支持运动员们孙楠为什么退赛 知乎,挂苟声援!!

国乒男队集体退赛声援刘国梁,到底谁在搞事情?【济南泉城吧】_百度贴吧
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国乒男队集体退赛声援刘国梁,到底谁在搞事情?
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外岗领导内行,不懂业务的滚出去。蔡局坚持。
蔡乒乓这个足协主席真是中国特色,一个打乒乓球的管足球,敢问这种事还有哪个国家能干的出来
大家的眼镜是亮的,国球不是政治斗争的牺牲品。
蔡局是目前体育总局领导层唯一个从运动员干起来的领导。
想不出任何能让一个正值盛年的金牌球队的灵魂教头去任闲职的理由。
苟要负责。
日,2017年中国乒乓球公开赛在四川举行,正在成都参加比赛的国乒男队选手今日突然集体在社交媒体发声写到:“我们无心恋战只因想念您刘国梁”!
中国特色,自上而下,无可救药。
体育总局发文,严惩弃赛者。还是熟悉的味道,还是惯常的手法,估计男队要大换血了
体育总局、卫生局、教育局一个个、一窝窝。
某些人会现在道德制高点上压死你
狗局和菜局的权利斗争罢了
菜和苟的权力斗争到了白热化了
中国公开赛只是个人的积分赛。没看内幕吗?禁止队员发言。还搞扣大帽子那一套。苟有本事就开除国家男乒,另起炉灶。看最后谁被打脸
网友评论:还不是利益小团体的诉求,谈狗屁的国乒一条心。这个社会没有纯碎的存在和发声。罔顾国际重大赛事的影响而进行的逼宫,充分说明改革的必要性。是国家举国体制成就了他们,不是他们成就了国家荣誉。乒乓在中国民间有巨大的底蕴和势能,才使他们拥有英雄两个字的荣誉。网友评论:球员这么做 属于不给自己留后路 这种逼宫行为只会让总局有更多理由在整治现在的男队 体育总局的处分完全不过分 退一步说 如果不是里约之后的爆红以及现在新媒体上舆论的导向 球员绝对不会也不敢做出这种偏激行为 不成熟不理智的做法 完全不赞同网友评论:这是在逼宫吗?!现在的运动员自己真以为是个体户了?!你们是我们纳税人养出来的国营运动员,不是你想打就打,想不打就不打的。什么素质?!网友评论:逼宫的人是没有好下场的,迟早会被清算网友评论:最好的做法是拿下比赛,站上去,再发声。现在这个情况,大致估算到总局最后的处理方案,每一个方案运动员都是下风。内部处分是抗定了,聚众逼宫太险了
建议退赛的三位学一下李娜,彻底与体制切割后,走职业运动员的路子
楼上的,不要拿爱国来绑架别人。另外也不要说人家逼宫,在中国,你想靠正常渠道维权,有成功的可能吗?
终至今日国乒让球依旧存在,记得刘胖自己说过12年王浩与张继科男单决赛之前对王浩进行的动员,为保后续男双不影响张的发挥而对王浩进行的沟通。其实就是一种很明显的暗示
估计是双方妥协
估计双方妥协
那又怎样,某局那么难看的吃相,损害党和国家的形象。
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2017乒乓球中国公开赛男队集体退赛以及国乒集体微博发声会有哪些影响?
苟局长第一刀砍向了中超,然后中超乌烟瘴气,群众怨声载道。几个新规拿出来全是笑话。第二刀砍向了传统优势项目乒乓球,然后乒乓球集体退赛。真是令人窒息的操作。
马龙樊振东退赛!国乒将帅集体声援刘国梁:我们无心恋战只因想念您许昕也退赛!集体应援后国乒男单全部退出中乒赛
在短时间内让更多的人意识到刘国梁的明升暗降是不得乒乓球队的队员人心的。
同时这次集体发声也是乒乓球队队员对体制压迫的一次反抗。
就算这支国家队被毁,锅也不能是马龙、樊振东、许昕、秦志戬、王皓、马琳的。
运动员退赛抗议,上头无论怎样也算是没有听取运动员的意见吧。
对刘国梁的处置,群众意见很大,上头算是罔顾民意吧。
这支国家队也不是军队,所以你总不能对他们扣谋反的帽子吧。
所以,请找一些刘国梁贪污训练经费的借口,把刘搞黑搞臭。
多么热血啊,伟大的队员用自己的前途堵一个奇迹!多么像动漫!
如果他们真的被赶出国家队,能不能加入香港队,至少是中国人。紫荆花旗升起总比别的旗帜升起要好受。
是啊,这样做是很难有作用,但是难道就不做吗?人这一生狗苟蝇营得生活,面对不公、委屈,总要有人发出怒吼吧。我是一个蚁民,面对拳头,只能忍受,但是我永远对英雄充满了崇拜。
以后不再有人说国乒只是金牌机器了,他们都是真真正正的热血汉子。
那些喷运动员的人就是一群低等生物,终其一身狗苟蝇营,面对侮辱唾面自干毫无血性。
自古以来,在中国兵谏都是一件风险极大的的事情。男乒将士被逼到至此,第一说明刘胖子在队内威望极高很得人心。第二表明现在早已不是过去那种国乒躺着拿金牌的时代了,面对日本队的来势汹汹,撤下刘胖子简直是“亲者痛仇者快”的行为,对我们自己真的是百害而无一利。
考虑到这次男乒几乎全主力同时发声(张继科受伤严重,暂且不提),这本身就是不成功便成仁的事情。高层敢拿男乒开刀吗?把这群人废了,你指望谁去备战东京奥运会,人心散了队伍还如何带得起来?况且顶着“国球”的荣誉,一旦兵败东京,谁能背得起来这个锅?
今天“于欢案”二审结果,大家已经看到了。我不能说这是舆论绑架司法,但是舆论确实起到了监督推动司法的作用。而今天无论是男乒将士的集体发声,一边倒的巨大民意又或是刘胖子过去堪称完美的经历,国乒都不应该,也没有理由为政治而牺牲……
考虑到现在人民日报公开选边站台,微博热搜已上,各大门户连续报道此事……对于最终结果,我真的挺乐观的!
编辑:丁煜
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今日搜狐热点丁是钉//国乒选手退赛,你以为是义气,其实全是利益
一场退赛风波,
竟然比赛事本身更吸引眼
球,连原本对乒乓球
毫无兴趣的人,也知道了刘国良、马龙的名字。
总教练被调到有名无权的虚职上,运动员和教练们以退赛声援,这样颇有江湖侠义情节的故事,很符合中国人传统的价值取向。于是乎,对于宣布退赛的中国乒乓球运动员马龙等人,民间声音几乎是一面倒地大加赞赏;而对于主导国家队扁平化改革的体育总局局长苟仲文,则是被骂了个狗血喷头。
马龙退出国际乒联世界巡回赛中国公开赛,不仅会丢掉一个差不多是唾手可得的冠军,而且还冒着有可能被开除的风险。很多人的感动,都是因为其这股仗义劲儿。然而,表面上看起来是义气,背后却完全是利益。换个角度看,如果国家乒乓球队是个职业俱乐部,马龙是个职业运动员,还会有这样的事情发生吗?
在职业俱乐部里,每个职业球员都是要签好合同的。每一场赛事取得的利益怎么分,出了纠纷怎么处理,都会有明确的约定。像马龙等运动员这样任性的行为,被开除都是轻的,光是赔偿俱乐部的损失,很可能就是一个天文数字,更别说还会有罚款。而且,一旦被开除,再也不会有其他俱乐部敢聘用这种缺乏职业化素养的球员。
俱乐部老板不会拿自己的钱开玩笑,球员也不会拿自己的职业生涯开玩笑,每一方都要为自己的行为负责。负责的形式是花钱买单。
身为国家队的主力队员,马龙为什么敢对抗自己的“老板”呢?
首先一点,马龙是“拥兵”自重,以为自己有拿金牌的实力,又是奥运冠军,在“金牌至上”的主流价值观下,金牌多少是衡量体育总局政绩的主要指标,体育总局不敢拿自己怎么样。
第二点,相比奥运会和世锦赛,中国公开赛并没有那么重要。作为乒坛史上第10位大满贯选手 ,首位集奥运会、世锦赛、世界杯、亚运会、亚锦赛、亚洲杯、巡回赛总决赛、全运会单打冠军于一身的超级全满贯男子选手,马龙并不会十分在意中国公开赛的金牌,丢了也不会感到多可惜。
由国家花巨资培养的运动员,却把“金牌”当成要挟单位的筹码,这是制度和文化的悲哀
第三点,现在是“网红”时代,如果因为自己的“义气”大赚人气,成了网红,可能比打球赚钱更容易。马龙的队友张继科,因为频繁跨界娱乐圈,被称为“科科老公”,广圈各个年龄层的粉丝。张继科上过数十档综艺节目,2016年收入达6000万,在《体坛周刊》发布的体坛财富榜中排名第二,仅次于孙扬。马龙在娱乐圈里虽然比不上张继科火爆,但也参与多档电视娱乐节目,仅代言奥迪和红双喜广告,就有不菲的收入。
第四点,即使是真被国家队开除了,换个国家去当球员,赚了钱全归自己,远比现在要和别人分账划算得多。根据国家体育总局2010年3月发布的《国家队运动员有奖比赛奖金管理暂行办法》第三条规定,奥运个人项目获奖,40%捐赠给单位留作基金,剩下的60%由运动员、教练等共享。1996年国家体委《运动员从事广告经营活动管理的通知》中规定,在役运动员进行商业活动要经过组织批准。其广告收入,单位拿20%、教练员和有功人员拿15%,15%作发展基金,运动员自己拿50%。同是体育圈里的人,马龙必然会非常熟悉和羡慕李娜的现状。顶级网球运动员李娜在正式退出国家队后,自主选择教练,只需上交8%至12%的赛事奖金给政府,而不再是其在国家队时的65%。
“这一刻我们无心恋战,只因想念您,刘国梁”。这样煽情的微博,对于马龙而言,只是一种有收益没有代价的借题发挥。而真正受损失的却是国家乒乓球队,还有那些为其叫好的民众。
中国乒协应当通过法律途径,要求马龙等人赔偿因其退赛造成的经济和声誉损失
在举国体育的体制下,中国的运动员都是国家用纳税人的钱培养出来的。中国运动员一般是从少年体校开始,经过层层筛选、晋级,最终只有不到1%的佼佼者得以参加奥运会。这一过程一般需要8-12年。培养一位奥运冠军级别的运动员,其花费包括工资、生活津贴、训练费用、支持和保障、奖励等,细算下来,是一个天文数字。据官方统计:2004年雅典奥运经费达到惊人的200亿元,该届奥运会中国共获得了32枚金牌,据此测算,每一枚金牌所需成本超过了6亿。按照谁出资谁受益的商业原则,马龙应当是国家资产,其自身行为必须接受球队纪律的约束。
产权不清,是制约中国运动员职业化的重要原因,也是要通过职业化解决的问题。在欧美国家,自费是职业化运动员培养的主流方式。运动员们自费找教练、自费训练、自费参加比赛、自费找团队策划运作,当然也就不用跟别人分钱。而中国国家队的运动员,培养过程完全是花国家的钱,一旦成名了,却总想把收益都收归自己。总觉得钱是自己挣的,和别人分账太亏了,完全不考虑国家在培养过程中付出的代价。
此次退赛风波所反映出的职业化困境,不仅存在于体育领域,也广泛存在于商业领域。由于现有劳动法的缺陷,一些企业花高昂代价培养的人才,几乎是可以不受任何约束地跳槽,甚至是跑到竞争对手的企业里去工作。格力总裁董明珠多次在公开场合,气愤地把挖角企业称为“小偷”。由于飞行员的严重紧缺,一些打算挖人的航空公司,甚至会提前准备好飞行员离职时需要支付的“天价”培训费。这样的现象表明,挖人企业是有便宜可占的。
和中国队的冠军选手相似,企业高管培训费通常也都是由企业支付的,所以这些高管的“产权”也应当是企业的。一个企业通常要在上百名管理人员中,才能够培养出一个合格的高管。因此,培养一名高管的代价,远不只是直接花在其身上的成本,而是要把培养其他人的费用加在其身上,才是合理的费用,这还不包括企业在用人过程中的试错代价。但是依据现行法律,没有任何企业能够拿到这样的补偿。如果企业管理人员像欧美职业运动员那样,自行支付培养中所有的费用,其自由跳槽才是合情合理的。
职业化是一种标准化的思维和行为方式,比如传说中的空姐微笑要露8颗牙齿
出于防止人才流失和商业机密泄露的考虑,越来越多的企业在使用《竞业禁止》协议,限制员工特别是高管到同行企业去工作。因违反竞业禁止协议,而被判赔偿东家损失的案例也急剧增加。对于国家花费高昂代价培养的运动员,也应当依据竞业禁止的原则,制定相应的规矩,要求其在离职后,除非得到同意,不得从事相关工作。只有这样,“产权”所有者的利益,才能够得到保护。
职业化是中国体育未来的方向,也是中国企业未来的方向。由于体育比赛比企业经营更透明,更容易在短时间内看到结果,所以能够更加突出地反映出职业化进程中的问题。在职业化方面,中国企业和中国体育运动队可互为借鉴。
国乒运动员的退赛风波,本质上是举国体育体制和市场经济间的冲突。只有彻底实行职业化,才能够从根本上消除这一矛盾产生的根源。无论是推行职业化改革的苟仲文,还是调任中国乒协第19位副主席的刘国梁,抑或是退赛的国乒选手,都是在“官办”体制下结的果。只反官员,不反“官办”,无助于问题的解决。
在完全职业化条件下,俱乐部老板愿意聘谁当教练,那是老板的事,运动员绝没有干预的权力;要是老板用错的教练,导致俱乐部亏了钱,也要老板自己拿钱补上亏空,而不是花国家的钱买单。也可以设想一下,如果苟局长是一个俱乐部的老板,还会不会轻易调整培养出数个冠军的刘国梁呢?如果擅自退赛需要赔偿球队的经济和声誉损失,马龙他们还会任性吗?如果想到别国去打球会面临竞业限制,马龙和其他球员及教练还会豪气冲天吗?
在法律设计上,应当借鉴球员转会制度,由“买家”向“卖家”支付高管人员的“转会费”
潜规则和腐败是举国体育体制的伴生品,对于举国体制必须连根拔起。在一些中国具有绝对优势的项目中,哪个队员能不能参赛,甚至于拿什么名次,都是内定的。运动员的职业命运掌握在少数教练和官员手中。此前就有报道称,刘国梁对马龙恩宠有加,无论马龙是什么状态都能参赛,而张继科则没有这样的待遇,一切都要靠自己去拼。随着“假球”“黑哨”“赌球”“兴奋剂”“运动员参赛选拔黑幕”等问题不断曝光,改革举国体育体制的呼声越来越高。但对于怎么改,却是一千个人心中有一千个改革方案。包括局外人,都会用自己的主观感觉去判断改革的对错,强大的外部噪音干预,甚至会盖过改革的声浪,导致改革经常会原地踏步或兜圈子。
契约精神是职业化的灵魂,拿人俸禄为人做事是职业化的基本原则。受长期小农经济模式的影响,中国社会的整体职业化水平偏低,并由此影响到社会运转秩序和企业经营效率。舆论层面对世界冠军因“江湖义气”而擅自退赛的反应,更是暴露是群体意识中的反职业化倾向。职业化不可能靠基因突变完成,而必然是一个渐进的过程,其速度越快,新的商业文明就会越早在中国生根。任何改革都会有失误和风险,而不改革才是最大的风险,最重要的是不能偏离职业化的改革方向。
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