[转帖]中国青训曾让波尔图无奈：这体系下能练成这样不易了
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& & 记者陈永报道 侯志强，原泰山队队员，曾效力上海中远等俱乐部，2007年1月成为鲁能足校教练，目前任鲁能U19队主教练，即将出任鲁能俱乐部技术信息部副经理。“俱乐部目前正在强化软件建设，我也希望换个角度看，希望为俱乐部贡献一份力量，也希望自身有新的收获和感悟。”　　在过去一年多的时间中，侯志强四次飞赴葡萄牙，其中两次带队出国集训，两次考察和学习，过去两个月，侯志强率鲁能U19前往葡萄牙集训，日前刚刚回国。长期从事青训工作，多次飞赴葡萄牙考察和带队集训，侯志强可谓青训和留洋专家。日前，记者电话专访了正在广州学习职业教练员考证的侯志强。　　中国球员差距核心在比赛能力　　《足球》：先介绍一下这次两个月的葡萄牙集训。　　侯志强：这次俱乐部和足校组织葡萄牙集训效果是非常显著的，通过两个月的训练比赛，第一个感觉是，中国球员的基本技术和能力并不差，要不也不会留下六七个。但通过比赛，能够清晰地发现中国队员阅读比赛的能力不够，比赛能力不强。这次对手主要是U19联赛前列及波尔图非常强的U17队，对手的个人基本功很多时候看着不如我们，但整个比赛打得却比我们好，他们比赛能力的优势体现得淋漓尽致。但总体而言，球队水平可进入葡萄牙U19联赛前列。　　7名留洋球员是如何选出来的？　　主要是通过两个月的训练和比赛，然后进行详细的评估报告，报告由球探和教练团队制定，分为初期和末期评估，最终波尔图方面提供了可以留在葡萄牙的7名队员名单，其中陈科睿和姚筠晟等4人更是被波尔图方面非常看重，认为可以在波尔图U19打上主力。　　这次集训，波尔图非常重视，他们提供了6人的团队，主教练1人，助理教练2人，守门员教练1人，康复理疗师1人，同时配备1名球队经理以负责日常事务和比赛联系。训练和比赛外安排英语学习，定期检测体脂率和肌肉比重。比赛时，葡方教练安排所有球员轮流出场，而不是只选择最好的球员出场。同时，他们也给中方教练团队安排了专门的课程。　　两个月的收获有哪些？　　首先强化了战术理念，控制球和无球跑动要求极高，防守方面强调逼抢的时机而不是一味冲上去抢球，训练安排上，以高强度的小区域对抗为主，这种狭小空间内的高强度对抗，着重提高队员的快速思考和决策能力，以及相应的处理球能力，也就是提升应变思维和有球技术。　　这7名队员都有哪些特点？　　张晨，左后卫；姚筠晟，组织型后腰；陈科睿，进攻型前卫，多个位置；周煜辰，守门员；曹盛，右后卫；刘洋，中卫；武晓博，前锋，1997年的球员。其中前三人为左脚选手，比较罕见。　　留洋葡萄牙核心是高质量比赛　　刚才你提高了比赛能力，详细谈一下具体的原因吧。　　比赛能力的提升只能是通过系统有序的比赛。首先，葡萄牙的青训竞赛体系极为完善，比如U19和U17联赛都是分级的，有升降级。U19一档联赛有24支球队，南北分区，22场比赛。随后两个区前4名共8个球队再次进行双循环比赛，14场比赛，一年36场正规比赛。U17，一档联赛50支球队，分5个大区，每个队18场比赛，各区前两名共10支球队再次循环，也是36场比赛。算上热身赛等，葡萄牙青年球队一年比赛在50场以上。　　所有的比赛都是主客场循环赛，周赛制，球员能稳定持续提高。同时，一些中小俱乐部也成为豪门的卫星俱乐部，像皇家体育会就是里斯本竞技的卫星俱乐部，他们专注于青年联赛，也是很多球星成长的跳板。　　相反，在咱们中国，一般是训练几个月，比赛十来天，这十来天则是密集比赛。最终的结果就是，训练效果无法通过比赛巩固，而比赛中暴露的问题没法通过训练来解决，反而是一场接一场，疲劳比赛。另外，葡萄牙有质量的比赛(水平接近)可以达到30场，而我们一年也就10场有质量比赛。球青训赛制的落后决定了青训质量的底下。　　青年和职业队的衔接呢？　　在中国，18到21岁是一个空白期。以95年龄段为例，全运会后大部分球队都解散了，但球员只不过18岁，可他们一时半会又无法打上职业联赛，他们面临的最尴尬问题就是：他们没有比赛可打了。然后，长期打不上系统的比赛，好球员也被废了。　　在葡萄牙，U19联赛本身就非常健全，更重要的是，职业联赛体系更健全，球员18岁之后可以到葡甲、葡冠和葡丙去锻炼了。葡甲有22队，葡冠80支，葡丙更多。　　完善的竞赛体系，提供给年轻队员充分的比赛机会和锻炼机会。就水平对比，四强可以媲美葡超三强之外的中下游球队或者葡甲强队，但这更多是因为外援，请我们吃饭时也谈到了这个问题。中超中下游球队，可能就相当于葡甲中下游或者葡冠的球队了。实际上，通过观看葡冠的比赛，感觉部分中超本土球员的水平还赶不上葡冠优秀球员的水平。而且有一点可以确定的是，葡甲和葡冠的比赛节奏，远比中超大部分比赛和中甲所有比赛更快更激烈。& & 所以，18到21岁，这个中国球员成长的空白期，关键的原因就是竞赛体系的缺失，鲁能组织葡萄牙留洋，建设葡萄牙基地，也就是为了填补球员在这个年龄段的空白。　　中国青年球员的缺失是否让人很忧虑？　　确实如此。在葡萄牙，两个事情让我很有感触：波尔图方面的人士一开始问，这些球员有没有在正规天然草皮上训练过呢？这个疑问很快澄清了。不过，在他们了解到中国青训和联赛体系之后，他们很无奈地挠挠头，然后说了一句：这种体系下孩子能练成这样，真的是太不容易了。　　留洋球员面临的困难有哪些？　　生活方面的困难比较多，在新的竞赛环境中还要面对竞争，一开始未必能够成为主力，甚至可能替补名单都进不去，所以，球员必须要有一颗强大的心脏，才能在异国他乡成长起来。总体来讲，送往葡萄牙的球员，不可能百分百成才，但一旦成长起来，足以说明球员的素质，尤其是心理素质绝对不会有问题。来源：
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这些回帖亮了
引用16楼 @ 发表的:
这种采访基本等同留葡软文，可能会说留葡不好么？但如果葡萄牙的青训体系真的如此出色，为什么葡萄牙联赛现在都是本土球员被外籍球员死死压着？葡萄牙自身的青训质量，在最近几年都没拿得出手的成品，例如中锋更是十多年没出过欧洲一流水准的本土球员。连本国球员的培养都未能做好，指望中国球员去到那边的低等级球队踢两三年，水平就能比原来突飞猛进，我只能说是误人子弟的可能性更大。
请问你队葡萄牙联赛有多少了解？谁告诉你葡萄牙联赛本土球员都被外援压着了？里斯本竞技在重新重用了本土青训的一帮年轻人后，最近5年第一次有极大可能拿到联赛冠军，球队主力帕特里西奥、安马、阿德里恩、塞德里克、威廉、威尔逊全是本队青训产品。波尔图的若苏埃、利卡是本土新晋国脚，凯尔文更是上赛季波尔图夺冠的最致命一击，被看做球队最有前途的新秀。即便是一直喜欢用外援的本菲卡，都有卡瓦莱罗、贝纳尔多这样的年轻新秀崭露头角。
再说其他中游球队，布拉加的拉法、国民的米格尔-罗德里格斯、马里迪莫的鲁文、塞图巴尔的奥尔塔、吉马良斯的蒂亚戈，都是现在联赛中炙手可热的新秀，更别说专门用本土青年球员打联赛的吉尔维森特的一帮小伙子了，路易斯-马丁斯、保利尼奥、迪奥戈-维亚纳、维托，这几个都不满22岁的小伙子迟早要去大球队。更别说已经在五大联赛的那些不满20岁的天才了，乌鸡的布鲁诺-费尔南德斯、洛里昂的拉斐尔-格雷罗、加拉塔萨雷的布鲁马、巴伦西亚的维佐、利物浦的伊洛里，这些都是从葡萄牙联赛出来的球员。
这就是你说的没有拿得出手的成品？对葡萄牙足球一无所知对欧洲联赛一知半解也敢在这大放厥词，不知道你从哪来这么强自信的，中国现在别说葡超，连一个能在葡甲踢上主力的球员都没有，还大言不惭的瞧不起这国看不起那国，别说中国有葡萄牙青训出品的水平，就是有其一半水平，在亚洲也能排上前五了，还会像现在这种半死不活的水平？要知道现在中国青年球员的水平只能在葡冠打主力！第三级别联赛！要知道于大宝这样本菲卡B队水平的球员，都已经是中超最强球员之一了！
眼界放宽点，姿态放低点，别整天坐着个井低东张西望就以为这是就是足球的全部了好吗？
引用25楼 @ 发表的:
请问你队葡萄牙联赛有多少了解？谁告诉你葡萄牙联赛本土球员都被外援压着了？里斯本竞技在重新重用了本土青训的一帮年轻人后，最近5年第一次有极大可能拿到联赛冠军，球队主力帕特里西奥、安马、阿德里恩、塞德里克、威廉、威尔逊全是本队青训产品。波尔图的若苏埃、利卡是本土新晋国脚，凯尔文更是上赛季波尔图夺冠的最致命一击，被看做球队最有前途的新秀。即便是一直喜欢用外援的本菲卡，都有卡瓦莱罗、贝纳尔多这样的年轻新秀崭露头角。
再说其他中游球队，布拉加的拉法、国民的米格尔-罗德里格斯、马里迪莫的鲁文、塞图巴尔的奥尔塔、吉马良斯的蒂亚戈，都是现在联赛中炙手可热的新秀，更别说专门用本土青年球员打联赛的吉尔维森特的一帮小伙子了，路易斯-马丁斯、保利尼奥、迪奥戈-维亚纳、维托，这几个都不满22岁的小伙子迟早要去大球队。更别说已经在五大联赛的那些不满20岁的天才了，乌鸡的布鲁诺-费尔南德斯、洛里昂的拉斐尔-格雷罗、加拉塔萨雷的布鲁马、巴伦西亚的维佐、利物浦的伊洛里，这些都是从葡萄牙联赛出来的球员。
这就是你说的没有拿得出手的成品？对葡萄牙足球一无所知对欧洲联赛一知半解也敢在这大放厥词，不知道你从哪来这么强自信的，中国现在别说葡超，连一个能在葡甲踢上主力的球员都没有，还大言不惭的瞧不起这国看不起那国，别说中国有葡萄牙青训出品的水平，就是有其一半水平，在亚洲也能排上前五了，还会像现在这种半死不活的水平？要知道现在中国青年球员的水平只能在葡冠打主力！第三级别联赛！要知道于大宝这样本菲卡B队水平的球员，都已经是中超最强球员之一了！
眼界放宽点，姿态放低点，别整天坐着个井低东张西望就以为这是就是足球的全部了好吗？
莫拉塔先生即将宣布：
1 你根本无法理解他的话，
2 你错误理解了他的逻辑，
3 你完全无法反驳他的观点，
4 你根本就是在无的放矢。
以上四个选项，请自动选择一个。
这个@，一而再再而三被打脸也就算了，还强词夺理嘴硬，真不知羞！
引用16楼 @ 发表的:
这种采访基本等同留葡软文，可能会说留葡不好么？但如果葡萄牙的青训体系真的如此出色，为什么葡萄牙联赛现在都是本土球员被外籍球员死死压着？葡萄牙自身的青训质量，在最近几年都没拿得出手的成品，例如中锋更是十多年没出过欧洲一流水准的本土球员。连本国球员的培养都未能做好，指望中国球员去到那边的低等级球队踢两三年，水平就能比原来突飞猛进，我只能说是误人子弟的可能性更大。
又要被打脸了，不懂不要乱喷
引用25楼 @ 发表的:
请问你队葡萄牙联赛有多少了解？谁告诉你葡萄牙联赛本土球员都被外援压着了？里斯本竞技在重新重用了本土青训的一帮年轻人后，最近5年第一次有极大可能拿到联赛冠军，球队主力帕特里西奥、安马、阿德里恩、塞德里克、威廉、威尔逊全是本队青训产品。波尔图的若苏埃、利卡是本土新晋国脚，凯尔文更是上赛季波尔图夺冠的最致命一击，被看做球队最有前途的新秀。即便是一直喜欢用外援的本菲卡，都有卡瓦莱罗、贝纳尔多这样的年轻新秀崭露头角。
再说其他中游球队，布拉加的拉法、国民的米格尔-罗德里格斯、马里迪莫的鲁文、塞图巴尔的奥尔塔、吉马良斯的蒂亚戈，都是现在联赛中炙手可热的新秀，更别说专门用本土青年球员打联赛的吉尔维森特的一帮小伙子了，路易斯-马丁斯、保利尼奥、迪奥戈-维亚纳、维托，这几个都不满22岁的小伙子迟早要去大球队。更别说已经在五大联赛的那些不满20岁的天才了，乌鸡的布鲁诺-费尔南德斯、洛里昂的拉斐尔-格雷罗、加拉塔萨雷的布鲁马、巴伦西亚的维佐、利物浦的伊洛里，这些都是从葡萄牙联赛出来的球员。
这就是你说的没有拿得出手的成品？对葡萄牙足球一无所知对欧洲联赛一知半解也敢在这大放厥词，不知道你从哪来这么强自信的，中国现在别说葡超，连一个能在葡甲踢上主力的球员都没有，还大言不惭的瞧不起这国看不起那国，别说中国有葡萄牙青训出品的水平，就是有其一半水平，在亚洲也能排上前五了，还会像现在这种半死不活的水平？要知道现在中国青年球员的水平只能在葡冠打主力！第三级别联赛！要知道于大宝这样本菲卡B队水平的球员，都已经是中超最强球员之一了！
眼界放宽点，姿态放低点，别整天坐着个井低东张西望就以为这是就是足球的全部了好吗？
其实我觉得没必要跟那些不了解又擅长大放阙词的人纠结过多。
引用33楼 @ 发表的:
1.你所列举的一大批葡萄牙年轻球员，除了现在踢土超的布鲁马以外，有哪个现在能算欧洲一流潜力？
2.你所列举的里斯本竞技，一队名单20人中只有7名葡萄牙球员，来自巴西的球员6个，是否也可以证明了即便在你所讲的最重用本土球员的葡超球队中，依然是外籍球员占据了多数？而且里斯本竞技的主要得分手也是来自哥伦比亚的蒙特罗，一个人的进球数量和所有葡萄牙球员的进球数持平，不知道如果少了这个外籍球员作出的贡献的话，里斯本竞技还是否能够如你所讲的靠重用青训球员后5年来第一次有机会拿冠军？
3.我的意思是认为中国足球可以看不起葡萄牙么？但既然正如你所讲，中国年轻球员去到葡萄牙只能踢第三级别联赛，那又能获得多大锻炼价值？既然你对葡萄牙联赛如此了解，又能否介绍一下葡萄牙第三级别联赛最近几年向葡超输送了多少球员？
1、请给我解释解释，什么叫做“欧洲一流潜力”，“潜力”这种东西能通过什么形式量化出来？你以为这是玩FM呢，可以开个核武看潜力？又或者你有独到慧眼，在C罗还在里斯本竞技混的时候，就看出他有金球奖潜力了？
2、你还活在20年前吗？你以为里斯本竞技1/3多是本土球员，这是个极少比例了？我来给你列举一下英超诸队本土球员的大致比例：阿森纳20%不到，曼城23%，切尔西27%，利物浦32%，埃弗顿35%，热刺28%，曼联33%，纽卡斯尔21%，我不用再继续列举了吧，后面球队的比例更低，这还是在葡萄牙不限制外援，英超需要劳工证的情况下，更不可比的是，里斯本竞技这些本土球员基本都是绝对主力，英超有哪个球队是本土球员主力占多数的？可以告诉你，一个也没有。再告诉你为什么说你还活在20年前，现在是后博斯曼规则时代，欧盟在足球圈已经是一体，博斯曼规则之前的所谓“本国球员才不算外援”的原则早已经破产，对于任何一支俱乐部来说，符合外援规则的球员全部一视同仁，可以不需要太多考虑球员国籍来选拔人才，别用你这种想当然的观念来理解欧洲足球现在的规则。再说葡萄牙现在是欧洲头号球员再加工平台，葡超联赛在过去5个赛季中，球员买卖的净利润（收入与支出和）为3亿4千余万欧元，同期英超为负1亿4千余万，德甲为负2千700余万，西甲为负1千100余万，法甲为负2千800余万，意甲为负2千余万。
全世界没有一个联赛比葡超球队更能把球员练级到更高等级并将其高价出售的了，这几年低价甚至廉价买入球员，几年练级后天价卖出的，我都懒得一一举例了，这不马上切尔西就要2500w欧左右的价格买入马蒂奇，知道马蒂奇从哪来的吗？就是切尔西几年前3000万从本菲卡买入大卫-路易斯的添头！在本菲卡练级3年又要2500w再回炉了！可就算每年这样不停的卖人，葡超联赛目前仍然是UEFA排名第五的联赛，下赛季再去掉09-10赛季的分，甚至有希望赶超意甲排名第四，这就是葡萄牙联赛的本事！这就是葡萄牙联赛给球员练级的平台！这就是葡萄牙联赛赖以生存的根本！
3、既然你还嘴硬，那我就告诉你葡萄牙第三级联赛这几年都出了什么人：
一、路易斯-内托，10-11效力于赛季葡乙（当时的第三级）瓦尔济姆，现在效力于俄超领头羊泽尼特，现役葡萄牙国脚。
二、费尔南多-费雷拉，10-11效力于葡乙通德拉，现效力于葡超贝伦人。
三、约翰-奥古，10-11效力于葡乙葡萄牙竞技，现效力于葡超科因布拉大学。
四、阿尔塞尼奥，09-10效力于葡乙帕德罗瑞，现效力于葡超贝伦人。
五、埃德加-科斯塔，09-10效力于葡乙马德拉联，现效力于葡超国民。
六、若奥-阿方索，11-12效力于葡乙马夫拉，现效力于葡超贝伦人。
七、蒂亚戈-阿尔梅达，09-10效力于葡乙马夫拉，现效力于葡超吉马良斯。
八、冈萨洛-桑托斯，09-10效力于葡乙圣克拉拉，现效力于葡超埃斯托里尔。
九、马里奥-隆东，08-09效力于葡乙蓬塔索人，现效力于葡超国民。
十、努诺-塞克拉，10-11效力于葡乙勒萨，现效力于葡超国民。
十一、鲁伊-席尔瓦，11-12效力于葡乙里达多，现效力于葡超国民。
十二、安德雷，10-11效力于葡乙瓦尔济姆，现效力于葡超吉马良斯。
好了我不想再继续举例了，以上都是2、3年前在葡萄牙第三级别效力的球员，现在都是在葡超效力，这仅仅是一部分，如果全部细数的话，20个以上没有任何问题。是不是觉得第三级别球队不能给顶级球队提供球员呢？是不是觉得欧洲联赛各等级之间没有交流没有沟通死水一潭？
我觉得作为一个中国球迷，对于欧洲足球不甚了解也是正常的，毕竟人的精力是有限的，但是在自己不甚了解的基础上就开口跑火车，这就是你的错了，就好像你说里斯本竞技如果把蒙特罗去掉的话将如何如何，这种笑话就如同有人说把恒大三外援去掉的话讲如何如何一样无知。人葡萄牙俱乐部用再多外援，没有外援的国家队也能进世界杯，也能出金球奖，也不影响葡萄牙足球在世界上的实力和地位，请问没有外援的中国国家队，是个什么水平还用我再提吗？对了，顺便说一句，中国队唯一一次进世界杯的前后1、2年，是中国球员在欧洲最多的时期，之后国家队的成绩与在欧洲球员的数量成正比，这是板上钉钉的事实。
引用34楼 @ 发表的:
让你失望了，莫拉塔先生这次查了数据，发现了原来葡超最重用本土球员的那队里斯本竞技，一队6成球员是外籍，一半进球靠一个外援，请问毛毛弟（放心，我已经知道你不喜欢被人叫哥的，那你就做我契弟好了）你的脸被1-4哪一种模式打得最爽？
而且是你自己挖坑自己跳的
莫拉塔先生这次查了数据
也就是你最_始的回覆
基本全{印象
s充M主^的l言
我之所以这么推崇FM这款游戏，就是因为FM这款游戏的前瞻性太强了。 FM中，精神属性（预判、视野、决断、位置感、无球跑动等）的实战作用，远远强过技术属性。 精神属性高、技术属性低的球员，照样极好用。而技术属性高、精神属性低的球员，身体素质好的话还能干干突击边路的活，否则的话非常鸡肋。 FM的足球理念，实际上非常先进。
莫拉塔： 1，欧洲低级联赛，譬如葡甲葡冠，去这些联赛留洋并不是提高中国足球的捷径； 2，葡萄牙是很好的球星加工厂，但并不足以说明他们的青训效果就很好（青训特指18岁前已在葡萄牙受训）； 3，基于中国现在留洋这批人的潜力本身有限，葡萄牙加工厂的作用在他们身上并不会体现出多大效果，不如在中超踢上球。 部分数据帝： 1，葡萄牙青训很好，譬如竞技就有一批自己培养的年轻人； 2，葡萄牙也是顶级的加工厂，譬如以下一堆球星名字和卖出人口赚取外汇数量等等； 3，葡萄牙有着完善的青年比赛等等等等组织结构，因此青训并没有莫指导说的那么不堪。 矛盾简化版： 莫拉塔――你给鸡吃的是低级鸡饲料，它能生出好蛋？ 部分数据帝――这只鸡没有禽流感，而且已经证明他甚至可以生出金蛋。 看懂了吗？你们从来就没有在讨论同一个问题，以上翻译和足球无关，就是一个语文阅读理解题。 请不要把你们得到珍贵的知识仅仅用于炫耀。
引用25楼 @ 发表的:
请问你队葡萄牙联赛有多少了解？谁告诉你葡萄牙联赛本土球员都被外援压着了？里斯本竞技在重新重用了本土青训的一帮年轻人后，最近5年第一次有极大可能拿到联赛冠军，球队主力帕特里西奥、安马、阿德里恩、塞德里克、威廉、威尔逊全是本队青训产品。波尔图的若苏埃、利卡是本土新晋国脚，凯尔文更是上赛季波尔图夺冠的最致命一击，被看做球队最有前途的新秀。即便是一直喜欢用外援的本菲卡，都有卡瓦莱罗、贝纳尔多这样的年轻新秀崭露头角。
再说其他中游球队，布拉加的拉法、国民的米格尔-罗德里格斯、马里迪莫的鲁文、塞图巴尔的奥尔塔、吉马良斯的蒂亚戈，都是现在联赛中炙手可热的新秀，更别说专门用本土青年球员打联赛的吉尔维森特的一帮小伙子了，路易斯-马丁斯、保利尼奥、迪奥戈-维亚纳、维托，这几个都不满22岁的小伙子迟早要去大球队。更别说已经在五大联赛的那些不满20岁的天才了，乌鸡的布鲁诺-费尔南德斯、洛里昂的拉斐尔-格雷罗、加拉塔萨雷的布鲁马、巴伦西亚的维佐、利物浦的伊洛里，这些都是从葡萄牙联赛出来的球员。
这就是你说的没有拿得出手的成品？对葡萄牙足球一无所知对欧洲联赛一知半解也敢在这大放厥词，不知道你从哪来这么强自信的，中国现在别说葡超，连一个能在葡甲踢上主力的球员都没有，还大言不惭的瞧不起这国看不起那国，别说中国有葡萄牙青训出品的水平，就是有其一半水平，在亚洲也能排上前五了，还会像现在这种半死不活的水平？要知道现在中国青年球员的水平只能在葡冠打主力！第三级别联赛！要知道于大宝这样本菲卡B队水平的球员，都已经是中超最强球员之一了！
眼界放宽点，姿态放低点，别整天坐着个井低东张西望就以为这是就是足球的全部了好吗？
里斯本竞技的青训在欧洲绝对是前几的，2代金球外加现在国家队半壁江山。
我刚刚说过，莫拉塔先生反驳别人的大招，永远是：1 你根本无法理解他的话，2 你错误理解了他的逻辑，3 你完全无法反驳他的观点，4 你根本就是在无的放矢。
下面我来截取莫拉塔先生的原话，请大家看看，是否如此
“你没必要配上义愤填膺般的语气来继续曲解我的话”
“我没什么兴趣和你谈什么逻辑、社会心理学”
“我只是希望你明白到一样最基本的素质，那就是我问你什么你就回答什么好了，顾左右而言他的，就算你码字码的再多也没用。”
“整天以为能打一大堆字就可以证明我满嘴跑火车，但结果你的每一项论据，稍一查证都只能证明是前后矛盾”
引用95楼 @ 发表的:
1.德国真没必要数，英格兰青训确实够烂了，巴克利、张伯伦、唐僧刚好三个，在英超排名靠前球队都有位置，不知道水平足够入你法眼没有？
2.我的意见已经很说的很明白，葡萄牙连培养自己本国球员的水准还比不上买有潜力的球员来料加工，像中国青训出来的那种水准过去，要指望人家帮你培养基本功还是指望被加工成个样子都不现实。何况你列举里斯本竞技出来的时候，不是要反驳我葡萄牙本土球员在本国也被外籍球员压制么？怎么现在我把具体数据列出来之后，葡超在你口中又变成是擅长加工了？
3.必须很愉快的告诉你，下赛季中超就至少有20个球员三年前（2011年）是在踢中乙了。
4.如果你有最基本的中文理解能力，相信你应该明白我的问题，是希望你解释一下02世界杯能出线，和李铁、李伟锋球员后来留不留洋有什么关系？当年02年作用最大的祁宏，02年前后什么时候出了国？反倒是06那一届，李铁、郑智、邵佳一、孙继海还有后来的孙祥，确实是前后在海外踢球，那按照你的逻辑，为什么哪一届偏偏又连10强赛都进不了？
5.在论坛讨论无非是交流意见，非要把话锋往人身角度扯，本来就失去了讨论的本意。当然你总结的那几项帽子，如果你能认为可以显得你就比我形象高大了。那你自己好好留着就是了
1、又开始撒泼了，我说了在海外效力的英格兰德国年轻球员，你给我说三个在英超的算什么？难不成埃弗顿 热刺，已经不属于英超了？
2、已经说的很清楚了，葡超不但青训牛逼，也擅长再加工，青训是指开始就在本俱乐部效力球员，出了好几个金球奖，还需要比这个更有说服力的吗？再加工是指针马蒂奇李源一这样的非青训球员，出了一大堆天价球员，欧洲黑店闻名足坛，还需要比这个更有说服力的吗？强调再加工，是为了告诉你青训和再加工的不同，别用你擅长的撒泼混淆视听来。
3、居然连升级队都算上，果然已经开始不要脸的撒泼了，照你这种逻辑，明年葡超至少50个以上的三级球队球员效力，其中还包括李源一，怎么样，够多吗？
4、你不是知道中国队一届不如一届吗？你不是知道越往后越没有留洋的吗？你不是知道中国队现在是个什么货色吗？既然知道还问我干嘛？
5、其实我本不会来花时间陪你这种人玩的，我的工作就是研究足球，并且参与其中，足球已经是我生活中不可缺少的一大部分，你爱怎么想放什么厥词也不关我事，你这种论坛混混放放嘴炮的球迷没兴趣和你多讨论。中国年轻球员留洋，无论是为了自己的前途还是中国足球的利益，都是件好事，都是实实在在为提高中国足球的水平而努力，但是你对于别人为自己的足球之路努力与选择，非但不鼓励赞许，还在一边冷嘲热讽，以显得自己那荒诞不经的论点多非同寻常，那就是你的不对了。你和那种没事就拿中国足球当痰盂的家伙其实是一路货色，只不过没那么露骨罢了。到此为止了，不和你浪费时间了，你爱继续给留洋泼冷水就泼好了，想继续贻笑大方还请自便。
葡萄牙联赛是欧洲最合适的联赛，这没得辩，不限国籍，足够多的正规有质量的青年联赛，足球环境好，能满足的只有葡萄牙。发自手机虎扑
引用91楼 @ 发表的: 1.搞笑了，还要我来解释什么叫欧洲一流潜力，你自己列举的那几个在欧洲其他联赛效力的葡萄牙年轻球员，除了布鲁马以外，有哪一个在所在联赛能算是同年龄段中的一流水准？ 2.你没必要配上义愤填膺般的语气来继续曲解我的话，我的意思本来就是葡萄牙自己青训出来的本国球员，在葡超也被外援压制着，你列举的这么一大段话和数据，不正是恰恰在证明我所言非虚？把马蒂奇加工过后又转手给车仔了，和葡萄牙自己的青训水平强弱有半分钱关系？ 3.虽然你看似写了很多行字，但最后其实不过12个人名，就算是“全部细数的话，20个以上没有任何问题”，葡超每支球队也才刚好分到一个，和整个葡超的球员数量相比，请问比例能否达到20分之一？然后这样就能证明葡萄牙第三级别联赛有强大的造血能力了？ 4.整天以为能打一大堆字就可以证明我满嘴跑火车，但结果你的每一项论据，稍一查证都只能证明是前后矛盾，这个也是我的错对吧？还有02年世界杯中国队在出线时，依靠的基本都是在国内联赛效力的球员，难道你的意思是李铁、李玮峰他们在预选赛上有出色表现，是因为他们在世界杯后效力了英超球队，所以能够把在英超锻炼到的功力穿越传回到世界杯前了？作为一个欧洲足球球迷，对于中国足球的历史不甚了解也是正常的，但把最基本的因果关系都颠倒掉，这种笑话也足够无知了。 1、你自己不知道就说没有？你现看看布鲁诺-费尔南德斯和拉斐尔-格雷罗在意甲法甲的表现好吗？你再看看伊洛里多少钱转会利物浦的好吗？你再告诉我比如英格兰、德国有几个算得上号的在海外的青年球员，就3个好吗？你以为葡萄牙是非洲国家，没有自己完备的联赛吗，如果不是外面吸引力巨大，还小小年纪需要背井离乡去国外踢球？ 2、你分的清青训和再加工的不同吗？你以为中国球员去葡萄牙踢球，还能归为青训？李源一他们都多大了，去葡萄牙的时候都20岁上下了，这算青训？请让他们未成年就来好吗？C罗、菲戈、鲁伊科斯塔这样的才算青训，懂吗？马蒂奇和李源一一样，都是在接受了基础训练之后，再来到葡萄牙练级的，这就叫再加工，没有本菲卡的再加工，马蒂奇能被车子回购？我真是高估你了，你连这点基本道理都分不清，还谈个毛！我居然和你这种啥也不懂的家伙说半天话，真是浪费时间，果然前面朋友说的对。 3、连葡超多少个队都不知道，还在这谈葡萄牙足球，请去其他联赛找出20个以上3年前在三级联赛，现在在顶级联赛效力的球员来好吗？真是无知无畏，以为这个没啥了不起，以为那个算不了什么，让你说一个，你啥也说不出，还恬着脸在这说也就一个队一个。 4、不但无知无畏，而且还不识字，连基本的中文都看不懂，看看我的原话，“对了，顺便说一句，中国队唯一一次进世界杯的前后1、2年，是中国球员在欧洲最多的时期，之后国家队的成绩与在欧洲球员的数量成正比，这是板上钉钉的事实”，看得懂什么叫“前后”吗？并且范志毅、杨晨、孙继海在世界杯之前就去了国外，现在你找一个在欧洲踢球的中国国脚出来呢，哦，都在恒大躺着挣大钱呢。 给你这种人总结几点吧： 1、坐井观天的青蛙，对于外面的足球世界只知道皮毛，稍微深究一下就一无所知了。 2、不懂还喜欢装懂，对于什么话题在完全不了解的情况下就敢大放厥词。 3、被打脸了还不谦虚，碰到真懂的打了你脸开始耍无赖，然后以撒泼来混淆视听，自己完全说不出个所以然来。[ 此帖被最后的贝影在 12:22修改 ]
引用5楼 @ 发表的:
我之所以这么推崇FM这款游戏，就是因为FM这款游戏的前瞻性太强了。 FM中，精神属性（预判、视野、决断、位置感、无球跑动等）的实战作用，远远强过技术属性。 精神属性高、技术属性低的球员，照样极好用。而技术属性高、精神属性低的球员，身体素质好的话还能干干突击边路的活，否则的话非常鸡肋。 FM的足球理念，实际上非常先进。
从CM到FM从来都是身体》心理》技术
完美的反映了开发小组的国籍……
对手的个人基本功很多时候看着不如我们，但整个比赛打得却比我们好，他们比赛能力的优势体现得淋漓尽致。但总体而言，球队水平可进入葡萄牙U19联赛前列。
这种事就不要说在职业界了，有时候在野球上面也能看到。
一个球队整体强需要每个球员都有很好的意识和行动力。
差的不是青少年球员，而是青少年教练
踢球才知道球员在场上有多难，别随便逮着球员骂，自己上去踢了就知道。大多数球迷上了真草场穿着钉鞋跑步，估计没多远就崴脚了。
中国海外球员新闻 //
波尔图方面的人士一开始问，这些球员有没有在正规天然草皮上训练过呢？――没那么惨吧，葡萄牙人怎么会问这个问题。。。。
踢球匠――踢得合理却未必有效；足球家――踢得不合理却很有效。
从现在起到18年世界杯正赛前，暂时当棒子球迷（对垒天朝时除外），包含南北两棒，大家可骂可鄙视。
我之所以这么推崇FM这款游戏，就是因为FM这款游戏的前瞻性太强了。 FM中，精神属性（预判、视野、决断、位置感、无球跑动等）的实战作用，远远强过技术属性。 精神属性高、技术属性低的球员，照样极好用。而技术属性高、精神属性低的球员，身体素质好的话还能干干突击边路的活，否则的话非常鸡肋。 FM的足球理念，实际上非常先进。
@ 看来西乙B水平也不不比中超低啊
引用5楼 @ 发表的:
我之所以这么推崇FM这款游戏，就是因为FM这款游戏的前瞻性太强了。
FM中，精神属性（预判、视野、决断、位置感、无球跑动等）的实战作用，远远强过技术属性。
精神属性高、技术属性低的球员，照样极好用。而技术属性高、精神属性低的球员，则大多非常鸡肋。
FM的足球理念，实际上非常先进。
身体强的最好用。
引用5楼 @ 发表的:我之所以这么推崇FM这款游戏，就是因为FM这款游戏的前瞻性太强了。 FM中，精神属性（预判、视野、决断、位置感、无球跑动等）的实战作用，远远强过技术属性。 精神属性高、技术属性低的球员，照样极好用。而技术属性高、精神属性低的球员，身体素质好的话还能干干突击边路的活，否则的话非常鸡肋。 FM的足球理念，实际上非常先进。
同意啊 fm里巴神就是最好的例子 技术身体哪哪都好 把职业练上去绝逼神锋 可就是练不上去 结果就是时灵时不灵发自手机虎扑
想让我和你不一样 给你一轮太阳和幻想
引用6楼 @ 发表的:
@ 看来西乙B水平也不不比中超低啊
西乙B应该是上限没中超高，下限比中超高，综合来说应该差不多
帕切科&鲁能……
中国太大了，各青年梯队之前的距离太远了，根本没法搞联赛啊。
@ 小莫莫，出来说几句撒，你是最棒的！
引用11楼 @ 发表的:
中国太大了，各青年梯队之前的距离太远了，根本没法搞联赛啊。
葡萄牙多大点地都能整出那么多球队，中国这成梯度的俱乐部有几只，不是距离太远，是密度太低，你要球队多，根本不用跑那么远，你省内踢就行了
@
看来比赛能力不足是最需要解决的问题。
这里提到的帕切科是国安的老帕么，又一个中国足球的老朋友啊....
引用17楼 @ 发表的:
这个才是问题所在，地区性的基层联赛才是整个国家足球发展的根基，如果能够用5年时间在几个省份内把这个工作落实好，再过5年后整个中国足球的青训质量就会完全截然不同。
我倒是觉得如果珠三角能搞个地方联赛， 长三角搞一个， 可呢过效果更好！
珠三角的联赛可以把港澳包括进来， 长三角的可以把江苏南、浙江北、上海这几个地区含进来！
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