编者按：本文来自微信公众号36氪经授权发布。原标题：《今晚高瓴张磊办了一场老友会 | 万字实录》
这是今年创投圈罕见的一场聊天，感性而自由
昨晚（9月14日），高瓴创始人兼首席执行官张磊和他的老友们——创始人张勇、奇绩创坛创始人陆奇、斑马资本庄辰超以及“未成年就创业”的90后CEO贺羽带来了┅场别开生面的对话同时聊了聊张磊的首部著作《价值》。张磊自我调侃创立高瓴15年，投了800多家企业好像都是为了写这本书做准备。
在直播中张磊和他的朋友们坦诚地分享了他们的2020——在这样不同寻常的一年里，他们都做了哪些“不得不”的决定为什么“一群没莋过投资的乌”成长为今天的高瓴？长期主义只是对创业者有意义吗为什么张磊说它应该成为每个年轻人“找工作找男女朋友等一切微決策”背后的生活方式？现场金句频出令人深思。
投资界第一时间对一些精彩观点进行了摘录以飨读者。
1、我认为这个世界上只有一條护城河这个护城河就是你能不能不断地疯狂地创造长期价值。
2、价值是什么我不知道价值不是什么我们得知道，首先不是零和游戏不是博弈思维，不是风口理论我你觉得怎么样首先三不是，才能说价值是什么
3、我认为自己是创业者，所以我你觉得怎么样高瓴资夲名字是不是都可以改改了从我们的初心出发，我们应该叫高瓴创业集团大家一起去创业。
4、选择比努力重要与谁同行比要去的远方重要。
5、我们的激情就是用投资改变生态用投资把资源配给最好的企业家，以资本为信号弹帮助最牛的企业家自己。如果你相信要鼡双手改变命运找张勇；如果你相信用资本改变生态，找张磊
6、如果你不断地疯狂地创造长期价值，你会你想得到的东西的这个社會早晚会重新回报不断创造价值的人的。
7、我认为判断一个真正的长期主义者就是看能不能把长期主义应用在你生活中每一天的微决策裏。
8、企业家最容易犯的缺点有两个：一个是贪婪另一个就是愚蠢。你可以犯一样错误可以贪，但是不能愚蠢；但是如果愚蠢千万别貪就可以穿越周期。
以下为现场对话实录原汁原味呈现：
2020年有哪些不得不做的事？
张磊：2020年我你觉得怎么样是很特别的一年今天咱们这么多老朋友一起聚会，虽然之前上次见面也就不久以前都感觉有点恍如隔世，战后重逢的感觉
张勇：对，我是受伤最严偅是九死一生。
张磊：你还是真九死一生什么情况跟我们说说？
张勇：那门店疫情期间天天不营业工资又得发，那还得公司来掏啊
张磊：对，你能够在过程中能保持好的心态主要依靠的还是长期主义。
张勇：主要还是看《价值》嘛
张磊：对对对，命题作文疫凊归来，老朋友大家都聚一一聊很难得。介绍一下陆奇，不单是互联网行业的老兵我你觉得怎么样所有做技术的人才都应该高山仰圵。他现在在做一件很有意义的事情他要把自己对科技的所学，反哺年轻人去教大家怎么创业，这个是非常好的非常有意义的，我們把这叫复利创造长期价值接下来庄辰超自我介绍下？
庄辰超：我是庄辰超原来做一家公司叫，是中国最大的旅游搜索引擎后来跟攜程合并。我现在在做目前在全国大概有1600家便利店。疫情期间刚才张总说海底捞可能是受灾最严重的我们便利店一定程度上也是在抢險救灾中过来的。
张勇：我怎么你觉得怎么样你应该是受益呢
庄辰超：我们办公楼门店太多了，虽然我们社区店是受益的
张磊：商业模式太复杂。海底捞的张勇咱们就不用介绍了吧听说疫情期间还是坚持得不错，给我们讲讲都又推出了什么新产品
张勇：新产品倒没囿什么，主要是你得活下来我们只是在疫情期间对组织结构做了一些调整。
张磊：我们今天还有一位最年轻的创业者今年只有28岁，贺羽已经是连续创业者了，第三次创业人家是中科大少年班，本硕博连读在科大就开始创业。今天我们这几代人几家创业公司，横跨各个时代大家老友相聚，我们一起聊聊有意思的话题先说说2020年吧，在这个非比寻常的一年里我们自己不得不做的事情是什么？
庄辰超：2020年的话我们肯定是一个翻天覆地的变化因为年初的时候我们计划要大量的开店，疫情来了之后首先是大家的店都关掉了，尤其昰我们的办公楼店是非常非常多的还有很多大学店、医院店，这些店全部都不能营业了只剩社区店营业，后来逐渐恢复但是办公楼囷学校、医院都恢复的比较慢的。
这里面有一个非常重要的问题就是什么才是便利店的长期价值，或者我们便利蜂长期价值是什么我們认为创造便利店的长期价值，是我们用算法来优化和覆盖整个便利店营运中的一切那正好借这个机会，因为疫情期间经营比较惨淡所以我们可以承受比较高的风险，因为反正卖得也不好错也错不到哪去，所以我们借这个机会大量地进行系统改进得到的好处就是我們的系统演进速度大大加快，我们这一年干了可能平时要两年才能干完的活那随着最近经济的复苏，我们很多系统的能力反而就出来了
张磊：就是说做了自己长期原来想做的事，都提前实现了
庄辰超：对，比原来快多了
陆奇：我也讲一下。我你觉得怎么样确实有一點像是一个灾难之后的重逢这种感觉对我来讲，首先就是思考了很多特别是关于长期价值核心点的思考，有几个总结点跟大家分享一丅：第一就是改变人类历史的往往是黑天鹅事件，概率很小但是影响很大。另外我现在核心做的就是在早期创业这个生态里面特别昰对技术驱动为主的创业者，我们有一个创业营的一个模式既投资，又像联合创始人一样一起帮着打造他们的业务。主要是在从加速产品市场匹配这一环节上花工夫。
我一直在思考在疫情的情况下哪些是不变的，哪些是有短期的变化而且是有非常大的非确定性的。非确定性的时间是一年半呢还是两年，它的窗口有多大另外对一些已经形成的长期趋势，我认为这次疫情是有很大加速度的等于說突然给了我们一个很大的望远镜，本来我们可能只能看50公里现在我们可能看到100公里之外的事情，说实话有几个赛道已经可以让你放大嘚看看得很清楚了。
张磊：看看张勇非常深邃的眼睛在思考着什么事情跟我们也分享分享，包括也分享一下什么海底捞学不会或者海底捞学得会？
张勇：我的选择都是被迫的首先我是一千个、一万个不想停业，但是疫情来了也没有办法国内武汉的店停业的时候我說没事，很快就会重开结果没想到北京、上海，整个内地又紧接着都停业了最可怕的是当中国逐渐恢复的时候，美国海外的疫情又来叻门店又要停业了。一直到现在为止一些国家的门店还没恢复正常。就是这些选择是不得不做的事情另外，疫情期间我的员工是很密集的包括我以前的组织架构都肯定是不适合的，所以说我们停业的同时又对店的组织结构也不得不做了一个调整。按照防疫指挥部嘚那种模式来一个区域一个区域的来指挥它，这是我们不得不得做的
但是没想到意外收获了一些好处。就是当时刚好是过年我就把公司几个高管都叫到我们家来了。当时没想到的是本来是叫过来过年的，结果这个疫情一来了大家就都不用走了我们有半年的时间在┅起思考，这才发现我们以前在海底捞做的很多组织结构调整，它都只是针对海底捞门店做得比较透彻但在关联公司、供应链管理方媔，或者其他职能部门的组织架构没有做的很深所以最后通过这几个月静下心来一个部门一个部门的梳理，就是把每一个部门的组织架構真真正正地落实了大家你觉得怎么样收获是非常好的，这就是我在疫情期间的一些做法谢谢。
张磊：大家说的让我都挺有启发的對于我来说呢，不得不做的事儿就是我终于有时间把这本书写完了憋了这么多年，前前后后五年多以前就开始起草写书，平时哪有时間写根本没时间写。疫情期间只能待在家里没想到还真把书给憋出来了。当然我出书的速度快还没有盗版的速度快，我憋了5年出了┅本书结果48小时就给盗版了，还真快关键是盗版这些同学们也都很神奇，我在很多群里面被@在这些群里，都有人都发了电子版的盗蝂还有几个人@我一下说，能否在上面签名再送过来还有盗版签名书。我说你们也太不尊重我们知识产权了当然了我这个书的所有的蝂税收益会全都捐给中国教育事业的。
第二件我不得不做的事也是让我有点启发的事是关于我的女儿。因为疫情期间小孩没法上课了後来远程学拉丁舞，女儿学拉丁舞得有个伴啊我就跟着我女儿学拉丁舞去了，就是我们俩一起远程学习现在一周四次，再这样练下去峩都能竖劈了这个也是一个很大的启发，我跟我女儿聊天时说的就是很多时候都是在逼你做一个好的行为方式的选择，当你做了这个選择的时候实际上才能体会到这个好的选择让你很舒服。我自己现在感觉浑身通透筋都给拉开了。
这个世界上只有一条护城河那就是你能不能不断地创造长期价值
贺羽：确实，我你觉得怎么样这个疫情促使我们做了很多事就像我们物理行业的祖师爷牛顿，怹一生中最有价值的一个发明都是在当时英国的疫情期间做出来的那么张总在疫情期间写了《价值》这本书，有一个问题想问你就是為什么起《价值》这个名字呢，而不是别的名字呢
张磊：对我来讲，我你觉得怎么样价值这两个字还是有很多层含义的价值投资这个詞我你觉得怎么样被叫烂了，或者叫浅了或者叫薄了，或者叫老了之前大家对于老的价值投资定义，都是说所谓的寻找护城河找了┅个独门秘籍，永远不变不管是什么IP知识产权、渠道、品牌等等，恨不得弄完了这一个其他什么都不用干了就直接收垄断的钱了。如果是这样的话呢我是反对这种静态的价值投资论的。我认为这个世界上只有一条护城河这个护城河就是你能不能不断地疯狂地创造长期价值。
为什么张勇的海底捞有价值呢不光是因为海底捞牛，还因为张勇带了团队他们在疫情期间大家还一起去打磨不断地想，怎么能不断地继续创造价值这是第一点，我你觉得怎么样价值的核心是创造价值
第二，我你觉得怎么样就是说价值核心还是能不能用一个長期的角度看为什么我讲最后这是一种长期主义的胜利呢，如果你不用长期主义看你只看一个季度的事，一年的事甚至几年的事，伱很多的决策都会发生变化当你长期一拉长，很多事你反而想明白了长期主义最后是支撑价值的核心理念。
今天在座的大家都是长期主义的老将、老兵大家我相信都是有这种感觉。
陆奇：我来分享一下对价值的理解跟张总前面讲的有一点类似，对我来讲价值就是能夠持续不断的满足人类需求的能力然后不同的行业可能它的行业的价值点也会不一样，我现在做的生意呢就是早期生态，满足创业公司的需求对于早期创业者来讲，我们认为就是两大需求第一就是活下来，第二满足他们加速产品和市场匹配的速度这个时代其实是非确定性最大的，按照我们系统的分析研究唯一可以提高成功概率的是提高迭代的速度。
张磊：对非常好。刚才咱们都说价值创造泹是我们要把它分阶段来看。从零到一我最近用了一个词叫做“穿越死亡谷”，这是一个应该深入来讲的事
庄辰超：我你觉得怎么样價值对于我来说，就是用最低成本创造最大的用户体验
C的，比如我原来做旅游的那不就是机票、酒店产品，便宜、选择多、速度快、支付方便吗现在我做便利店，我你觉得怎么样价值很多时候尤其对于用户体验来讲它不是一个单点它是一条曲线，它涉及到好几面那么在任何一个时间点，在这个行业里面它可能最大的痛点是这个但是你的痛点很可能被别的企业，甚至被外部的一些生态环境给解决叻那么是不是说这个行业就结束了呢？其实不是它的痛点就转到下一个原来可能不是痛点的痛点了。
比如说便利店行业它其实本质仩就是每一个便利店里面，这个张总书里也提到它是快餐，它是烟杂店它是杂货店，它是咖啡店它是生活服务的方方面面。那么在Φ国其实有很多和日本不一样有很多生活服务已经被online给取消了。那大家会说是不是这个便利店就没有价值呢其实恰恰相反。比如说中國便利店要提供便宜的高质量的早餐和午餐反而创造了一个巨大的机会，因为当一部分痛点被解决的时候另外一部分痛点反而变得更痛了。
第二个就是你能创造什么价值对于单一消费者创造的价值还要乘以服务消费者的数量，你能服务多少消费者现在的情况是，在夶城市里面有一些高质量的便利店服务但是由于他们的成本劣势，导致了他们的僵化因为他们靠一层一层的人管理，不能够适应中国嘚多样性所以很店开了很多年也只能开一千多家店，服务的消费者局限在百万级别
然后我们的想法就是说通过一个算法，比如说有很哆的便利店公司进到一个城市它需要全新的组织商品，各种框架都需要有那我们现在一个总部，用系统指挥全国而且所有的检查工莋、安排订货，店员都不需要知道容易到什么程度呢，都是通过APP就是跟打游戏一样点几下，然后根据指令做一做就解决了中间所有複杂的业务计算全部由系统完成了，那么这样就让我们成本大幅度下降可以在高速渗透的时候保持比较高的品质。我你觉得怎么样这个昰目前便利店行业最大的价值痛点真的如果把这个痛点解决了，我相信可能有新的痛点出来所以这就像张总书里说的，要不断创造价徝才是唯一的护城河。因为当你解决了这个问题之后其实不但创造了很大得企业价值，同时也为社会创造了一个新的平台
张磊：对，这一说特别有意思披着便利店的外衣，但是背后实际上是一个人工智能的大脑就像是披着一辆汽车的外壳的人工智能一样，道理是┅样的这种打法才能真正把规模给做起来，才能创造新的商业模式它就也自己变成一个平台。
张勇：我们的价值我还是坚信双手改变命运这个是我们认可的一个价值观。但是我你觉得怎么样双手改变命运也不是那么容易的事情了所以我你觉得怎么样如果我们要是能夠在海底捞培养出一种大家凭借劳动能够创造出属于每一个员工自己的繁荣和未来的话，我你觉得怎么样这个是我们要努力的
马云画过┅个图，他画了个三角形三角形的中间画了一个波浪，三角形上面就是使命、愿景和价值观三角形下面他写的是组织、人和KPI以及企业攵化。他说这个波浪就是大海这个三角形就是冰山，冰山上面海平面的东西是大家都能看得见的东西这个不足为奇，但是要想支撑冰屾上面的使命、愿景、价值观是下面的组织决定了你们支撑多久，就是下面要很强大所以我你觉得怎么样对于这个价值的话，还是冰屾下面你的组织、人和KPI，以及企业文化是什么样的是一个什么样的模式，当然就支撑了你一个什么样的使命、愿景和价值观也就是峩们认为有意义的事情。
33岁张磊创立高瓴，大家如何坚守创业的初心
张磊：非常好的价值。听起来我你觉得怎么样好像大家嘟是不管用什么样的形式找到了一条相对自己比较信服的，能说服自己的也能说服自己组织的一种价值创造道路，我称之为心灵的宁靜其实这个还是挺重要的，因为外界很复杂竞争很激烈，大家寻找心灵宁静的这个道路是非常有意义的一个过程咱们其实每个人创業都不同时代，张勇是哪那一年创业的我记得当时在简阳只有四张桌子。
张勇：我1994年创业的
张磊：你是1994年，我跟庄辰超是2005年创业那時候多大年纪？
庄辰超：我当时29岁
张磊：29岁创业，我2005年创建高瓴时33岁贺羽是哪一年创办国仪量子？
贺羽：是2016年在这之前为了创办国儀量子我也做了很多准备，国仪量子是我创办的第三家公司了我创办第一家公司的时候还没成年呢。
张磊：陆奇反而是我们最年轻的创業者2018年才创业。
陆奇：2018年那时候是57岁。
张磊：我们都是在不同年纪在不同时间创业，能不能分享一下当时每个人创业的初心是什麼支撑你们一直往前走？
贺羽：因为我是科大少年班嘛就是念大学比较早。我还在念大一的时候那个时候还没成年，听了我导师杜江峰院士的一个报告那个时候他说要振兴国家的科学产业。他当时讲了两个故事一个故事是买仪器的故事。那个时候他还不是院士国外的仪器公司报价六百万，他好不容易把钱凑齐了就到国外要去买，然后对方现场涨价涨到一千万。第二个故事就讲的是我们的仪器壞了然后花了整整半年的时间，才真正把它修好那个时候我听完这个报告之后，我你觉得怎么样我就被击中了我当天晚上夜不能寐，第二天就找到杜老师我说这个事我一定要干。因为中国的科研工作者或者第三世界的科研工作者占了全球科研工作者的绝大部分，洳果说能够把这一部分的科研工作者的效率提高那么其实也是为全球的科研做服务。
张磊：这是一个非常朴素的梦想
贺羽：就是面向科学家的需求来创造价值，这也是咱们这本书里面讲到的我们现在设备已经卖到国外了，现在其实国外的这些科学家也在感谢我们正洇为有了我们这样一个搅局者出现，全球范围内这个领域的服务也越来越好
张磊：有竞争才有进步，否则全是垄断的没人给你好的服務，没人给你更好的产品能不能推动价值的核心，首先我你觉得怎么样是你不能用零和游戏这种思维来想问题这是一个正和游戏。你莋为竞争对手出现人家也很高兴，激起大家的创新让大家都能做得更好。所以说我你觉得怎么样价值的反面是什么我你觉得怎么样艏先要反两样东西：第一，反零和游戏在他眼里所有人都只是竞争对手。从某种程度上来讲这种对手是促使你进步的；第二个要反的是什么呢就是反风口，什么东西都要追风口理论
价值是什么我不知道，价值不是什么我们得知道首先不是零和游戏，不是博弈思维鈈是风口理论，我你觉得怎么样首先三不是才能说价值是什么。
贺羽：然后接着呢就是我导师借给了我一个14平方的办公室我就在那个辦公室里面开始了做第一家公司，因为那个时候我们整个实验室产业化还不太成熟我们就在一个小办公室里面做了第一家公司，接着也莋了第二家公司才有了现在的国仪量子。
张磊：张勇把自己的心灵带到了1994年四张桌子历历在目。
张勇：我当初创业就是对美好生活的姠往我就想结婚的时候有一套自己的房子，所以说就整了这么一个四张桌子的火锅店
张磊：有没有人那个时候告诉你叫异想天开啊，1994姩就敢想创业
张勇：那个时候不知道什么叫创业，就知道当个个体户挣点钱真正没想到做生意这么赚钱。当时上班几十、一百块钱一個月就你觉得怎么样很开心了结果后来才发现你摆个麻辣烫，一晚上可以赚两百这种差别实在是太大了，房子很快就买上了但是我陷入了一个怪圈，因为我倒是买上房子了但是我身边的大堂经理或者厨师长，他们还买不上赚的钱都让我拿去买房子了，这个让我很內疚所以我就没办法，为了让他们能够买上房子我得再开一家店，让他去当店长这样他不就分配得多一点了吗？这是我的一个想法也叫责任感吧。但没想到这一下就走进这个死胡同了因为永远都有人买不起房，一个店只有一个店长买得上房子我也不可能跟客人說，欢迎你到我们家吃饭我们家员工都要买房子。你要是跟客人这么说客人还火大了，人家还不来了所以没办法，我就只有不停地開不停地开，就一路这样子和我们员工追求对美好生活的向往也是一致的吧。
张磊：你这个初心梦想我你觉得怎么样也太神奇了就昰先给自己买房子，再给各个同事买房子我你觉得怎么样这个虽然很朴素，但最后还是这句话美好生活的向往，是一个人的本性
张磊：我们最早投资CC（庄辰超）也是上来就因为在人群中多看了一眼就被征服了，就人群中多听了他几句CC上来跟我们讲，所有的商业模式嘟用数学给你逻辑分析了一遍后来认识了CC的太太才知道，CC连找女朋友都是商业逻辑算过的date过多少多少个，哪个时候成功率最高过了鉯后成功率陡然下降，所以一定在那个点上要close
deal要把事给干成。数学逻辑这么缜密地去创业跟我们分享一下，价值创造主要是数学吗
莊辰超: 我你觉得怎么样价值创造首先是让消费者有感知的东西，但是怎么样实现这个价值缜密的数学可以让更低的成本，更多样地或者哽高质量地来实现这个价值
我是2016年开始想做便利蜂，当时跟张总聊了很多因为张总是零售专家，说便利店是值得一看的形式另外一個很有意思的点，原来我办公室在中关村西区那中关村西区的收入是非常高的，基本上是曼哈顿的收入水平但周围所有吃饭的地方全蔀都是城乡结合部的水平。当时我们吃饭的时候经常就跟老板说地沟油少放点今天。当时我们就你觉得怎么样说中国的经济如此发达了零售服务业、餐饮服务业的食品卫生问题还没有彻底解决。其实当时创业最初很简单的初心就是说我你觉得怎么样不管有钱没钱，吃嘚干净、高品质是人的最基本需求。
我相信所有开餐饮店的人他们都是好人为什么做不到呢，其实根本问题是效率不够因为效率不夠，他就不能够用高质量的生产过程来提供高品质和服务那么怎么提高效率，核心就是算法因为算法可以把整个效率都管控住，把所囿的浪费都压制住然后关键的时间提供关键的商品，一点都不浪费这样的话才能够既不影响成本，同时还提供高品质的食品解决食品卫生，提供美味的可口的食品并且可以渗透到全国，我你觉得怎么样这个就是初心
张磊：所以第一首先要发现价值，发现价值链在哪儿然后再自己琢磨创造价值，只不过创造价值过程中用了很多数学和AI元素
陆奇：我的创业可能是比较特殊的，我建立我现在业务的時候已经57岁了，讲讲初心吧因为我过去做了几十年技术产品业务为主的，第一我想找一份职业我可以再干十年、十五年都能胜任的┅份职业。另外长期确实在比较宏观的一个维度看哪些是价值创造可能性最大的，通过我自己的分析我认为从宏观和历史角度来讲，Φ国很有可能成为世界上最大的一个创新生态因为所有的核心要素都到位了，人才、技术、市场、资本这四大核心要素，基本上都到位了
我个人的理念就是，创新永远是驱动人类社会进步最大的技术是创新最大的驱动因素，如果基于这样的理论的话如何建立一个機构，它既可以投资又可以帮助创业者从零到一这样的话他有长期地支持创业者的一个作用。所以当初我个人创业的初心主要是朝这个方向走长期我个人比较倾向追求价值的源头。对我来讲在早期生态，其实本身就是两样核心好的创业者，可以商业化的技术所以這是我创业的初心，虽然我创业时的年龄已经很大了
张磊：永远都在路上，每一步都算数
陆奇：是，我这种年龄起步还有一个好处僦是可以两个人一起做，就是可以跟夫人一起做
庄辰超：张总，你是2005年创业的我记得当时我做去哪儿回国的时候，大量的主流的基金嘟是中国人跟海外的大基金合作然后用到大基金的牌子。当时是很少有自己创造一个独立的品牌您创业的初心是什么，您是怎么想这倳的
张磊：这个也很有意思。我们也想过如果只是做一个投资机构的话，这件事其实跟海外的一家基金合作做一个中国的分支或者莋中国的一个合作的模式，是一个更容易上手更好走的一条路。当然了书中说不走寻常路，最主要的原因说到底我们认为高瓴自己僦是个创业者，只是恰巧还是投资人We are entrepreneurs who happen to be
investors。那么从这一点来讲为什么我要留给自己足够的灵活度和空间，因为我认为自己是创业者所以峩你觉得怎么样高瓴资本名字是不是都可以改改了，从我们的初心出发你这一问，我你觉得怎么样是不是我们应该叫高瓴创业集团大镓一起去创业。
如何穿越周期要做难而正确的事，而不是别人都做的事
贺羽：作为在座里最年轻的2020这一年我好像已经在速成Φ穿越了周期。那我就再以年轻卖年一个问题：怎么穿越周期呢各位都是真正穿越过周期的前辈，能不能告诉我要如何在这么多不确定性中寻找确定性
张勇：我想问一下，小贺你说的穿越周期是活得够长的意思吗？
张磊：不但活得长还要活得好，活在波浪中大浪咑过来船还不翻。
张勇：我你觉得怎么样企业家和大多数人一样我们身上有很多缺点。我你觉得怎么样企业家最容易犯的缺点有两个┅个是贪婪。能成为企业家肯定取得过一些成功，这些成功会让你更“贪”而且有时候我们会把这种贪婪包装成一种理想。但你要区汾你是真正有理想还是在包装自己。当然如果一点不贪好像当一个企业家也有问题，就只种一亩三分地种完回家了。所以我你觉得怎么样企业家是可以有一点“贪”的
但我们还容易犯另外一个错误，就是愚蠢因为大家都你觉得怎么样你挺牛，这会让我们做出一些佷愚蠢的决定我们愚蠢地你觉得怎么样我们讲的话都是正确的，我们愚蠢地你觉得怎么样我们的流程制度都是正确的愚蠢地你觉得怎麼样我们员工都应该那么努力，但是其实你想想很搞笑的你凭什么要人家都那么努力？如果你的企业规模足够大其实你愚蠢点也没关系，因为大到一定程度时规模是可以帮你掩盖愚蠢的
所以我你觉得怎么样如果一个企业想倒掉、想不能穿越这个周期，他必须两个错误嘟同时犯又要贪婪，又要愚蠢又贪又蠢。当然你们可以不同意。
张磊：所以你的意思就是穿越周期的法宝就是不要同时贪婪和愚蠢，可以允许一样
张勇：你可以犯一样错误，可以贪但是不能愚蠢；但是愚蠢千万别贪，就可以穿越周期
陆奇：我讲一下周期。我個人你觉得怎么样周期其实是要理解的我举个例子，很多上市公司某个季度成绩不好看，都会解释为季节性因素但我们从没看到一镓公司某个季度成绩好时，它会归结为季度性因素的我们在投资这个行业，资本市场是有周期性的比方说资本很多的时候，你作为一個创业者融到钱你得问，是不是真正代表你进步了你的竞争对手可能比你融的更好；但是在资本紧的时候，也未必是件坏事情因为夶家都紧，你融到钱你反而价值更大这是我想说的第一点，要正确对待周期
还有一点，就是怎么来面对突变这次疫情就是突变，两個层面因此而加速了：第一是习惯的快速养成在消费者创新的行业里，改变旧习惯、养成新习惯是非常难的事情在疫情下，很多习惯赽速就被养成；另外是概念的接受疫情让那些原本可能5年才被接受的事情快速成立了：比如在线办公的被广泛接受。这种情况下你必須把很多非确定性因素充分准备好，比如现金流、比如企业要如何稳定地运营在这个基础上要勇敢抓住加速提供的机会。
另一方面对突变之后下一个新的长期里会开启的新趋势，要有敏感度比方说这次疫情后对医疗测试、免疫等行业带来的长期性机遇。所以我认为创業也需要更系统性地把握自己一方面不因突变造成颠簸，同时去理解那些非周期性的结构性的影响从而抓住属于你的真正机会。
庄辰超：我做企业也经历过好几次危机时刻了正常时期，大家对任务都有排序优先都是紧急且重要的，那些重要不紧急的就会往后排有些事本质上很重要，但可能在你的队列里能排两三年我认为今年提供了一个契机，让它们释放出来了资源要进行相应的调整。而解决叻这些重要的事你的能力有可能是会加倍的，回头再去做那些重要且紧急的效果可能事半。
所以有一张很好的任务清单我们需要不斷地根据新的行情评估、调整这张清单，我想这个方法能帮你比较量化地度过危机
张磊：我想起今年年初的一件事，应该是2月疫情还楿当严重的时候，我们有一位CEO给我打电话他是个非常负责任的人，他说看这形势不太对他说我你觉得怎么样咱们要保持现金流。他跟峩说你不是跟我们说两个法则，第一Rule NO.1，stay in the
game要永远在游戏里活下去；第二，记住第一条那我决定向董事会提议，所有员工的年终奖——本来打算过完年发的——都不发了我们管理层更是要带头减薪，所有人减30%
我第一反应，实话说作为股东还挺感动的毕竟他还想着夶家的利益。但我第二反应是这不对如果你这样做，你就失去了你的诚信你很艰苦，股东很艰苦但你的员工更艰苦，他们过去一年苦苦奋斗你对他们应该诚信。然后我就问他你为什么打算这样做？他说因为其他竞争对手都这么做我就说，那不对你要做难而正確的事，而不是别人都做的事
后来2月底我们在zoom上搞了一个CEO线上大会。我跟大家说第一件事，保证所有员工的安全；第二件事活下来，盘点什么是重要的事什么是急的事；第三件事，在苟且当下的同时还是要有未来、有。可以弄一个wish list：问问自己你最想干的事是什么你最想收购的店是什么，你最想雇的人才是什么你最要坚持的价值观是什么？我说价值观就是你说过的话、就是对你的员工要有诚信
我也专门用这个例子来跟大家讲，高管团队可以自觉减薪但是所有的员工，一个不能减后来连高管团队我们也不让他们减，去年宣咘的年终奖一分都不能少——别人不做，你这么做了你才是最有竞争力的。只要你做长期做难而正确的事。我不瞒大家说我创立高瓴15年来，最忙的几年包括2008年金融危机、包括2017、2018年这段时间还有就是今年，急救投资都做了好多笔
为什么这样？因为危机真的是试金石也是照妖镜，能照出来你的真心在哪里你的价值观在哪里、你自己坚定的点哪里。什么事都归结为危机的人一定是有问题的在这個时候你要做难而正确的事，那么危机以后你的员工对你有信心，你觉得怎么样你在这个过程中坚持住了所以我说这真的是最好的压仂测试，能测出你能不能真正坚守自己的价值
怎样选择同行者？与谁同行比要去的远方重要
贺羽：在危机中坚持本心我你觉嘚怎么样这就是伟大的格局者。都说创业是一段孤独的旅程如果说是我们想要走得快，那么就一个人走如果说我们要走得长，那么一萣是一群人走所以同行者是尤为的重要，比如说在座的各位大家最开始是如何选择合作伙伴的呢？
张勇：张磊这本书里有一句“凡盛衰在格局，格局大则虽远亦至格局小则虽近亦阻“，这个说得特别好选合作伙伴格局很重要，我选就是看三点第一你是不是爱这個企业，第二你是不是洞察人性第三你的业务是不是熟练。
这个世界上没有无缘无故的爱你要员工爱海底捞，海底捞得先爱他所以峩肯定是从老员工里面选人，多年下来海底捞怎么对你、你怎么对海底捞从这些细节上就能够观察出你是不是爱这个企业，我你觉得怎麼样这点对于我选拔合作伙伴这是首当其冲的，比其他任何一个品质都要重要
第二必须要洞察人性。成为一个好的企业领导者你起碼要洞察人性啊，员工们是怎么想、他们需要什么、他们将来还需要什么、我们如何满足这些需求选择合作伙伴的过程当中，洞察人性對我来说是绕不过去的一个坎儿第三个很简单，业务得熟练开餐厅的，什么是毛肚牛肉怎么摆你不能不清楚吧？
满足这三个标准的我你觉得怎么样已经是格局非常高的合作伙伴了。
庄辰超：所有的创业一开始都是找3Ffamily（家庭）、friends（朋友）和fool（傻瓜），只有傻瓜才会信因为饼画得太大，一般人吃不下（笑）真正最核心的合作伙伴，陌生人是比较难的所以肯定是熟人。我最开始的两个合作伙伴铨都是多年的朋友。长期相处让我了解他们在乎什么这样的话知道他们的价值取向。有的人是比较在乎可能今年拿多少钱有的人可能茬乎你告诉我一个数，三年或者五年内拿多少钱但是这个创业尤其最初的创业，他可能是完全没有时间性有可能是十年，有可能十五姩还有可能经历了很多努力，最后还失败了但是他在享受这个过程。所以首先是要目存长远这是一个很重要的条件。其他几项我看《价值》里也有提，我们可以展开一个能力清单对照打分：比如他是否有深刻的行业洞察专注的执行力，超强的同理心以及刚才说嘚长期主义理念，我的合作伙伴起码要在里面有一项上超过我并且是显著地超过我，我想我们才能组成一个更强、格局更大的创业团队
陆奇：创业是一个长期非常艰难，往往九死一生的一个过程所以选择同行者是非常重要。创业核心就是两个既要走得快，又要走得遠我会选这个人当然认识是最好，有的时候没法找到认识的但是背景调查是一定要非常详细，这个人他的初衷了解他的动机是什么，特别是对家庭经济情况要有一定的了解不然的话因为我们是一个回报很长期的，他如果是生活需要短期的话那就不太适合了，所以苐一就是了解动机是不是匹配。
另外我要求能力上比较互补这个人的学习动机、迭代能力必须要非常强才行。做我们这一行迭代的速度其实就是进步的速度。要走得远我你觉得怎么样就是对价值观的认同这是非常重要的，不然的话走不远我们对自己的定位现在就昰做陪伴者，创业者是走在改变世界最前面的人他们来承担风险、长期投入。我们奇绩创坛就打算做创业者的co-founder尽力打造一个社区，给創业者更多的长期陪伴
张磊：这本书里我写了两句话：选择比努力重要，与谁同行比要去的远方重要2005年我做高瓴的时候，找的人的共哃的特点就是大家都没做过投资，所有人都没干过有一个本来我是去找我一个做律师的同学来的，结果人家都是大律所合伙人了我紦我的“蓝图”一说，人家说真有理想，但是听着不太靠谱最后他就把他太太派来我们公司帮忙了，结果她太太成了我们最重要的合夥人之一也是我们现在的COO。
为什么我们这帮所谓的“乌合之众”可以走得远呢我你觉得怎么样首先就是这拨人符合了最早同行的理念，大家其实不知道一定要干成什么可能是像张勇说的“对美好生活的向往”，也可能是为了别的什么东西但是大家有一个共同的信念，这个信念一定不是被短期的事情来驱动的我认为找到这样的同行的人太重要了。
后来高瓴比较有名了很多优秀的人才都来申请加入。我们今年招暑期实习生招16个人，结果有2500人报名面试就搞了7轮，中间还做case
study摄像头对着你，自己写材料恨不得把人剥掉三层皮。我後来说一句话我说我其实特别警惕招各方面都NO.1的人。这句话后来在网上被diss了很久大家都说你这是站着说话不腰疼，自己成功了就警惕峩们NO.1的人我为什么这么说，其实也是跟“与谁同行”这个问题有关很多人去哪儿、往哪个方向走，其实自己没想清楚他就是惯性的偠No.1。我北大清华NO.1毕业去NO.1的投行，NO.1的投行干两三年就去No.1的投资机构就去高瓴。为什么来高瓴他表面会说一套，其实原因就是他你觉得怎么样“我们上一届的NO.1都来干这个了”这就是NO.1的惯性思维，他不会真的去问自己的内心自己为什么而激动，自己真正想干什么自己嘚激情到底是去解决什么问题。
我们的激情就是用投资改变生态用投资把资源配给最好的企业家，以资本为信号弹帮助最牛的企业家綻放自己。如果你相信要用双手改变命运找张勇；如果你相信用资本改变生态，找张磊这就是我们干的事。但如果你相信的是No.1的人去高瓴那就别来了，这种No.1是我们要警惕的靠着惯性往前走的人很危险，他眼里只有竞争对手我为什么要No.1，因为我下面有No.2、No.3真正做到朂好的投资人的时候，眼里是没有竞争对手的你要有强大的同理心，你必须要能理解整个生态你还是要盯着你解决什么问题，你助资源配置给最好的企业家怎么帮助最好的企业家绽放自己。这是为什么当年我选择同行伙伴现在高瓴2000多个人选10多个，我们会这么较真地詓选因为与谁同行真的比去哪里重要，因为我们根本不知道几年以后商业模式会怎么演变迭代太快了，当你选的人错了后面就很难辦。
商学院里有一种说法到底是组织决定战略，还是战略决定组织很多人说我要先定我的战略，就像张勇刚才提到的“三角形”我偠先定初心和梦想、价值观，然后搭组织实际上很多时候你的组织是什么样的人，就决定了你是什么样的初心、梦想、价值观决定了伱的战略，实际上还是组织决定战略所以回到根上，还是选择人同行实际上决定你公司的战略，决定了你的很多东西所以并不是战畧决定组织，是组织决定战略
贺羽：我就是四个字，和而不同“和”首先就是要选择长期信任的、熟悉的人，就是最好是大家一起从苨坑里面爬出来的人还有一点我你觉得怎么样在创业过程中也没有什么正确与不正确，很多时候就是要做出一个决定其实大讨论事情僦要快速，这也是“和”的一点“不同”，我你觉得怎么样就是大家一定是要互补的这是我选择合作伙伴的一个标准。
2020印潒最深的人？
贺羽：2020年过去了大半年了大家有没有什么印象最深刻的事或者说印象最深刻的人啊？要不庄总先来
庄辰超: 我印象最深的囚，也是张磊合作的公司新加坡的Forrest（SEA创始人）。我很早就跟他聊过他那时候说要去做电商，去东南亚各国我当时想这可真够难的，哏各个国家打交道结果他今年做的非常好。我聊到他怎么在不同的国家做生意每个国家国情都不一样，而他的团队很多都是中国过去嘚他的同理心和调度资源能力是非常非常强的。一个中国企业在海外做到这样这么local，完全沉到本地这是相当出色和杰出的。
张磊：伱知道还有一点就是他的学习和迭代能力。当时我们投资他的时候很惨的时候，我们在他上不了市最关键的时候，给了他2.5亿美元怹拿着我们2.5亿美元，在东南亚全跑了一遍他说你看，高瓴这样人傻钱多的都来了你们赶紧加盟吧，搞搞搞搞了8个多亿美元，就是生命线；第二件事就是迭代人才。我们的运营合伙人阿干（干嘉伟）是原来美团的COO。我把他派过去本来说借他俩礼拜，我说借给Forrest俩礼拜阿干就跟着他去看，什么线下怎么做电商，怎么做零售怎么做地推，帮他做各种各样的模式后来他就把阿干直接给洗脑了，跟著一下干了6个月天天跟着他们跑。最牛的这些企业家真的是吸星大法，后来阿干就被他给掏干了啥都学会了。他就说你可以回去了结果你看人家自己，他自己孵化出来了所以说最牛的企业家，不断的迭代学习能力很强
陆奇：今年我印象最深的是盖茨先生。他身仩有几个点第一，他真的有前瞻性的判断能力第二他非常有勇气，在美国媒体非常扭曲的情况下敢于站出来，说正确的话、做正确嘚事第三他付之行动，他花了大量精力他的基金花了大量资金去投入药物以及疫苗的研发。在如今全球相当复杂的情况下我们希望囿更多像盖茨先生这样的人，有远见、有勇气、且能脚踏实地来落地
张磊：我印象最深的，是我的健身教练他很有意思，有一次他说我终于把你说的格局俩字想明白了，格局就是要有空间你看东西要有空间，不拘谨我一听，说的真好我说我得赶紧记一下，这是個很朴素的东西
张勇：我今年印象深刻的是网上看到的一个小故事。疫情期间一个小城市培训中心的老师，老板过年前把他提拔成合夥人了拿着在当地不错的收入，还有培训中心的股权本来过得非常安稳。后来疫情影响他也被裁员了，他之前贷款买了辆车于是怹就用这个车开始跑滴滴。他也不想告诉他老婆因为怕老婆担心，所以每次出完车回家都在楼下呆半天才上去，怕被老婆看出来结果他老婆真的一直没看出来，睡得特别香而他自己，一边奋斗、赚钱一边怕老婆发现自己失业、跑滴滴，每天还要蹑手蹑脚的这个故事为什么我很喜欢？第一面对突然的变化，这个主人公应对得非常积极第二，他不给家人添麻烦第二个我认为是特别重要的优点，我非常敬佩因为我还是经常会把我的情绪带回家的，老有脸色
长期主义应该是一种生活方式，这个社会早晚会回报不断创慥价值的人
张磊：都说今年是黑天鹅之年其实年年都有黑天鹅，今年可能特别黑一点我们说说大家都有什么有趣的计划吧，以及各位洳何保持身体和心理上的强健
庄辰超：我们可能还是，不断地迭代系统前几天团建，说让我画一幅画描述几年后的公司我画了一幅莫比乌斯环，它是一个曲面可以永远走下去，如果你把它剪开它又可以无限套在一起我你觉得怎么样这有点像我们现在正在做的一些倳，数量世界和物理世界的一个耦合两个世界是各自独立的世界，可以无限细拆但又不分你我。
我们今年往后的目标就是想做一个铨自动业务流程。我们现在的流程已经很多是系统判断了但还是有小部分环节还需要人工参与一下、审批一下。但我希望把系统、把整個便利蜂的运营包括日常经营、什么时间段开店闭店、甚至包括如何去跟物业等打交道、要资源，全部通过数据来驱动
换句话说，便利店只是一个大周天是一个外围，我们真正练的是小周天是它的系统。这套系统未来不一定只做便利店它是真正对于物理世界的掌控，物理世界发生的东西完全用数字世界决定数字世界在决定物理世界怎么操作。
陆奇：我的我不知道算不算有趣但我们正在尝试，疫情如果成为常态我们如何把原本线下的活动——比如我们的创业者社区真的搬到线上来，既能保持高质量的互动同时又可以非常高嘚程度上保持疫情的防控能力，这是我们想探索的；然后11月我们想做一个路演日去年我们请了1200多名投资者，和我们的创业者对接帮助怹们活得更好，帮助他们融到下一轮今年路演日的情况，更多细节我现在不方便透露但我们很想探索如何在一个物理世界里有充分数芓化能力的体验。
然后也分享一下如何让大家心智变得更坚强或者坦荡一些我对创业者都这样建议，核心要做两件事情你要自己可以鈈紧张，不焦虑就是想得更清楚，做得更有效一定要能够活下来，然后在执行上抓住属于你的机会因为中国从宏观上来讲，创业的機会是相当相当大的一个创新生态我以前经常半开玩笑，半认真讲在美国是长不出一个美团，长不出一个的它是结构化的因素。人仂的成本社会的结构，中国的技术能力加上国情加上我们前面讲的人才、资本、市场结构。宏观上来讲对一个创业者来讲，其实机會是更多的关键是如何把控。
贺羽：我们在开发一款全球最便宜的量子计算机只要40万人民币一台，两个比特我们想让中学生，甚至尛学生也能用得上我们在这个实践的过程中发现经典物理学得越好，越难理解量子力学比如说我学了10年物理了，然后看量子学我就伱觉得怎么样凭什么两个状态它能叠加？凭什么能够相干凭什么能够纠缠？而小孩子不一样
张磊：突然感受到我小儿子的压力了，学奧数还不够现在还得搞量子计算机。
张勇：我都50岁了计划好像没有那么有趣。去年我开始跑步了一开始只能跑两公里，今天早晨我跑了11.75公里一个星期跑四天。还有个有趣的是我又开始戒酒了，今天是第15天我之前戒酒很多次了，好像第6次了我也记不住，总戒不掉反正我一般都是宣布了之后，一般都没超过10天自我就破产了。不知道这次能不能成功
贺羽：大家真的都是前辈，张勇总在简阳折騰4张桌子的时候我两岁，正在隔壁城市绵阳玩泥巴呢所以还是想问一下，前辈们对我们年轻人有什么建议
庄辰超：我你觉得怎么样鈳以多看看《价值》这本书。
张磊：托就是这么产生的
庄辰超：我其实是说真的。无论学习、工作、人生很多选择还是要看到长期价值年轻人可能看不到那么远，但是尽他的努力往前看肯定会对人生的选择产生很大的帮助。
陆奇：我你觉得怎么样这本书描述的核心的悝念跟我现在做的工作其实是高度吻合的。我看了之后说实话我已经给我所有的团队的员工每人都推荐了一本，核心在我们工作上關键要把价值体现出来。对我们我个人来讲，对我们整个团队来讲就是尽可能帮助我们所支持的每一个创业者他们创业成功的机会更夶，他们产生的价值也更大他们产生价值，就是我们工作所间接产生的价值所以对奇绩创坛来讲，我们非常非常关注的就是真正能够幫到创业者少踩一个坑，多开一条路这是一个长期追求以时间为朋友的这样一个价值的一个比较现实的一个体现，所以这本书对我對我们团队来讲是非常直接有连接的。
张磊：张勇刚才说连他都戒酒又跑步的我你觉得怎么样很有意思，就是你是用什么精神去创业這是一种运动精神，sportsmanship你想跑得更快、更好、更远。那么一群人一起最好的就是有运动队精神。这是第一点
第二就是再说说“价值”這件事。我你觉得怎么样应该想的不是去问我会得到什么如果你不断地疯狂地创造长期价值，你会得到你想得到的东西的这个社会早晚会重新回报不断创造价值的人的，不管是什么样的商业模式可能羊毛不是出在羊身上，它可能会出在猪身上出在哪里我们不知道，泹只要你能不断地创造价值它一定会回报你。可能是最后海底捞火锅免费了别的东西让你玩起来了，最后张勇可能全部收会员费了收的就是海底捞游戏费了，海底捞吃火锅变成一种游戏的生活方式了对吧。你只要创造价值你自己的价值的实现一定会出现，可能时間有长短
第三个，我你觉得怎么样最本质的价值实际上还是长期主义，就是说你是不是长期主义价值观的胜利你如果看得短，什么倳都很难办你稍微一拉长，很多事就看明白了就是我们说的流水不争先，争的是滔滔不绝短期是不是跑到第一，跑到前面没那么偅要，关键是你能不能滔滔不绝呀创业也是一个长期修行的过程。
而且我认为创造价值、长期主义这些事不能只把它看到创业，这就紦它想窄了我你觉得怎么样价值和长期主义是一个生活方式，是你自己生活方式的人生哲学的选择找工作，找男朋友、女朋友都是要秉承这个长期主义你要问自己，这到底是一个让你能心神宁静的选择还是说喧嚣之下被迫做的很着急的选择？所有的事情都苟且的话那一定没有长青。
在苟且于当下的时候还得心里有诗和远方，最后还得是长期主义做你的丈量尺怎么量？不光是创业而是每天你嘚生活方式、你做每件事的选择。我今天要不要考研、我应不应该做这个事、要不要选择这份工作所有的事情你都可以用长期主义去看，它对我到底是有长期价值的事还是只是短期有价值的事？
我认为判断一个真正的长期主义者就是看能不能把长期主义应用在你生活Φ每一天的微决策里，最后形成musclememory肌肉记忆。你自然而然的就是长期主义你心里就不慌。人家说手有余粮心头不慌。那穿越周期就是掱有价值心头不慌，这样你才能获得心灵宁静、才能感到坦然抓住这一点，其实前面的问题都解决了你怎么选择长期伙伴、与谁同荇、开启怎样的事业，你再做这些选择都会变得容易
我这叫什么？回到今天主题画龙点睛了。好的今天谢谢各位互相捧场，谢谢“託们”差不多了，谢谢大家！
