两个马龙相比较，摩西马龙和卡尔马龙谁的历史地位更高？
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摩西马龙：2板断1889帽场均 20.3+12.3+1.3+0.8+1.33MVP 1FMVP 1总冠军 4一阵4二阵 1一防 6篮板王---------------------卡尔马龙：3板断1145帽场均：25.0+10.1+3.6+1.4+0.82MVP&& 11一阵2二阵1三阵& 3一防[ 此帖被两连MVP在 13:30修改 ]
这些回帖亮了
引用7楼 @ 发表的:以前卡尔马龙是前十守门员，没见过摩西马龙和前十有什么瓜葛。得分直接爆了7000+，有悬念吗？卡尔就缺一个冠军，没有冠军也爆摩西吧
总得分，卡尔马龙爆黑白双雄，爆大帅指环都没问题。就mvp，fmvp和戒指几项最值钱荣誉而言，卡尔和先知之间的差距可以放一个挪威司机，而卡尔超过先知的总数据只够放下一个角色球员。发自手机虎扑
先知高于邮差有悬念？
引用10楼 @ 发表的:
别搞笑好吗，摩西和司机地位差不多，还放一个司机？杜兰特今年没拿MVP之前和乔丹比，相差五个司机另加一个韦德？第一次见这种比较方法。100分，和80分之间相差一个学渣？这种理论很新颖啊。就今年来说杜兰特和乐邦之间差了一个MVP就差了一个加内特？
FOFOFO的地位和诺天王差不多? 有没有小牛球迷发表一下看法
引用10楼 @ 发表的: 别搞笑好吗，摩西和司机地位差不多，还放一个司机？杜兰特今年没拿MVP之前和乔丹比，相差五个司机另加一个韦德？第一次见这种比较方法。100分，和80分之间相差一个学渣？这种理论很新颖啊。就今年来说杜兰特和乐邦之间差了一个MVP就差了一个加内特？
很有道理，那请问总得分高七千有用吗？贾米森总得分比沃顿高，地位敢和沃顿比？
你还第一次见我这种比法？你随便湿呼呼看看，这种荣誉差距都相当于某某人的说法，你要要我随便找一堆帖子。
还有，比较人总得等差不多快退役了在比，杜兰特这种生涯才三分之一的还不是这种比法。
最后，摩西地位和司机差不多？算了吧，你的意思是不是荣誉就看总数据？按照这种看法，斯托克顿爆魔术师很大一条街，像先知和邮差这种，其他荣誉就算持平（何况先知还略胜），差着一个带fmvp的总冠军的，根本地位没的比。别以为先知不出名，邮差赶上nba好时候当了两年联盟老二，就瞧不起先知。发自手机虎扑
请参考如下链接：
MVP-shares，邮差高居第8，先知第14
名人堂概率：邮差0.9995，第18，先知0.9970，第30
以上仅供参考
引用1楼 @ 发表的:
请参考如下链接：
MVP-shares，邮差高居第8，先知第14
名人堂概率：邮差0.9995，第18，先知0.9970，第30
以上仅供参考
MVP Shares实际是不能把81年之前的球员放进来一起比的，因为那之前的投票方式不一样，比如79年摩西马龙的第一个MVP：
那时候一张选票只能写1个名字，所有球员的MVP Shares加起来是1，摩西马龙得票过半，MVP Shares也只有0.521。再看99年卡尔马龙的例子：
这时候一张选票可以写5个名字，所有球员的MVP Shares加起来是2.6，卡尔马龙得到的第一选票也就1/3多些，MVP Shares已达0.701
当然具体到这两个人，摩西不如卡尔耐艹，跟多数内线类似34岁就退出MVP竞争也是原因之一，再加上MVP Shares不计算ABA部分，摩西的生涯MVP Shares基本是掐头去尾，再被投票方式坑一把的水平
再就是名人堂概率，它的算法里根本就没有MVP和FMVP这两项，详细如下：
6个参数是：身高，末赛季年份，场均得分、篮板、助攻，全明星次数，冠军数
其实这个数据因为考虑的东西非常少，只能从统计概率方面估算多数球员进名人堂的可能性（还有些特殊货，比如桑普森0.0269已经进了名人堂、年代更早的乔乔怀特0.8449至今没进），并不能作为地位的严格标准
引用22楼 @ 发表的: 你上面说的这几个没一个地位超过卡尔马龙的，别看见名字就觉得球员牛逼。
你说没有就没有？因为是老球员不怎么认识，就认为肯定是渣？
里德两冠fmvp一mvp，比不过马龙？刺客在魔鸟神大梦尤因时代拿下硬生生两连冠，你马龙做得到？贝勒爷的数据爆你马龙一条街，他才真正无冕之王，进决赛次数比邮差多好多倍，logo和大o，算了累了，自己查PS：里德曾经在一个赛季内获得常规赛MVP、全明星MVP和总决赛MVP，最佳阵容一队，最佳防守阵容一队，这就是俗称的大满贯[ 此帖被fuel-09-19 16:50修改 ]发自手机虎扑
卡尔马龙是邓肯之前的第一大前。摩西马龙只知道是第一个高中状元还是什么的，作为J博士的大腿拿了个冠军，那年貌似有个fofofofo的段子，季后赛只输一场。
看荣誉貌似是摩西厉害点，但我觉得卡尔马龙可能历史地位更高。
引用77楼 @ 发表的:
卧槽，每一个地位超过邮差？
大O在美帝那边的排名经常进前三，甚至有人认为除了帮主就他最叼，场均三双的禽兽，1MVP，1总冠军，9个一阵，关键人家数据是真的叼，场均三双是前无古人后无来者的，职业生涯场均25.7+9.5+7.5
刺客2冠，1FMVP，三个一阵，两个二阵，一个助攻王，而且他的一阵二阵可不是山中无老虎猴子称霸王的情况下拿的，那个时期出色的后卫不说多如牛毛，但也不比世纪初的那一段时间少。
logo本人就是NBA的标志，一个总冠军，一个FMVP，而且还是nba历史上唯一一个败者FMVP，十个一阵，两个二阵，四个最佳防守阵容，没有MVP，但是想想他生活的年代，拉塞尔+张伯伦+大O，MVP这玩意儿根本不够分。
威利斯里德只打了十年，但是2冠2FMVP1MVP，而且拿MVP那一年是MVP+AMVP+FMVP+一阵+防守一阵的大满贯。
海耶斯和贝勒是差点，但是还有他没说的鹰王佩蒂特，1冠2MVP，11年生涯中连续10年一阵，年年入选全明星，NBA历史上第一个突破2W分的人，两个得分王一个篮板王。
麦肯这种都不稀得说了，邮差能爆谁？
大O在美帝地位高是因为数据牛浚浚克匚桓呤且蛭谌饲蛟弊龀龅墓毕资俏抻肼妆鹊模馄臼菽芘诺饺诵哪恐星叭
。。先知爆邮差一条街 。。数据 荣誉 大包围
摩西和大梦前十守门员，前五中锋守门员，爆操湖人的家伙，你以为呢？至少当过一段时间的武林盟主，而卡尔马龙重压之下必玩蛋。比数据，各善胜场，作为一个内线，摩西可以碾压对位者，但是卡尔不一样。另外摩西之后，还赶上了大梦这些禽兽，所以一阵虽然少，但是很不容易，可以说两大对立阶级夹缝中生存，并成功称王，可见伟大，，，发自手机虎扑
这个摩西高，也有悬念了。。？
引用18楼 @ 发表的: 以前大梦稳居前十，卡尔马龙是前十守门员，后来，邓肯、奥胖、科比、乐邦上来了才被挤下去的，当然这些对你来说可能有点久远。
你也只认识这些后乔丹球员，海耶斯，贝勒，大o，里德，logoman，刺客这些球员，估计你觉得根本不算nba球员吧？发自手机虎扑
先知高于邮差有悬念？
单场一百分，篮板五十五；出场四十九，御女两万余。
身长七尺一，臂展七尺八；弹跳可飞天，手擒美洲豹。
朝日东升暮西落，山似碎叶海枯涸。
夏城庄连三冠后，大帅伟绩始消磨。
差不多。。真差不多。。
。。先知爆邮差一条街 。。数据 荣誉 大包围
http://www.*河蟹*.com/
这个摩西高，也有悬念了。。？
lz把数据荣誉列好了，自己难道还不知道嘛？发自手机虎扑
以前卡尔马龙是前十守门员，没见过摩西马龙和前十有什么瓜葛。得分直接爆了7000+，有悬念吗？卡尔就缺一个冠军，没有冠军也爆摩西吧
邓呆呆，乐土豆
没看过他们的比赛，不知道
引用7楼 @ 发表的:以前卡尔马龙是前十守门员，没见过摩西马龙和前十有什么瓜葛。得分直接爆了7000+，有悬念吗？卡尔就缺一个冠军，没有冠军也爆摩西吧
总得分，卡尔马龙爆黑白双雄，爆大帅指环都没问题。就mvp，fmvp和戒指几项最值钱荣誉而言，卡尔和先知之间的差距可以放一个挪威司机，而卡尔超过先知的总数据只够放下一个角色球员。发自手机虎扑
引用9楼 @ 发表的: 总得分，卡尔马龙爆黑白双雄，爆大帅指环都没问题。就mvp，fmvp和戒指几项最值钱荣誉而言，卡尔和先知之间的差距可以放一个挪威司机，而卡尔超过先知的总数据只够放下一个角色球员。 别搞笑好吗，摩西和司机地位差不多，还放一个司机？杜兰特今年没拿MVP之前和乔丹比，相差五个司机另加一个韦德？第一次见这种比较方法。100分，和80分之间相差一个学渣？这种理论很新颖啊。就今年来说杜兰特和乐邦之间差了一个MVP就差了一个加内特？
邓呆呆，乐土豆
请参考如下链接：
MVP-shares，邮差高居第8，先知第14
名人堂概率：邮差0.9995，第18，先知0.9970，第30
以上仅供参考
引用11楼 @ 发表的:普及了，原来还有个马龙也这么厉害啊？话说那个什么摩西马龙，啥年代的？？？
五十大，前场篮板王，罚中球最多的人，前场老板比第二的高了2000了。
摩西感觉更牛一点。
引用10楼 @ 发表的: 别搞笑好吗，摩西和司机地位差不多，还放一个司机？杜兰特今年没拿MVP之前和乔丹比，相差五个司机另加一个韦德？第一次见这种比较方法。100分，和80分之间相差一个学渣？这种理论很新颖啊。就今年来说杜兰特和乐邦之间差了一个MVP就差了一个加内特？
很有道理，那请问总得分高七千有用吗？贾米森总得分比沃顿高，地位敢和沃顿比？
你还第一次见我这种比法？你随便湿呼呼看看，这种荣誉差距都相当于某某人的说法，你要要我随便找一堆帖子。
还有，比较人总得等差不多快退役了在比，杜兰特这种生涯才三分之一的还不是这种比法。
最后，摩西地位和司机差不多？算了吧，你的意思是不是荣誉就看总数据？按照这种看法，斯托克顿爆魔术师很大一条街，像先知和邮差这种，其他荣誉就算持平（何况先知还略胜），差着一个带fmvp的总冠军的，根本地位没的比。别以为先知不出名，邮差赶上nba好时候当了两年联盟老二，就瞧不起先知。发自手机虎扑
多了一个冠军，其他的都差不多
我不是好人，但我也不是恶人，该做的我已经做了，剩下的事情，我有心无力……
引用7楼 @ 发表的:以前卡尔马龙是前十守门员，没见过摩西马龙和前十有什么瓜葛。得分直接爆了7000+，有悬念吗？卡尔就缺一个冠军，没有冠军也爆摩西吧
卡尔马龙前十守门员？我的个天，当nba没人了？就算98年往前算，超过马龙的也是一堆人，没有二十也至少有十五，一个区区二mvp无冠的人配得上历史前十？不说别的，没冠军没fmvp也配前十？发自手机虎扑
引用17楼 @ 发表的: 卡尔马龙前十守门员？我的个天，当nba没人了？就算98年往前算，超过马龙的也是一堆人，没有二十也至少有十五，一个区区二mvp无冠的人配得上历史前十？不说别的，没冠军没fmvp也配前十？ 以前大梦稳居前十，卡尔马龙是前十守门员，后来，邓肯、奥胖、科比、乐邦上来了才被挤下去的，当然这些对你来说可能有点久远。
邓呆呆，乐土豆
个人能力上摩西强过卡尔许多。
我像上帝，上帝像我，我和他一样大，他和我一样小，他不比我高一寸，我不比他矮一分。
引用18楼 @ 发表的: 以前大梦稳居前十，卡尔马龙是前十守门员，后来，邓肯、奥胖、科比、乐邦上来了才被挤下去的，当然这些对你来说可能有点久远。
你也只认识这些后乔丹球员，海耶斯，贝勒，大o，里德，logoman，刺客这些球员，估计你觉得根本不算nba球员吧？发自手机虎扑
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　　@bjjsky 　19:57:32　　作者：帅淡忘　回复日期： 18:57:36　 回复　　回复第19楼(作者:@bjjsky 于
16:33)　　作者：anrainie1回复日期： 16:25:00 回复　　@bjj……　　==========......　　-----------------------------　　阿杜是报低了身高的，实际身高在210左右，这个你多看看新闻都知道。那些身高在203，206的小前锋大前锋，跟他站一起都比他矮。　　而且就按你说的弹跳净高1M,来说，助跑弹跳和原地垂直起跳是不一样的，一般垂直起跳能过95以上的基本就是弹簧人了，超过1M的就是扣篮王级别的。　　而比赛中的平筐扣篮是助跑起跳的，这种起跳比垂直起跳要多差不多接近20cm的，最不济也是15cm，所以，阿杜的垂直起跳也就80CM出头，这个弹跳只算中上吧。阿杜差不多也就这样
　　@bjjsky 　14:10:19　　@alleniverson001
13:33:48　　最强小前，什么时候是皮二，要比也和大鸟比，一比，还真象，但差了点　　-----------------------------　　大鸟打球我没怎么看过，但基本可以判断他关键能力，而阿杜关键时刻确实强，看过比赛的都知道，这个赛季有多少时刻雷霆落后进入第4节，但都硬生生被阿杜扳回来　　-----------------------------　　我给你说一个大鸟的经典案例，有一次凯尔特人在布制最后一头的时候，伯德跑到对方的替补席说，老子会在那个位置投三分。然后，暂停结束，伯德在他说的那个位置投中三分球，成功翻盘。这种气度，目前联盟没有。
　　小前锋历史地位一般认为：　　大鸟，毋庸置疑的第一　　第二档有J博士、皮二、小皇帝　　另外，贝勒爷是3、4号摇摆人，哈弗利切克是锋卫摇摆人，如果把这两个都算作小前锋的话，也在这一档内。其中：　　（1）大鸟，NBA全历史球员前10之内。　　（2）J博士，历史地位肯定超过J博士的球员（这还是因为J博士在ABA打了很长时间）只有乔丹、拉塞尔、张伯伦、贾巴尔、魔术师、大鸟、奥尼尔、邓肯、科比、奥拉朱旺、大O、韦斯特、乔治麦肯和摩西马龙。一般认为其历史地位在前15至20之间。　　（3）小皇帝的历史地位现在无法定位，但凭着一贯变态的数据和2个MVP，目前肯定已进入历史前50之列。如果再拿MVP，但却还是无冠，那能达到卡尔马龙那种竞争历史前30的级别。一旦作为头号球星或二当家拿到1个冠军，立刻能进入历史前30。如果有2冠，进入前20。如果3冠以上，将挑战大鸟的历史第一小前和全历史前10球员地位。　　（4）埃尔金贝勒，历史第一衰人加飞人始祖，数据变态，对年度最佳阵容有过垄断期，无冠。历史地位类似卡尔马龙，前30竞争者。　　（5）神偷哈弗利切克 绿军八连冠后期的重要球员，70年代和考恩斯联手双冠，数据长期变态且运动寿命不错。一般认为略逊于J博士，全历史地位在前15-25之间。　　（6）皮二，最佳二当家，6冠，长期防守阵容，外线防守实力在历史上前五之内（与乔丹、佩顿等），一般认为全历史地位在25至35之间。　　综上，楼主所说皮二是最佳小前锋根本无稽之谈，大鸟、J和神偷在小前中明显在其之上，贝勒也和其差不多，小皇帝只要夺冠2次以上也肯定能超越。　　至于杜兰特，现在还没什么历史地位，除非今年MVP给他，否则他也许只能达到冰人那个级别。
　　怎么就说厚古薄今了。三分能力，伯德连续三次三分大赛冠军、保持历史最佳成绩，阿杜的表现怎么样？就算比绝杀球，伯德曾说过我将在此绝杀你，然后实施，阿杜有这种魄力？更别说伯德的“你们谁准备拿第二？”的霸气。阿杜太低调，会是个伟大的球员但是很难成为超级巨星。在队内以身作责带队训练是很好，可是连威布也震不住，威布多次叫嚣而且关键球不给阿杜例子很少？再说本赛季阿杜有绝杀可是我看过的对奇才和最近对掘金的绝杀不也是有不进的？阿杜身体素质是比伯德好，但是成就？还得看他的努力　　
　　另，比较历史球员从得分、篮板这些分项能力去比的都是扯淡。　　历史地位只能由荣誉和影响来比，比球员个人能力根本无从谈起（相对能力倒可以比比，如某球员对同时代同位置球员的数据压制等）。　　如中锋鼻祖，五十年代统治NBA的乔治麦肯，一般被认为中锋历史地位在前7之内（因为中锋这个位置在历史地位上太变态），全历史地位在NBA前十五之内。你拉现在NBA随便哪知球队的中锋去五十年代，都能把他爆出翔来，但你能说人家历史地位不高？所以球员绝对能力对于历史最强什么什么的评选根本没有任何意义。
　　别忘了里克巴里，那可是得分高手。还有人类电影精华（可算小前锋吧）还有雄鹿时期老尼尔森手下有个组织前锋鼻祖，我不了解，但是有。　　
　　夺冠后，就能超越皮二了。
　　弱弱的说一句，貌似这两场比赛阿杜还没小威表现好　　
　　LZSB，我记得以前还有人发个贴说PP34是宇宙第一SF　　
　　晕……看看季后赛的表现……至少现在说为时过早……　　
　　楼猪嘚比嘚嘚比嘚干吊啊，一句话就结了呗：阿杜比皮2牛的地方不说了，阿杜比不了皮2的地方是因为阿杜还在上升期。谁的蜜、谁的黑都不是，就是看不惯楼猪这种比较的方式。　　
　　杜兰特最强小前？我没意见不过是未来的
楼主确定你是很了解皮蓬后才得出的结论？　　
　　大鸟博德 冰人乔治格文 皮二 五黄这些啊杜现在都超越了么？他还年轻 晚几年再说吧。　　
　　楼主真无聊，竟然那杜兰特跟皮二比，皮二身边有篮球之神，把他盖了，如果杜兰特在乔丹身边打球那他也能得分王？不要光看数据，你说的太片面了　　
　　呵呵.我笑了…咋一看楼主挺专业.其实是很砖业!皮蓬在乔丹场均得分30+的情况下还拿下场均20+的.在有限的出手次数中那么高的效率.不解释在弱弱的问句:楼主多大啦?　　
　　回复第22楼(作者:@一帘淡月照旧颜 于
16:56) 　　@bjjsky
16:21:45 　　@alleniverson001 2…… ==========誰提1对1了?楼主没话说了?看你发这贴全当娱乐了!恭喜你成功的娱乐了哥　　
　　詹姆斯还在么　　
　　楼主。。。关贴吧。孩子。。。。啊杜看了这帖子会笑而不语的。
　　不知道作者为什么把皮篷当做第一小前，再说就防守和篮球智商来说，杜兰特就能和皮篷比么，大家都知道杜兰特弹跳并没有多突出。您这是来黑阿杜么　　
　　兰州绝对是高级猩猩黑！！　　
　　先超过詹姆斯再说吧　　
　　不是什么都能用数据权衡一位球星的。　　
　　楼主就一球盲，不解释　　
　　看以后的发展说话。　　
　　回复第19楼(作者:@bjjsky 于
16:33) 　　作者：anrainie1回复日期： 16:25:00 回复 　　@bjj…… ==========皮蓬骑扣尤因你看过吗 球盲　　
　　关键，阿杜非常努力！　　
　　现在看了两天球的也能出来评最牛逼球员了，把以前的比赛看一看，有了了解才有对比，口口声声是＂不了解伯德＂＂我想＂＂应该＂，一点说服力都没有你还说个J8　　
　　回复第34楼(作者:@bjjsky 于
19:57) 　　作者：帅淡忘回复日期： 18:57:36 回复 　　回复第19楼(作者:…… ==========　　
　　如果硬要说皮蓬为什么是历史第一小前，我认为是防守。防守实力摆在那里，无论是防守综合数据----和乔丹是一样的，名人点评:这个地球上防乔丹最好的人是皮蓬，队内训练总是皮蓬防乔丹的。乔丹，科比都入了第一防守阵容，这是阿杜最需要提升的地方。　　进攻确实阿杜没话说，已经算是做到极致了。　　至于球队老二的地位，摆脱，老大是乔丹的话科比都只能是老二啊，更何况在奥尼尔事情科比确实做了多年老二，这是没办法的事情啊！但是，阿杜作为队内老大，太没有老大的气势了，很多时候出手都不如威斯。你要说这是为了团队也可以，但是该接管比赛的时候一定要拿的过来投的进去，尤其是季后赛事情，上个赛季他还不如德克。　　老实说，我也看好阿杜，希望他及早成为真正的领袖
　　Pippen绝对被低估。。。两人没有差这么多。。。　　
　　拜托。。。强我承认
但最拿掉好么 　　
　　啊杜打球不好看
身体协调性不是太好 他是个投手而已 仅此而已　　
　　虽然俺是詹黑，不过看到楼主标题还是想为詹猩鸣不平阿……　　
　　唉，你们看看詹和安东在最后时刻的命中率吧！一个聪明的球员在关键时刻只做对的选择，不是詹不投，是他相信别人！想想他怎么绝杀魔术的吧！　　
　　$(rep_page)　　
　　总之，阿杜最牛比，是这个意思吧。你让詹情何以堪。楼主太偏执。　　
　　回复第4楼(作者:@bjjsky 于
14:08)　　@流浪的心情在哪里
13:50:28　　真他们扯淡，阿杜充其量是加强版麦……麦蒂不就那两年巅峰么？人不能总拿巅峰说事吧！　　==========　　
　　前两场杜兰特打小牛的命中率只有38%，而且最强小前怎么看詹姆斯都比杜兰特排名靠前。　　
　　别说杜兰特带队把雷霆西部第二，看看阿杜边上是什么人？哈登，威少，伊巴卡。当年詹姆斯身边什么人？大z.小莫还是有了詹姆斯打出了全明星水准。三届得分王就牛了？阿杜才打几年球？我不是黑麦，万一跟麦迪一样重大伤病，还有讨论的必要么？现在阿杜还和大鸟比？可笑　　
　　皮彭不是最强小前，是最全面小前，搞清楚再来说！　　
　　拿现在的强度和原来的强度来对比，没可比性。皮蓬的最强是体现在全面性。球场上有些东西不能用数据来体现，当然不得不承认杜兰特进攻能力确实强，但是他要走的路长的很。谈历史最强，算了吧。　　
　　引发各种黑的原因必是各种吹，争论谁最强完全没有意义　　
　　楼主低端杜黑　　
　　回复第16楼，@bjjsky　　@刘绍强LS9
15:57:49　　楼主疯了，詹姆斯不是小前？他们两个都有可能成为历史最佳小前，而且我个人认为詹姆斯比较大可能　　-----------------------------　　詹姆斯的职业生涯不一定比阿杜强,向阿杜这种中远投能力超强的职业生涯自然长,而且是越老越妖　　--------------------------　　楼主，好吧，不知道怎么说你……詹姆斯投篮不行吗，再说了以后他不能转型吗？从耐克给他们的合同就可以比较出来，好吧……居然在今天就在这叫嚣史上第一小前　　
　　有理有据，令人信服　　
　　啊杜那废物也就是因为都是错位进功来刷点分 其实你们跟本不懂
一群球比盲　　
　　连他妈个风车都扣不清楚的垃圾有什么好讨论　　
　　篮球 是五人艺术 个人能力在其次　　
　　前几天楼猪还说拜纳姆超过同年龄短大奥呢，结果被狂喷。楼猪骗贴不得好死　　
　　很喜欢阿杜，低调、冷静外加高效率，决杀之后不像某些个人似的又喉又叫。我喜欢过三个球星，小艾、科比和现在的阿杜，喜欢小艾很简单就是喜欢那华丽的球风，科比不解释，我心中的超级英雄，阿杜现在正冉冉升起，看好他。不是说大鸟不优秀，而是根本没看过他的比赛，有时间找找看。　　
　　远投3分　　
　　楼主，我笑了，照你的理论，估计乔丹现在也被科比韦德等等完爆了，哈哈哈哈　　
　　猪坊渔才是第一小前锋　　
　　为你的无知感到可笑，要说到最佳小前，至少拉里伯德会排在皮彭前面，虽然我喜欢皮彭，但他顶多是最好的组织前锋，杜兰特很强没错，但是至少他现在都还没达到詹姆斯的高度，要说最强个人认为詹姆斯也比他强一点，虽然我不怎么喜欢詹姆斯，但这是事实，况且人家都没退役，大的成就没几个，现在把他说是最强未免为时过早，十几二十年后再说吧楼主要说到　　
　　个人觉得撸主将阿杜太神化了……阿杜很年轻，你急个锤子哦……　　
　　因为楼主年轻，只看过杜兰特的比赛，莫怪他。你看谁打球都会觉得很屌，你看盖伊打球你也会觉得盖伊这个二流小前貌似也略屌啊。其实杜兰特的优势就在于超长的臂展，大前锋的身高，步副大，就跟麦迪203打得分一样，靠一手中远投吃遍比他矮一头胳膊短一截的对位者。拿错位来说，一样高的没他快，一样快的没他高。其实全面性来说，皮蓬大鸟LBJ甩他三条街，皮蓬是公牛三角进攻的轴心，管分配球的，就跟前几个赛季的加索尔一样，刷不了太多分，篮板得自己抢，也就助攻数据好看点。　　
　　是吗？　　
　　看球别光顾着看人，得看球队战术，看体系，看场上的是什么配置。你光顾着看人那就低端了，真正懂篮球的人基本上就没说是哪个哪个巨星的粉丝的，他们甚至可能是一个教练一个体系的粉丝。篮球说的是5个人的运动，其实是8、9个或者更多人的运动。为什么有的巨星到另一个球队就不适应了，那是体系不合他胃口。你让格里芬去打老斯隆的挡拆老斯隆还看不上他呢，他能挡，拆不出去。所以说，多看看战术，看看场上配置，看看体系吧，人，看看5佳10佳球就行了。有些年复一年的蓝领，比巨星更值得尊敬。　　
　　放你个p,pipen只是个二流，大鸟贝勒等人情何以堪。史上第一小前很可能是詹皇，楼猪知道什么是小前的精髓吗？全面！！！　　
　　楼主你是有多无知，无知就少发言，我来告诉你'有人说皮蓬的身体素质可能比乔丹还强，这可能夸张了，但皮蓬的身体素质是逆天级别的，你可以去找找资料，原先美国的一个纪录片也有，，而杜兰特，啧啧，新秀体测弹跳66㎝，易建联都78，果然跳的很高啊　　
　　詹姆斯才是最强小前，阿杜算个屁。　　
　　看到前几条就知道楼主水平了，除了助攻铁杜哪里比皮蓬强了？助攻防守组织差的不是一个档次　　
　　sb自己去看他的体策数据,垂直弹跳77,八十公斤卧推一个都推不动,我还能推俩呢,那是不是可以说。我的身体素质完爆阿杜?　　
　　不是一类型的 没有可比性　　
　　史上最强？怕早了点吧　　
　　这种烂贴都能上首页啊，杜的防守太一般，脚步移动和弹跳也不算上承，皮二在乔大的下，还能场均20
3公认全面小前，多次入过最佳防守阵容，杜什么时候拿个总冠军再来jjyy ,雷廷的阵容已经够好了吧？还跟伯德比，一群脑场货，看过几年球？　　
　　大哥，让他再多打几年再说OK？每一颗果实都曾经是花朵，但是并非每一朵鲜花都能结成果实。　　
　　论起来进攻技巧的全面性，小前锋的典范就是梅罗皮尔斯，面框的试探步，晃动，背身的单打，肩部各种假动作，这都是老派小前必须的手段。有了这些，打小个阵容时可以顶大前，所以安东尼奥运会时在国家队打大前的时候比较多，因为进攻技术是可以允许他们打大小前两个位置的，有错位优势，教练战术选择场上人员配置更多样。当然，杜兰特的进攻手段近期只有面框了，因为他背身不了，太瘦没有大屁股顶不开防守。你要真是杜兰特粉丝你应该知道的就是，他这个休赛期学诺维茨基的金鸡独立后仰了，科比也学了，科比经常用，打掘金就用很多次了。杜兰特反正我看的比赛里他基本没背身打然后金鸡独立后仰过，他要练熟这个还是优势非常明显的。不太费身体延长生涯。再者来说，跟热火类似，能得分的人太少了，除了西布鲁克，哈登，雷霆其他人就没能撑起进攻的了。热火还算好点的，雷霆是真的只能打巨星球了。所以他没办法不刷分。NBA里能刷分的多了去了，教练才不在乎你是不是得分王，好好跑位，多多空切，该进的空位投进，万事大吉。　　
　　楼主是黑杜兰特的！！　　
　　晕，我怎么发现都是来批斗我的，开批斗大会呢　　
　　回复第162楼(作者:@vanbu0727 于
09:02) 　　看球别光顾着看人，得看球队战术，看体系，看场上的是什么配置。你光顾着看人那就低端了，真正懂篮球的…… ==========每次看着快船的档拆，都万分着急，这哪是档拆，分明是让对方球员包夹cp3，要不是保罗个人能力强，哎……不过cp3打得好累，这些时候不免想念斯隆嘞，真的想让斯隆来快船调教调教　　
　　皮蓬和他是一个年代么，楼主怎么不拿乔丹和他比，NBA改过多少规则了！
　　你把詹姆屎 吃了？　　虽然我不太喜欢他。　　但是能力来说。　　他绝对比阿杜强
　　长的丑 罚球那动作恶心　　
　　高级黑，或者纯为收砖
　　回复第177楼(作者:@Couyeee 于
11:44)　　回复第162楼(作者:@vanbu0727 于
09:02) 看球别光顾着……　　==========格里芬现阶段的单打只有遇见比他矮比他瘦的他才能保证成功率，他臂展有点欠，身体敦实能跑能跳，风格有点类似早期的小斯。可真要碰见比他高比他壮实的，他那大劈叉转身，撅着屁股往里挤翻身小勾或抛这几招就不行了，壮的挤不开空间，高的一巴掌就拍下来了。打湖人那场，别看骑扣加索尔好几个，加索尔顶着他他就打的特难受。小斯后来伤了开发出中投了，命中率也好看，格里芬现阶段也就会一个擦板了，还不是太灵。所以太阳纳什跟小斯打得起挡拆，保罗跟格里芬打不起来，拆出去对手就不怎么管格里芬了，切断保罗给格里芬的传球线，防格里芬跟进起飞的虐框，快船就没辙了。其他的小乔丹，马丁，埃文斯比格里芬更糙。快船纸面上强队，实际还是只能多打外线，要不是亏了保罗突破后的鬼手妙传，格里芬乔丹也没那么多机会虐框。所以保罗来快船还是一样累坏。我时常幻想把格里芬换成阿尔德里奇那快船就好多了，阿德比格里芬更适合做内线轴，可惜快船不会换，开拓者估计也不答应。只能期望格里芬多练几年，别辜负保罗一片心意。　　
　　阿杜？
那个唱天黑的阿杜还会打球啊，无所不能了
　　一哥达拉跟着乔丹也能满手戒指　　
　　笑而不语，lz回家吃饭啦！
　　我是杜兰特的忠实球迷，不过你这理由牵强了点。杜的防守真的有待提高，不过进攻完胜皮蓬　　
　　鉴定完毕，楼主是高级杜黑，以前的帖子漏虾可　　
　　阿杜是很强，不过史上最强这个称号，还是等他退役再比吧。
　　先别说谁比谁强，如果他们俩调换一下，看看帮主能有什么样的成就，皮二最大的能耐就是和帮主开创了一个王朝，虽说不是主角，但也绝对是之一！
　　@bjjsky
13:26:00　　-----------------------------　　你让麦迪无缘无故的中枪啊　　又是巅峰论，想让我报一下你麦现在的平均数据么？
　　回复第183楼(作者:@vanbu0727 于
12:47) 　　回复第177楼(作者:@Couyeee 于
11:44) 　　回复第162…… ==========想双隆时期得jazz,小胖子和布泽尔档拆后至少有3种选择，小胖子突破，布泽尓高位投篮，布泽尓顺下接球得分，还有什么奥库外线三分，布泽尓高位策应，回传小胖，或者是底角的ak47,总之进攻选择太多了，而快船先不说帮保罗档拆得质量（每次都还没档就拆开了，看着着急），档了后绝对是顺下，完全不会高位接球，乔丹万年内线蹲，巴特勒另底角传不到，直接包夹传内线的线路，球就要丢，要不是保罗，哎……档拆得多变在快船就只有保罗万年持球突破2人……快船没大个投手，不适合高位档拆，阵地内线背身又不熟……唯一有效就是保罗要么突破要么突分，保罗真是累。　　想改变现状就只有等给里分更成熟，背身和中投至少得会一样，或者就是换教练了　　
　　最强小前？你把詹姆斯放哪？
　　@远之悔 　17:18:09　　小前锋历史地位一般认为：　　大鸟，毋庸置疑的第一　　第二档有J博士、皮二、小皇帝　　另外，贝勒爷是3、4号摇摆人，哈弗利切克是锋卫摇摆人，如果把这两个都算作小前锋的话，也在这一档内。其中：　　（1）大鸟，NBA全历史球员前10之内。......　　-----------------------------　　你的说法我大部分同意，但关于乐邦的有问题了，现在美国主流说法是，乐邦现在在30名左右，不到40名，如果今年MVP到手直接进入前30在20名左右，如果有一冠一FMVP大概在12~15，如果两冠，基本和大梦差不多级别，在9~10左右，3冠可以和魔鸟一档在3~7左右，至于LZ说的阿杜，你的路还很长，别这么早就败人品，你说同年龄大鸟输，你知道大鸟什么时候进的联盟，你知道他职业生涯篮板过10么？阿杜三连得分王，第一个是乐邦让的，最后几场刷分的事情不知道？冰人还有当年海军上将的得分王怎么来的知道么？今年嘴里说着不在意得分王，然后35+出手，科比直接轮休！所以别黑阿杜了！
　　感觉阿杜没詹姆斯强，在骑士时期的詹姆斯拿得分王、MVP都不算新闻！　　
　　@bjjsky 　11:33:17　 　　晕，我怎么发现都是来批斗我的，开批斗大会呢　　
　　-----------------------　　因为你确实是来找骂的…杜兰特得分能力毋庸置疑…但要评历史第一小前…综合能力连詹猩猩都比不过吧…光说砍分有什么意义啊，杜兰特才打几年啊，拿过总冠军么，还和皮蓬比…更别说伯德了…
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