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giant defy 与 tcr 的几何区别有多大
从官网上分别取 2016 DEFY 3 和 2016 TCR Advanced 3 的 S 号车架数据，绘制示意图。青色是DEFY，品红是TCR。看上去也就头管高点，后叉长点。不过感觉量蛮大的。
PS：由于giant这个渣没有给出BB drop的数据，所以假设均为6.5。
[attachment=873482]
定位不同吧，几何会有差距话说bb drop也不给，数据给的也太水了
defy 数据看上去更压缩，再加上碳架造型上的小后三角，怪不到某人的defy adv3 xs号无限接近于山地车架
基本就是后下叉拉长，头管加长爬坡性能比tcr差不少，很明显
LZ的图怎么画的？
不懂，啊啊。
:定位不同吧，几何会有差距话说bb drop也不给，数据给的也太水了 ( 20:43) giant 没有给出 BB drop ，但是在几何表里很贴心的给出个一个standover height数据。我没有找到这个数值的定义，看图的意思是立管上端向车头方向水平偏移30cm后的离地距离。这个数据其实就是蛋高，只要你的蛋蛋离地高度小于这个数值，就不用担心卡蛋了。本以为这个数值或许能够反应出五通高度，但看了下defy 和 tcr 要差1.27cm…… ps:很奇怪的是整张几何表中长度值都采用的是厘米作为单位，唯有standover height 这个数值用了英寸。
我搞不太懂 头管加高的意义。 defy与tcr的头管角度是相同的，也就是说tcr 通过加垫圈几乎可以在几何上完全等效defy的高头管。defy与tcr的立管角度也只差0.5°，这个角度差值映射到坐垫前后设定上也就5-6mm左右，座垫调节范围基本能hold住其差别。defy的reach虽然小了点，但是stack同时又大了点。由此，defy宣传上的长程耐久几何（舒适化头管、立管；短上管），似乎是吹牛逼……[attachment=873486]我觉得几何上最大的区别在于后叉长度（后轴距），差了15mm。
愣是没看懂
:基本就是后下叉拉长，头管加长爬坡性能比tcr差不少，很明显 ( 21:21) 所谓的&爬坡性能&具体指什么？
你想加多少垫圈？
后叉长增加舒适性和稳定性，缺点是反应慢一些和没那么灵活头管增高则强度硬度增加，刚性更好，缺点是落差可调范围缩小（但越野公路需要那么大的落差吗？）
:所谓的&爬坡性能&具体指什么？ ( 23:11) 我也被好奇到了，呵呵
:后叉长增加舒适性和稳定性，缺点是反应慢一些和没那么灵活头管增高则强度硬度增加，刚性更好，缺点是落差可调范围缩小（但越野公路需要那么大的落差吗？） ( 00:11) defy哪能算越野公路。。。
骑古典架的多嘴几句我当时买车的时候对比贵trek的domane 闪电的鲁贝 和大C的synapse这种古典架的车子基本都是后下叉略长，头管友好（车架几何），再加上各家的所谓缓震技术domane的避震结构在立管跟上管交接的地方，也就是说这个部位并不是锁死的，是有一些框量的鲁贝的避震胶在后上叉，还有避震坐杆synapse的缓震结构在立管下端，靠着前拨那边，还特别提到了特别的碳布缠绕方式至于捷安特的defy，除了后叉长度和头管角度，似乎只提到了缓震坐管，也就是车架是没有缓震技术的。他这个坐管是不是常见口径我不了解。反正有canyon的VCLS坐管，27.2通用的。。所有就没考虑过defy。
:所谓的&爬坡性能&具体指什么？ ( 23:11) 重量是一部分，然后就是后下叉and车架软导致的拖沓感平路差别不大，爬坡的时候特别明显
:重量是一部分，然后就是后下叉and车架软导致的拖沓感平路差别不大，爬坡的时候特别明显&( 09:56)&DEFY的车架刚性是不是差点？
数据看不懂，但能感受出来，最近换了guru的 photon v4，stack偏大，reach偏小，骑起来真的很舒服，加速起步比之前的所谓公模286（气动架）要慢一点，但爬坡摇车更顺，压弯可以压得更低
:你想加多少垫圈？ ( 23:27) tcr多加大约18mm垫圈可以达到defy的头管高度，此时tcr 的 reach 反而比defy小约1.5mm左右。
:骑古典架的多嘴几句我当时买车的时候对比贵trek的domane 闪电的鲁贝 和大C的synapse这种古典架的车子基本都是后下叉略长，头管友好（车架几何），再加上各家的所谓缓震技术domane的避震结构在立管跟上管交接的地方，也就是说这个部位并不是锁死的，是有一些框量的鲁贝的避震胶 .. ( 01:30) canyon的VCLS 是指那个两片装的吗，你用了吗，我看图示说缓冲行程长达20mm，吃鲸……真的是这样吗？
:canyon的VCLS 是指那个两片装的吗，你用了吗，我看图示说缓冲行程长达20mm，吃鲸……真的是这样吗？ ( 17:03) 如签名图比普通坐杆感觉舒服一些。。我骑车出去有的时候要抄近路路过小区的步行街
:tcr多加大约18mm垫圈可以达到defy的头管高度，此时tcr 的 reach 反而比defy小约1.5mm左右。 ( 14:40) defy都要加40mm墊圈的人，怎麼辦呢？STR越大，相對姿勢越休閒
:defy都要加40mm墊圈的人，怎麼辦呢？STR越大，相對姿勢越休閒 ( 17:31) 反装把立行吗
其实我也不太理解后轴距的加长。如果是为了缓冲震动，现代车架各种黑科技，加长后轴距并不是唯一手段。（不少新生代的气动架都添加了缓冲属性） 后轴距本身也不影响骑士姿态的设定。不知道后轴距或总后轴距的变化对操控会有什么影响? 所以，我的终极问题是：是否真的需要（存在）车架的长程几何？
搞一辆骑骑嘛，问半天都是“耳听为虚眼见为实”
:canyon的VCLS 是指那个两片装的吗，你用了吗，我看图示说缓冲行程长达20mm，吃鲸……真的是这样吗？ ( 17:03) 视频1分05秒左右 更吃惊吧
:搞一辆骑骑嘛，问半天都是“耳听为虚眼见为实” ( 22:06) 首先，起码要搞2辆以上。其次，“骑”是无法解答几何区别，也无法解答长程几何存在的必要，这2个问题的。
:首先，起码要搞2辆以上。其次，“骑”是无法解答几何区别，也无法解答长程几何存在的必要，这2个问题的。 ( 16:41) 你直接回答了自己的问题咯，反正骑也骑不出来，他们所谓的古典架其实都是商业运作方式。就像瑞士手表一样
:你直接回答了自己的问题咯，反正骑也骑不出来，他们所谓的古典架其实都是商业运作方式。就像瑞士手表一样 ( 19:15) 还没到这个程度，古典架是存在的，我的问题是古典几何还有没有必要存在呢？
:还没到这个程度，古典架是存在的，我的问题是古典几何还有没有必要存在呢？&( 21:25)&那我也问下，TT车的几何，是不是也没有什么用呢？2个极端
:那我也问下，TT车的几何，是不是也没有什么用呢？2个极端 ( 22:44) 你拿TT车去爬山那当然没用……找辆TT车在平缓路段上做个10KM左右的测试，对比自己踩大组车就知道有没有用了。古典架，嘿嘿国内有多少人真踩石头路去？都在平整铺装路面上踩车，那当然没区别了。
:那我也问下，TT车的几何，是不是也没有什么用呢？2个极端 ( 22:44) 问倒，TT没有了解过，你等等我去对比下几何学习学习
:你拿TT车去爬山那当然没用……找辆TT车在平缓路段上做个10KM左右的测试，对比自己踩大组车就知道有没有用了。古典架，嘿嘿国内有多少人真踩石头路去？都在平整铺装路面上踩车，那当然没区别了。 ( 11:13) 别忘了很多城市的路面坑洼的非常厉害。
:那我也问下，TT车的几何，是不是也没有什么用呢？2个极端 看了下铁三的那辆的，图我画不出来了，问题很多。（1）bb drop 还是没有，我觉得也不太可能会一样吧。（2）没有立管长度的概念了……（3）立管角度每个尺码都是相同的，且都有三个数据74.7/76.2/78（4）等效上管top tube 的数据严重对不上，或许和立管角度有关…… 画了几笔，不知对错，随便看看吧。相对而言，defy根本不算极端。[attachment=874944]
问题：操控是不是越灵敏越好？想明白了你就知道古典赛几何是什么东西了
:DEFY的车架刚性是不是差点？
[attachment=875012]
这两张图应该可以让你看清楚差别：[attachment=875024][attachment=875025]如果还不清楚可以看这两张：[attachment=875026][attachment=875027]另外操控性不是越灵敏越好。你可以尝试一下把车子换个特别短的把立，体会一下“灵敏”的感觉操控性越灵敏，意味着你要花越多的精力去控车，灵敏的操控在爬坡下坡或许很有用，但在长直路上却可能是个负担
:[表情] 问题：操控是不是越灵敏越好？想明白了你就知道古典赛几何是什么东西了 ( 19:20) 所以德芙加长了后轴，铁三加长了前轴？
:所以德芙加长了后轴，铁三加长了前轴？ ( 21:59) 铁三的关键点是重心嗯我已经忘了那篇文章在哪一期骑行家了，好像是去年的5月号还是6月号看过你就大概知道了，版权原因我不能在这里贴他网站上发了，地址在这里
defy的舒适，来自他宣传的d-fuse座管；舒适自然就能长途骑行。这应该就是厂家的逻辑了。但我昨天出去骑了一圈，玛德还不如平时骑鸟车快 (虽然全程逆风也有关系)，而且舒适性也差远了，还是带前后弹簧的车才真有资格说舒适啊。
:defy的舒适，来自他宣传的d-fuse座管；舒适自然就能长途骑行。这应该就是厂家的逻辑了。但我昨天出去骑了一圈，玛德还不如平时骑鸟车快[表情] (虽然全程逆风也有关系)，而且舒适性也差远了，还是带前后弹簧的车才真有资格说舒适啊。&( 09:39)&defy再怎么着也是公路，不如鸟快，确定不是齿比太大，踏频上不去？
:defy的舒适，来自他宣传的d-fuse座管；舒适自然就能长途骑行。这应该就是厂家的逻辑了。但我昨天出去骑了一圈，玛德还不如平时骑鸟车快[表情] (虽然全程逆风也有关系)，而且舒适性也差远了，还是带前后弹簧的车才真有资格说舒适啊。 ( 09:39) d-fuse座管不属于车架几何范畴。车架几何会影响舒适度，但并不是唯一手段。
:[图片] ( 21:21) 听车友说 defy的低端款不是T900材质
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Gzip disabled捷安特tcr和defy如何选择？
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准备买辆公路车，主要是锻炼身体和骑行游玩， 捷安特tcr advanced 2和defy advanced 2两个系列如何选择？
看颜色！！！！！
还是考虑考虑别的牌子吧。
lw88 发表于
还是考虑考虑别的牌子吧。
wiggle上看了下看好的都没有合适的尺寸了。预算15000左右，身高180。
coolmars 发表于
wiggle上看了下看好的都没有合适的尺寸了。预算15000左右，身高180。
再等等，马上就会有更多新品和更大折扣的。
自行车也不是什么娇贵的东西，这个倒不是问题。。。
Wilier - Gran Turismo Chorus 11 速 2013款
初步看好这款，可惜没有Large号的。。。
我也在关注这个车，年底会便宜很多，再等等，意大利原装车还是值得等的。
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慧眼识车又来啦！只要猜猜价格就可以带走海量好礼！
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