最近的NBA……这一两个星期好像所有的人都在讨论勇士和雷霆队？他们干嘛了？_百度知道
最近的NBA……这一两个星期好像所有的人都在讨论勇士和雷霆队？他们干嘛了？
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太给力了，你的回答完美地解决了我的问题，非常感谢！
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快船sf，勇士骑士c,雷霆sg
Powered by从触球数据来看雷霆，马刺，勇士，快船，骑士核心球员球权地位，畸形雷霆是单核？
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前两天在美国JRS之声里看到有美国jrs提到威少和的场均触球数："威少每晚的触球数高达89.6次，而杜兰特只有64.2次触球数，阿杜只比戈贝尔多0.6次"（4月4号）在爬楼时看到有shh的JRs说这数据是人家编的，我去NBA官网查证了下事实证明美国Jrs讨论起来还是有理有据的，并没有张口就来今天4月6号：杜兰特触球数：65.3次 & &前场触球数：53.4次 & &每次持球回合时间：3.4秒 & 平均触球时间：3.13秒威少触球数： & 89.1次 & & 前场触球数：78.0次 & 每次持球回合时间：8.1秒 &平均触球时间：4.45秒戈贝尔触球数：60.8次 &所以杜兰特的确只比戈贝尔多4.5次，估计因为统计时间变化关系，比之前美国jrs所说的多0.6次增加了几次平均触球时的运球数：&杜兰特 2.4次 &威少 5.42次每次触球的得分：杜兰特 0.43分 威少 0.265分问题来了，阿杜的触球次数比威少要少26.7%左右，每次触球得分效率要高出62%以上阿杜每次持球的回合时间只有3.4秒， 威少每次持球时间要比阿杜高出1.38倍，长达8.1秒这说明雷霆的进攻运转非常低效，威少对球权的占用过多，而且处理球很低效，得分也很低效何况杜兰特的能力和地位本应该是球队老大，比威少低这么多的球权地位，和高那么多的得分效率，这正是雷霆现在的问题所在。你可以说威少是控卫，他的持球时间当然要长了，可并不是所有控卫都会这么吃球权，吃了球权也不要紧，如果能一定程度上做到得分上和处理球上的高效，那也无可厚非。再来看看别的队：欧文触球数 73.8次 &，每次触球得分：0.263分勒布朗触球数 78.4次 &每次触球得分：0.32分另一个不如意的巨头也有63.3次 ，只比雷霆杜十五少2次双核快船和保罗的场均触球数大体相当，都是89次，88次这是场均触球数，所以跟格里芬受伤缺席次数没有直接关系按道理，格里芬缺席的场次只会增加保罗的场均触球数库里和格林是触球数最高的，一个86次，一个81.7次，库里的触球得分效率也很高：0.35分全队其余人触球数比较平均，这跟他们的传导球打法也有关，汤普森作为射手并众所周知马刺的分享球权打法，所以其实没有任何人触球数高过70次最高的控卫跑跑 68.8次王牌伦纳德 52.7次， 但是每次触球的得分效率逆天，高达 0.40分二牌阿德 56.2次退位的太上皇和太太上皇，也分别只有39.3次和45次以上， 个人觉得雷霆的打法绝对处于畸形状态，说好的王炸呢？ 结果只有威少一个人占据球权，排第2的阿杜球权实在太少，触球数只相当于上乐福在骑士地位，和戈贝尔在的地位如果真的是双核，那么球权应该像快船或勇士那样，2个球权支配者占用大体相当的触球数如果是三巨头，起码也得像骑士那样，欧文和詹皇差不多的触球，乐福也没少太多。如果是多点开花，就该像马刺那样，当然雷霆球队体系的构成也做不到数据来源：NBA官网其实就有很多有用的数据，只是没见到有多少人知道去分析和利用
这些回帖亮了
kd全明星后带替补兼职控卫，不然会更低！
从统计的强队里核心来看，杜兰特是场均触球得分最高的：0.43分，
其次是伦纳德 0.4分
而杜兰特触球数太少了，伦纳德可以理解，体系不一样，队内还有老GDP+阿德在
杜兰特触球少，还能打出这样高效又全面的数据真心厉害
阿杜62次触球就3.5个失误了，而且看球表示多数为直接被断，传球失误少一些
威少89次触球 4.2失误，大量的传球失误过于追求简单的配合...
威少89次触球PG来说也不是很高，高的是运球时间过长，这也说明雷霆多数时间是威少一打4看，看过雷霆的球都知道，基本双少运球其他人就是三分线外站定 也不跑位，偶尔鸭蛋 或者坎特有个切入就算配合了，包括杜兰特也是不动的，威少给了杜兰特就变成杜兰特单打
触球不适合雷霆雷霆的球属于一打四个人看，其他人触球肯定也很少
雷霆本来就畸形，问题在哪里
其实这里面的人大家都知道，只是不愿意承认 ，就是威少不擅长无球，雷霆没有第二组织点，你让杜兰特多组织的时候威少并不能帮杜兰特拉开空间。
雷霆这个打法跟阵容配置，从很早很早开始就是控卫主导的，威少下去，顶上来的都一样打法。
如果你让杜兰特顶威少的打法，反而让杜兰特持球过长了，效率高是高，打起来累。
雷霆想要改，只能从阵容配置改，但是威少并不适合不作为战术发起点的打法，当雷霆不以他为发起点的时候，他就只能抢篮板，你这是扔掉一个大法宝。
你以威少位核心的打法，就必然是雷霆现在的一打四个人看，威少太粘球，其他人这么多年来也习惯他这样打。
我早都说过杜兰特球权太少，威少球权太多，结果在湿乎乎被喷惨了，楼主此贴有理有据，有逻辑有数据，是湿乎乎为数不多的高质量分析贴，用数据流支持了印象流，无论从数据还是印象，雷霆根本就不正常，在湿乎乎以大包大揽著称的詹姆斯都没有威少如此占球权，关键威少得分效率还比詹姆斯低一个档，雷霆想更进一步这种打法是绝对不行的，杜兰特持球时间短触球次数少还有这么高输出，真是浪费了
引用4楼 @ 发表的:
威少的过半场触球次数，PG位置第六
杜兰特的过半场触球次数，非后卫位置第六
应该放弃威少，去找过半场触球86次的沃尔或者过半场触球78次的利拉德跟小托马斯
因为他们比威少更占触球次数，所以比威少更厉害
能最大化释放杜兰特的威胁
是这样吗
没必要酸，好好讨论嘛...你这是断章取义，沃尔核利拉德在他们球队里是绝对的强点和核心，从队友的得分能力和作用来说，也没任何能接近他们。
如果你认为雷霆里除了威少也是如此，那就没有必要回复了
引用13楼 @ 发表的:
克雷汤普森场均只有47.5次触球，但是效率却高达0.471
汤普森更多的是终结者，杜兰特还是发起点，你看助攻就知道了
引用14楼 @ 发表的:& 我想看火箭的情况引用28楼 @ 发表的: & 估计哈登100左右，其他人全部70以下火箭的来了，没有你说的那么夸张，也不多85.7次，而且每次触球的得分还是比较高的0.335分其余人比较平均，霍华德、贝弗利、阿里扎都在50次左右
另外多说一句，杜少的触球次数少，跟威少关系真不大
他最巅峰的13-14赛季，那么好的身体状态，威少报销那么久的环境下
他过半场触球是38.3分钟半场触球57.5次，触球得分效率0.455
这赛季过半场触球35.9分钟半场触球53.4次，触球得分效率0.43
每48分钟触球次数72.1次对比71.4，几乎差不多
雷霆的问题一直都是，哈登走后，除了威少外，没人可以持球，然后被迫让杜兰特练出全能，直接后果就是导致杜兰特体能不足，甚至有时候这么强的防守都得牺牲点来贡献给组织
就这赛季，打替补的佩恩，每48分钟半场触球次数都有89次，全场触球106次
引用12楼 @ 发表的:
库里和格林是勇士双核？
可以这样理解，库里是勇士的绝对核心，但格林是五小的绝对核心发自手机虎扑
去年我发帖威少触球次数比保罗少
结果懂球帝们告诉我
触球次数越多表示传球越多
kd全明星后带替补兼职控卫，不然会更低！
从统计的强队里核心来看，杜兰特是场均触球得分最高的：0.43分，
其次是伦纳德 0.4分
而杜兰特触球数太少了，伦纳德可以理解，体系不一样，队内还有老GDP+阿德在
多诺万在大学打的战术就是后卫核心。威少本身也是需要很多球权的球员。
说威少打得不好，不是说我们就是黑了。&雷霆为什么会这样。现代篮球，最重要的是空间。你看马刺勇士能让每一个人发挥出来，人家单打也行，团队更是溜的飞起。你雷呢，大多数球员来了都不行，维特斯个人经历了一些事情，又本身是后卫，又打替补，与战术与威少都不冲突，算你雷因祸得福。顶薪坎特也只能在进攻端发挥。走了的球员，傲骨雷击兰姆，不说多强，可是人家有球打，打的还不错啊。别扯什么我怎么不提那些佩里琼斯之流。哪个球队会没事交易自己家还算有用的底薪球员？可就是这些在你雷没用的球员，在其他队有用了，现实就是这样残酷。说了半天和空间有啥关系。有！这就是雷霆的命门。这些球员，傲骨在雷霆其实表现还不错，可是即使在替补，还有维特斯这个球霸。没球可打，你维特斯能后撤步跳投的都跳了，你跳不了了，没时间了，我接个锅吧。他处理球，没有空间的。同理威少也一样，你跳起来了，才想起来找队友，队友不好适应是一说，传球准确度恐怕也不好吧。你要给队友处理球的时间。不能说你自己永远是场上的第一攻击点，所有球都是你来发动，詹姆斯也不敢这样玩。雷霆输骑士那一场，我发了个帖子，标题“打骑士问题全暴露了”好多人喷我。事实上这场比赛用来对比是很好的。威少和詹姆斯打法相似。可是老詹呢，站在边线底角三分线一看包夹来了，立刻传球出去，队友随便传两下就是一个空位。他用突破带动进攻了吗?没有，你完全可以说是雷霆协防过度。是的，KD赛后如是反思。可是他詹在你威你罗包夹还没来之前就传出去球了不是你们该学的吗？相反呢，雷霆这边，一到关键时刻就是什么蹩脚双人掩护实力压缩空间制造困难，还有传球都传不准的。KD是一个两米11的会运球的大个子啊。也没有那么容易被绕前的。前几天有个数据贴说雷霆的传球偏离率全联盟倒数第一吧！人家在你传球之前都会放空你，直接断球去了。别说什么KD运球差关键时刻持球不好，看过MVP赛季的都知道。傲骨在你雷命中率还可以，拿什么并列三杰？还不是失误？人家走了打什么样子？更何况，你是因为关键时刻威少不能控场才交给杜兰特持球的，还要人家后场推进。你可以偶尔这样玩，天天这么干，这就是从战术上依赖KD的天赋。一哥断球，库里绝杀，就是这个问题的缩影。持球都这么少了，还有人在建议KD少持球。真把MVP当3D啊。要是多诺万不让KD持球过半场，还是这个进攻战术你试试？剩下的比赛我敢说一半都别想赢，输的方式都不带变的。别扯什么字母哥，等他到了杜兰特这个级别来比持球。KD可以运球，但他也需要空间，本身一个大个子，对面经常来双人包夹。更关键的是，什么时候接球不由他决定，而当他接球需要怎么打的时候，对手已经包夹来了，如今他根本没有起第一步的空间。这里面不可能有操作空间。威少需要一个人来告诉他，你不需要成为球队的第一进攻点。而不幸的是，多诺万正是以控卫为战术核心的打法闻名NCAA.。[ 此帖被我地o既在 17:24修改 ]
威少的过半场触球次数，PG位置第六
杜兰特的过半场触球次数，非后卫位置第六
顺便说下，杜兰特触球次数13-14赛季，半场触球每48分钟为72.1，这赛季为71.4那个赛季菜鸟二年级的雷吉的半场持球每48分钟为85次这个赛季，菜鸟的佩恩，每48分钟半场触球次数为89次上个赛季，奥古斯丁每48分钟的半场触球次数为100次上赛季CBA名将塞巴斯蒂安?特尔菲尔，到了雷霆之后，每48分钟半场触球109次基本是个后卫，到了雷霆，就得变成超级强持球这问题，黑锅全甩给威少，也是醉了尤其是佩恩/傲骨/CBA名将跟威少的出场时间完全错开的，照样变成强持球型球员了[ 此帖被土豆煎饼在 16:26修改 ]
我早都说过杜兰特球权太少，威少球权太多，结果在湿乎乎被喷惨了，楼主此贴有理有据，有逻辑有数据，是湿乎乎为数不多的高质量分析贴，用数据流支持了印象流，无论从数据还是印象，雷霆根本就不正常，在湿乎乎以大包大揽著称的詹姆斯都没有威少如此占球权，关键威少得分效率还比詹姆斯低一个档，雷霆想更进一步这种打法是绝对不行的，杜兰特持球时间短触球次数少还有这么高输出，真是浪费了
总以为科比能永远NB、永远场均30分，科比，请再做一次科比
引用4楼 @ 发表的:
威少的过半场触球次数，PG位置第六
杜兰特的过半场触球次数，非后卫位置第六
应该放弃威少，去找过半场触球86次的沃尔或者过半场触球78次的利拉德跟小托马斯
因为他们比威少更占触球次数，所以比威少更厉害
能最大化释放杜兰特的威胁
是这样吗
没必要酸，好好讨论嘛...你这是断章取义，沃尔核利拉德在他们球队里是绝对的强点和核心，从队友的得分能力和作用来说，也没任何能接近他们。
如果你认为雷霆里除了威少也是如此，那就没有必要回复了
杜兰特触球少，还能打出这样高效又全面的数据真心厉害
去年我发帖威少触球次数比保罗少
结果懂球帝们告诉我
触球次数越多表示传球越多
从刚开始讨论开拓者是不是单核 到现在竟然在讨论雷霆是不是单核。。。。。你说开拓者是不是单核还可以讨论 仅仅从触球次数去看雷霆是单核我不能同意 两个联盟前十的球员就这样变成一个核了发自手机虎扑
引用2楼 @ 发表的:
从统计的强队里核心来看，杜兰特是场均触球得分最高的：0.43分，
其次是伦纳德 0.4分
而杜兰特触球数太少了，伦纳德可以理解，体系不一样，队内还有老GDP+阿德在
大哥，阿杜受伤付出后，爆发力和速率并没有完全恢复，雷霆现在的打法，一是激发威少更多的潜能，毕竟他在pg这个位置上有着得天独厚的身体优势；另外一个就是阿杜高效率但并不激烈的打法，可以最大化的避免伤病。还有一点就是多诺万正尝试着让球队其他人也参与到进攻中来，而不是仅仅作为双少旁边的看客~雷霆这赛季的变化挺大的，我觉得阿杜出走雷霆的概率真心不大~
这并不合理，我杜的运球并不好。你可以说威少长时间持球不利于球的运转，但他的持球比阿杜稳定
库里和格林是勇士双核？
引用2楼 @ 发表的:
从统计的强队里核心来看，杜兰特是场均触球得分最高的：0.43分，
其次是伦纳德 0.4分
而杜兰特触球数太少了，伦纳德可以理解，体系不一样，队内还有老GDP+阿德在
克雷汤普森场均只有47.5次触球，但是效率却高达0.471
我想看火箭的情况
引用13楼 @ 发表的:
克雷汤普森场均只有47.5次触球，但是效率却高达0.471
汤普森更多的是终结者，杜兰特还是发起点，你看助攻就知道了
詹姆斯霸占球权导致欧文乐福摸不到球，参与不了进攻，从而防守没有积极性，从而数据大幅下降，结论，詹姆斯打法废队友
引用11楼 @ 发表的:
这并不合理，我杜的运球并不好。你可以说威少长时间持球不利于球的运转，但他的持球比阿杜稳定
杜兰特的运球早就证明过了，mvp赛季各种突破持球单挑，威少受伤后杜兰特场均得分彪到34，nba历史上我也没见过几个mvp球员球权如此少，威少得分效率不是比杜兰特低，而是低太多了，要是两者差距不大，那球权问题也不大，但是现在得分效率差距如此大的情况下，球权竟然是相反的情况，我不觉得这是正常现象
总以为科比能永远NB、永远场均30分，科比，请再做一次科比
引用15楼 @ 发表的:
汤普森更多的是终结者，杜兰特还是发起点，你看助攻就知道了
很多核心都希望身边有这样的无球强点
我觉得没什么不合理的，虽然杜兰特本身就是持球能力无球能力都很棒，但由于身高所限，速度和持球稳定性肯定没有威少好，球权占用率少是必然的啊，你说汤普森在勇士球权占用率这么低的，他也不一样是核心之一嘛
引用17楼 @ 发表的:
杜兰特的运球早就证明过了，mvp赛季各种突破持球单挑，威少受伤后杜兰特场均得分彪到34，nba历史上我也没见过几个mvp球员球权如此少，威少得分效率不是比杜兰特低，而是低太多了，要是两者差距不大，那球权问题也不大，但是现在得分效率差距如此大的情况下，球权竟然是相反的情况，我不觉得这是正常现象
首先，我杜现在根本跟mvp赛季不是一个档次的，就现在而言，我杜不比另外哥俩高出一筹。而我雷对他火的四场比赛，表现最好的反而是三弟哈登。
我也觉得威少持球太多，对我雷的球权运转不好，但这要怪我雷那渣渣战术
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