书》中，作为以“身”奉献的地下抵抗成员的女主角与其他所有跟纳粹有瓜葛的人都被当成“荷奸”，被那些备受纳粹迫害的荷兰民众强行剥光衣服、当众凌辱，在群情激愤中，似乎谁都是可以理解的，令人触目惊心的画面后，什么是正义，什么是邪恶，突然间没了界限!!!类似地，《叶问》中那个其实并为泯灭良心的华人日语翻译官在无奈的举动下其实也在利用自己职权之便，对同胞进行尽可能的维护，并在最关键时刻冒生命危险救了抗日武侠叶问，就是这样的人却最终在一片打倒汉奸的高昂呐喊中，死在了昨天还在鬼子面前逆来顺受甚至一副奴相的自己同胞之手!!叶问那无奈悲凉孤独无助的眼神让我泪下，让我对爱国误国、美丑善恶、民族根性、英雄气短又有了新的解读(网上下载海外非河蟹版才看得到此片段哦，哎)!什么是人性刻画？!这就是!它有一种穿透人心的力量，让观者不得不陷入深深的思考。这两部作品在或技巧高超或老老实实的讲故事中来诠释人性，没有丝毫无厘头和荒诞。但在《团长》中，我没有看到这样有力量的人性刻画，我未曾留下一滴眼泪，我没有一丝的感动，我无法启动一分的思考!!估计又要有人一根筋地猴儿急跳出来说电影和电视不一类不能比啦!如是，所有电影演员包括你所崇拜的电影学院毕业的《士兵》中偶像演员今后都别演电视剧了，因为那不是一类啊!----以己之矛刺己之盾，何如？!!　　　　败相5之5---几成噱头的道理和思想　　　　《团长》似乎还要努力讲述一些道理和思想，从而揭示我们的败因和国民性。但其并未真正围绕这些道理和思想而展开，大多只是蜻蜓点水、浅尝辄止，以至于“中国鬼死于漫不经心”、“国人死都不怕就怕不安逸”、“我们一盘散沙”、“上层腐败”之类的道理差不多也就成了噱头，突兀，生硬，矫情。单论这些道理，也值得商榷：我们漫不经心么？我们把洋人赠送的洋枪洋钟当玩意儿的同时，在雕刻景泰蓝鼻烟壶上可谓精细之至，我们人与人的勾心斗角也可是从来不曾怠慢!安逸本身有错么？请问地球哪个国家不喜欢过舒服日子？!关键是为何西方人小日本想舒服就舒服了，还能骑在我们头上拉屎撒尿，而我们就只能想安逸都安逸不了？!我们一盘散沙，可为何我们又总能散而不亡，我们的文化怎有如此强的黏着力以致数千年沿承？!上层也是人也来自民间，也是人构建的，上层的腐败仅仅跟上层本身有关?!..... 再如“安逸”若理解为安于现状、不思变革就有更深含义了，但《团长》似乎并无本意更未展开……总之以上种种仍然属于表像，而非根本原因，因为同样是人，为何别的民族在这些方面几乎都做对了或做的比我们好呢？! 小民不才，以为近代以来之衰败根源是我们的文化(拜托，可不是语文英语数理化啊)存在问题，没能随着人类文明的发展而发展，使得我们的思想意识没有跟上人类社会进步的节拍，从而一步跟不上步步跟不上，一处被动处处被动(本文引子中的情形可为一例)，只有经历思想的觉醒、漫长而痛苦的努力，才能真正迎来民族的伟大复兴!因主题过于宏大，论证过程免去(偶想收费地)，在此本TX仅做最后总结性陈词：忘记传统等于背叛，因循传统等于死亡!!!!!　　　　当然一部电视剧不太可能承载这样厚重的思想，能把上述若干点充分展开就很不错了，可惜9康未能完成。其实此剧也有点《细细的红线》的调子，那也是一部非常有思想、很文艺的战争题材作品，也是描述小人物的心态和战争中的人性，有着散文诗般的风格，但其很结实，很靠谱，形散而神不散，看似悠悠道来，而当事件呈现时绝不含糊，能让你马上犹如置身其中。而《团长》却是形散神也散了，太多不靠谱的方面、散乱的结构与节奏让你无法融入，终致思想和观者均游离于画外。　　…………………………….　　　　败相的根源　　　　种种的败相让我观影的躯体竟也变得败相起来：从最初的翘首以盼、正襟危坐，滑为斜依，平躺，最终两脚丫儿直穿椅背翘到天上，左手可比克，右手鲜橙多。这自不是对远征军的一丝不敬，大抵只是败相对败相吧。及至看虞团对一帮文盲说出“袍泽弟兄”这样的文辞儿，看龙妖对一帮溃兵叫出“我们相扶相携”这般酸掉牙的哈姆雷特话剧腔，“哈哈…哈…咳….咳咳……咳…..”终于还是没能笑出来，掌心中却分明有了血迹，确乎是为那已不能开口却仍未瞑目的远征军的被扭曲。(仿鲁迅文风)　　　　综上所述，《团长》其实要打造一部电视版超现实后现代舞台剧，很具有前卫、先锋、小剧场试验话剧的范儿，重在写意不在写实，正像9爷所说“重在精神”。这种尝试是勇敢的，但是否恰当呢？事实证明是很不恰当，失败了：在上述5 大败相的呈现下，许多观众都抛弃了《团长》，即便一些高层次观众也避而远之，甚至还有许多人尤其青少年年轻观众(我身边就有)产生了反面的可怕可悲误读，比如由以为国军不抗战跳到认为国军都英勇从不消极抗战的另一极端、国军都是邋遢的小丑但小丑也疯狂、英雄都是被逼的没有真正慷慨赴大义的、抗战其实挺好玩如同丛林真人CS /实弹匹特博(罪过、罪过)…..好一幅众生之败相!难道它就是要为小众打造的自娱自乐产品？!NO!我国还有许多人不知道远征军，远征军题材多么宝贵，作为有良知和具有也应当担负社会责任的影视人，9康肯定也希望有更多的人能够欣赏这个作品，并通过作品了解远征军，但结果与此希望相差甚远，这难道不算是失败!这个失败其实都不需要事实的证明，因为按照当前大众审美能力，写意方式尤其是较“先锋前卫试验”的注定不为多数人接受，更不用说该剧写意本身就很不到位了!结果自然是大量的高中低各层次都不买账。　　　　那么是什么原因导致9康错误地采用侧重写意方式且此方式本身也没到位呢？就因为放弃了心灵的积淀! 是的，写意本身无错，但需要先有把握写实的能力，才能有出色的写意。就好比只有扎实的楷书功底，才能有真正拿得出手的草书。而9爷面对如此厚重的远征军题材，竟要用不到1年的时间就完成剧本创作，这样短的时间是没有什么积淀的，还不足以具备对此题材进行高水平写实的能力(除非你丫拥有老子孔子朱熹王守仁鲁迅苏格拉底黑格尔马克思卢梭莎士比亚的大脑合集----仿烦了烦一下哈)，于是与康导联手，往好了说是剑走偏锋，往坏了说是铤而走险，直接跨越写实，奔向写意了，不玩楷书了，咱行书都不玩，上来就草书，而且是狂草!神乎乎玄乎乎，看不懂？!那就对了，揍是要这效果。这也是可以理解的，一个粗通书法、楷书根底欠缺的人要给急着求字的人写字，傻子都知道自然是写草书而非楷书，因为楷书写得不好那连幼儿园小班的都能看出来，而草书写得不好就不是普通人敢说的了。嘿嘿……　　　　为啥说远征军题材一定要那样长时间的积淀呢。草民以为，远征军题材是个十分好的历史切片，是可以做出高度深度乃至广度的，但必须把这一切片置于民族的整个历史发展大进程中，编导不仅要深入了解远征军历史、抗战历史、世界二战历史，还要了解与其有复杂因果关系的近代历史以及国民性、民族文化(以中国为主兼顾其他相关体尤其是与我们如此接近又如此不同的日本)，还要将这些元素放在整个人类文明发展的大背景下来看，至于其中必然涉及到的政治、经济、军事、科技各领域的知识自然也不能偏废，至少要知悉。这绝对是对编导修为涵养、分析力、洞察力、表述力的极大挑战，而要做经典，这是必需的。好比你要看清地球就得站在太阳系，要看清太阳系就得站在银河系，要看清银河系就得外太空了……显然，这绝非两三年积淀可以实现的，而9康也就是刚脱离了地面但仍未突破大气层，连自己都没有看清地球，又怎能奢望他们告诉地球人地球的模样？!啥玩意儿？您问我哪儿？我织女星座呀，有织女mm相伴，自不愁穿，更不寂寞，银河当酒，繁星做菜，弹丸地球，一点破事儿，早看底儿掉，哈爽!(偶也臭贫一把)....从另一较通俗的层面来讲，《士兵突击》是9康较熟悉的领域，都用了那样长时间的积淀，终于厚积薄发，成就经典，而远征军题材不是他们熟悉的，且更加厚重复杂，却反而好像一夜之间速成了!　　　　速成的结果可想而知，于是我们看到一个基本背离史实、为讲道理而道理、为说人性强说人性、充斥刻意矫情煽情做作生硬、疑似为商业妥协而严重注水以至拖沓不堪、其实十分自恋的闹剧以及上述的众生之败相。说的稍重点，这无异于对远征军的侮辱，尽管我相信9康在主观上尽心尽力、敬重远征军，9爷也说“对得起远征军”，但对于创作者，是否“对得起”最终还是要作品呈现来说话!!　　　　那么接下来的问题是，9康为什么就不能在经过心灵的积淀后再将远征军题材搬上荧屏呢？《士兵》的大获成功带来了鲜花掌声闪光灯获奖采访走秀…..如此前所未有的礼遇面前，9康也终于变得浮躁了，他们以为以自己的实力，在较短时间内也是可以把握远征军题材的，或许还要加上商业利益的驱使和逼迫，终于不积而薄发了!而事实上，他们至少在客观上已经失去了对历史的敬畏!!!面对突如其来的巨大荣誉，总会晕眩，几乎无人可以幸免，这是否也是人性的悲哀啊？!......世间的事情有时就是很蹊跷，吴导《赤壁》遭遇火灾、结果成就垃圾大片，《团长》两遇事故、结果看来也要失败了，这难道都属偶然？!我们是否可以理解为，当我们失去了对历史的敬畏，连上苍也要以自己的方式来予以警告，明戏的应当收手或调整，不明戏的自然只能迎来失败!!偶其实很早就对《团长》感到不妙，正是源自偶长居织女星座而生之上通神灵之超强第7感，只是出于对9康和《团长》的渴望和期待，才不愿也未敢泄露----表以为就龙妖能行鬼神之事!!哈!　　再次总结性陈词：战争非魔鬼因真实；浮躁是魔鬼因虚伪!　　　　我想，9康还是自知的，可以想象他们背负着巨大的紧张和压力，据说9爷前些天住院，难道仅仅是生理的病患？低调的康叔越来越高调曝光甚至在开播前就预定庆功宴，这是否是一种高度紧张下的失控和宣泄？(我真的真心祝福两位老师，尽快康复、尽快平常心)　　　　败相外的安慰　　　　值得肯定的地方也是有的：演员其实都很出色(除了不辣蛇屁股等方言学得完全不像显得不敬业)，但这也更增添了可悲，因为在编导错误的角色与情节设定下，在错误的整体走向下，演得再出色也没有多少意义了，实在可惜啊；战争场面比国产其他国产电视剧要强不少，尤其31/32沙盘推演挺好，总体情节气氛感觉上也是剧中少有的较靠谱段落(好像翻译说太平洋战役中的那塔瓦血战，应为塔瓦拉血战吧，我听错了或是人家特意虚构吧)，毕竟那么大投入么，但离想象仍有差距，尤其对于看惯了网上下载高清美剧的，不过可能还是因为资金不够丰厚吧。这部作品也是有意义的：让一部分人知道了远征军的概念、知道了国军也抗战、知道了英雄也是人也会死的，满足了一些文艺文学青年的独特口味以及爱屋及乌团粉那躁动慌乱的渴望----仅此而已，还不包括前述的那些反面误读，要算进来那就将这些积极意义也抵消了。但这样的意义对于如此大制作、如此高调宣传的《团长》显得太低浅了(要就为了让人知道，拍个喜羊羊滇缅从军记或易中天大话远征军说不定传播效果更广、性价比更高呢----臭贫我小太爷我天生就会)，尤其对于要求较高的9康而言，这就更只能算一次哪怕失败了(再次重申，非指收视率、商业收益，因为垃圾大片在这方面也可以相当高)。有人说它是垃圾片有点冤枉了，它仍比许多国产电视剧强，但不算精品，更非经典，只是一次失败的勇敢尝试。据说有人看这个片子也哭得死去活来，我想要么是以前在一片垃圾主旋律片中活得太过麻木和空洞，要么就是正好对上了林mm型文艺女生的口味。　　　　团粉可能很不忿儿这样的论断，那我再只试问：如果《团长》完全是另外一拨人拍摄成这样的，你还会对它总体抱支持的态度么？或者能保证你的支持不会缩水么？!!请千万不要自欺欺人地回答，这实际是对一个人的真诚与良心的拷问!在真诚并对得起自己良心的前提下，如果你的回答是肯定的，那我只能说你还在迷途之中或者你就是那种口味独特的文艺文学青年尤其女生了；如果回答是否定或犹疑的，那说明你支持的实际并非《团长》，而是其中或者更准确说是《士兵》中的偶像明星以及编导们，这其实已经跟《团长》水平的高低无关。我预计，这样的良心拷问下，至少一半的团粉会是后者!!　　。。。。。。　　　　忽地，又生联想，《团长》的呈现就像皇帝的新衣，所谓光鲜、层次都是虚夸，其实并无一物，看不懂就被斥为没智商没品位……当人们围观这一新衣，当一些人或因为自欺欺人、或因为由粉丝情结而生魔障、或因为懵懵懂懂随大流而高声唱合时，人群中突地爆出一声稚嫩却坚定的脆响：“老爸，他没有穿衣服!”----偶就要做这样的小P孩!　　　　9爷说过听到赞扬就头疼，康师傅说过要保持谦卑之心，所以我想他们是能接受小P孩的，9爷说不定还会兴奋得蹦高，但这个社会真的都能接受么？!我也支持“我不同意你说的每一句话，但我永远捍卫你说话的权利”，真正读懂《士兵》的人我想不应当狭隘到听不得一点不同意见!! 草根掌掴阎老头的不是他那张老脸，而是压制说话权利的强权! 让所有草根小屁孩都有一片快乐成长的蓝天吧!　　　　翻开宣称道理人性的篇章，满纸却都只有两个字：唬人。救救9爷!救救康导!救救孩子!(见狂人日记西郭篇第250卷第3721册第8384页 )　　　　另两篇：《团长》是给女生看的；专家给《团长》评分　　(稍后登场)　　
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　　1、15年前——这部片子要是香港拍的就经典了！！　　　　2、10年前——这部片子要是日本拍的就经典了！！　　　　3、5年前——这部片子要是韩国拍的就经典了！！　　　　4、现在——这部片子要是台湾拍的就经典了！！　　　　
《团长》是给女生看的　　　　　　
《团长》在9爷康导的设定下，战争陡然有了无边的诗意和哲学的趣味，甚至对战争中的残酷紧张、战友生死离别进行频繁过度的诗样化理解和展现，战争好美好可爱，却已全然不是现实了!!畏惧战争、求生是人的本能，淡定从容虽然也存在，但往往都是“最后时刻”，而团长呈现了太多的“最后时刻”，却少了“恐惧紧张求生奋争”的“先前时刻”，显得极做作刻意；麻木冷漠也是存在的，但《团长》在该动感情的地方仍然刻意麻木、冷漠，处处卖弄麻木冷漠。这些刻意实际就是为了表达所谓意境，讲所谓道理，为表达而表达，为讲道理而讲道理，全不顾战场实际!!9爷恰恰是“9爷识得愁滋味，为赋新辞强说不愁”。战争是非常态，但刻意将简单事情复杂化玄虚化，违背挑战人之常情，好像不如此就显示不出其高深似的，那就很无聊了。　　　　
在表达诗意、哲学趣味与尊重现实之间，9爷选择了偏向前者，就算他主观上不想这样，但实际呈现也就是这样，这样的诗意和哲理其实已与远征军题材无关，如果拍成“十一黑侠深山剿匪记”也照样能实现这种表达。将诗意、哲理与战争现实割裂开来，显然较符合文艺青年的口味，口味没什么对错，青菜萝卜各有所爱么，但这种口味的人毕竟是很少数，注定了其只能在少数文艺青年的小众中口碑相颂，其他残留下来的大众型热心观众往往是刚惊叹“国军也抗战、英雄也会死”这样的极初级观众，但同时他们也最容易由本剧而误读战争和史实(其他初级者则因不相信而拒绝了)。这不是我的猜测，摆在我们面前的现实如此，因而这即便不算失败也是很令人失望了。难道康师傅和9爷能问心无愧地说：“我们就是给小众人群拍摄的，不指望大众能够接受和欣赏”么？!如果他们真的这样说，那就是对远征军的事实性侮辱和远征军题材的糟蹋了!!就别顶着《团长》、第一部远征军巨片的大帽子唬人了，就按《十一黑侠深山剿匪记》路子走一样不影响所谓的人性刻画、道理诠释啊？!!难道就因为商业利益所迫，不得不这样？!那请不要再去松山了!!我哭!李弥将军您在哪里!!这21世纪之怪现状您都看到了么？!　　　　还有一个十分有趣的现象，据我初步感觉，喜欢并看懂《团长》的人多数都是女生尤其是文艺文学女生!!!(绝无贬低女生之意)。我相信“战争让女人走开”，世界上战争也大多由男性主导，尽管该剧不能简单定性为战争片，但毕竟是完全以战争为背景、并特别高调宣传为远征军题材的作品，演绎得好应当男女通吃，结果却竟然几乎只有女性喜欢并读懂，这不啻是一种讽刺啊!其实这也正是将诗意、哲理与严肃战争题材的现实割裂后的看似偶然实则必然的结果!偶说话可能有点刺激，估计看鲁迅看多了可能，但就是鲁迅来了也一定会这样说啊。假的就是假的!(绝非绝非讽刺女性啊!!我好怕)表说什么小P孩男生之类不懂，也许韩日情感戏没有太多发言权，但这类片子还是绝对说得的!　　　　记得看凤凰电视台远征军时，当戴安澜师长儿子对记者指着街头拐角说：“就在那儿，我父亲快步登上车，就望了我一下，车子走了，没想到这…这是最….最后一次的回望，那年我..我14岁”。已满头白发的老人至此早已哽咽，颤抖的手抚上泪眼，此刻我的眼也是泪泻如瀑!不需要任何荒诞、意识流、故作高深的旁白，历史和现实本身就已经十分感人，这比许多编导的编排都来得更直接、真诚、有力!而不能将这样的历史和现实很好地呈现，编导就只能怪自己水平或用心的欠缺了。　　　　忽又有了个略恶毒的联想，终究凝为一句：战争让女人走开，《团长》让男人走开!
娃嘎嘎!　　
　　“专家给《团长》评分”我已经拟定，但还要再咨询几位老专家、老教授、新锐媒体人、国学才俊以及包括海外学者的意见，最后汇总，再行隆重推出。　　嘿嘿。。。。
　　这是所有批评团长的文章里水平最高的，也是最切中要害的　　　　从绝对高标准的意义上说，这文章说的对。　　　　但楼主毕竟还是要现实一些，在现在的文化环境下，这个片子已经足够感动人了　　如果能压缩到三十集以下，就更值得赞扬了　　　　只是应该提醒一下康洪雷，以后不能再过度被剧本牵着鼻子走了，哪怕编剧是兰小龙　　　　其实士兵突击之所以能更受欢迎，估计也是导演在裁剪取舍上下了功夫，全照剧本小说拍的话，也会拖沓冗长。　　　　一部好的电影就能传递深刻内涵，包容广阔的内容，甚至概括人的一生　　　　没有任何真正深刻内涵和有营养的故事，是需要用四十多集的篇幅才能容纳和交代的，二十集已经可以囊括一切。如果非要拖到四十集的长度，编剧就要反思自己的表达能力是否有问题　　
　　别得瑟了　　整的跟啥啥似的　　　　还要再咨询几位老专家、老教授、新锐媒体人、国学才俊以及包括海外学者的意见````　　　　您就借着这所为权威的楼梯往上爬吧
　　作者：我乃公用小马甲　回复日期：　23:33:42　
　　　　这是所有批评团长的文章里水平最高的，也是最切中要害的　　　　　　　　从绝对高标准的意义上说，这文章说的对。　　
`````　　　　　　我觉得楼上同志是中肯的，是值得赞同的　　　　但是楼主用意不是那么诚恳，让人觉得不舒服。　　
　　写得不错啊！深有同感！顶一下！静候后续报道。
　　为什么我的发言没有了？奇怪！再简单说一下，支持楼主！
　　别对我说不是转载的啊，我怎么貌似在贴吧看见过。起码第一部分看见过哎
　　“这是所有批评团长的文章里水平最高的，也是最切中要害的”啊啊哎呀说的偶屁颠儿屁颠儿地都不好意思啊，这也是跟各位老师TX领导和区委会还有胡同口卖煎饼果子的赵大妈的关心和帮助分不开的，欢迎批评指正。　　　　压缩为20集会很好的，但商业利益呢？...249的剧本就是按照实验先锋话剧风格来的，是“说道理”，转换为电视剧语言需要大量工作，但时间的紧迫逼迫康草率从事，并注水了，哎，一切可想而知...　　　　“楼主用意不是那么诚恳，让人觉得不舒服。”----前一句绝对错；后一句理解，我是有点尖刻跟鲁迅学的呀，甚至偏激点，但不如此不足以正视听啊，矫枉过正，也是无奈，那你说有么子办法？　　　　谢谢哈　　
　　写的不错，是篇精品文章。静候后文。
　　我真是看见过，确定了。贴吧见过这文。　　　　此外为啥唯一大张旗鼓支持的人还用一公用马甲，囧死了。
　　单衬TX，“我怎么貌似在贴吧看见过。起码第一部分看见过哎”-----你说的对，我在帖8发过，但我还是我，这里的内容与帖8的也不太相同，有些还未曾亮相过呢。我只原创，引用必注。我西郭粼剑的剑绝不想浪得虚名!!!!!　　
　　还要再咨询几位老专家、老教授、新锐媒体人、国学才俊以及包括海外学者的意见````　　　　可能我看到这句话觉得不爽了　　不管怎样，我还是真觉得是所有批评团长的文章里水平最高的，也是最切中要害的　　　　团剧肯定不完美，甚至有致命伤，虽然我是团粉，但是对楼主这样真知灼见的，还是尊重的　　　　
　　　　　　恩，的确很切中要害，尊重楼主这样的真知灼见。虽然我是团迷，也顶楼主。说的不错。　　　　
　　学术性拍砖总比谩骂来得好　　虽然楼主态度很装，不过文人相轻的通病，拍起同行来嘴脸总是不好看的
　　文还是挺有质量的。还能数个12345，挺不容易的。　　可做啥偏要先往下扯个“女生”，再旁拉一个“专家”呢？没得自跌份儿嘛！
　　我觉得这个片子最大的问题是制作态度，是对观众极度不尊重，甚至是蔑视的制作态度。　　　　在网络的疲劳宣传攻势下，我尝试了三次去看这个片子，都没有成功，极度的拖拉，缓慢，耍贫嘴，不知所云的对白，矫揉造作的舞台剧般的表演让人无法忍受。而这样故意拖拉的目的只有一个，为了商业利益而掺水、凑集数，这点我看就是最狂热的粉丝也没有否认。过渡的掺水就是对观众的极大不尊重。这样制作目的和态度，再好的题材，再好的内涵也会被拍成烂片的。正如中国足球联赛一样，根本没把球迷放在心里，球迷自然会抛弃他。　　　　以前我认识个人是做香烟过滤嘴生意的，当时产品供不应求。他曾牛气到说这样的话：“我就是用纸卷成空管给烟厂送去，他们也会当正品收了”。看了这个片子后，我仿佛看到制作人牛气的说：“我就是每集插进20分钟的马赛克让他们看，他们也会说这是精品的。”　　　　
　　昨天吃饭的时候看了一眼，又看到一个不知所云的东西。　　　　好像是老兽医突然发了疯，非说什么地方下了雨，然后蹲地上找钥匙。旁白说老兽医突然得了失忆症，然后又莫名其妙地恢复了。编导是想表达点啥？　　　　然后孟瘸子对着小醉挥手，按理说镜头里小醉应该是目送他们远去，依依不舍。可是，镜头里小醉根本就一走了之，连头都没回。孟瘸子在那里不停挥手，难道是在赶苍蝇？　　　　这剧的这种前不着村，后不着店，没头没脑的东西太多了，反正看一次糊涂一次。一般的烂片，看了还知道这是怎么怎么烂。团剧这种烂到极致的片子，看了就会魂不守舍，就好像鞋里硌了颗石头，明明拿出去好久了，还感觉浑身不舒服。
　　那些批评团长，或是对团长这部剧过于失望的人只能用一句话来概括，就是一开始你们对团长这部剧的期望值太高了。　　　　平常心去看，也许会有不同收获的
　　于是与康导联手，往好了说是剑走偏锋，往坏了说是铤而走险，直接跨越写实，奔向写意了，不玩楷书了，咱行书都不玩，上来就草书，而且是狂草!　　　　=========================　　妙啊。　　　　果然 粼剑　小弟这篇十分中肯，大半夜的我熬着看完了我容易嘛。　　　　　　其实我一开始对《团长》真的看的劲劲的，看到有人说这不好那不对的，根本不理会。　　　　但是，看完后，总觉得别扭，看了书后更别扭。这不光是虞师这一个角色的问题。　　　　所以我想找出，我为什么觉得别扭的原因。
　　作者：圣殿骑士13　回复日期：　00:56:06　
　　　　昨天吃饭的时候看了一眼，又看到一个不知所云的东西。　　　　　　　　好像是老兽医突然发了疯，非说什么地方下了雨，然后蹲地上找钥匙。旁白说老兽医突然得了失忆症，然后又莫名其妙地恢复了。编导是想表达点啥？　　　　=======================　　在精锐派和炮灰派因为一个清纯X工作者大打出手，双方BOSS都出来拉架后，有文化的炮灰孟烦发现 唐副师座 和 兽医在吉普上抱头痛苦。　　我那时还没看书，看我已猜到可能是兽医在中原战场的儿子为国捐躯了，是唐副师长带来的消息。　　结果跟兽医朝夕相处的炮灰们无一有预感。更没有一个人问他问什么哭。　　所以大好人兽医伯伯间歇性 失忆了。
　　然后孟瘸子对着小醉挥手，按理说镜头里小醉应该是目送他们远去，依依不舍。可是，镜头里小醉根本就一走了之，连头都没回。孟瘸子在那里不停挥手，难道是在赶苍蝇？　　__________________________________________________________　　那还排个P电视电影啊,反正相似的情节都应该&按道理&地去套公式,否则就是不合道理。
　　好极！画虎不成反类犬！
　　花两天时间，看完了全剧。看完后莫名其妙的想了一个人的名字：崔永元。感觉龙文章和烦拉与崔永元有些莫名其妙的联系。他们都是聪明人，偏偏与这个世界格格个不入。他们做的事情看起来总是很容易可偏偏没人去做。看他们要笑更会哭。可怜他们更妒嫉他们。可怜他们不是他们不对而是他们太对了。妒嫉他们是因为我永元也成不了他们。
　　作者：圣殿骑士13　回复日期：　00:56:06　　　_______________________________________________________　　　　圣殿:这两节基本还是靠谱的.　　兽医失忆,应该是因为得到儿子的死讯受了刺激.这个到了后面几集有交代.　　小醉挥手,那就看你怎么自己在心里接那几个镜头.你可以这样接:先是小醉依依不舍,不肯回身走路(这镜头是电视里没的,你得自己想出来垫进去.)完了才是孟烦了有点不耐烦的挥手,当然那是装的啦 .完了,再接小醉的背影.　　　　其实这个戏要挑毛病,完全是一把一把的,硌人的石头成堆成堆的.但是那些石头一在其中最大块的石头面前,就都相形见绌.那就是这个戏背叛了最基本的史实,就像你在另一个贴子里写的那些.拿着艺术来源于生活又高于生活说事,把艺术创作等同于YY编造,这放在别的戏里可能没什么问题.但是在这样一个以滇缅抗战为基本架构的戏里,这就成了最大的伤,最要命的伤.　　就说再往后的200人钻汽油桶,我怎么生生在里面看到了D BOY,海豹的身影啊.我明明记得松山血战是靠由子堡挖通地道到母堡,然后以海量炸药把母堡掀上了天为终结的呢?松山血战是靠龙文章们在母堡守了三十八天才结束的?这是哪个史家说.　　　　　　作者：西郭粼剑　回复日期：　23:21:10　　　______________________________________________　　　　西郭粼剑:团长吧那种地方就不要再去了,那里的人已经完全魔障了.你这段_____那说明你支持的实际并非《团长》，而是其中或者更准确说是《士兵》中的偶像明星以及编导们，这其实已经跟《团长》水平的高低无关。______用来描写他们很贴切.　　　　　　　　　　
　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★　　　　只看了5.8%就瞎嚷嚷，就得出你所谓的专家结论，真是不学　　无术，纯粹滥竽充数、井底之蛙。　　　　LZ有种就打住在2.5集，不然就你就是2.5x100=250。我看你　　还是有种的，自己会打住的哈。　　　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　一个国家一个民族，女人的价值取向往往决定着这个国家和民族的发展方向。女人崇拜什么，男人 就追求什么。什么样的女人造就什么样的男人，什么样的男人造就什么样的世界。五十年代到七十年代的中国女人崇拜英雄，崇拜劳模，崇拜军人，那个时候的中国 男人就打败天下无敌手。整个中国洋溢着旺盛的英雄主义和理想主义精神。八十年代以后，中国妇女的崇拜对象逐渐滑落，由八十年代崇拜知识分子，到九十年代崇 拜大款，再到今天包括中央电视台记者在内的许多妇女崇拜范跑跑，中华民族的精神堕落到了最低点，不仅堕落到了人类历史的最低点，甚至堕落到了绝大多数脊椎 动物的道德水平之下。这是目前中国成为文明世界讨伐对象和西方国家欺侮对象的内在原因。那些把中国带入动物世界的人总是散布谎言说什么，世界瞧不起中国人 是因为中国人穷。其实世界瞧不起中国人不是因为中国人贫穷，而是中国人堕落。目前中国已经不比俄罗斯穷，可是在西方国家眼里，俄罗斯越来越成为令人尊敬畏 惧的爷儿们，中国越来越成为用来满足肉欲的婊子，不仅是西方强国，甚至连一些东南亚弱小国家，都敢时不时调戏中国。俄罗斯大街小巷都在唱：“要嫁就嫁普京 这样的人”；中国妇女却在喊：“要嫁就嫁范跑跑”。从崇拜毛泽东到崇拜范跑跑，甚至连范跑跑都不崇拜，只崇拜金钱，是中国人悲剧命运最深厚的文化根源。所 谓人必自侮，然后人侮之；家必自毁，而后人毁之；国必自伐，而后人伐之。指的就是目前中国这种状况。
　　作者：Oscar影帝　回复日期：　09:00:36　
　　　　一个国家一个民族，女人的价值取向往往决定着这个国家和民族的发展方向。女人崇拜什么，男人 就追求什么。什么样的女人造就什么样的男人，什么样的男人造就什么样的世界。　　　　说得好！　　终于又看见有含量的！　　　　所以团剧是有良心的！　　
　　其实这个戏要挑毛病,完全是一把一把的,硌人的石头成堆成堆的.但是那些石头一在其中最大块的石头面前,就都相形见绌.那就是这个戏背叛了最基本的史实,就像你在另一个贴子里写的那些.拿着艺术来源于生活又高于生活说事,把艺术创作等同于YY编造,这放在别的戏里可能没什么问题.但是在这样一个以滇缅抗战为基本架构的戏里,这就成了最大的伤,最要命的伤.　　　　就说再往后的200人钻汽油桶,我怎么生生在里面看到了D BOY,海豹的身影啊.我明明记得松山血战是靠由子堡挖通地道到母堡,然后以海量炸药把母堡掀上了天为终结的呢?松山血战是靠龙文章们在母堡守了三十八天才结束的?这是哪个史家说.　　　　================================================　　如果说楼主从整体和表现手法提批评和否定还是有立意的话　　你这种吹毛求疵就完全没意义　　影视作品从来不可能完全符合历史，用史学家做编剧的贞观尚且有不少硬伤，你这块石头实在无足轻重。　　
　　我觉得LZ罗嗦了半天并没有切中要害　　德云社没关系,情节荒诞是卖点,真正的问题只有2个:一是拖沓,二是太多插叙倒叙让人看不懂
　　我觉得LZ罗嗦了半天并没有切中要害　　　　德云社没关系,情节荒诞是卖点,真正的问题只有2个:一是拖沓,二是太多插叙倒叙让人看不懂　　-----------------------------------------------------------　　楼主不罗嗦怎能显出他有水平？好笑的是LZ批评团长罗嗦，可自己比团长还罗嗦。
　　中肯的说一句，团长不是一点毛病都没有，现在的电视剧都是越拍越长，通病且无法医治。　　　　我猜楼主就是嫌导演编剧开始商业化了，一块好猪肉生生给注水了。　　　　楼主自己也说过，如果能删减至20集就是精品对吧？
　　其实可以搞多个版本，50集给少数团迷看，20集给大众看，10集给军迷看。　　　　如果是电影版，上述三种人都会去看。　　　　给电视剧注水是通病，没办法为了钱。在当下的中国没钱行吗？问题是电视台和普通观众的口味不太一样，电视台看不上士兵突击，可老百姓爱看。士兵当年的收视率暴差，电视台曾一度停播。最火的时候收视率也不怎么样，倒是网络人家很高。唯收视率论不客观，因为收视率已经变味了。　　　　我作为一个社会人，批评9爷康导/浮/躁/实在心虚。士兵突击挺好，可惜电视台当初看不上，2000元一集都没有人要买。要不是搭了建军节的便车，估计很多人都不会知道这部电视剧。　　　　没办法，人都要生存。我希望9爷康导能先站住脚，否则一切都是空谈！ 　　　　有人说收视率下滑已经是不争的事实，团粉们又说这是网络已经有下载和碟片上市的愿意，拜托，《金婚》《潜伏》人家碟片网路也都有了，每次电视播收视率都不错。　　----------------------------------------------------------------------　　你要给我看数据，看团长的总共有多少？通过电视机收看的有多少？通过网络的有多少？购买正版碟的有多少？购买盗版的有多少？　　　　士兵的收视率一直很低，就算在最火的时候电视台收视率也很低。绝大部分人都是通过碟片网路观看的。　　　　《金婚》《潜伏》人家碟片网路是都有了，但有多少是通过碟片网路去看的？另外说一句，我有个朋友很喜欢看谍战剧，我就推荐《潜伏》，结果人家没能看下去，说故事漏洞太多，主演太假。
　　西郭粼剑:团长吧那种地方就不要再去了,那里的人已经完全魔障了.-----------------------------------------------------------　　其实你不去团长吧，是因为你也在犯团长的错误。　　　　就像楼主说的&全然不顾战场实际!&　　　　我要问既然大家都没没吃过猪肉，你有何来全然不顾战场实际!&　　你这个实际是谁的实际？ 　　　　团长不符合你心中的答案所以你批，团长符合我心中的答案所以我赞。　　　　把你我心中的答案拢成的团长，就是一个丑八怪，根本没法看。
　　团长被华宜炒，楼主没事儿自己炒自己，都希望搏人眼球。　　　　这个世界无法平静，因为反感炒作的人自己也在炒！
　　零-尖兵：　　首先，不会都没吃过猪肉，9爷还是军人呢；其次，就算都没吃过，咱总见过猪跑啊，就可以描述了啊!　　我的实际就是客观存在的实际，并非一定要亲自经历实际才能了解实际，我们可以用前人经验的积累和自己学习来弥补，来了解啊!你要想认识到220V可电死人，就非要自己去摸电门么？历史作为过去的现实，我们都不能再经历了，难道因此所有历史书籍就都不能学习、不可相信了么？!!!---你们历史课老师所有研究历史的都可以下岗了。　　　　我说团长不好并非依个人好恶，而是其演绎模式的选择不当和演绎模式展开中的不恰当。请你不要自欺欺人了，难道仅仅是我一个人不认可它，这么多人不认可都可以发表意见，发表了就算是炒作自己？!!没那么大谱儿　　
　　　&德云社没关系,情节荒诞是卖点,真正的问题只有2个:一是拖沓,二是太多插叙倒叙让人看不懂&　　----------------------------　　这些说的其实都是表象，真正想说的在后半段，请看仔细喽。　　　　零尖兵TX我也觉得自己也有点罗嗦，但其中干货比团长总多些吧，所以比不必再又罗嗦了。　　
　　看完LZ得的大论 ，一个字 太赞　　LZ确实是认真看完全剧加独到认真分析的　　摆事实 讲道理 分析得比较能说服人。　　我觉得现在的影视作品很多都有各种各样的毛病 夹在艺术和商业文化中间。想既保证收视 又要讨好有较高欣赏取向的“文艺青年”。　　团长其实两头都没讨好，很多人看到剧中人物都脏西西的，就没多少兴趣了，而龙妖 烦了艺术形象塑造得过了头。　　还是市场决定下的创作人员的浮躁心里，老老实实拍片的人过时了。　　对比 大明王朝1566 汉武大帝等优秀剧，人家全剧戏剧冲突的把握火候，人物形象塑造的不偏不散，确实速成不了文化大餐啊。
　　还有 　　上面提到了 潜伏　　我觉得是是去年最好的电视剧了　　当然漏洞肯定是有的，但是某大导演说过 观众其实最关心的是人物命运。一些漏洞只要不是太离谱，太影响观感就大可不必细究（我是没多觉得不妥）。　　全剧把一个打入军统内部地下党的斗争的激烈，人物关系的错综诡秘很好的展现了出来，主角的经常命悬一线的残酷斗争环境让我们也经常为他担心。这部戏也稍长，但是演员的出色表演和 导演把握到位，还是让它长得其所。另外 我想说 的 是暗算 它的成功一方面要归功了故事短小。　　其实 好剧有的时候是被扩大篇幅冲淡剧情，和观众审美疲劳给弱化了
　　我说的实际就是客观存在的实际，并非一定要亲自经历实际才能了解实际，我们可以用前人经验的积累和自己学习来弥补，来了解啊!上述例子已经说的非常明白了啊，你要想认识到220V可电死人，就非要自己去摸电门么？(低声窃窃地：我可以怂恿其他TX去摸呀。我倒)历史作为过去的现实，我们都不能再能经历了，难道因此所有历史书籍就都不能学习、不可相信了么？!!!---你们历史课老师所有研究历史的都可以下岗了。　　-----------------------------------------------------------------------　　220V可电死人，你不必去说明，你可以用实验来证明。这是属于物理范畴吧？是理科吧？我发现楼主很喜欢文理混说。　　　　对于写进书本的历史，我始终抱怀疑态度。历史是胜利者书写的，有很多真相是被掩盖的；或者由于种种原因，书中的历史是被弯曲或不完整的。我们的历史课老师其实都是在对我们讲述书写进书本中的历史，但是很多些人（搞历史的包括搞考古的）在试图探究真相。如果你认为你读到的就是历史的真相，我只能说你是你历史课老师的好学生。　　　　我不是肯定编剧所写的就是历史。但是，你所认为的实际也并非是实际。只是书本或者你的老师告诉你的实际，并非事实的实际。　　　　因此，用你所认为的实际去否定编剧所写的实际，其实就是50步笑100步。我个人认为你的这个论点不成立。
　　作者：heqirenyi　回复日期：　02:14:15　
　　　　还有 　　　　上面提到了 潜伏　　　　我觉得是是去年最好的电视剧了　　　　当然漏洞肯定是有的，但是某大导演说过 观众其实最关心的是人物命运。一些漏洞只要不是太离谱，太影响观感就大可不必细究（我是没多觉得不妥）。　　　　全剧把一个打入军统内部地下党的斗争的激烈，人物关系的错综诡秘很好的展现了出来，主角的经常命悬一线的残酷斗争环境让我们也经常为他担心。这部戏也稍长，但是演员的出色表演和 导演把握到位，还是让它长得其所。另外 我想说 的 是暗算 它的成功一方面要归功了故事短小。　　　　其实 好剧有的时候是被扩大篇幅冲淡剧情，和观众审美疲劳给弱化了　　-----------------------------------------------------------　　你喜欢的当然赞，连情节的硬伤都可以忽略了，连主演的做作也可以忽略了。想起何东的一句话：情人眼里出西施，非情人眼里出稀屎。
　　作者：零_尖兵　回复日期：　10:12:46　　　　　对于写进书本的历史，我始终抱怀疑态度。历史是胜利者书写的，有很多真相是被掩盖的；或者由于种种原因，书中的历史是被弯曲或不完整的。我们的历史课老师其实都是在对我们讲述书写进书本中的历史，但是很多些人（搞历史的包括搞考古的）在试图探究真相。如果你认为你读到的就是历史的真相，我只能说你是你历史课老师的好学生。　　========================================================　　　　现在科技发达了，你完全可以去寻找失败者书写的历史，来补充和修正胜利者书写的历史。　　　　如果对全部的历史书籍都保持怀疑的态度，作为研究，这种心态很值得赞许。不过，也不能陷入历史不可知论的陷阱。一个史实，是通过正史，野史，考古证据等多方面的相互比对验证，才可以称为史实的。前人已经下了很大的功夫来考证这些史实，后人不可能全部都去再验证一遍，所以，经过多方面的阅读，史实仍然是可以通过书籍就掌握的。
　　中国的文字多精彩，楼主的文字主观意识严重，其实你就是拿自己的主观意志批编剧的主观意志。　　　　其实有很多论点可以展开来说，可你没有，只是蜻蜓点水式的一笔带过。　　　　所以整篇文章看似句句箴言，其实缺乏说服力。
　　作者：圣殿骑士13　回复日期：　10:24:02　
　　　　作者：零_尖兵　回复日期：　10:12:46　　　　　　　　　对于写进书本的历史，我始终抱怀疑态度。历史是胜利者书写的，有很多真相是被掩盖的；或者由于种种原因，书中的历史是被弯曲或不完整的。我们的历史课老师其实都是在对我们讲述书写进书本中的历史，但是很多些人（搞历史的包括搞考古的）在试图探究真相。如果你认为你读到的就是历史的真相，我只能说你是你历史课老师的好学生。　　　　========================================================　　　　　　　　现在科技发达了，你完全可以去寻找失败者书写的历史，来补充和修正胜利者书写的历史。　　　　　　　　如果对全部的历史书籍都保持怀疑的态度，作为研究，这种心态很值得赞许。不过，也不能陷入历史不可知论的陷阱。一个史实，是通过正史，野史，考古证据等多方面的相互比对验证，才可以称为史实的。前人已经下了很大的功夫来考证这些史实，后人不可能全部都去再验证一遍，所以，经过多方面的阅读，史实仍然是可以通过书籍就掌握的。　　-----------------------------------------------------------　　我从不敢说掌握两个字，最多最多是知悉！史实是提炼的，而事实（或者实际）是不能忽略细节的。书本上的史实往往是忽略细节的，倒是我读书时的一位历史老师，他比较喜欢在课堂上把历史事件扩展开来讲，有时具体到细节，听完后再去看书上的概述觉得就是在歪曲历史。具体是那个事件不便说明（属敏感话题）。
　　我从不敢说掌握两个字，最多最多是知悉！史实是提炼的，而事实（或者实际）是不能忽略细节的。书本上的史实往往是忽略细节的，倒是我读书时的一位历史老师，他比较喜欢在课堂上把历史事件扩展开来讲，有时具体到细节，听完后再去看书上的概述觉得就是在歪曲历史或者说硬要往人脸上贴金。具体是那个事件不便说明（属敏感话题）。
　　&德云社没关系,情节荒诞是卖点,真正的问题只有2个:一是拖沓,二是太多插叙倒叙让人看不懂&　　　　----------------------------　　　　这些说的其实都是表象，真正想说的在后半段，请看仔细喽。　　　　　　　　零尖兵TX我也觉得自己也有点罗嗦，但其中干货比团长总多些吧，所以比不必再又罗嗦了。　　-----------------------------------------------------------　　那我宁愿去看团长了。　　　　　　忽又有了个略恶毒的联想，终究凝为一句：战争让女人走开，《团长》让男人走开! 娃嘎嘎!　　-----------------------------------------------------------　　铁血那帮军迷看完还对团长中的很多场面津津乐道呢，合着在楼主眼里看团长的都不是男人，只有鄙视团长的都是男人。你鄙视团长，所以你是男人。纯粹主观意识！你应该说团长让你走开，因为你久居织女星座！　　------------------------------------------------------------　　记得看凤凰电视台远征军时，当戴安澜师长儿子对记者指着街头拐角说：“就在那儿，我父亲快步登上车，就望了我一下，车子走了，没想到这…这是最….最后一次的回望，那年我..我14岁”。已满头白发的老人至此早已哽咽，颤抖的手抚上泪眼，此刻我的眼也是泪泻如瀑!不需要任何荒诞、意识流、故作高深的旁白，历史和现实本身就已经十分感人，这比许多编导的编排都来得更直接、真诚、有力!而不能将这样的历史和现实很好地呈现，编导就只能怪自己水平或用心的欠缺了。　　------------------------------------------------------------　　看得出来你想做精英，所以你的眼泪只能奉献给那时的精英。能不能举个gmd炮灰的例子，他是怎么向他的儿子告别的，或者怎么向他的母亲告别的？给举个有名有姓的，不是军官，更不是将军的。不要整个什么一往无前英勇杀敌这些词，就像戴安澜师长儿子那种写实的描述，让我也感动一下。
　　尖兵又来叫阵了 ，我觉得有点无理取闹了。　　LZ不回应了，　　　　-----------------------------------------------------------　　　　你喜欢的当然赞，连情节的硬伤都可以忽略了，连主演的做作也可以忽略了。想起何东的一句话：情人眼里出西施，非情人眼里出稀屎。　　------------------　　其实我强烈怀疑你没仔细看过电视，演员表演可以说并无做作的感觉（当然，你要非看不惯孙红雷可以直说），我是看此片的第一批观众，看完网上评论都没有，当时就惊叹于众人物精彩而不偏颇，剧情发展清晰悬念迭起。　　如果你想反驳我 请用事实道理说话。你似乎不大喜欢论证，对相反意见蔑视，一笑而过。　　-------------------------------------　　作者：零_尖兵　回复日期：　10:29:51　
　　　　中国的文字多精彩，楼主的文字主观意识严重，其实你就是拿自己的主观意志批编剧的主观意志。　　　　　　　　其实有很多论点可以展开来说，可你没有，只是蜻蜓点水式的一笔带过。　　　　　　　　所以整篇文章看似句句箴言，其实缺乏说服力。　　--------------------------　　这一段恰恰说明是你主观意识严重，没有丝毫说服力。对别人的论证如果这样武断得下结论是没有意义，也是不尊重人劳动。你一开始就认定编剧主观是对了，所以LZ不应该批判，好吧 编剧主观是对的，请让我们这些无法理解它的人知道LZ批得怎么不对了。还有&lz论证蜻蜓点水”，不错LZ对自己文笔十分自信，有些地方托大点，没有就一个问题从人文，社会背景，历史深入挖掘。但是人家起码论点清楚，论据充分吧，　　　　
　　支持楼主　　把我的心里话都说出来了　　这剧我也曾经很期待，甚至等那个什么第一集的零点首播，一直坚持了四集，为了坚持而坚持着，其实心里，你的观影本能，你的情感，你的喜好已经告诉了你真相——不想再看了，没想象的那么好。但可能还是不愿意承认，就如很多所谓团迷，特别是期待了很久的那种，不好看或没自己想的那么好也不愿意承认，好象承认了之前付出的期待就白搭了。　　楼主指出了这个剧失败的关键之一　　就是人物。　　人物已经不是为故事而服务了。而是为了贴合某个演员。　　而且私以为段和张译这两个演员气场不合，那么多的对手戏，两个角色之间那种深重的羁绊，应该是很有戏的，但在演员诠释后完全体现不出，有种你演你的我演我的感觉。这恐怕正是为了拿角色去贴演员而埋下的失败的伏笔。　　总之一看这两个人在一起念叨那个小剧场范的关于生死关于战争的东西就想换台，演员之间没默契，造成角色之间也没默契，很失败的组合。　　再来，远征军的题材本身带着历史的深重，并不适合以意识流小剧场悬在空中不着地气那种方式去诠释。　　这个片里看不到战争的厚重和历史感。甚至面对生死时，这群群像也无动于衷，一片呆滞，虽然是溃兵，但能在枪林弹雨中活下来的，还是抗ri的，眼中没有军人该有的正气和光彩，很可怕。　　感觉为了演炮灰而把自己弄成了炮灰，精神就真的给丢了。　　还有，远征缅甸的是当时国军的精锐，真正的精锐部队。　　而这个剧里，似乎把精锐给丑化了，或者说把精锐放在了炮灰的对立面，不仅要跟日本人拼，精锐和炮灰还要互看不顺眼，甚至拿着手榴弹去炸师部。这其实弱化了远征军的整体感。给人一种炮灰团才是远征军的主角，而精锐不仅看不起他们，欺负他们，把他们忽悠去送死，还有私人恩怨……　　而最后这两路人马怎么和解，怎么在同一个战壕里互相和解，体会到对方的珍贵和美好，都着力不够。　　总之，很分裂。　　再来，每个人物都有自己的一个范，但有些只有范的表，没有范的里。甚至范得很不错，但把观众的口味吊起来，就牺牲了，没了。　　留下的就只有魔障的，或者喋喋不休的……真有些烦了。　　还有女人戏，在宣传时，把上官与迷龙，小醉和烦了之间的故事说的天花烂坠，貌似很有看头，题材也比较新颖，我很期待地去看了，结果发觉上官砍了树之后，就变成了单纯的迷龙老婆，出场不是在带孩子就是在做家务……　　小醉也是，为什么她第一眼看过烦啦后，再见就是他从缅甸打回来缠达，小醉便深情地说，我想死你了。　　怎么就想死他了？只不过见了一面而已，没有铺垫，在第一次见面时也没给出两个人天雷地火的一见钟情，少了情感的过渡，以至于后来再看她和烦啦那些要死要活的情感纠葛，都觉得没有立足点。　　　　再来是事故，觉得楼主分析得很对。　　我也是一样，有过和你差不多的想法，但没敢说出口。为什么要在大家都这么high的时候泼这种冷水？没必要。　　而且有宣传fengjian mixin之嫌。　　总之感觉怪怪的，不多说了，再说要被削了。　　楼主总结得很好，但可惜某些碍于面子或者别的什么还在嘴硬的人终究还是给你一个字：黑。　　另外说句，我爸不是谁的迷，也不看士兵，也不迷任何演员。　　但团长一集集追着看，我想并不是因为好看，而是因为他看到了他所熟悉的东西，有共鸣的东西，比如父子的关系，比如很爽快的东北大汉迷龙，比如一些军事内容。并不是说这个剧全无好处，是有感动的，也有人在看。　　只是没有前期说得那么好，那么此剧只应天上有。　　是人都该承认一点，其实每个人都不是神仙，事情上的事也都是有你确实就干不了的，所以别再硬撑了，把自己的口径降低一些，可能还能从中看出些好来。　　至于演员的粉丝捧这个剧，我只想说，这些演员演什么粉丝都会说好的，不用和他们计较。　　
　　作者：邦之司直　回复日期：　10:08:23　　　_______________________________________________　　　　原来这叫&吹毛求疵&啊.我是拿它当做举例说明的哎.你理解不了啊?那下次,我会加一个&例如&在前面,方便你理解,就像这样:　　　　例如,再往后的200人钻汽油桶,我怎么生生在里面看到了D BOY,海豹的身影啊.我明明记得松山血战是靠由子堡挖通地道到母堡,然后以海量炸药把母堡掀上了天为终结的呢?松山血战是靠龙文章们在母堡守了三十八天才结束的?这是哪个史家说.　　　　这样能看懂了吗?实在还看不懂的话,就只好请你回去补习小学语文了.　　　　&影视作品从来不可能完全符合历史&,我哪里说的是不符合,我说的是&背叛&,是&YY编造&,请勿偷换概念,避重就轻.贞观啥啥的有硬伤，跟我无关，我只说团剧．请不要把土豆和鸡蛋放在一起比．　　至于团剧怎么背叛了史实,请阅读观看远征军相关史料.你是从圣殿的那个贴子里追打过来的?那请参看圣殿的贴,那些文字用来扫盲刚刚好.　　　　我没打算要有立意，或者要有意义啥的，我只是说我想说的．团剧借着远征军的大旗,抖落编剧OR导演心里那点小零碎,你一定要觉得它好,也没关系,不用努着去找什么意义，反正闭上眼睛,就是天黑嘛．别累着自己哈．　　　　
　　尖兵又来叫阵了 ，我觉得有点无理取闹了。　　　　LZ不回应了，　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　你喜欢的当然赞，连情节的硬伤都可以忽略了，连主演的做作也可以忽略了。想起何东的一句话：情人眼里出西施，非情人眼里出稀屎。　　　　------------------　　　　其实我强烈怀疑你没仔细看过电视，演员表演可以说并无做作的感觉（当然，你要非看不惯孙红雷可以直说），我是看此片的第一批观众，看完网上评论都没有，当时就惊叹于众人物精彩而不偏颇，剧情发展清晰悬念迭起。　　　　如果你想反驳我 请用事实道理说话。你似乎不大喜欢论证，对相反意见蔑视，一笑而过。　　　　-------------------------------------　　　　作者：零_尖兵　回复日期：　10:29:51　 　　　　　　中国的文字多精彩，楼主的文字主观意识严重，其实你就是拿自己的主观意志批编剧的主观意志。　　　　　　　　　　　　其实有很多论点可以展开来说，可你没有，只是蜻蜓点水式的一笔带过。　　　　　　　　　　　　所以整篇文章看似句句箴言，其实缺乏说服力。　　　　--------------------------　　　　这一段恰恰说明是你主观意识严重，没有丝毫说服力。对别人的论证如果这样武断得下结论是没有意义，也是不尊重人劳动。你一开始就认定编剧主观是对了，所以LZ不应该批判，好吧 编剧主观是对的，请让我们这些无法理解它的人知道LZ批得怎么不对了。还有&lz论证蜻蜓点水”，不错LZ对自己文笔十分自信，有些地方托大点，没有就一个问题从人文，社会背景，历史深入挖掘。但是人家起码论点清楚，论据充分吧，　　-----------------------------------------------------------　　同样的话贴给楼主也十分合适。楼主编剧主观是错的，自己认的“理”是对的。对别人的作品如果这样武断得下结论是没有意义，也是不尊重人劳动。楼主写这篇文字花了多少时间，编剧花了多少时间？楼主你没看完就跑上来JJYY，还要职责编剧心浮气躁？楼主在批评对方错误的同时重复着对方的错误。　　　　无论什么样的文字都能找到共鸣者，团黑团红都在无限放大缺点和优点。就好像喜欢潜伏的只关心人物的命运，而无视故事上的硬伤和主演的做作。　　　　我不会把团长捧成经典，但我觉得它值得一看。　　　　评论团长的帖子很多，我也写过，放大了某些让我感动的细节。　　　　到今天为止，我非常同意这篇帖子的观点。/publicforum/content/filmtv/1/250951.shtml　　　　楼主，其实我们在百度团长吧照过面，也许你认为和你讨论我还不是个个儿，我也不多说什么了。毕竟，团长只是一部电视剧，很多人（如果不是某些导演或者制片的托）不喜欢它可能是看不惯它价格太高，炒作太猛，有点吹牛吹过头了或者接受不了这样的叙事方式。如果它像士兵那样低调上映，就算再烂也没人去评论。　　　　刚才看到新闻，团长卖到欧洲，片长20集。不知是真是假，如果是真的，我倒想看看欧洲版的团长长什么样。　　　　最后说一句，团长好不好，让时间去证明。
　　修改一下......　　　　楼主，其实我们在百度团长吧照过面，也许你认为和你讨论我还不是个个儿，我也不多说什么了。毕竟，团长只是一部电视剧，很多人（如果不是某些导演或者制片的托）不喜欢它可能是看不惯它价格太高，炒作太猛，有点吹牛吹过头了或者接受不了这样的叙事方式，厌恶情节拖沓（说实话我有同感，所以我认为导演如能重新剪辑肯定比现在的版本要好。）如果它像士兵那样低调上映，就算再好再烂也没人去评论。
　　好吧，既然这么说，我们就承认是“new fish”, 是“lady”。不过那又怎么样？每天晚上下班吃完饭就先迷上一觉，为深夜看到1点半做准备，每天早上挣扎着醒来，到公司与上司斗智斗勇，在别人不注意的时候来天涯跟人侃戏！　　为什么？　　就是因为喜欢。上部让我这么追着看的戏是那部？我还真记不清了，已经好多年没有这么追电视剧了！倒是一些电影让我看到深夜！　　没人在乎武器装备是不是正确，没有人在乎剧情是不是合理，没有人在乎那些过度的拖拉与调侃，只因为，看到了另一面！　　战争中挣扎的人，这些人，他们才不愿意管什么民族大义，他们才不愿意管什么世界和平，他们想要的就是活着回家！但是他们知道，想回家就只有一家事情，活着打完这该死的仗！　　他们的命比草还贱，他们没有人在乎，他们只是伤亡报告上的一个数字，但是他们也是人，他们也想活。他们想那些让他们白白送死的人说句“日他的死得其所，我们不是照亮你们顶子的的劈材！”。
　　别拿专家唬人啦，现在的专家是专门挨转头拍的主。
　　其实我强烈怀疑你没仔细看过电视，演员表演可以说并无做作的感觉（当然，你要非看不惯孙红雷可以直说），我是看此片的第一批观众，看完网上评论都没有，当时就惊叹于众人物精彩而不偏颇，剧情发展清晰悬念迭起。　　　　　　如果你想反驳我 请用事实道理说话。你似乎不大喜欢论证，对相反意见蔑视，一笑而过。　　------------------------------------------------------------　　哈哈，这位网友说我没有仔细看过潜伏，就如同有些团红在说你没有仔细看过团长。　　　　对于潜伏，前段电视上放过了，关于故事情节的硬伤和主演的做作（男女）主演，已有网友总结过了，结果喜欢潜伏的朋友就会说纠结细节没意思。模仿某些讨厌团长的网友（他们说谈到人性团长不如高山下的花环），永不消逝的电波比潜伏强百倍。
　　例如,再往后的200人钻汽油桶,我怎么生生在里面看到了D BOY,海豹的身影啊.我明明记得松山血战是靠由子堡挖通地道到母堡,然后以海量炸药把母堡掀上了天为终结的呢?松山血战是靠龙文章们在母堡守了三十八天才结束的?这是哪个史家说.　　-----------------------------------------------------------　　天呢，谁说这是纪录片了？如果你误认为这是纪录片，那时华宜和电视台宣传上的错误！　　　　潜伏真实吗？亮剑真实吗？大家都在用双重标准......我们都是50步笑100步，半斤对八两。
我得说楼主是爱之深，责之切呀！您说没错，你说的这些都没有错，而且团剧的问题大把大大把，到另人发指的地步，真的只适合买盘看。但是我真的怀疑您的动机了，您注意（我不是来和你打嘴仗的，我看的出您是认真看过团的，我才认真的和您说的。）　　
我在强调下，我基本不看连续局，除了越狱和武林外传，在往前的可能就要算麻辣教师。我不知道次剧的导演，也没有看过亮剑和士兵。　　
每个人都有他发言的权利，你喜欢说你喜欢，不喜欢说不喜欢，您用的着象烦了一样阴阳怪气的说您只看了2.5及就说整个这不好那不好吗.就象麦师傅说的，8个人16条腿，有16个方向。谁也不能真正的去听别人说什么，就是因为你们这种人，完全不能以心平气和的态度去陈述您的道理。我不知道您老哥多大岁数，如果您到40了，还和谁说话都这个态度，那您。。。。。不多说。　　
你在这里慷慨陈词，你说的导演可看不到，你说的是给我们看的，所以你要表现你的立场，你不用一棍子打翻了一船的人。什么给女人看的，男人走开什么的。你喜欢电影是这个表现刚猛没有问题，但人家看抒情片不影响您呀，您干吗这么急赤白脸的挤得我们爱看的呀。您要说您就为了被砖拍，我不多说。。。。　　
这个剧情问题很多。而且很致命，为什么很多人喜欢看，他要表现的是真正在中国战场上死去的那些炮灰们，只是借了西北远征军的这个背景，这是现在唯一能对外公开的说国民党在正面战场上的做用的一个地方，公开是在电视里边能开道赞扬的。国民党在正面战场上动辄就是几百万的炮灰，这里有正规军，有非正规军，就象愚笑请一样，他们所谓的精英也要等到美国人的武器炮火飞机专家的支援才能上战场，他们又何尝不是炮灰呢。在日本人的铁蹄下，整个中国的军队都是炮灰，即使正规军当时也没有足够的武器的时候，用大刀长枪等冷兵器。我认为至少我们要先搞清楚背景。导演不敢说出来罢了。这个片子最大的目的是为了忘却的祭奠。向成千上万为我们奋斗过的却没有被祭奠的烈士致敬。我看完这个片子，我感受到了。当然团剧为了商业确实有些拖沓。我感受到了成千上万的死人，我看到了战争的残酷。在战争中，同是在最前线的炮灰门的百态。他们在漫长的战争的的压抑与无奈，炮灰团的无奈，精英们的无奈，战争最前线的将领们的无奈，他们都是炮灰。在上峰，外过人，敌人间挣扎。当然我还要说，他可以表现的更好。我是团迷，但是我清醒，我知道我看到了什么。其实30级够了。　　
您认为片中“《团长》的主要角色都是脸谱化的，东北人必然豪迈，上海人必然女气，河北人必然憨直，四川人必然忠勇，湖南人必然悍战，北京人必然油滑…….这样的处理与以往英雄必然高大全其实本质没啥两样”您也认为导演落的俗套。但是我认为导演之所以这么鲜明的特点就是要叫大家记住。他们不是炮灰，是有血有肉的人，每个人都有特点，都是活生生的，无论谁的兵，都是我们的同袍，增加戏剧效果。您叫北京人娘娘腔，还是叫上海人好勇斗狠，还是叫射屁股个农民知道之乎者也。每个人代表一个符号而已。打仗必然那里的人都有，而且本来就是各个部队出来的溃兵，只不过夸张了典型各特点而已。剧情本来是压抑的，作者为了不让他太压抑，用了诙谐的方法表现，所以出现了荒唐的剧情，和荒唐的北京话旁白。我知道您可能不喜欢，我喜欢，并不是因为我在北京住，而是我看到一个个活生的人，他们有自己的喜好，能力特色。您要是连这个都不能忍，那您估计平常不看电视吧。当然人物的丰满程度确实有问题，本来是群像，但群的不够。但是我已经很喜欢了。　　
在说龙妖孽，在剧中其实是个符号，并不代表某类人。只是一种美好的愿望，有良好的战素素养，能团结人，能为大局考虑，遇事不居小结，能无中生有的弄到人武器，能不休息不睡死而复生。但这是当时中国最需要的东西，兵的先进训练不够，武器没有，军阀之中互相只肘，为利益互不帮忙，这一切都是中国军队想有的。其实你可以看到给龙自己的镜头没有，只有老头死，表现他的痛苦。当然很多地方对他处理的不好。　　
您说的五条我只完全同意最后一条，但是中国的问题很多，我们知道的问题是在我党的教育下说的。但是当时的征服就比现在的差吗，呵呵，不多说。团居的口号喊的有点空，但是喊其他的光碇局能干吗？呵呵　　
我很喜欢团，虽然很多问题，剪接明显有赶工之闲，有些地方该写没有写，有些地方说了很多。沙盘推演1级足已。如是总总，但是毕竟是第一，话题敏感，原谅他吧。　　
难道你真不知道他在祭奠什么吗？　　
　　不错不错，些得很好，分析也到位。　　实在是看不下去了。。。
　　“这是所有批评团长的文章里水平最高的，也是最切中要害的”　　=============　　我也同意这句话。当然，对于本剧，我还没到很失望的地步，只是觉得它应该且也本可以做得更好，如果兰编在这个本子上肯下更多的功夫的话。这几天我看了看兰编的一些访谈，也发现他是在一年时间内完成的这个本子，恰如lz所言“9爷面对如此厚重的远征军题材，竟要用不到1年的时间就完成剧本创作，这样短的时间是没有什么积淀的”。。。。根据我的读书经验，能在一年之内创作出一部精品的人，似乎还未曾有过，哪怕是世界级的文学大师。窃以为，能写到如今这个地步，已经很不容易了。　　
　　作者：零_尖兵　回复日期：　15:10:29　　　　　哈哈，这位网友说我没有仔细看过潜伏，就如同有些团红在说你没有仔细看过团长。　　----------------------------------　　
我不知道怎么叫仔细看过.我就看了一遍。个别场景看了2遍。但是基本上对得起我评论“团剧”，前面6集的确是很吸引人的，迷龙赌输了家当跟部队走了，一群裸男被困仓库，一群裸男丛林抗击日寇，这些情节都是很有创意，也是实实在在战争戏，戏剧性也很强。但是自从迷龙遇到了他老婆，这戏就开始婆妈了。　　
先是团长要枪毙迷龙，半天枪毙不下来，众弟兄表现之怪异让人费解，“你快点哦，枪毙了你我们还要去打笑东洋”。这是一起吃过猪肉吨粉条的兄弟说的话吗？你要说是他们开玩笑吧，到要谁去求情的时候都不愿去，还是迷龙老婆嘻闹了一番才让团长放了他。这样的戏剧安排是不是为了营造喜剧效果刻意为之，而且比较拙劣。　　
后面的种种就更多了，除了烦了和龙文章经常凑一块侃半天道理外，其他演员对手戏可谓少之又少，多在各自为阵。群戏也是到谁谁说两句，主要的几个演员除了他们俏皮的语言，你还能记住他们什么，人性散而不深刻啊。　　
开始以为团剧就是中间啰嗦点，后面几集能激烈紧凑点。没想到了没想到，除了沙盘推演的31.32比较精彩，到最后几集真是失望，首先是虞师，一个满腔报国热情，满口豪情万丈的师长，却是一个政治上的白痴 书呆子。我严重怀疑他的师长资格。唐副师在那一个劲的安抚，苦口婆心的开导啊。　　
还有就是龙文章的最后时刻的坚守，很平易的一段戏，最后大多数炮灰都奇迹般的被解救了，那先前烦了和龙文章大段大段的铺垫不是为了他们的终要杀身成仁吗？这又是何苦让观众遭罪去理解那些文字后面还有什么更深的含义？这样的剧情安排比较前面几集的大开大合，战场的残酷，炮灰们勇敢而又猥琐，太平易了。　　
最后说下潜伏。至于说男女主角表演上的做作。纯粹是个人主观，也不好论证和反驳。无外乎是说演员不能很好入戏，表演简单化脸谱化，游离化。就团长来说，我认为烦了，虞师就是这样的典型，龙文章以为不是人 是妖 ，所以不能用正常衡量法来看待　　
请尖兵不要再把别人的评价当作事实来论证自己的看法，玩口水是浪费大家的时间。
　　回复：heqirenyi　　楼主也在打嘴仗，他自己也说了只看了2.5集，然后说团长给女人看的，男人走开什么的。感觉就他是男人，他不是在玩口水是浪费大家的时间吗？以为自己是权威啊？或者努力地Cosplay权威？他肯定不会承认，可动不动就拉上专家啊教授啊。　　　　关于潜伏，这里不谈了。换座楼怎么样？
我是觉得LZ如果只看了2.5集不可能写得这样贴切？明显是看过后面N集的嘛　　
还是他喜欢吹嘘自己，卖破绽逗人玩呢？
　　团长吧里跟他讨论的人不是没有，戳到他的软肋他要么说别人没有看懂他的文章，或者误解他的语境，或者说别人太叫真，要么总在混淆语文和数学，历史和物理的概念。
　　虽然身为团迷，但我仍然尊重楼主发表的观点。
　　作者：heqirenyi　回复日期：　16:59:02　
　　　　 我是觉得LZ如果只看了2.5集不可能写得这样贴切？明显是看过后面N集的嘛　　　　 还是他喜欢吹嘘自己，卖破绽逗人玩呢？　　-----------------------------------------------------------　　为了卖弄自己华而不实的文字，他是硬逼着自己看下去的。　　他在团吧里吹嘘自己有不少粉丝呢。看来你也快成他的粉丝了。粉丝总是盲目的，团红吹嘘团长，楼主自我吹嘘，当然现在还有你帮着。大家都在吹嘘，这本来就是个需要吹嘘的年代。专家学者不都在吹嘘吗？
　　团长没有团红说的那么好，也没有楼主说的那样不堪。　　　　楼主可以批，但要中肯一点。　　　　否则就是哗众取宠，想靠团长谋取自己的一点点小私欲。　　　　当然我能预想到他决不会承认，然后就要感谢祖国的文字多么精深，他又可以“骂人”了。
大家都玩够了，息战　　别我赞同他观点就成他粉丝了。　　都诚实点，学东西就是拿来“卖弄”的。只不过LZ比较嚣张，动不动就是我学的鲁迅。所以大家还是包容点。　　
从现在开始不再给他顶贴了
　　心叶冰花　　　　　你怎么知道货没出来前,按&史诗&的标准卖？难道你是电视台的，或者某位心生醋意的制片人？如果是我倒能理解你为什么那么痛恨团长了。《环珠格格2》当年也卖出高价，也没见你盯着片价说事儿啊？　　　　怎么了，说道理上了你就不让人说了？你当然不会承认了我说到理上了。　　　　关于团长我更相信这位老人说的话，自己去看看吧。　　/09/191CP000120GR.html　　　　我说过团长不是没有缺点，可以批但要中肯。
　　　作者：零_尖兵　回复日期：　15:16:26　　　___________________________________________________　　　　&难道你是电视台的，或者某位心生醋意的制片人？&　　　　哈哈哈,你还真是想象力丰富哎,团剧怎么没找你去编啊.　　　　按没按&史诗&标准卖,身为团粉你不是应该最清楚吗?还是你记性不太好,那去翻翻团长从策划到剧本到开拍,到杀青到开播的相关报道.这些不难找的,团长吧里都有.自个儿看去吧.不过看了之后,不要到时候又跑来说:那是媒体搞错了,瞎报道的.那就要让人看笑话了,那些里头可以有不老少是主创访谈,主创们亲口说的.　　真是的,这团迷都怎么当的,资料掌握这么不充分,还不如我一个士兵粉.汗.
　　当然不是纪录片,要看纪录片,我会去看&中国远征军&&一寸山河一寸血&.可不是纪录片,就可以瞎编YY拉?不是纪录片,就可以不顾基本的史实拉?你们不敬畏那段历史,不代表所有人都会跟你们一样.　　　　-----------------------------------------------------------　　团剧中有没有真实事件的影子，你可以到铁血翻翻帖子，那里也是众说纷纭，甚至有军迷给龙文章找原型的。　　　　只有你们团黑说不敬畏那段历史，还有那些后期的机关老兵说不敬畏历史。　　　　我还是要说亮剑，很多人觉得李云龙真实，可老八路都说八路更本不像他那样匪气。
　　另外，我有说过亮剑和潜伏是烂剧吗？你认为这些都是烂剧吧？　　　　
　　您着急去要看书还有空写下这么多废话？
　　真是的,这团迷都怎么当的,资料掌握这么不充分,还不如我一个士兵粉。　　　　-----------------------------------------------------------　　　　现在黑团的都要先肯定一下士兵，然后再黑团长，唯恐让别人以为他们对导演啊编剧啊演员啊有偏见，这都成了固定程序了。　　　　他们这些宣传只能让你这样的士兵粉思维混乱，自然看不惯有些观众头脑清醒了？
　　零尖兵：　　我不是以个人好恶来评判团长的，我倒很希望它好(帖子里已经说过)，它要表达的道理我也知道，只是其表达的方式不当，反映在与题材本身的冲突和多数观众审美能力的冲突上，我能看懂并想看看它到底败在哪里才持续看下去的(我帖子里开头说只看了2.50集，你真的就认为是2.50集么？!这样认为的人十个一组等于什么数字，哈，知道我采用2.50这一数字的含义了吧----这是对所有像你这样连帖子都不看完就对我指责的人的嘲笑)。不是我要有意嘲笑谁，完全是咎由自取，愿者上钩。嘿嘿。　　所以，我说的许多东西你根本没有理解也浮躁得不愿去理解，比如让男人走开，主要是说在理解作品思想上让男人走开，铁血热议武器其实已经很搞笑了，那不是本剧的诉求。　　你其实已经魔障了，但不敢承认，承认了。时间会证明，是的，但聪明的人未必总要等着时间来证明，否则我没早该退回到西藏农奴社会了是吧。　　真诚地希望你赶紧提高，否则真的交谈起来都很无趣味了。
　　ciwei：　　“您用的着象烦了一样阴阳怪气的说您只看了2.5及就说整个这不好那不好吗”.--很不幸，您犯了跟零-尖兵一样的错，我已经在上面给零-尖兵的回应中解释了，请参照。赫赫，不会生气吧。　　我帖子早说过，有哪几种人会喜欢乃至看懂团长，你大致属于“极其初级”那种，还不能算到文艺青年那层次。你竟然因为这个剧才知道远征军概念、国军也抗战、英雄也卑微.....并感动的要死，这只能说明一方面你原来看的作品多么的主旋律，另一方面说明你原来活得多么的麻木苍白和无力!!!　　但我还要祝福你，你进步了，这总归是好事。你可能又要怪我说话的口气了，我一60多岁的糟老头子了，教训教训人也没什么不可以吧。
　　ciwei010：　　　　“您用的着象烦了一样阴阳怪气的说您只看了2.5及就说整个这不好那不好吗”.--很不幸，您犯了跟零-尖兵一样的错，我已经在上面给零-尖兵的回应中解释了，请参照。赫赫，不会生气吧。　　　　我帖子早说过，有哪几种人会喜欢乃至看懂团长，你大致属于“极其初级”那种，还不能算到文艺青年那层次。你竟然因为这个剧才知道远征军概念、国军也抗战、英雄也卑微.....并感动的要死，这只能说明一方面你原来看的作品多么的主旋律，另一方面说明你原来活得多么的麻木苍白和无力!!!　　　　但我还要祝福你，你进步了，这总归是好事。你可能又要怪我说话的口气了，我一60多岁的糟老头子了，教训教训人也没什么不可以吧。
　　楼主自以为很权威的评论我甚至都懒得跟你说些什么。人物的性格塑造是有些模式化，地域化但丝毫不能掩盖其精彩之处。至于说误导青少年观众只说就更不靠谱了，这是一段历史！真是的历史，是被我党的教育说不能大力称颂的历史，国军不都是反动的，也有抗日英雄！楼主当过兵吗？很多战士再战时的嘻嘻哈哈，被你认为是德云社的语言恰恰表现了这些战士的英勇，面对死亡是的那坚强的一面！　　如果你想评论的话，请你看完以后再说，否则先请你闭上嘴！　　忘了说了，广电总局的“砖”家们剪掉了很多戏，这是本剧的情节不连贯，逻辑上有些混乱的一个主要原因。
　　60多岁还那么多废话，真是的！在家好好过完你的余生吧。　　老人家，不早了，你赶紧睡吧，早睡早起对老人养生比较好！哈哈
　　亲爱的sunnysu3331小朋友，我只能将上面对 零-尖兵、ciwei010说的话再送给你，这更说明我的判断多么具有普遍性：　　我帖子里开头说只看了2.50集，你真的就认为是2.50集么？!这样认为的人十个一组等于什么数字，哈，知道我采用2.50这一数字的含义了吧----这是对所有像你这样连帖子都不看完就对我指责的人的嘲笑)。不是我要有意嘲笑谁，完全是咎由自取，愿者上钩。嘿嘿。　　　　我帖子早说过，有哪几种人会喜欢乃至看懂团长，你大致属于“极其初级”那种，还不能算到文艺青年那层次。你竟然因为这个剧才知道远征军概念、国军也抗战、英雄也卑微.....并感动的要死，这只能说明一方面你原来看的作品多么的主旋律，另一方面说明你原来活得多么的麻木苍白和无力!!!　　　　你看，我一60岁的糟老头子，你说我容易么我!　　
　　我是来支持楼主的！团长就是一部垃圾片，一部装B片！　　我是士兵粉，等了1年的团长，没想到就是这样一部片子，失望之极！　　团长之于士兵就好比无极之于霸王别姬　　我来说说士兵垃圾在哪里　　　　1.动机不纯　　士兵的空前成功，在金钱的诱惑下，康兰两人绞尽脑汁想再搞一部片子，这在之前的采访里都说了，本来要搞的是什么一部古装片，后来两人一拍脑袋要搞远征军。彼时，什么都没有，连剧本都没有。说白了，团长就是拍脑袋的产物。相比士兵，士兵