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模拟量输入信号干扰
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模拟量输入信号干扰
最近在设备调试过程中发现，只要我合上电动阀的断路器，仪表的输出4-20mA信号至EM231模块，输入电流信号没多大波动，但是在PLC软件监控中数值波动很大，为此，我做了几个试验。我怕；临时装了块电路板，接上几个电动阀，以及几块仪表，并有模拟量输出，在试验过程，倒没发现电动阀对此数值有干扰，反而EM231模块电源输入与仪表输出信号24V电源不是同一个电源模块输入时就会有干扰。还有一个我在以前出现电动阀干扰问题的设备重新试验时发现PLC监控数值不再大波动了，我怀疑是否跟设备总电源输入的品质有关，因为我上一次调试的时候是从车间接入电源的，那时车间很大功率设备在用，例如电焊机等，时候对此有影响，请大家分析看看，帮忙解决
问题补充：针对上面朋友的回答，我再补充一下，所有PLC模块电源都是经过滤波器，控制变压器后的电源
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悬赏分:5 | 解决时间： 12:43:55 | 提问者： -
问题ID：73406
建议应用模拟量信号隔离器，这个模拟量信号隔离器市场上有许多，可上网搜。
提问者对于答案的评价：....
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为什么使用S7-200&模拟量输入模块时接收到一个变动很大的不稳定的值？&　　&回答:&　　1.你可能使用了一个自供电或隔离的传感器电源，两个电源没有彼此连接。这将会产生一个很高的上下振动的共模电压，影响模拟量输入值。&　　2.另一个原因可能是模拟量输入模块接线太长或绝缘不好。&　　补救措施:&&&&1.为避免共模电压，须将M端与所有信号负端连接,&未连接传感器的通道要短接,&&　　2.连接传感器输入的负端与模块上的公共M&端以补偿此种波动。　　&注意:　　&事前要确定，这是两个电源间的唯一连接。如果另外一个连接已经存在了，当再添加公共连接时可能会产生一个多余的补偿电流。&&&&&&3.使用模拟量输入滤波器:&　　在Micro/Win&中进入&View&&&System&block&&Tab:&Analog&Input&Filters&.&　　?选择模拟量输入滤波.&　　?选择&&Number&of&samples&&和&&Deadband&.&　　&&Number&of&samples&&&区域包含了由几个采样的平均值计算得出的值。用过去已有的N个采样值计算该值,&N&即为&&Number&of&samples&&。　　死区（Deadband）定义了允许偏离于平均值的最大值&参考同类问题的解答：
& 15:50:59
只要所有通道负端短接起来并且和M连接起来问题就马上能解决，而且没有用到的通道正负也要短接起来。
& 16:15:12
上面几位说的都很好。我简要说一下自己的体会：1、接地：模块地、电源地、变送器地、电动阀地.....不要忽视，一定要保证接地良好。2、模拟量输入口滤波：如果采集的模拟量不仅仅是为了计算，还做调节回路的反馈，建议你用我编写的“中值滤波库”处理一下。该库自己用了很多项目，朋友们也有应用反映滤波（抗干扰）效果很好。
& 16:39:06
把所有的通道的M端连接起来，不用的通道短接起来。不同的直流电源的的负端要连接起来。柜体接地要做好。
& 16:40:19
应用模拟量信号隔离器肯定可以解决的，不过屏蔽也要做好。
& 16:48:21
应用模拟量信号隔离器肯定可以解决的，不过屏蔽也要做好。
& 19:18:54
总体感觉电路设计有缺陷，你这个干扰是来自大功率设备的启动引起的.建议:把PLC控制回路单独由隔离变压器来提供,这样就避免了外界的电压波动.再补充点:PLC安装位置和变频器很近也有干扰的,也就是安装也要讲究的.
& 17:26:24
这是因为模块和仪表的供电不是同一供电，相对于M点存在电位差，在接线时，将各24V电源的负极连起来，也同M点连起来，就可以解决了。另，你的仪表还得看是2线制还是4线制，如是2线制，电源正端先进仪表，仪表输出进模块，然后返回电源负端，如是4线制，将信号负端入M。
& 16:43:47
你好换屏蔽线单独走线试一下是在不行就价格隔离器应该就OK了
& 14:42:24
有可能是因为你的信号电源与PLC电源取的不是同一路电源，出现零点的漂移。如果电源问题是同一电源的情况下，建议从布线和接地的方面考虑了。
& 17:18:56
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我的电路板输出模拟音频信号有噪声，但是将板上的地接着示波器的地，就没噪声，我该怎么改进？？
我有更好的答案
很有同感，我也期待这个问题解决。之前我做了一个板就是六管收音机改的接收电路，折腾了很久，后来把放大倍数降点，换了个运放，勉强能用了，但是干扰还是很大，什么接地、滤波等等都试了，就是不行，有时反而更大了，甚至变压器输出的6V电源都的干扰信号都进去了，出来还是50HZ的市电，晕死了。
很大部分与你的信号输入方式有关，是不是平衡输入？是否进行屏蔽？当然电源也是因素之一，如果将输入端接地，仍未能改善，则是电源问题了
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出门在外也不愁浅谈PCB电磁场求解方法及仿真软件-技术文章-RF技术社区
浅谈PCB电磁场求解方法及仿真软件
发布时间： 11:16:49
来源：RF技术社区 ()
商业化的射频EDA软件于上世纪90年代大量的涌现，EDA是计算电磁学和数学分析研究成果计算机化的产物，其集计算电磁学、数学分析、虚拟实验方 法为一体，通过仿真的方法可以预期实验的结果，得到直接直观的数据。&兴森科技-安捷伦联合实验室&经常会接到客户咨询，如何选择PCB电磁场仿真软件的 问题。那么，在众多电磁场EDA软件中，我们如何&透过现象看本质&，知道每种软件的优缺点呢？需要了解此问题，首先得从最最基本的求解器维度说起。
本文旨在工程描述一些电磁场求解器基本概念和市场主流PCB仿真EDA软件，更为深入的学习可以参考计算电磁学相关资料。
谈 到电磁场的算法，不要把场的算法和路的方法搞混，当然也有场路结合的方法。电路算法主要针对线性无源集总元件和非线性有源器件组成的网络，采用频域 SPICE和纯瞬态电路方程方法进行仿真。这类仿真的特性是无需三维实体模型、线性和非线性器件时域或频域模型（SPICE和IBIS等）、仿真速度快、 电压电流的时域信号和频谱为初级求解量。电路仿真简称路仿真，主要用于端口间特性的仿真，就是说当端口内的电磁场对网络外其他部分没有影响或者影响可以忽 略时，则可以采用路仿真；采用路仿真的必要条件是电路的物理尺寸远小于波长。换言之，当电路板的尺寸可以和电路上最高频率所对应的波长相比拟时，则必须使 用电磁场理论对该电路板进行分析。举例说明，一块PCB尺寸为10*10cm，工作的最高频率是3GHz，3GHz对应的真空波长是10cm，此时PCB 的尺寸也是10cm，则我们必须使用电磁场理论对此板进行分析，否则误差将很大，而无法接受。一般工程上，PCB的尺寸是工作波长的1/10时，就需要采 用电磁场理论来分析了。对于上面的那块板子，当板上有300MHz的信号时，就需要场理论来析了。
电磁场求解器分类
电子产品设计中，对于不同的结构和要求，可能会用到不同的电磁场求解器。电磁场求解器（Field Solver）以维度来分：2D、2.5D、3D；逼近类型来分：静态、准静态、TEM波和全波。
1. 精准算法
它 需要三维结构模型。所谓&准静&就是指系统一定支持静电场和稳恒电流存在，表现为静电场和静磁场的场型，更精确地讲，磁通变化率或位移电流很小，故在麦克 斯韦方程组中分别可以忽略B和D对时间的偏导项，对应的麦克斯韦方程分别被称之为准静电和准静磁。由此推导出的算法就被称之为准静电算法和准静磁算法。这 类算法主要用于工频或低频电力系统或电机设备中的EMC仿真。如：变流器母线与机柜间分布参数的提取便可采用准静电磁算法完成。对于高压绝缘装置显然可采 用准静电近似，而大电流设备，如变流器、电机、变压器等，采用准静磁算法是较可取的。
2、全波电磁算法
简 单地讲就是求解麦克斯韦方程完整形式的算法。全波算法又分时域和频域算法。有限差分法（FD）、有限积分法（FI）、传输线矩阵法（TLM）、有限元法 （FEM）、边界元法（BEM）、矩量法（MoM）和多层快速多极子法（MLFMM）均属于全波算法。所有的全波算法均需要对仿真区域进行体网格或面网格 分割。前三种方法（FD、FI和TLM法）主要是时域显式算法，且稀疏矩阵，仿真时间与内存均正比于网格数一次方；后四种方法（FEM、BEM、MoM和 MLFMM）均为频域隐式算法。FEM也为稀疏矩阵，仿真时间和内存正比于网格数的平方；而BEM和MoM由于是密集矩阵，所以时间与内存正比是网格数的 三次方。FD、FI、TLM和FEM适用于任意结构任意介质，BEM和MoM适用于任意结构但须均匀非旋介质分布，而MLFMM则主要适用于金属凸结构， 尽管MLFMM具有超线性的网格收敛性，即大家熟知的NlogN计算量。
全波算法又称低频或精确算法，它是求解电磁兼容问题的精确方法。对 于给定的计算机硬件资源，此类方法所能仿真的电尺寸有其上限。一般来说，在没有任何限制条件下，即任意结构任意材料下，TLM和FI能够仿真的电尺寸最 大，其次是FD，再者为FEM，最后是MoM和BEM。若对于金属凸结构而言，MLFMM则是能够仿真电尺寸最大的全波算法。
时域算法的固 有优势在于它非常适用于超宽带仿真。电磁兼容本身就是一个超宽带问题，如国军标GJB151A RE102涉及频段为10kHz直至40GHz六个量级的极宽频带。另外，对于瞬态电磁效应的仿真，如强电磁脉冲照射下线缆线束上所感应起来的瞬态冲击电 压的仿真，采用时域算法是自然、高效、准确的。
3、2D求解器
2D 求解器是最简单和效率最高的，只适合简单应用。例如，2D静态求解器可以提取片上互连线横截面的电容参数。2D准静态求解器可以提取均匀多导体传输线横截 面上单位长度低频RLGC参数。2D全波求解器可以提取均匀多导体传输线横截面上的全频RLGC参数。典型的2D全波计算方法有：2D边界元法、2D有限 差分法、2D有限元法。
4、2.5D求解器
2.5D 的概念是20世纪80年代Rautio在美国雪城大学攻读博士期间提出的，当时他在Roger教授手下做GE电子实验室支助下做平面MOM算法的研究。在 那个年代，人们只有2D电流（XY方向）和3D电磁场的概念。GE电子实验室的人比较关注电流，称其为2D，而Roger教授关注是电磁场，并称之为3D 的。Rautio和这两个团队都有合作，当时，他正在读一本关于分形理论的书，书里清晰定义了分维度的概念，于是，Rautio得到启发，提出2.5D的 概念，这也是分形维度理论第一次被用到电磁场领域。
&2.5D solver&的意思是，这个solver使用的是全波公式，公式中包含多层介质中的6个电磁场分量（XYZ方向电场E和XYZ方磁场H），以及2个传导 电流分量（如X和Y方向）。其利用多层介质的全波格林函数，采用矩量法的步骤，将一个3D问题缩减为金属表面问题。这样就不需要对整个三维空间划分网格， 只需要在金属表面划分网格即可。此外，2.5D意味着传输线的金属厚度被忽略，这种做法对线宽大于金属厚度的平面电路结构（PCB应用）可以很好地近似， 甚至可以说半解格林函数的精度在计算多层介质结构方面比一般3D solver还要高。
考虑了金属厚度并包含Z方向传导电流的2.5D solver称作为3D平面算法。这里的3D的意思是这个solver可以用作多层介质的公司来求解一些3D结构，比如传输线或者过孔。但是 Bondwire是不可以用这种方法来做的，全波意味着辐射被考虑在公式里面，或者说，置换电流分量被考虑在Maxwell方程组里面。
2.5D TEM求解器适合用于结构中以TEM模式为主的情况，即在电磁场传播方向没有电场和磁场分量，工作频率比较低的电源平面对结构符合这一情况。但是，3D效应，共平面设置或缺少参考平面的设计都会降低这种方法的精度。
2.5DBEM/MOM 求解器是一种全波求解器，它基于边界元法或矩量法公式，利用层状介质格林函数来求解，通常假设介质层数无穷大的平面。但是，对于封装和封装-电路板连接处 存在的3D边缘效应，3D几何结构和有限大介质层精度不高。代表软件Ansys Designer，MicroWave Office，IE3D,& Feko，Sonnet。
5、3D求解器
3D准静态求解器适合芯片-封装-电路板系统中出现大多数3D结构，但对低频有效，高频结果误差较大，如果结构较大，计算时间会很长，消耗内存也比较大。
3D 全波求解器是最能准确模型实际情况的求解器。它可以模拟RF、SI、PI、EMI等所涵盖的所有效应，典型的3D全波求解器有：边界元法 （Si9000）、有限差分法（CST、Keysight EMpro/FDTD）和有限元法(Ansys HFSS、Keysight Empro/ FEM)。
基于以上计算方法和行业的代表商业软件有：
Ansys Siwave
是专门最大封装和PCB的信号完整性和电源完整性分析平台，使用电路和全波电磁场的混合求解器，可以完成直流分析，交流分析和电磁辐射分析。SIWAVE
使用优化后的三维电磁场有限元求解技术，适合精确快速分析大规模复杂电源，地平面的PCB和封装设计。
Cadence Sigrity
Cadence Sigrity采用多种混合算法，包括电磁场（EM）求解器，传输线(TLM)求解器，电路(SPICE)求解器, 如板间主电磁场采用FEM有限元法（POWER SI）或FDTD时域有限差分法（SPEED2000）,传输线采用矩量法，非理想回路和过孔采用局部三维等效法，板边辐射采用边界元法等。
随 着系统数据率进入了Gbps和无线频率进几GHz领域，考虑非均匀互连的不连续性带来的影响变得越来越重要。主要有两类最基本的互连不连续:PCB上不规 则形状的互连对象，如:过孔、走线拐角、非均匀走线；IC以及PCB之间的互连结构。过去，对电路板上的均匀走线和封装使用静态或准静态场解算器进行建 模。那些尺寸小、不规则形状的对象都采用近似或直接忽略的方式处理，这样的方法对于沿速率相对较慢的信号的建模与仿真已经足够了。但是，对于吉比特级的系 统，特别是对于那些数据率超过了5Gbps的信号，电路板和封装的细微结构造成的不连续性将显著影响信号的质量，这将引起眼图的闭合并带来不可接受的误码 率。因此，对于吉比特级系统的分析，需要引入三维电磁场全波分析技术。
CST印制板工作室
CST 印制板分析软件基于积分方程和边界元（BEM）的算法，能快速准确地从PCB结构得到电路仿真用的传输线电路（TLC）模型及部分元件等效电路 （PEEC）模型，可以输出标准SPICE集总模型（R，L，C，G）或者SPICE分布模型（Z，V，T）以及特殊的仿真模型（比如：HSpice W-model）。 使用软件内建的功能强大的二维场求解器以及高级网络仿真器，可以非常容易地处理任何类型的EMC问题。内置的仿真器会自动考虑趋肤效应、介质损耗。
此外，CST印制板分析软件还将产品公差分析或电介质完全地考虑到诸如信号完整性、辐射或串扰等EMC计算中。其高效的内核可以分析从非常小的结构（比如：单一信号线）到复杂整板。
求解原理及优点：
CST 印制板分析软件是为满足行业用户对于电磁兼容性、信号完整性和功率完整性效应的建模和仿真而开发的复杂印制板系统分析软件。它为业界提供了完整的PCB板 级、部件级及系统级的电磁兼容性、信号完整性及功率完整性分析解决方案。可以分析单层、多层复杂PCB板的信号完整性（SI）、电源完整性（PI）、 PCB板对外的辐射及外界环境对PCB板的影响等等，还可以给出整板的电流分布和SPICE模型等。软件主要功能特点如下：
（1）、时域及频域算法；
（2）、2D边界元法(BEM)和2.5D部分单元等效电路法(PEEC)提取Layout的分布参数网络模型；
（3）、基于SPICE模型快速仿真包含走线、无源RLC器件、IC模块及各类非线性器件整板的信号完整性和各器件上的电压和电流，并得出PCB板上的电流幅相分布；
（4）、将PCB上电流导入CST MWS或CST MS进行包含有机箱机壳等整个系统环境下的电磁辐射仿真；
（5）、与CST MWS或CST MS联合完成在整个系统环境受到外界电磁辐照时PCB板上的感应电压和电流。
HyperLynx SI提供三维电磁场建模与仿真功能，在Linesim中集成HyperLynx 3D EM三维电磁场仿真引擎，能够在&前端&实现三维过孔物理结构电磁建模 ，提供Boardsim与HyperLynx 3D EM的接口，能够提取复杂PCB结构的3D模型，从而实现精确的三维电磁场建模与仿真。
随 着射频应用频率和速率越来越高，以及计算机技术的发展，早期的2D求解器基本不能满足现代产品的设计需要，大部分商业软件都会采用全波3D算法，这是一个 趋势。总的来说，没有一个求解器或软件适合所有应用，应该针对不同结构和电路特点选择。选择一个求解器和仿真软件，除了考虑求解对象几何维度，还行确认那 些特殊效应需要仿真，这些效应是如何被模拟的。我经常说的一句话&没有最好的PCB仿真软件，只有最适合的仿真软件&。
Tel: 3-8070
备案号: 苏ICP备号-2手机电路板涂了三防漆 对接收信号有影响吗_百度知道
手机电路板涂了三防漆 对接收信号有影响吗
提问者采纳
你好,没有的,手机信号是电磁辐射,波长很短,漆是挡不住的,只有金属网才能减弱信号,
提问者评价
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