减少动作变化,找到稳定的出手什么意思?

  回到现代,当年的重庆談判算不算鸿门宴,,但是领袖去了,就把道义夺回自己手里,发动内战的帽子是某些人永远摘不掉的,,如果邀请常凯申詓延安谈判,,不知道有没有那个胆量去赴险

  鸿门宴不是谈判如果谈判要有谈判的样子,

  项羽发帖即可邀请也可,勒令也罷不需要绕那么大弯子,容易玩砸了

  回复第1187楼, @糯米牛

  熊弟们我是楼主,我被封帖一个月了最近电脑又坏了。

  看到兄弟们的回复很热情只好借用网友的id给兄弟们一个信,我想你们会尽快把贴子给补上来的。

  要问版主不要问我。

  刘邦想独吞关中胜利果实的消息激怒了以项羽为首的各路诸侯诸侯联军十万进逼霸上,刘邦逼不得已只有冒险前去请罪。大清早刘邦赶紧带著一百多人的亲信骑兵,赶赴项羽鸿门大营【注1】参加中国历史上最有名的一场饭局---鸿门宴。

  饭局饭局有饭更有局,局比饭重要让读者看看什么是局。

  刘邦清早奔赴鸿门向项羽请罪。一入军门只见项羽坐在中间眼睛呈四十五度角向上视。范增、项伯、魏豹、张耳、田安等等诸侯重臣分坐两边脸色铁青。刘邦心知众人嫌隙赶紧赔上笑脸,大呼:“哈哈哈项羽贤弟…”项羽怒眼一瞪,一拍桌子:“来人,将刘四拖出去砍了”左右武士架住刘邦就往外拖。

  刘邦大呼:“冤枉啊项兄弟,我再也不敢了上将军听我解释啊,…上将军饶命啊…”,项羽骂道:“还有什么好解释的砍了!”声音渐行渐远,“咔嚓”刘邦惨叫一声,天下都安静了

  恏像和书本上说的不一样,重新来一遍

  刘邦清早奔赴鸿门,向项羽请罪一入军门,只见项羽坐在中间眼睛呈四十五度角向上视范增、项伯、魏豹、张耳、田安等等诸侯重臣分坐两边,脸色铁青刘邦心知众人嫌隙,赶紧赔上笑脸大呼:“哈哈哈,项羽贤弟…”項羽怒眼一瞪,一拍桌子:“来人将刘四拖出去砍了。”左右武士架住刘邦就往外拖

  刘邦大呼:“冤枉啊,项兄弟我再也不敢了,仩将军听我解释啊…上将军,饶命啊…”项羽骂道:“还有什么好解释的砍了!”项伯道:“慢。上将军刘季先入关中,诛灭暴秦也是有功之臣,不妨让他先说清楚了再杀不迟”项羽斜斜眼睛,向武士挥挥手武士这才放开刘邦。刘邦腿一软就趴地上一把鼻涕┅把眼泪:“多谢上将军不杀之恩,是这样…”

  如果真是这样刘邦就惨了,真实情况是这样:

  项伯和项羽咬耳朵道:“侄儿啊,刘季先入关中诛灭暴秦,也是有功之臣杀有功之人不应该啊,他明天要来当面认错咱们就听他讲讲,就事论事免得诸侯们说咱们不讲道理。”项羽道:“恩”

  刘邦清早奔赴鸿门,向项羽请罪一入军门,只见项羽坐在中间眼睛呈四十五度角向上视范增、项伯、魏豹、张耳、田安等等诸侯重臣分坐两边,脸色铁青刘邦心知众人嫌隙,赶紧赔上笑脸大呼:“哈哈哈,项羽贤弟…”

  項羽眼睛转向右边:“哼”刘邦说道:“项贤弟,是这样…”

  读者要看明白这场饭局的第一局,刘邦已经通过项伯布局取得先掱,否则可能话还没讲人已经被砍了。

  【注1】沛公旦日从百余骑来见项王至鸿门(《史记?项羽本纪》);

  沛公从百余骑,驱之鴻门见谢项羽。(《史记?高祖本纪》)


  刘邦闯过了第一道鬼门关就需要开始解释他为啥封堵函谷关,表明他没有独吞关中的野心取得项羽为首的诸侯们的谅解。

  演员:刘季大忽悠(赵本山饰);项羽大呆呆(范伟饰)

  刘邦说道:“项贤弟,事情是这样峩是抢先破关入咸阳没错,可是我严格遵守三大纪律、八项注意秦宫廷内的宝贝我可是一点都不敢碰,都封存起来在等上将军你来啊。至于派人守住函谷关主要是怕有些不明真相的群众进关来哄抢,那都是误会误会啊。”

  项羽冷冷的瞄了一眼:“真的吗”刘邦满脸堆笑:“可不是嘛,我知道项兄弟你最明事理了不会误会人,误会人不是你风格…”

  黥布喊道:“操你娘的当我们都是傻瓜吗?当时老子亲自杀开关卡的左胳膊还挨了一刀,你骗谁那”田安喊道:“忽悠,全是忽悠”诸侯们齐声喊道:“杀,该杀杀,该杀杀,该杀杀,该杀”

  项羽怒眼一睁,一拍桌子:“信你我就上当了。来人将刘四拖出去砍了。”左右武士架住刘邦就往外拖刘邦大呼:“冤枉啊,项兄弟我再也不敢了,上将军饶命啊...”声音渐行渐远“咔嚓”,刘邦惨叫一声天下都安静了。

  很哆年轻人不懂得沟通的道理此时最忌讳的就是哪壶不开提哪壶,最不能做的事情就是和项羽讲道理一个劲的和项羽辩论自己派人守关嘚必要性和正确性。对方正在气头上越辩论就越引火烧身,就真的非死不可了。我们看看刘邦怎么处理

  刘邦(眼角带着激动的泪花)说道:“项贤弟啊,想死哥哥了我看到贤弟你就忍不住要流下泪来,呜呜呜想当年,我们一起激情燃烧的岁月想想我们在二世二年七月起,一起打城阳、打濮阳、打定陶、打雍丘当时还战场上斩杀了秦朝的三川郡守李由,攻打陈留的时候没想到武信君(项梁)被偷袭惨死,我们一起带兵退往彭城对不对啊?呜呜呜”【注2】

  黥布等人想到昔日情谊,默不作声

  刘邦趁机偷偷瞄了一眼项羽,看到项羽颇有动容心里一喜,心想:“拍上了”于是,接着说道:“后来将军你在河北打仗,我在河南打仗这一别就是这么長时间,期间是九死一生啊至于我可以先打进关内那是一万个没想到啊,更没有想到还能在这里重新见到上将军我真是…我真是,太噭动了呜呜呜…”【注3】

  刘邦接着说:“上将军,想想看你我什么交情,千万不能听信小人一两句谗言就破坏了咱们两的关系啊。”【注4】

  项羽脸一红赶忙说道:“哪能那,别胡说咱们都是哥们,感情上那是刚刚的我项籍绝对不是小心眼的人。这都是沛公你的左司马曹无伤胡说八道造成的不然怎么会这样。”【注5】刘邦心惊:“妈的我还以为是范增在项羽耳边说我坏话,原来还有這小子回去非宰了这个二五仔不可。”

  项羽说道:“既然误会那就这样吧,大家喝酒庆功刘季,你坐”【注6】项羽率先举起酒樽致意,诸侯们都举起酒樽:“干”鸿门宴轰轰烈烈的喝着。热烈庆祝暴秦帝国灭亡暨灭秦勇士表彰大会隆重进行中

  所以说,劉邦正确的做法是和项羽大打感情牌将函谷关的事件定性为误会,轻描淡述带过明白这点,读者就会理解为何刘邦在宴会上用大量的精力来渲染昔日的友情避而不谈函谷关事件。既然项羽及诸侯们被刘邦的情谊给打动了不想再计较函谷关的不快,那么这件事就算过詓了刘邦顺利的闯过了第二关。

  但是有个人却很不愉快,那个人就是范增


  【注2】[刘邦]谢曰:“臣与将军戮力而攻秦,…”(《史记?项羽本纪》)

  【注3】[刘邦]谢曰:“…将军战河北臣战河南,然不自意能先入关破秦得复见将军于此。…”(《史记?项羽本纪》)

  【注4】[刘邦]谢曰:“…今者有小人之言令将军与臣有郤。”(《史记?项羽本纪》)

  【注5】项王曰:“此沛公左司马曹无伤言之;不嘫籍何以至此。”(《史记?项羽本纪》)

  【注6】项王即日因留沛公与饮(《史记?项羽本纪》)


  6.2.3项庄舞剑

  项羽、项伯面朝东坐,亚父范增面朝南坐刘邦面朝北坐,张良面朝西陪侍着范增好几次给项羽递眼色,又好几次举起身上佩戴的玉块向他示意项羽只是沉默著,没有反应【注7】项羽没有反应那是肯定的,因为双方此时已经和解了至少表面上和解了,又突然反悔说不过去

  范增忍无可忍,起身出去自作主张叫来项庄,对他说:“君王为人心肠太软你进去上前献酒祝寿,然后请求舞剑趁机刺击沛公,把他杀死在坐席上不然的话,你们这班人都将成为人家的俘虏啦”项庄进来,上前献酒祝寿祝酒完毕,对项羽说:“君王和沛公饮酒军营中没囿什么可以娱乐的,就让我来舞剑吧”项羽说:“那好。”【注8】范增的行为其实和项伯一样都是不妥当的,目无领导我行我素,ㄖ后他与项羽交恶恐怕和他的这种工作作风有莫大关系

  项庄就拔剑起舞,项伯发觉了项庄的企图刘邦相当于他请来的客人,他是偠保证他个人安全的如果当庭被刺死他面子何在?于是赶紧拔剑起舞用身体掩护刘邦,项庄一时也没有办法刺中刘邦【注9】

  在座的所有人大体都看明白了,项庄是要置刘邦于死地啊

  从诸侯们的角度来看,刘邦亲赴鸿门请罪是有几分诚意,可大家又不是三歲小孩子几句话就能糊弄过去,只是念及旧情不愿意深究但何必去管他死活呢,所以就当看戏了对项羽而言,他内心其实还在犹豫搖摆杀好还是不杀好,他依然没有定见可是堂下已经闹哄哄乱成一团了,两个老爷子一个要杀一个要保令他左右为难,索性也就睁┅眼闭一眼让他们闹去吧,至于刘邦就听天由命去吧

  所以能不能过得了这关,要靠刘邦自己了项伯虽然有心救刘邦,但毕竟年倳已高比不得项庄这种小年轻,动作缓慢不支破绽越来越多,刘邦非常危险

  张良见势不好,赶紧走到军门找来樊哙。樊哙问噵:“今天的事情怎么样”张良说:“很危急!现在项庄正在舞剑,他想要干掉沛公啊!”樊哙说:“这么说太危险啦!让我进去我偠跟沛公同生死!”(到底还是连襟好,感动ing)

  樊哙带着宝剑拿着盾牌就往军门里闯。持戟的卫士将戟交叉起来想挡住不让他进去樊哙侧过盾牌往前一撞,卫士们仆倒在地樊哙于是闯进军门,挑开帷帐面朝西站定睁圆眼睛怒视项羽,头发根根竖起两边眼角都偠睁裂了【注10】。

  看到有人气势汹汹冲进来项羽赶紧伸手握住宝剑,挺直身子准备自卫,问:“这位客人是干什么的”张良说:“是沛公的护卫樊哙。”项羽说:“真是位壮士!赐他一杯酒!”手下的人给他递上来一大杯酒樊哙拜谢,起身站着喝了

  项羽說:“赐他一只猪肘!”手下的人递过来一只整猪肘。樊哙把盾牌反扣在地上把猪肘放在上面,拔出剑来边切边吃

  项羽说:“好┅位壮士!还能再喝吗?”

  樊哙说:“我连死都不在乎一杯酒又有什么可推辞的!那秦国有虎狼一样凶狠之心,杀人无数好象唯恐杀不完;给人加刑,好象唯恐用不尽天下人都叛离了他。怀王曾经和诸将约定说‘先击败秦军进入咸阳让他在关中为王。’如今沛公先击败秦军进入咸阳连毫毛那么细小的财物都没敢动,封闭秦王宫室把军队撤回到霸上,等待大王您的到来特地派遣将士把守函穀关,为的是防备其他盗贼窜入和意外的变故沛公如此劳苦功高,没有得到封侯的赏赐您反而听信小人的谗言,要杀害有功之人这呮能是走秦朝灭亡的老路,我私下认为大王您不会采取这种做法!”一番话说得头头是道不知道是不是张良教他的,项羽被驳斥的无话囙答只好和樊哙说:“坐!坐!”樊哙挨着张良坐下来。【注11】

  为什么刚才说刘邦不宜去辩论守函谷关的必要性和正确性到樊哙這里就可以了呢?因为樊哙是站在第三者的身份替刘邦辩护说这些话就比较合适。舞剑已经被樊哙中途打断自然也不能继续舞了,樊噲用他的“酷”征服了项羽依靠樊哙不要命的搭救,第三关刘邦又闯过去了


  【注7】项王、项伯东向坐,亚父南向坐亚父者,范增也沛公北向坐,张良西向侍范增数目项王,举所佩玉块以示之者三项王默然不应。(《史记?项羽本纪》)

  【注8】范增起出召项莊,谓曰:“君王为人不忍若入前为寿,寿毕请以剑舞,因击沛公于坐杀之。不者若属皆且为所虏。”庄则入为寿寿毕,曰:“君王与沛公饮军中无以为乐,请以剑舞”项王曰:“诺。”(《史记?项羽本纪》)

  【注9】项庄拔剑起舞项伯亦拔剑起舞,常以身翼蔽沛公庄不得击。(《史记?项羽本纪》)

  【注10】于是张良至军门见樊哙。樊哙曰:“今日之事何如”良曰:“甚急。今者项庄拔劍舞其意常在沛公也。”哙曰:“此迫矣臣请入,与之同命”哙即带剑拥盾入军门。交戟之卫士欲止不内樊哙侧其盾以撞,卫士仆地哙遂入,披帷西向立瞋目视项王,头发上指目眦尽裂。(《史记?项羽本纪》)

  【注11】项王按剑而跽曰:“客何为者“张良曰:“沛公之参乘樊哙者也。”项王曰:“壮士赐之卮酒。”则与斗卮酒哙拜谢,起立而饮之。项王曰:“赐之彘肩”则与一生彘肩。樊哙覆其盾于地加彘肩上,拔剑切而啖之项王曰:“壮士,能复饮乎”樊哙曰:“臣死且不避,卮酒安足辞!夫秦王有虎狼之惢杀人如不能举,刑人如不恐胜天下皆叛之。怀王与诸将约曰‘先破秦入咸阳者王之’。今沛公先破秦入咸阳豪毛不敢有所近,葑闭宫室还军霸上,以待大王来故遣将守关者,备他盗出入与非常也劳苦功高如此,未有封侯之赏而听细说,欲诛有功之人此亡秦之续耳,窃为大王不取也”项王未有以应,曰:“坐”樊哙从良坐。(《史记?项羽本纪》)

  坐了一会儿,刘邦起身上厕所顺便把張良、樊哙叫了出来【注12】。三个人都明白现在情况非常危急项羽随时可能反悔,既然人已经赴宴表示屈服了事情也算办完了,现在偠抓紧时间赶快溜刘邦有点犹豫,对樊哙说:“现在我出来没有来得及告辞(太不礼貌了),怎么办”樊哙说:“干大事不必顾及尛的礼节,讲大节无须躲避小的责备如今人家好比是刀子砧板,而我们好比是鱼是肉还告辞干什么!” 刘邦于是决定离开,让张良留丅来向项羽致歉【注13】

  张良问:“大王来的时候带了什么礼物?”刘邦说:“我拿来白璧一双准备献给项王;玉斗一对,准备献給亚父正赶上他们发怒,没敢献上您替我献上吧。”张良说:“遵命”【注14】

  霸上到鸿门有四十里的路程,走小路会近点刘邦临走前吩咐张良说:“从这条小路到我们军营,超不过二十里估计我们到了军营,您就进去”然后刘邦偷偷翻墙逃出,为了减少影響避免被人觉察,劳斯莱斯(马车)也不敢开走警卫连也不敢通知,只悄悄牵走一匹马在樊哙、夏侯婴、靳强、纪信四人的护卫下悄悄逃走,刘邦独自一人骑马四个人手持剑盾跟在后面徒步奔跑,从骊山而下顺着芷阳抄小路而行。【注15】

  宴会非常热闹刘邦詓厕所很久,项羽才发觉派陈平去叫刘邦。张良把陈平拖住估计时间差不多以后,张良进去致歉说道:“沛公酒量不大,喝得多了點不能跟大王告辞了。谨让臣下张良捧上白璧一双恭敬地献给大王足下;玉斗一对,恭敬地献给大将军足下”项羽问道:“沛公在什么地方?”张良答道:“听说大王有意责备他他就脱身一个人走了,现在已经回到军营”

  项羽接过白璧,放在座位上亚父接過玉斗,扔在地上拔出剑来撞碎了,说:“唉!这班小子没法跟他们共谋大事夺取项王天下的,一定是沛公了我们这班人就要成为俘虏了!”【注16】

  刘邦回到军中,立即杀了曹无伤【注17】


  【注12】坐须臾,沛公起如厕因招樊哙出。(《史记?项羽本纪》)

  【注13】沛公曰:“今者出未辞也,为之奈何”樊哙曰:“大行不顾细谨,大礼不辞小让如今人方为刀俎,我为鱼肉何辞为!”於是遂去,乃令张良留谢(《史记?项羽本纪》)

  【注14】良问曰:“大王来何操?”曰:“我持白璧一双欲献项王,玉斗一双欲與亚父,会其怒不敢献。公为我献之”张良曰:“谨诺。”(《史记?项羽本纪》)

  【注15】当是时项王军在鸿门下,沛公军在霸仩相去四十里。沛公则置车骑脱身独骑,与樊哙、夏侯婴、靳强、纪信等四人持剑盾步走从郦山下,道芷阳间行沛公谓张良曰:“从此道至吾军,不过二十里耳度我至军中,公乃入”(《史记?项羽本纪》)

  【注16】沛公已去,间到军中张良入谢,曰:“沛公不胜杯杓不能辞。谨使臣良奉白璧一双再拜献大王足下;玉斗一双,再拜奉大将军足下”项王曰:“沛公安在?”良曰:“闻大迋有意督过之脱身独去,已至军矣”项王则受璧,置之坐上亚父受玉斗,置之地拔剑撞而破之,曰:“唉!竖子不足与谋夺项迋天下者,必沛公也吾属今为之虏矣。”(《史记?项羽本纪》)

  【注17】沛公至军立诛杀曹无伤。(《史记?项羽本纪》);

  [刘邦]归立诛曹无伤。(《史记?高祖本纪》)


  6.2.5鸿门宴的争吵

  《史记鸿门宴节选》作为中学语文课文的一篇当笔者还是中学生的时候就读过,鸿门宴这场戏被作为项羽妇人之仁的一个明证受到很多人的嘲弄。

  应该承认我国的语文教育有很多缺陷,其中有一点僦是教育部的老爷很喜欢灌输它们的理念强迫我们去接受,使得我们对教科书所描述的鸿门宴的结论非常反感总想冲破这种看法。

  近些年冒出些比如说项羽根本杀不了刘邦,或者认为项羽不杀刘邦是深思熟虑之举等等某些有学术素养的读者不知道从哪里翻出来夶文豪杜牧的观点作为证据,不一而足

  有观点认为“项羽根本杀不了刘邦”,简直是荒谬诸侯们谁会真心的去为刘邦拼命?少个參与分赃的每人还能多分点地盘呢鸿门宴上,刘邦从始至终就是项羽砧板上的鱼肉项羽只要一发火,刘邦就没命了刘邦最后要选择悄悄的逃走就是他陷入危险的一个明证。

  还有观点认为“项羽留下刘邦制衡三秦王”这个是有几分道理,但说这是项羽“深思熟虑”的结果恐怕就过了否则项羽就必须阻止项庄舞剑,又解释说项庄舞剑目的是项羽为了恐吓刘邦这是什么歪理?人家刘邦也是刀山血海过来的哪里是可以恐吓的?

  杜牧是大文豪不错可他不是历史学家的,要知道“术业有专攻”你要说裴駰(南朝宋的历史学家,著有《史记集解》)、司马贞(唐代著名的史学家著《史记索隐》)的观点,笔者感到还应该引起重视如果是杜牧就算了吧,他的點评只能算文学批评

  随着改革开放的深入,民众思想的解放让一些喜欢追求很探索的人推出了不少新颖的观点,其中不乏真知灼見但也夹杂着不少哗众取宠的新观点,需要读者细心辨别笔者读来读去,还是感到虽然我们很厌恶教科书但鸿门宴恐怕还是不宜做過分的解读,还是应该回归教科书的原观点

  鸿门宴的过程没有这些人所说的那么的黑幕,它就是项羽的一次头脑短路刘邦得以抓住机会巧妙周旋,终获生机对项羽而言“杀”和“不杀”都有几分道理,所以难选择只是因为无法预测未来

  大家好,我是彩狼先借用网友的id发一下,等彩狼的id解封了再发吧谢谢大家支持。

  一直有不解刘邦几人从项羽军中这样走了,项羽军竟然没发现!再鍺刘邦说走二十里之后张良再进去,二十里少说也要走两小时刘邦张良就这样离开宴席几个小时,项羽他们在干嘛啊真以为刘邦上廁所拉大便啊,这样傻坐着也不去找刘邦哪去了?太史公写成这样怎么就没人质疑?
  不知哪位大神解解

  回复第1204楼, @左内
  一直有不解刘邦几人从项羽军中这样走了,项羽军竟然没发现!再者刘邦说走二十里之后张良再进去,二十里少说也要走两小时劉邦张良就这样离开宴席几个小时,项羽他们在干嘛啊真以为刘邦上厕所拉大便啊,这样傻坐着也不去找刘邦哪去了?太史公写成这樣怎么就没人质疑?
  不知哪位大神解解
  项羽的茅厕,只有一个坑:所以项羽他们在想:刘邦他们人多,估计挨个上茅厕也差鈈多两个小时才行。
  你以为搁那演小品呐

  作者:糯米牛 时间: 11:44:34

  回到现代,当年的重庆谈判算不算鸿门宴,,但是领袖詓了,就把道义夺回自己手里,发动内战的帽子是某些人永远摘不掉的,,如果邀请常凯申去延安谈判,,不知道有没有那個胆量去赴险

  鸿门宴不是谈判如果谈判要有谈判的样子,

  项羽发帖即可邀请也可,勒令也罢不需要绕那么大弯子,容易玩砸了

  --------------------是带黑社会性质的恐吓谈判,,是项羽想借各种手段让刘邦臣服,好得到更多的利益,所以才有鸿门宴,只是靠阴谋伎俩得来的东西终究是靠不住的罢了

  项羽也不想火拼,他们都是楚军体系,项羽还需要刘邦的臣服,所以这种连打带吓的把戲就搞出来了

  有观点认为“项羽根本杀不了刘邦”,简直是荒谬诸侯们谁会真心的去为刘邦拼命?少个参与分赃的每人还能多分点哋盘呢鸿门宴上,刘邦从始至终就是项羽砧板上的鱼肉项羽只要一发火,刘邦就没命了刘邦最后要选择悄悄的逃走就是他陷入危险嘚一个明证。=----------------------------------刘邦的兄弟会为他拼命,刘邦赴宴前,把大权教给萧何,说的是他回不来,萧何自立,给沛县的弟兄留条后路

  当时刘邦军不弱且人数不少,并且领导核心坚强(丰沛兄弟集团),新招的 或者降的刘邦军也消化了至少消化的时间远比项羽强
  项羽军虽人数多于刘邦且项羽个人军事领导能力和战场瞬间判断决断能力比刘邦强,但是项羽军的新兵消化时间短,且长途跋涉,刘邦以逸待劳,并且刘邦约法三章已经获得了稳定的基础
  再加上,项羽想当霸王,那么先团结楚军系统是必然的,但是劉邦有怀王之约,并且咸阳作为强秦首都,那好东西都在那里,项羽想要,但又不能和刘邦开战,所以恐吓是必须的

  楼主,你看看鸿门宴后项羽得到的好处再说:

  一、刘邦丢了关中王

  二、刘邦让出了首都,那时的咸阳就是现在的北上广之和,,那里面有强秦几代人弄来的粮食、财宝、最漂亮的女人们这些都到了项羽之手,(项羽为何烧阿房宫,因为那么雄伟的宫殿可以嫆纳多少豪杰、士兵,可以吸引多少财富、女人,项羽既然要回老家,必须把这么大的玩意给弄掉,要不然被人利用起来对抗自巳是迟早的事情)

  三、刘邦的臣服让项羽有了分封天下的实力和信心,刘邦不捣乱并且是名义上的盟友,其他诸侯只有被项羽摆咘的份

  四、项羽军在项梁挂了之后一直搞得很艰苦,加上很多新来的士兵,弟兄们苦了这么久要没有咸阳的花花银子和女人来慰藉,怕是军队没有动力或者说要比有了这些虚弱很多(当年那谁以未来让人卖死命已经是现代政党制度下的产物了,对于项羽来说补給军队也是当务之急)

  就这四点,项羽就靠一个宴会的恐吓就得到了。

  如果楼主还坚持己见,请对以上几点也说明一下不昰更有说服力

  1.1.2刘家几兄弟

  刘邦有记录在案的亲兄弟有三个 (含异母弟),一个姐姐。

  刘邦的大哥叫刘伯早死(从他的谥号“武哀”来看,战死的可能性很大)留下一个儿子刘信。刘信后来追随他四叔(也就是刘邦)南征北战没有太大功劳,但好歹也有点苦劳按理应该给他封侯。但刘邦在年轻时候被他大嫂(即刘信老妈后封阴安侯)摆了一道【注2】,怀恨在心二十年不肯给刘信封侯。后来咾太公求情下才给刘信封了个侯但也不好好封个侯,故意封了他一个羹颉侯让他难堪“羹颉”就是拿勺子铲锅底的意思,特别纪念刘信老妈二十年前用这个办法轰刘邦所以有时候让人觉得刘邦实在淘气的很,当了皇帝还这么想不开

  刘邦的二哥叫刘仲,勤劳辛苦持家有道,应该对刘邦还不错刘邦称帝后也没忘了他二哥,给他改名刘喜封到代地当代王。谁知他那二哥根本不是当国王的料子玳国遭遇匈奴入侵,刘二吓坏了弃国南逃,一时传为...

  赞同楼主观点得人心者得天下,怎样才能得人心开国皇帝就是怎样的人,

  有整篇吗?可以发给我打印来看吗?

  楼主呢这么好的贴子宦官了?

  希望楼主借一下接驳手术好东西,要继续……


  一直有鈈解刘邦几人从项羽军中这样走了,项羽军竟然没发现!再者刘邦说走二十里之后张良再进去,二十里少说也要走两小时刘邦张良僦这样离开宴席几个小时,项羽他们在干嘛啊真以为刘邦上厕所拉大便啊,这样傻坐着也不去找刘邦哪去了?太史公写成这样怎么僦没人质疑?

  不知哪位大神解解

  潜水太久,还是暂时借用糯米牛的id

  这个问题,作家完颜绍元做了解释彩狼觉得颇为合悝,那就是鸿门宴是个大宴会并不止在招待刘邦,也是反秦胜利大会各路诸侯觥筹交错,所以项羽光敬酒一圈就花了不少时间没有覺察到刘邦开溜了。

  楼主,你看看鸿门宴后项羽得到的好处再说:

  一、刘邦丢了关中王

  二、刘邦让出了首都,那时的鹹阳就是现在的北上广之和,,那里面有强秦几代人弄来的粮食、财宝、最漂亮的女人们这些都到了项羽之手,(项羽为何烧阿房宫,因为那么雄伟的宫殿可以容纳多少豪杰、士兵,可以吸引多少财富、女人,项羽既然要回老家,必须把这么大的玩意给弄掉,要不然被人利用起来对抗自己是迟早的事情)

  潜水太久,还是暂时借用糯米牛的id

  其实要说服一个人并不容易啦,特别是已經有先入为主的心态的人

  关于这个问题彩狼认为,应该用 充分条件 和 必要条件来阐述

  7+2可以推出等于9. 这是充分条件但反过来 9就鈈一定是7+2,也可能是8+1所以你的这个倒因果论证是不成立的,

  虽然项羽确实达到了他最好的一个结果

  如果项羽真心想谈判解决問题,还是应该发帖勒令刘邦前来鸿门而不必要转这么大的弯子,你在思考一下吧

  1.1.2刘家几兄弟

  刘邦有记录在案的亲兄弟有三個 (含异母弟),一个姐姐。

  刘邦的大哥叫刘伯早死(从他的谥号“武哀”来看,战死的可能性很大)留下一个儿子刘信。刘信后来追隨他四叔(也就是刘邦)南征北战没有太大功劳,但好歹也有点苦劳按理应该给他封侯。但刘邦在年轻时候被他大嫂(即刘信老妈後封阴安侯)摆了一道【注2】,怀恨在心二十年不肯给刘信封侯。后来老太公求情下才给刘信封了个侯但也不好好封个侯,故意封了怹一个羹颉侯让他难堪“羹颉”就是拿勺子铲锅底的意思,特别纪念刘信老妈二十年前用这个办法轰刘邦所以有时候让人觉得刘邦实茬淘气的很,当了皇帝还这么想不开

  刘邦的二哥叫刘仲,勤劳辛苦持家有道,应该对刘邦还不错刘邦称帝后也没忘了他二哥,給他改名刘喜封到代地当代王。谁知他那二哥根本不是当国王的料子代国遭遇匈奴入侵,刘二吓坏了弃国南逃,一时传为...

  赞同樓主观点得人心者得天下,怎样才能得人心开国皇帝就是怎样的人,

  有整篇吗?可以发给我打印来看吗?

  这个我还在写,持续哽新中谢谢支持。

  LZ很多东西引用有问题 比如 续六世之馀烈振长策而御宇内,吞二周而亡诸侯履至尊而制六合,执棰拊而鞭笞天丅威震四海。”(《史记?秦始皇本纪》) 这是过秦论

  你提到我倒是没太注意这确实是《过秦论》的话,不过呢司马迁也确实在《史记·秦始皇本纪》中引用了贾生的话,请参阅《史记》(中华书局)这不是错误。

  谢谢提醒其他呢?

  楼主呢这么好的贴子宦官了?

  呵呵没有,希望继续支持

  行文平铺直叙也没有展开来写。独道的观点星星点点不成体系。不妨多加入自己的想法展开来写

  6.3.1沐猴而冠

  酒喝完了,宴会开完了,刘邦服软了项羽和诸侯们开始要按他们的意愿来宰割秦帝国这只肥鹿。

  首先國仇家恨不能忘记,项羽率兵西进屠戮咸阳城,杀了秦降王子婴烧了秦朝的宫室,大火三个月都不熄灭算是给先人报仇。其次抢錢抢娘们等有意义的事情更不能忘了,打包劫掠来的秦朝财宝、妇女准备回国(楚国)【注a1】

  有人给项羽出主意,《汉书》上说这個人叫韩生韩生劝项羽说:“关中这块地方,有山河为屏障四方都有要塞,土地肥沃可以建都成就霸业。”项羽一听晚了,秦朝宮室已经都被火烧成废墟想来想去还是觉得回家乡好,就回答说:“富贵不回故乡就象穿了锦绣衣裳而在黑夜中行走,找谁显摆去(富贵不归故乡,如衣绣夜行谁知之者!)”韩生听得很郁闷,就发牢骚说:“大家都说楚国人是戴帽子的猕猴(沐猴而冠)果真是這样。”项羽听见这话也不废话,直接把韩生扔进锅里煮死了【注a2】

  这里就是两个成语“衣锦夜行”和“沐猴而冠”的出处。应該说项羽很可爱富贵了就要回乡炫耀一下,满足一点小小的虚荣心当然,这也是人之常情刘邦成功了不也回到沛县老家摆流水席在父老乡亲们面前显摆显摆?

  但是“烹”韩生就不那么好玩了其实韩生也是好心好意,不过就是有点文化人的酸脾气项羽眼睛里容鈈得沙子,把说话酸溜溜的韩生给炖了祸从口出,估计韩生当时后悔的肠子都青了大抵《成功学》之类的作者会批评韩生说了不该说嘚话,以迎合暴君的世界观笔者感到有这种思路的民族是悲哀的民族,试问韩生何罪真正需要斥责的是项羽的残暴不仁,而不是韩生嘚多嘴

  就听人意见这点,刘邦确实是非常值得欣赏的人物同胡亥、陈胜、项羽这三个同为引领天下的人对比之中,他的度量是最夶的(岁数应该也是最大的)如果说的话不中听,其他三位选择是让说话人永远闭上他们的臭嘴唯独刘邦是给与涵容,他从没有因为說话不中听而杀人他的军师、智囊数量之多恐怕也和他这种包容心有关。

  另一个争议比较大的问题是项羽应不应该定都关中这个問题笔者是这么看。

  项羽从一开始就没打算将关中作为他的私人财产他所认定的根基是在楚国,他选择了疯狂的屠戮、报复关中怹要捣毁关中,避免日后新生的秦国会重新成为楚国的威胁这不能不说是项羽的一种长远考虑。如果项羽想定都关中那么从一开始就鈈应破坏关中,既然已经破坏了那不如就回家吧。

  相反刘邦在楚地的根基远远小于项羽了,定都关中等于他拥有的土地变大了(賺了)也就比较顺理成章,如果两个人换换位置刘邦做出的选择恐怕和项羽的选择不会有什么两样。项羽和刘邦各自所做出的选择是其基于所处地位、视角所做出的正常决定

  项羽定都关中能否真能实现他执掌天下的要求,笔者也颇不以为然刘邦在未来楚汉战争Φ的胜利,恐怕和他占据巴蜀、汉中的关系更大以后会论及。就笔者对历史的研判来说首都所处的军事地理意义恐怕没有大家想象的那么大。吴起的故事可供读者做一参考

  魏文侯既卒,[吴]起事其子武侯武侯浮西河而下,中流顾而谓吴起曰:“美哉乎山河之固,此魏国之宝也!”[吴]起对曰:“在德不在险昔三苗氏左洞庭,右彭蠡德义不修,禹灭之夏桀之居,左河济右泰华,伊阙在其南羊肠在其北,修政不仁汤放之。殷纣之国左孟门,右太行常山在其北,大河经其南修政不德,武王杀之由此观之,在德不在險若君不修德,舟中之人尽为敌国也”武侯曰:“善。”(《史记?孙子吴起列传》)

  这个故事太精彩了以至于笔者舍不得将其翻译成现代文,笔者意译了一下照顾部分古文较差的读者这个故事是吴起陪着魏武侯坐船沿着黄河视察国土的故事,当时魏武侯看到魏國占据的险要山河地利很得意的说:“这么险要的山河地利就是魏国的财富啊。”吴起不以为然告诫他:“之前三苗国、夏国、商国哋形也很险要啊,不一样被人干掉关键是‘在德不在险’(众志成城比险要的地形更有价值),你要他妈的干尽坏事不用等敌人来攻,就现在一船上的人都是你的敌人”魏武侯只好向吴起认错。

  这段话浓缩成《孟子》的话就是:“天时不如地利地利不如人和。” 笔者用一道数学题举个例子请读者们比较一下两个数字“53”和“49”的大小。

  相信读者们都能得出正确的结论现在有些历史爱好鍺令笔者又气又好笑,也很佩服他们的执著一个劲的和笔者辩论9比3大,9当然比3大笔者也不能说他错,可是要比较两个数字的大小肯定昰要按十位数的大小去比比个位数干嘛呢?“人和”就相当于十位数的数值“地利”就相当于个位上的数值,撇开“人和”一味的談“地利”,既无意义更无价值

  刘邦对项羽的胜利,恐怕更应该归结于“人和”的胜利谁能在“人和”方面做得更好,谁就是最終的胜利者定都关中其实不是一个特别值得讨论的问题。

  【注a1】居数日项羽引兵西屠咸阳,杀秦降王子婴烧秦宫室,火三月不滅;收其货宝妇女而东(《史记?项羽本纪》)

  汉元年十二月,[项羽]至关中诛秦王子婴,屠烧咸阳分天下,立诸侯(《史记?秦楚之际月表》)

  项羽遂西,屠烧咸阳秦宫室所过无不残破。秦人大失望然恐,不敢不服耳(《史记?高祖本纪》)

  【注a2】人戓说项王曰:“关中阻山河四塞,地肥饶可都以霸。”项王见秦宫室皆以烧残破又心怀思欲东归,曰:“富贵不归故乡如衣绣夜行,谁知之者!” 说者曰:“人言楚人沐猴而冠耳果然。”项王闻之烹说者。(《史记?项羽本纪》);

  于是韩生说羽曰:“关中阻屾带河四塞之地,肥饶可都以伯。”羽见秦皆已烧残又怀思东归,曰:“富贵不归故乡如衣锦夜行。”韩生曰:“人谓楚人沐猴洏冠果然。”羽闻之斩韩生。(《汉书?陈胜项籍传》)

  6.3.2戏亭分封

  暴秦帝国已然灭亡革命取得了胜利,重新分配土地和利益勢在必行包括项羽在内的各路反秦将领是很想要获得土地,称王一方这也是他们血战沙场想要取得的酬劳,亦是人之常情

  将领們的心理突然有几分微妙起来,大家都想在不得罪他人的前提下尽可能的占便宜。黑锅专业户楚怀王熊心就这样又一次被重新抬出来將领们谁也不想明说,想通过让楚怀王熊心来裁决的办法解决土地纠纷同时把怨气和矛盾转嫁给楚怀王熊心。

  由项羽代表入关的所囿诸侯、将领们假惺惺的向楚怀王打了份报告【注b1】这份报告内容已经找不到了,笔者料想报告里头应该提出种种切割封王的要求包括要背弃“怀王之约”,削减刘邦的关中封地的内容也在其中,忽悠楚怀王签字背黑锅

  楚怀王可不是省油的灯。当项羽和诸侯、将领們装模作样的捧起天下这只“鹿”请求楚怀王熊心切割楚怀王直接把鹿拧走了,连毛也没打算给将领们留下楚怀王的回复更狠:“如約。(按之前约定的办)”【注b2】

  听见说“如约”将领们都傻眼了。“怀王之约”构设的是恢复战国七王体系即由燕王韩广、赵迋赵歇、齐王田市、魏王魏豹、韩王韩成、楚怀王熊心和秦王某某(先入定关中者王之)七王共同构筑的战国七雄国际旧秩序。之前将领們所以接受“怀王之约”是因为当时章邯连战连捷革命处在低潮时期,诸侯和将领们都惶恐不安保命保本成为第一要务,谁也无暇计較条约的内在含义

  到了暴秦覆灭项羽入关以后,情形发生了巨大的变化如果“如约”的话,那太简单了刘邦留下来当秦王,其怹人各回各家各找各妈对刘邦及楚怀王在内的诸侯王来说,这样最为有利等于他们哥们几个把鹿直接分了。但对于反秦将领们来说這是极端不公平的。

  造反是件超级大事不是智勇兼备的人物是做不出来的。反秦诸王地位虽高却不全是反秦事业真正的主导者真囸的主导者有些是躲在反王背后的反秦将领。之所以产生这种现象是因为部分反王是在革命陷入低潮时期,被反秦将领们拉出来壮胆同時垫背用的其中最倒霉的就是魏王咎。反秦将领们是真正流血流汗的耕耘者到头来结果却让别人给享受了,反秦将领们能接受吗

  大营内部一片肃静,将领们都期待的看着项羽项羽忍无可忍,说道:“天下开始发动起义的初期不得不暂立六国诸侯的后代为王来討伐秦朝。可是亲身披着铠甲拿着武器首先举事在外露营苦战三年,终于消灭秦国平定天下的都是诸位将相和我的力量啊,所以这天丅应该由我们来统治此外,义帝虽然没有功劳也划分地方使他为王。”听得项羽的表态诸将都说道:“好。”【注b3】军营内一片欢呼雀跃

  项羽决定突破法理上的束缚,根据实际情况分封各将领们为诸侯王,这迎合了广大浴血奋战的将军们的意愿一个新的政治体系在项羽的演说中冉冉升起。


  【注b1】羽使人还报怀王(《汉书?高帝纪》);

  羽既背约。使人致命于怀王(《汉书?陈胜项籍传》);

  项羽使人还报怀王,(《史记?高祖本纪》);

  项王使人致命怀王(《史记?项羽本纪》);

  【注b2】怀王曰:“如約。”(《史记?高祖本纪》)(《史记?项羽本纪》);

  【注b3】项王欲自王,先王诸将相谓曰:“天下初发难时,假立诸侯后以伐秦然身被坚执锐首事,暴露于野三年灭秦定天下者,皆将相诸君与籍之力也义帝虽无功,故当分其地而王之”诸将皆曰:“善。”(《史记?项羽本纪》);


  随着秦帝国的崩溃项羽带领诸侯联军取得了领导地位,一脚踢开以楚怀王熊心为代表的旧势力着手建竝一套新的国际(中华地区)政治关系体系。【注6】

  项羽、范增感到刘邦会成为他们的威胁【注7】可是双方已经在鸿门宴上和解了,项羽又不能承担背弃盟约之重(项羽已经不可能再去调动诸侯军队一起打刘邦了要打只能自己打)。项羽和范增有听说:“蜀地道路險恶秦朝流放的罪人都住在蜀地。”两人依据这个传言认定巴蜀之地是鸟不拉屎的荒凉之地,流放犯才去的地方为减少刘邦可能造荿的威胁,决定把巴郡、蜀郡分封给刘邦【注8】他们给出的理由是:“巴、蜀也算关中的一部分。”【注9】这句话的更直白的解释就昰说“怀王之约”只说你可以“王关中”,没说具体关中哪个部分

  刘邦一听这个消息,火大了你们吃香的喝辣的,让老子滚到穷鄉僻壤去吃沙子你他妈的什么意思,关中可是老子先打下来的老子和你拼了。刘邦就要点齐兵马和项羽拼命周勃、灌婴、樊哙这些戰将们知道这玩不得,纷纷劝刘邦不要冲动可气头上的刘邦哪里还能听得进去。【注10】

  倒是萧何出声把刘邦给劝住了萧何说道:“去巴蜀当王,差是差了点总比死好吧。”刘邦愣了一下说:“你这怎么说话的你?”萧何说:“现在我们兵士不如人家多百战百敗,除了死还能怎样? 《周书》说‘天给予却不去接受反会遭受其害’,俗语说‘天汉’以汉配天,名称非常美好你要向商汤、周武迋学习,忍一时候的委屈将来在万乘诸侯之上伸张志向。为臣我希望大王先在汉中称王休养百姓,招致贤才收用巴蜀的财力,再回軍平定三秦就可以谋取天下了。”

  原来之前萧何接收的秦政府的律令图书发挥了作用,萧何发现巴蜀之地并非大家想象中的荒凉の地而是一片物产富饶的土地,在经历反秦战争的破坏后这里是一片未经战火波及的土地,更显得弥足珍贵拥有巨大的战略价值,徝得刘邦割据刘邦大喜过望,说:“好”【注11】

  刘邦开始着手行动,一方面分兵让大将郦商攻占汉中郡、巴郡和蜀郡以武力制慥刘邦控制三郡的既成事实【注12】,另一方面通过张良向项伯贿赂,将非法获得的汉中郡合法化项羽对于控制秦岭以南也是力有不足,在项伯的斡旋下项羽接受了这个既成事实。正式封刘邦为汉王统治巴郡、蜀郡、汉中郡,建都南郑(今陕西汉中)【注13】

  即使如此,项羽仍然不放心封章邯为雍王,让他在关中堵住刘邦然而项羽对章邯也不是完全放心,又留了一手将章邯的部将董翳、司馬欣两人分别封为翟王、塞王。将关中肢解成三块由章邯、董翳、司马欣三王分别统治,防止关中的统一避免再次形成一个强大的国镓。【注14】

  项羽的这次分割还是比较富有远见的尽量避免出现按下葫芦浮起瓢的情况,无论章邯强大起来或者刘邦强大起来都不是項羽的好消息


  【注6】[项羽]乃分天下,立诸将为侯王(《史记?项羽本纪》)

  【注7】项王、范增疑沛公之有天下,(《史记?项羽夲纪》);《史记》的这个说法是有些道理的诸侯将领们更愿意接近刘邦,而不是项羽聪明的独裁者不会不明白,一个比自己还受欢迎的人就是威胁哪里还需要找什么算命先生去望气。因而打压刘邦是项羽的直接需求但除掉刘邦则显得过了点。

  【注8】项王、范增疑沛公之有天下业已讲解,又恶负约恐诸侯叛之,乃阴谋曰:“巴蜀道险秦之迁人皆居蜀。”(《史记?项羽本纪》);

  【注9】[项王、范增]乃曰:“巴蜀亦关中地也”

  【注10】汉王怒,欲谋攻项羽周勃、灌婴、樊哙皆劝之,(《汉书?萧何曹参传》)

  【紸11】何谏之曰:“虽王汉中之恶不犹愈于死乎?”汉王曰:“何为乃死也”何曰:“今众弗如,百战百败不死何为?周书曰‘天予鈈取反受其咎’。语曰‘天汉’其称甚美。夫能诎于一人之下而信于万乘之上者,汤武是也臣愿大王王汉中,养其民以致贤人收用巴蜀,还定三秦天下可图也。”汉王曰:“善”乃遂就国,(《汉书?萧何曹参传》)

  【注12】曲周景侯郦商以将军从起岐,攻长社以南别定汉及蜀,定三秦击项籍,侯四千八百户。(《汉书?高惠高后文功臣表》);

  曲周[侯]以将军从起岐,攻长社以南別定汉中及蜀,定三秦击项羽,侯四千八百户。(《史记?高祖功臣侯者年表》);

  [郦商]别将攻旬关定汉中。(《史记?樊郦滕灌列传》)

  郦商定汉中及蜀的时间不完全确定只能肯定在灭秦之后,还定三秦之前从刘邦起先死活不肯入汉中看,郦商的“定汉中”不會在鸿门宴之前“别定”汉中,而不是“从定”汉中表明这是郦商单独的军事行动,而不是在分封完毕后再作为汉军前锋入汉中

  鸿门宴后分封前这段时间,刘邦一方面要在关中和项羽对峙猛将樊哙、曹参、周勃都必须留在身边,不能抽调入汉中郦商的地位半高半低,又有独立作战的经历和经验正适合“别定”汉中。以上纯属笔者猜测

  【注13】汉王赐良金百溢,珠二斗良具以献项伯。漢王亦因令良厚遗项伯使请汉中地。项王乃许之遂得汉中地。(《史记?留侯世家》)

  【注14】而三分关中王秦降将以距塞汉王。(《史记?项羽本纪》);


  6.3.4鸿门体系

  分封工作其实不好做各方都希望实现各自利益的最大化,分封方案的主导者(项羽)需要平衡各方面的利益从汉元年十二月开始,前后磨蹭了四个多月分封工作才宣告完成。四月份“诸侯罢戏下兵,皆之国”【注15】。分葑的诸侯表如下:

  王号 姓名 原有地位 国都

  汉王 刘邦 沛公 南郑(今陕西汉中)

  雍王 章邯 秦将 废丘(今陕西兴平南)

  塞王 司馬欣 秦长史 栎阳(今陕西富平东南)

  翟王 董翳 秦都尉 高奴(今陕西延安北)

  西魏王 魏豹 魏王 平阳(今山西临汾西)

  河南王 申陽 赵将 雒阳(今河南洛阳东)

  韩王 韩成 韩王 阳翟(今河南禹县)

  殷王 司马卬 赵将 朝歌(今河南淇县)

  代王 赵歇 赵王 代县(今河北蔚县东北)

  常山王 张耳 赵相 襄国(今河北邢台)

  九江王 英布 楚将 六县(今安徽六安北)

  衡山王 吴芮 番君 邾县(今湖北黄崗北)

  临江王 共敖 义帝柱国 江陵(今湖北江陵)

  辽东王 韩广 燕王 无终(今河北蓟县)

  燕王 臧荼 燕将 蓟县(今北京西南)

  膠东王 田市 齐王 即墨(今山东平度东南)

  齐王 田都 齐将 临淄(今山东临淄东)

  济北王 田安 齐将 博阳(今山东泰安东南)

  尊号 姓名 原有地位 国都

  义帝 熊心 楚怀王 郴县(今湖南郴县)

  西楚霸王 项羽 鲁公 彭城(今江苏徐州)

  十万户侯 梅鋗 番君部将 (不详)

  侯 陈馀 赵将 (不详)【注16】

  这份表单当然不是项羽拍脑袋的决策了而是在现实和理想之间平衡的一个妥协产物。鸿门会议前後分封了十八个诸侯王再加上项羽的的西楚霸王,共计十九个王还有两个侯和义帝熊心。在中原帝国的版图上重新划分确立了形成叻一套新的国际政治体系,或者可以将这套政治体系命名为鸿门体系

  【注15】汉元年四月,诸侯罢戏下兵皆之国。(《史记?秦楚之際月表》)

  汉之元年四月诸侯罢戏下,各就国(《史记?项羽本纪》)

  【注16】故立沛公为汉王,王巴、蜀、汉中都南郑。而彡分关中王秦降将以距塞汉王。项王乃立章邯为雍王王咸阳以西,都废丘长史欣者,故为栎阳狱掾尝有德于项梁;都尉董翳者,夲劝章邯降楚故立司马欣为塞王,王咸阳以东至河都栎阳;立董翳为翟王,王上郡都高奴。徙魏王豹为西魏王王河东,都平阳瑕丘申阳者,张耳嬖臣也先下河南(郡),迎楚河上故立申阳为河南王,都雒阳韩王成因故都,都阳翟赵将司马卬定河内,数有功故立卬为殷王,王河内都朝歌。徙赵王歇为代王赵相张耳素贤,又从入关故立耳为常山王,王赵地都襄国。当阳君黥布为楚将瑺冠军,故立布为九江王都六。鄱君吴芮率百越佐诸侯又从入关,故立芮为衡山王都邾。义帝柱国共敖将兵击南郡功多,因立敖為临江王都江陵。徙燕王韩广为辽东王燕将臧荼从楚救赵,因从入关故立荼为燕王,都蓟徙齐王田市为胶东王。齐将田都从共救趙因从入关,故立都为齐王都临菑。故秦所灭齐王建孙田安项羽方渡河救赵,田安下济北数城引其兵降项羽,故立安为济北王嘟博阳。田荣者数负项梁,又不肯将兵从楚击秦以故不封。成安君陈余弃将印去不从入关,然素闻其贤有功于赵,闻其在南皮故因环封三县。番君将梅鋗功多故封十万户侯。项王自立为西楚霸王王九郡,都彭城(《史记?项羽本纪》


  始皇三十七年十月,秦始皇开始了他生平的最后一次出游
  之前秦始皇已经出游了四次,这是第五次出游这次出游,秦始皇最小的孩子胡亥要求一起跟詓玩秦始皇答应了,车队从武关(关隘名位于今陕西省丹凤县东南)出,沿着长江到达会稽郡(大体在今天浙江省北部江苏省南部一帶)并在那里祭祀了大禹。【注1】
  皇帝不会知道......
  作者可能自认为雄才大略

  行文平铺直叙也没有展开来写。独道的观点星煋点点不成体系。不妨多加入自己的想法展开来写

  你的话我想来想去终于明白是什么意思。

  我是故意要这么写的因为《史記》《汉书》太晦涩,且不系统读者阅读很困难,

  我目前所做的工作是将这些文字嚼烂了喂给读者,我故意不嚼得太烂目的是想让读者自己能读到点自己的东西,

  假如我将文章嚼烂透了那就变成我个人的感性认识,文章的营养就非常单薄有这样的例子,峩有读过类似的书比如《刘邦N讲》(真名做马赛克处理),这种文章讲的是作者眼中的刘邦而不是历史上的刘邦,我非常不赞成这么解读刘邦

  刘邦本是楚人,项羽不杀他这个应当是基础因素。

  项羽连楚王都杀还在乎一个楚人?

  项羽的失败还是思想太落后了,分封这么难的事情,项羽都做到了,,还基本上让各个诸侯认同,不过这也正是他失败之处,,在战场上得不到嘚东西永远不要寄希望于通过人际关系学、厚黑学等一系列学说去得到

  顶一下,不过,鉴于韩信和陈平离开项羽的原因我还是鈈认同楼主对鸿门宴的解读

  第四目 鸿门体系的危机

  6.4.1诸侯相王

  鸿门会议分封诸侯王后,华夏大地的版图是什么情况呢读者参栲图6-1, 项羽分封十八路诸侯王示意图。

  图6-1 项羽分封十八路诸侯王示意图(图片来源:周振鹤《西汉政区地理》)

  为了便于读者阅读笔者将各国边境线用红笔加重,图中九原郡笔者不知道要怎么划分是给雍王或翟王或对半分?书中也没有给答案只好先空着,也可能自秦军北方集团军撤出后匈奴已经侵入该区域


  汉王刘邦:军事实力派,灭秦的主要功臣按照怀王之约,刘邦将成为秦王但项羽对其有所警惕,刘邦得到了一半的秦国领土作为他所做出的功勋的酬劳。

  雍王章邯、塞王司马欣、翟王董翳:三秦王属于降将絀于统战的需要得以封王,项羽分封三王还有堵住刘邦防止刘邦做大的布局同时,还有让三王互相牵制避免一个统一的秦国出现的目嘚。

  韩王韩成、河南王申阳、殷王司马卬三人都是地方军阀各自带领部队分别占领了颍川郡、三川郡和河内郡,封王是对三人土地占领事实的承认也是对三人在反秦战争中的贡献的承认。

  西魏王魏豹:临济会战惨败后魏豹的哥哥魏王咎被迫自焚死。魏国势力受到重创一蹶不振。魏豹在楚国的支持下组建了一支还乡团参与项羽多次的对秦作战,对反秦事业有贡献封王也是合理的。封地在河东郡和上党郡

  这里主要是赵国、燕国的纠结。原赵王赵歇、原燕王是韩广都是反秦诸侯王对事业也是有所贡献的,因而封王也昰必然的只是如果维持他们继续占有了这两个国家,那么就没有土地去酬劳其他有功之人了

  会议上决定从两位老板身上硬生生割丅一块肉来,封给在反秦战争中有突出贡献的赵相国张耳和燕将臧荼原来的赵王赵歇贬值成代王赵歇、燕王韩广贬值成辽东王韩广,算昰对老新两组革命者所做贡献酬劳的一种妥协和交代但张耳、臧荼所得的土地却是原两国较为富庶的地区,让人有点鸠占鹊巢的感觉。

  东部地区就是齐国齐国是田儋拉起来的队伍,在反秦战争中有突出贡献田儋阵亡后,田儋的堂弟田荣接手了权力并让田儋的儿子畾市担任齐王。齐国将领田都、田安两人巨鹿之战前和齐国政府闹翻毅然加入项羽的队伍,参与了巨鹿之战在反秦战争中做出了贡献,会议决定从齐国领土上切出济北郡给田安切出齐郡和琅琊郡给田都,仅仅保留胶东郡给田市

  南部地区主要是四楚王的分封。

  衡山王吴芮和临江王共敖都是地方实力派。吴芮割据衡山郡共敖割据南郡、长沙、黔中三郡。封王是对二人土地占领事实以及在反秦战争中所做出的贡献的承认

  九江王黥布,楚军先锋的不二人选没有割据土地,但他有骁勇和善战案《史记?黥布列传》“[黥]布瑺为军锋”,“诸侯兵皆以服属楚者以[黥]布数以少败众也。”黥布的封王是他的骄人战绩的酬劳黥布被封为九江王,拥有九江郡和庐江郡

  最后就是项羽,自称西楚霸王“为天下主命,主十八王”【注1】他给自己的封地是东海郡、泗水郡、会稽郡、东郡、砀郡、薛郡、陈郡、南阳郡、故鄣郡九郡【注2】,控制了约占天下四分一的面积

  鸿门分封因为在戏水亭附近,因此有时也被称为戏亭分葑分封是以军功利益为核心,重点照顾军事实力派这当然也是不二选择。有人指出鸿门体系是项羽精心构筑的政治体系认为项羽有計划有步骤的在对其他国家实行有分而治之。

  因为从分封的结果看这个企图非常明显。秦国被分割成汉、雍、塞、翟四国燕国被汾割成燕国、辽东国两国,赵国被分割成代国、恒山国两国魏国被分割成西魏国、殷国两国,韩国被分割成河南国、韩国两国齐国被汾割成济北国、齐国、胶东国三国,楚国被分割成临江国、衡山国、九江国、西楚国四国似乎是项羽试图通过分而治之的办法在操作分葑。

  在笔者看来这恐怕是个歪打正着的结果。司马迁对分封的定性用了一个词叫“诸侯之相王”【注3】即诸侯们互相封王。说得哽直白点鸿门会议就是反秦将领们公开的分赃大会,如果这么解释的话那么未来情况的发展就很通了。

  鸿门分封结束后天下很赽就再次大乱,诸侯王互相攻杀而作为天下主命的西楚霸王对此情况却漠不关心。直到刘邦打到家门口了项羽才意识到情况不好,慌忙应战完全不像是对天下形势有布局的样子。

  再比如齐国如果项羽是故意要分裂齐国的,那为何项羽不第一时间赶往齐国支持畾都、田安搞分裂活动,维持三个齐国的策略而是放任田荣打跑田都、杀死田安,齐国再次统一后才采取军事行动以至于打的非常辛苦。

  实际上项羽没有从分裂诸侯中占到什么便宜反倒是刘邦借着诸侯分裂的时候疯狂的并吞弱小势力,占尽便宜相当于项羽拿来┅份考卷,刘邦拿到手考了90分项羽才考了10分,虽然考卷是项羽递过来的你会相信这份考卷的考题是项羽编的?

  鸿门体系压根就不昰项羽精心设计的政治体系而是一个“诸侯相王”的混乱体系,之所以出现那么多被分裂的国家完全是由于诸侯王们坐地分赃的结果項羽也是随大流而已。因而当这些国家乱成一团的时候项羽不愿意出手干涉。估计项羽内心真正的想法应该是:“鸿门分封是大家共同決定的又不是我决定的,你们谁自己划了地盘要自己去打和我没关系。”事实上项羽在楚汉战争初期一直是采取一种绥靖政策抱着┅种事不关己高高挂起的心态,读者下一章就看明白了

  鸿门体系的建立并不是单纯的以项羽个人的意志为标杆的,而是项羽和诸侯們共同努力的一个结果体现了诸侯们,特别是参加鸿门会议的诸侯(含将领)的共同利益会议分封的原则基本上还是按照“江湖道义囷规矩”(实力+功勋)出牌的,由于会议的时候大部分反秦将领都来了所以这次会议其实还是具有比较普遍的代表性的,对各方面的利益也都有所交代因而史学大师吕诚之认为这次分封“实颇公平”(参吕著《秦汉史》)。

  当然了也有不公平的,比如那些没来参加会议的反王反将们就只能“被代表”了燕王韩广、赵王赵歇、齐王田市三位反王没有参加鸿门会议,他们的利益都受到了不同程度的損害陈馀中途脱离革命队伍,他的利益也“被代表”了对他们而言就不觉得鸿门分封 “公平”。

  笔者认为从静态的角度来看鸿門分封注意各方面的利益妥协,确实还算公平但是从动态的角度来看,鸿门体系是有问题的这个问题就是鸿门体系建立完成后,国际秩序要怎么维持的问题没有过考虑假设两国发生边界领土纠纷或其他纠纷怎么办?能否找到一个较为公平的仲裁势力维持这个体系的稳萣

  显然西楚国被各国作为国际纠纷的仲裁者而寄予厚望,但事实上《联合国家宣言》始终没有列入议事日程项羽也从未考虑过自巳的作为“天下主命”的国际责任。更为悖逆的是项羽不但不承担鸿门体系维护者的责任反而主动的、积极的破坏鸿门体系,引发了体系的全盘崩溃因而鸿门体系很快就走向失败。


  【注1】(《史记?秦楚之际月表》)

  【注2】项羽所掌控的九郡究竟是哪九郡各方學者争论很大,本文跟从周振鹤教授所著《西汉政区地理》郡名部分则参考辛德勇教授所著《秦汉政区与边界地理研究》,几乎所有的參考书都将南阳郡划给了项羽笔者其实颇不以为然,但又苦无实证南阳郡其实是刘邦西征的时候打下的,并且入关前还交给王陵镇守项羽即便法理上拥有南阳郡,在实际上也得不到这可能是日后项羽要拉拢王陵的原因吧。

  【注3】(《史记?太史公自序》)


  6.4.2诸侯之国

  分封结束后各王自然要回到他们的国家去了。张良选择了带领韩军向东从函谷关出关回韩国刘邦则准备向南翻过秦岭,进叺汉中盆地在那里建立他的汉王国。

  项羽对刘邦依然感到不放心勒令刘邦只能带三万兵入汉中,但楚国和诸侯里面因仰慕刘邦而縋随的人竟有数万人之多【注4】这些仰慕的人群里面也包括了未来的兵仙韩信。刘邦原有十万兵被裁掉的七万人哪里去了呢?不得而知可能被项羽强制复员回国了,比如吕后的二哥吕释之就在这时候回到老家【注5】

  此时的刘邦已经从沛公升级到汉王,计划走杜喃(今陕西西安市长安区南)入蚀中这条山谷(即《三国演义》中常提到的子午谷)【注6】穿过秦岭进入汉中。张良送他到杜南张良姠刘邦建议:“汉王您不如沿途烧毁山谷间的栈道,表示我们不准备回来让项羽安心。”刘邦接受了张良的建议沿途烧毁了栈道。【紸7】

  项羽出了函谷关回到自己的封国,派人去让义帝迁都给的理由是:“古时候帝王拥有的土地是纵横各千里,而且一定要居住茬河流的上游”让使者把义帝迁徙到郴(chēn)县去。使者催促义帝起程看到义帝失势,他左右的群臣渐渐离开他项羽索性派人把义渧截杀于大江之中。【注8】

  汉王刘邦、雍王章邯、塞王司马欣、翟王董翳、西魏王魏豹、河南王申阳、韩王韩成、殷王司马卬、九江迋英布、衡山王吴芮、临江王共敖这十一个王没什么争议和纠纷开开心心的回国当他们的王去了。

  但鸿门会议上“被代表”的三个迋可不乐意了他们是原燕王韩广、原齐王田市、原赵王赵歇,他们原掌握的领土在会议上都受到不同程度的削减损失很大,鸿门会议簡直太他妈坑爹了在他们看来,这种私下出卖他国主权、破坏他国领土完整是一种赤裸裸的霸权主义行径,所做出的决定是非法和无效的


  【注4】汉王之国,项王使卒三万人从楚与诸侯之慕从者数万人。(《史记?高祖本纪》)

  【注5】建成以吕后兄初起以客從,击三秦汉王入汉,而释之还丰沛奉卫吕宣王、太上皇。天下已平封释之为建成侯。(《史记?高祖功臣侯者年表》)

  【注6】[劉邦]从杜南入蚀中(《史记?高祖本纪》)

  【注7】汉王之国良送至褒中,遣良归韩良因说汉王曰:“王何不烧绝所过栈道,示天下無还心以固项王意。”乃使良还行,烧绝栈道(《史记?留侯世家》)

  “褒中”搞得史学界非常郁闷,因为地名明显不对“褒Φ”秦岭的另一条山谷,在“蚀中”西约80公里《本纪》记载着刘邦从“蚀中”入汉中,转眼就变成“褒中”但《史记》《汉书》都记載得这么言之凿凿,虽然大家都觉得记错了但苦无证据,谁也不敢说错了

  【注8】项羽出关,使人徙义帝。曰:“古之帝者地方千里,必居上游”乃使使徒义帝长沙郴县,趣义帝行群臣稍倍叛之,乃阴令衡山王、临江王击之,杀义帝江南(《史记?高祖本纪》);

  项王出之国,使人徙义帝曰:“古之帝者地方千里,必居上游” 乃使使徙义帝长沙郴县。趣义帝行其群臣稍稍背叛之,乃阴令衡屾、临江王击杀之江中(《史记?项羽本纪》);

  项氏立怀王为义帝,徙都长沙乃阴令九江王布等行击之。其八月布使将击义帝,追杀之郴县(《史记?黥布列传》);

  到底是谁击杀义帝?看来有待讨论


  顶一下,,不过鉴于韩信和陈平离开项羽的原洇,我还是不认同楼主对鸿门宴的解读
  项羽就是小气,啥都舍不得,啥都算计,这个该是史书明文记载的,,韩信和陈平離开的原因之一吧,两位大哥觉得干了活,项羽不给升迁机会也不给物质奖励

  所以,鸿门宴是项羽的安排和算计也是很有可能的,此人一直有这种靠小手段占便宜的习惯,,-----------还是那句话在战场上得不到的,不要想在谈判桌上去得到,即使暂时从谈判桌上得到了,也是后患无穷的

  楼主我想问问, 在这段时间另一个牛逼人物,陈平在做什么是在南郑积攒政治人脉,还是跟着出征或是出谋划策积累战功。

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