勒布朗詹姆斯十佳球·詹姆斯现效力哪支球队?

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勒布朗·詹姆斯现效力哪支球队?
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克利夫兰 骑士
克利夫兰骑士
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出门在外也不愁勒布朗?詹姆斯的球衣会在哪支球队退役?
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在,4年2夺总冠军,这是多少球星不能完成的任务,在热火队史留下重重的一笔。在,不管以后会不会夺冠,lbj必会成为队史第一人。
如果你喜欢
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这些回帖亮了
当然是森林狼
出门左转湿乎乎发自手机虎扑
当然是森林狼
出门左转湿乎乎发自手机虎扑
湖人吧。。。发自手机虎扑
男人就要对自己狠一点!
勒娘娘滚粗德国国家队!
应该是奇才
如果按他说的 终老骑士
还能拿上2+冠军
那肯定是骑士了
什么密都不算,理性看球
就这么着了发自手机虎扑
别那么较真好么
文字没有表情
操心 操大了,外国人在哪里退还用你操心
引用1楼 @ 发表的:
当然是森林狼
lbj换love了?
引用12楼 @ 发表的:
lbj换love了?
那要看他的天赋去了哪里发自手机虎扑
COYG 红白一世
黑我大乐邦,当然克里夫兰!发自手机虎扑
怪蜀黍不坏
引用12楼 @ 发表的:
lbj换love了?
到时候自己以是暮年 围巾斯带领着森林狼杀入总决赛赢得冠军
詹姆斯:我要寻找新的方向
毕竟随意抱大腿,不团不兄弟,不团不冠军。
雷霆太子队一生黑。
兄弟篮球不应该在南海岸退役?
这你要问张伯伦。发自手机虎扑
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能力依旧前三吧,这个没的黑,“decision"只是影响了他的情怀加成。NBA虽然是个商业联盟,所以你说business is business肯定是正确的,但是作为一项体育运动,体育运动自然的附加着战争属性,几亿人在电视机前看你们做生意?nonono,我们想看的是浴血奋战,是孤胆英雄,是刺刀见血,是一往无前,是不屈不挠,是虽败犹荣。我们希望看到的是詹姆斯骑士终老,刷出逆天的数据,创造无双的记录,当然可能直到退役都无冠。这样公平么?当然不,但我们喜欢这样的剧情,如果当初是这种设定,谁敢黑詹,骂一句我帮他还十句。但是“decision"是错的么?从生意角度是好买卖,从运动角度我很不喜欢。抱团降低游戏难度这种事情不是联盟第一人该干的,就是这么简单,几个超级巨星当打之年联合降薪,我的天,你自己感受一下。打球不是做生意,做生意的时候你组合供应链,垄断上下游,降低成本跟对手合作完全没有问题,我反而欣赏而且尊敬。但是一项运动不是这样的,我们对它是有寄托的,我们希望看到的是运动场上血与汗的较量,而不是运动场下冰与火的算计。交易补强组织阵容这件事真的可以交给经理人,当然你这么做于情于理都说得通,但是大家在情感上对这种行为是有抵触的。别人可以降薪,你不可以;别人可以抱团,你不可以;为什么?因为你是联盟第一人,自你进入联盟这个小皇帝这三个字就飘在头条不愿意下去,第一场球打完我们就说丫能进名人堂,前人所有的记录都是你的垫脚石。然后呢,The “decision"找好队友是一个合情合理合法的选择,但是降薪抱团也很明显是一件影响逼格的事情。
留在骑士对于詹姆斯而言无非是几种结局:一辈子没冠军,在骑士退役,像米勒、尤因、马龙、纳什这样做个无冕之王;一直没冠军,职业生涯末期垂垂老矣,转会到一支有冠军像的球队,运气好了像基德,在职业生涯末期拿到一个总冠军,运气不好,像纳什和马龙,只能黯然退役;这两种结局,历史前十应该是进不去了。好一点的结局:跟诺天王一样,暮年得志,砍下一两个总冠军;或者是等来一个靠谱的帮手,砍下三四个总冠军,如果是这样的结局,冲击历史前三也是有希望的,但这非常需要运气,也更加艰难。所以,詹姆斯选择了一条更加容易,也更加容易掌控的路子,这不是人们喜欢看到的故事,但是我觉得可以理解。其实看看能排在詹姆斯前面的老几位,除了乔丹之外,其他几位都没有经历过詹姆斯的这种困境;魔术师当时身边有天勾,新秀赛季就拿到了FMVP,同样邓肯,身边有上将,也是年纪轻轻就拿到了FMVP,而且天勾和上将都是性格温和的人,上将更是在邓肯入队开始就让出了核心的位置;而天勾自己本身在在自己第二个赛季的时候,就迎来了大O,顺利拿下FMVP,而那个时候的大O已经洗净铅华,为求一个总冠军,专心辅佐天勾;伯德一入行,凯尔特人就通过运作给伯德身边带来了酋长和麦克海尔,Big3直接成型;张伯伦早年是个数据狂魔,后来开始打团队篮球,才拿到了总冠军,而且当时身边阵容也是不错,尤其湖人的两冠,身边有Logo;像詹姆斯这种天赋异禀的怪物,一入行就已经注定了是历史级的人物,背负了太多人的期望,而花了4年的时间就将骑士这么一支鱼腩球队带到了总决赛也证明了这一点,包括之后几年在骑士,詹姆斯毫无疑问的是联盟第一人,在常规赛这个范畴里面,詹姆斯是可以比肩上面几位的,缺的无非就是总冠军而已。所以所谓的“决定”从某些方面来看对于詹姆斯是有利的,毕竟能够等来一个像皮二爷这样的副手实在是一件太难的事情,如果詹姆斯没有等来自己的皮二爷,无非就是其他几种结局,毕竟乔丹只有一个,皮蓬也只有一个,更多的则是米勒、马龙这样的球员。但是这个决定对于詹姆斯是有影响的,在热火拿到两个冠军之后,詹姆斯在历史地位上很尴尬的一点就是,与高高在上的几位比起来,也许在荣誉、数据、影响力上面已经颇有竞争力,但是在声望这个很重要的环节上面,却没有留下什么值得称赞的地方。乔丹高高在上,不必多说;魔术师没去过湖人之外的其他球队;伯德一直在凯尔特人到退役,才回到家乡担任教练;拉塞尔一直在凯尔特人;张伯伦去湖人的时候韦斯特已经老了;贾巴尔在雄鹿的时候,是大O自己过来的,去湖人的时候魔术师还没有入行;邓肯还在马刺;鲨鱼第一次西游,魔术对此倒是颇有怨念,但是那是的湖人也算不上豪门,第二次东游联合韦德,也是因为一些破事。作为一个詹黑,说一些题外话,我一直强调的就是,决定没有问题,电视直播我觉的也可以接受,但是我很讨厌詹姆斯作出决定的方式。第一次,在波什正式签约之后,万众瞩目,选择了迈阿密;第二次,韦德跳出合同,詹姆斯万众瞩目,选择了克利夫兰;我承认以詹姆斯联盟第一人的底气,绝对可以让他有条件每次都作为最后选择的人,可是我怎么就这么讨厌这种行为呢。小时候我也会碰见这种人,玩游戏的时候一定要等每个组都分好了,他自己最后再选一个他最喜欢的,通常碰见这种人,我们一般就不带他了,可惜作为联盟最粗的大腿,还是有很多人喜欢和詹姆斯一起玩耍的。************************************************************************************************************我真是觉得有些人不可理喻,非要把詹姆斯搞成一朵小白花一样的人物,居然还有人在评论里面说詹姆斯没坑过韦德,还有说詹姆斯这是强者思维,接受不了的人都是loser一类的。先说一下前面的问题,詹姆斯坑没坑韦德?14年总决赛输了,詹姆斯觉得球队需要补强,你莱利要给我找点帮手过来,ok,没有空间,我先跳出合同,这是6月24号的时候。然后所有的目光都集中在了韦德身上,跳出合同?韦德虽然还没老,但是孱弱的膝盖已经提前让他进入了下滑期,这就意味着跳出合同之后韦德不可能再拿到一份大合同了,而且韦德并不像詹姆斯有那么多广告和代言,这也就意味着跳出合同之后韦德至少要损失千万以上;不跳出合同?似乎也说不过去,球队老大都以身作则了,你不跳出合同,这不是摆明了打脸吗。事实上关于韦德该如何做出选择,我一开始就没有太多疑问,果不其然两三天后韦德也宣布了跳出合同,接下来是波什,哦,对了还有敬爱的哈总。这是热队13-14赛季的薪资情况,而NBA2013-14赛季的工资帽标准和奢侈税触发线分别为5867.9万美金和7174.8万美金,薪资体系不健康的一塌糊涂,三巨头三个人的薪资加起来就已经超过5600万了。事实上,在三巨头统统跳出合同后,球队是有了一定的操作空间,可是能有多大呢,10年三巨头成型的时候已经算是降薪组团了,三个人薪资加起来差不多是4300万,这一次就算是詹姆斯留在热火,三个人的薪资我觉得也不会低于4500万,就算是15赛季工资帽有了一定的提升(NBA14-15赛季的工资帽是6306.5万美元,而奢侈税征收线定为7682.9万),有多少空间呢。觉得没给你詹真正补点像样的队友的,知道市场上像JJ雷迪克这样的优质射手,至少需要600万以上吗?路易威廉姆斯这种板凳匪徒500万以上,更不要说优质内线长人,像瓦莱乔这种的也得900万以上,事实上莱利搞来格兰杰和麦克罗伯茨,尤其是格兰杰的这笔交易,的确是不错,不过已经算是极限了。这些东西以詹姆斯联盟第一经理人的能力,绝对是可以看出来的,可问题是当时詹姆斯没说要走,只是跳出了合同,当时世人都以为詹姆斯只是借此迫使韦德和波什表态,以及让莱利补强,没有几个人会认为詹姆斯要离开热火,毕竟热火有体系有默契;可问题是补强也补了,詹姆斯还是走了,而且走的很突然,至少是没有和韦德以及莱利表态的,留下莱利和韦德大眼瞪小眼,也只能长吁短叹。后来莱利跟韦德签了个2年3千多万的合同,倒也没太亏待韦德,但是韦德这次跳出合同,直接损失了1200万以上,到末了也没得到当时期望的结局,说到底韦德只是个球员,是条汉子,生意场上的事情懂的还是太少了。说到这,还想把坑了韦德的这口锅扔到别人头上的,可以去洗洗睡了。詹姆斯这是强者思维?也许是吧,但是这种强者思维我不认同,也不喜欢。我在前面说过,詹姆斯的两次决定,我觉得都可以理解,没有任何地方做错了,甚至在道义上面,除了决定2坑了韦德一把,也没有什么好多说的。但是为什么不喜欢呢,我是04年左右开始看球,当时最喜欢的是吉诺比利,顺带着05年的时候就成了马刺的球迷,当然我看球的时候还有科比、麦迪以及姚明。而且我从07年开始除了比赛之外,还阅读了许多以往球星的传记文章等等,包括很多集锦,后来上大学就开始找80年代的录像看,所以从伯德魔术师开始,整个90年代的球星我都很熟悉,算是一个老牌球迷。我能理解詹姆斯的行为,因为我了解篮球终究是一项追求胜利的运动,但詹姆斯和老派的球星是不一样的,伯德、魔术师、乔丹、米勒、巴克利这一辈的球星,除了胜利之外他们还讲究竞争,所以乔丹没有考虑过加盟活塞,而是费劲心思的要把他们干掉,伯德早年和东部诸位缠斗,再加上后来与魔术师的争斗,但是双方都没有考虑过要一起合作,米勒一辈子没有冠军,但是也从来没考虑过去和其他人联手,巴克利、马龙、滑翔机都是晚年但求一冠,才和其他人联手的;事实上在梦一队刚刚组建的时候乔丹是不愿意参加的,因为他觉得把NBA的球员和一般的运动员完全不在一个档次上面,拉出这样一支队伍就算是获胜也没有什么意思,最后加入梦一队也是看在魔术师的面子上。而詹姆斯在做出决定一时候,巴克利就说过,他觉得詹姆斯还年轻,可以在努力几年,没必要这么早就做出这样的选择,伯德和魔术师也发表过一些不赞赏他的言论,米勒更是直言忠诚二字,不难看出老牌球星们的做派,事实上,当时唯一支持詹姆斯倒是乔丹,不过说的也很含蓄,乔丹表示有机会愿意和魔术师一起打球,不过谁知道呢,毕竟乔丹没有做出这样的选择。每个人欣赏点是不一样,比如有人打游戏的时候就喜欢调最高难度,输了再来,直到打赢为止,而有些人玩魔兽,打个简单电脑,还要输个whos your daddy,嗯,要享受胜利的快感,这句秘籍也不错,打的你连爸爸都认不出来。16年之后联盟的工资帽会大涨,杜兰特和詹姆斯届时都会成为自由球员,想想就觉得很有意思啊。××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××欢迎讨论,骂人的直接删评论。
首先,已举报无意义问题,请积极举报。这个问题载我眼里就是知乎应该删除的话题,因为无从定义的问题无法回答。其次,“历史地位”这个词就是匪夷所思乱七八糟毫无道理可言的一个强加在体育明星身上的词语,如同在问不同审美的人“对你来说什么是美”一样,是一个完全下里巴人化的没有定义也无从定义的词语,在大多数时候尤其沦为青少年争辩的口水话题。举个简单的例子,你真能通过什么测定、分数评定系统挨个把张伯伦、乔丹、伯德、魔术师约翰逊、沙克奥尼尔、科比布莱恩特、韦德等等等等排个次序?然后通过比较负面的新闻再加上历史背景来加分减分确定最终结果?比如张伯伦睡了太多骨肉皮,而当时社会是否反对乱搞男女关系?比如乔丹嗜赌成性突然宣布退役其中到底是否涉及了太多见不得人的消息,而当时社会是否禁赌?比如约翰逊的艾滋到底是怎么来的他是不是真的有出柜嫌疑,而当时社会是不是就支持同性恋了?诸如此类。最后,1.为夺冠,任何联盟条例下允许的行为都被是被允许的
2.直播“决定”是一场亦败亦成的公关活动,眼球效应和经济效应顶级,社会评价一度低下
(而现在的克利夫兰社会评价呢?)
3.不论负面正面,詹姆斯的公关团队总能拿出引爆眼球的公关新闻
NBA其实挺矛盾挺扯的,一边拼命塑造 某个球员城市英雄的形象,一边用精准的交易告诉你这就是一个成熟运作的商业联盟。
所以你经常能看到的戏码,昨天还是球队一哥,第二天就被球队交易,然后第三天以客队身份回到曾经的主场打球时,看到主场大屏幕上写着的 welcome home
詹姆斯跟其他人不同的是他太早看透了这个商业联盟的本质,所以 The Decision 只是他利用了自己的优势,利用了联盟的条约,满足自身利益最大化的在日后看来是非常冷静且聪明的决定。
关于历史地位,嗯,斯托克顿 在爵士打了一辈子球,科比不出意料也会在湖人退役,当你讨论他们的历史地位的时候你想到的是,他们的得分助攻,抢断的历史排行,无解的挡拆,多少个总冠军,甚至是打铁数历史第一,你想到的都是这些超越球队的东西。剩下的,你才会想到谁谁谁在哪个球队打了多少场球。
The Decision 后
最火大的是 应该都不是骑士球迷,应该是 骑士老板 吉尔伯托了吧?一封怨妇似的信挂在骑士官网多年,现在不还是撤下来了。詹姆斯决定重返骑士,他早就笑的合不拢腿了。而且不出意外,詹姆斯的球衣将在热火跟骑士退役。
多年后等到詹姆斯退役,带着一生的荣誉进名人堂后,他已然是 史上最强小前锋。谁会关心许多年前的The Decision。
对,詹姆斯在08年之后已经是个人能力和比赛统治力的联盟第一人了。但这个恰恰是他的“decision"最最大的黑点,一个联盟第一人,没有勇气独自留下来赢得一座冠军,非要组团来将这项任务的难度减小。你说这会不会影响他的历史地位?好比一个武侠高手,在击败大魔王之后会君临天下,结果他说等等,我再去找两个帮手,这样打败大魔王的几率大。可是这样,就算打败了大魔王,你能说这就是你的君临天下吗?最最最最Low的是,这本不光彩的举动他还要搬上电视,好比,我有个陪我一路走来的女朋友,一个繁花似锦的白富美,和另外几个女屌丝都想和我共度一生,他们要我做个决定,所以我决定在全世界观众面前来公布我的决定!真把自己当成king了。。。一点也不尊重球队。。。最后再附上NFL全明星外接手Desean Jackson在instagram上的一张配图,同为职业体育巨星,詹姆斯能这么不受到同行的尊重,可见他的历史地位了。。。同为职业体育巨星,詹姆斯能这么不受到同行的尊重,可见他的历史地位了。。。-----------------------------------评论区的詹蜜们早上好,詹蜜们辛苦了--------------------------------------------------我对于一个球星的评价,是我的观点,你可以不同意,你可以反驳,这些都是你的权利,但是对于我进行人身攻击不是你的权利。可以因为一个你喜欢的偶像就肆意的对持不同观点的人进行人身攻击,也可以预见你在生活中是个什么样的人了。我从一开始就承认了詹姆斯个人能力和比赛统治力联盟第一人的地位。可是我们在这里讨论的是历史地位。 你要明白,decision不是单单的自由身离队,而是把自由身离队这个事搬上电视。这在你的例子中,就是球队开一个电视直播,说今天我要交易个球员去这个队,让全美观众一起来看,这才等同于decision。至于我们讨论的是历史地位,那就是每个人都有资格发表自己的观点,按照你的逻辑,那詹姆斯这历史地位关你X事?你能说人家Desean Jackson反而不能说了?还是以后硬性规定詹姆斯历史地位只能由詹蜜评选。对了,嘲讽这个技能是有前提的。你要有清晰的逻辑能力才能有效使用嘲讽,否则就是丢人现眼。 不要说些没有油盐的话,你可以有理有据的反驳我。 题主问的是对于历史地位有没有影响,而不是到底排在第几位。你说我在黑?我哪句话不是事实?至于那些一副我就是不愿意说你哪里说错了,但我家詹姆斯就是宇宙无敌的。只能说,等你长大后,你会发现能坦然承认自己偶像的不足也是一种难得的修养和能力。btw,说我黑詹姆斯的,请你指出我说的哪句话不是事实是在黑他?还是说对于你们偶像不利的言论一律不许发表,否则就是黑?--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------很多评论都在告诉我詹姆斯的历史地位很高,可以是前几前几。可是董秋迪们,题主的问题是decision对于詹姆斯的历史地位有没有影响?那么根据我的理解,他如果独自在克利夫兰招募球员拿到两个冠军,那么比如说他的历史地位是历史前三(我说的是比如,请不要再讨论具体数字了,这个没什么好争论的),然后现在的历史地位比如说是第9(还是比如)那么他的历史地位是不是受到了影响?历史地位这件事可以是很主观的,但是我的重点是他的历史地位的确收到了影响。重点不是排在第几,是受到了影响啊!再重申一次,我不是詹黑,不是科密,是一个普通篮球爱好者,我无意给历史地位排出个1,2,我只是从客观的事实来分析这件事的影响。至于詹姆斯数据怎么华丽个人能力怎么强,我在开篇就说了“詹姆斯在个人能力和比赛统治力上就是08年之后的联盟第一个人”。詹蜜们请理清逻辑,詹姆斯很强,我说了他很强!请别再告诉我他有多强了。
决定第一季:让他迈过了凯尔特人,进了总决赛,拿了冠军,终于有干货进历史前几了。决定第二季:暂时对历史地位没有影响只是单纯讨论历史地位啊,非要扯情怀干嘛呢。再说你就算扯情怀,比詹姆斯情怀高的太多了,轮不到他
当年常规赛发挥极好,却被无耻君,绿军,蓝军。轮番教做人。就给人一种错觉,你越强,季后赛越容易死。去了热火,便跟乔丹历史第一人good bay 了。其实我以为他去当皮蓬的。。。就像历史地位高于PP的狼狗王,说的一样,这里属于他。结果睐~真把自己当皮蓬了。跟小牛,打的是啥啊,花式让人头是你能赢的比赛才去做的事情啊。不准是一回事,不投啊…。然后天黑了,历史前三十也和他没关系了。这种嘲讽比任何时候都强吧,你叼,你来,10年TOP5一队。不是一冠…五冠,六七八冠。。。我觉着詹姆斯悲剧了。才刚爱上他就悲剧了。我相信詹韦有过这样的对话。L“嘿,兄弟。这是我的错。我们需要赶快忘记这一切!往前看”D“嗯,这不是你的错。”L“或许吧…说真的……”D“没办法,生活就是这样,兄弟。”L“……”几天后L“嘿…”D“?你怎么了?”L“额…这几天一直睡不着。闭上眼,他们在嘲笑我 ,在羞辱我!我做不到!为什么?我看了一遍又一遍,我就是个煞笔!…我…!”D“你TM的先把嘴闭上!现在立刻砸了那一堆该死的录像带!立刻!”L“呜…”D“我马上过去。。
嘟嘟嘟嘟”然后詹姆斯疯狂了,大前锋榜第一,小前锋排行榜第一。控球后卫排行第五。拿下MVP,四年第三个MVP。击败雷霆。。。。这时候就觉得,一冠前十的感觉就是这样啊。冠军毕竟是团队胜利的标志。拿了几个说明不了任何问题,但没有冠军,你便什么都不是。一个冠军,赢得不是所谓的历史地位。而是他自己。
勒布朗商业能力很强,他是一个球员,但是他很明显的把自己的部分精力放在了球场之外,所有的最后选择,毫无疑问的都是对他自己产业成功的商业运作。很明显,勒布朗对于自己的身体极为爱护,他很清楚的知道,今天他的一切是篮球给他的,他要维持他的产业就需要不懈的努力和最大化保证职业生涯的长度和荣誉数量。所以勒布朗需要戒指。也可以说是他必须要戒指。人们对于悲情英雄总是抱有极大程度的同情和爱戴冠以“忠诚”二字,加内特是我最喜欢的球员,喜欢他的每一次怒吼,08年到凯尔特人我也认为他是没问题(这里不说凯尔特人屎一样运作,卖掉加内特无所谓,卖掉皮尔斯,真理真是日了狗了。),因为他为森林狼奉献了自己最好的12个年头(到现在我都认为09年的受伤太致命了,不然第二个戒指是妥妥的了),同样是一个天才高中生球员,为什么球迷对他和勒布朗的看法区别这么大呢?勒布朗03年选秀进入联盟,10年去热火,他也在骑士打拼了7个年头,并且带领骑士杀入总决赛。(邓肯也留下了那句经典的话:未来是你的。)按理来说勒布朗在骑士做到了他能做到的一切,没错和艾佛森一样,单枪匹马带领小球队杀入总决赛,NB。真心的。拿魔术师,科比,伯德,乔丹来比勒布朗未免也太吃亏了,他和他们一样都很强,但是克利夫兰不是洛杉矶,不是波士顿,甚至不是芝加哥,也不是迈阿密。那个选择最大的问题在于公关的问题吧显得无奈,沉默的做出这个决定应该会让球迷更好过一点。悲情英雄,悲情英雄,大家需要的是悲情,而不是大张旗鼓。但是在nba,谁知道自己的黄金时代有多久呢?(心疼罗斯~)说到底,大家总是苛求美好的品质存在于其他人身上,因为这些特质的确弥足珍贵。但是如果你要用这些特质去禁锢另一个人,未免也太自私了吧。至于历史地位,肯定会有影响。不过这并不妨碍他是一个曾经伟大的球员,而且勒布朗估计也志不在此,毕竟天赋过分惊人,选择篮球估计也是看中了nba的球星策略吧。我相信他退役之后应该会过的不错,毕竟有那么多钱。球员退役之后破产的例子实在太多了。
影响重大。“决定1.0”之后,黑子们都开始承认詹姆斯是联盟第一人了。至于詹姆斯的决定伤了情怀密们的感情,只能说欣赏角度不同吧,这种粉转路人,路人转黑,粉转黑谁也没办法。本人AI蜜,AI职业生涯未能夺冠对我而言才是终生之憾,要是他能夺冠顺手拿个FMVP,我管他是不是在76人呢。何况AI还是被交易了。也正是因为AI,我才看淡了所谓的忠诚。我才不在乎球员的忠诚,我只忠诚于我爱的球员。当然咯,AI本人不是这么想的,我只能尊重他的想法。
完全可以称得上是勒布朗詹姆斯职业生涯的升华。先问几个问题。詹姆斯在骑士有没有遇到过坎?有,活塞,凯尔特人。詹姆斯有没有迈过去?有,07年连得25分,独砍49分。对凯尔特人没有迈过去。迈过活塞这道坎迈了多久?两年。才两年时间就击败了,这还算不算坎?当然算。乔丹在夺冠前遇到几道坎?一道,活塞。为什么凯尔特人不算?因为虽然被绿凯淘汰了两次,可第一年被淘汰时乔丹伤了一个赛季,赛季末火线复出。就好比杜兰特这几天火线复出,球队输给了勇士,勇士算是他人生倒路里的重大坎坷吗?此外,有没有每一次坎都迈过去的球星?有,乔丹。还有吗?没有了。有没有球星迈不过去坎而离开了球队,被称为懦夫的?有,詹姆斯。还有吗?没有了。为什么其他球星离开不被称为懦夫?因为他们离开时已经老了。就算拿了冠军也影响不到谁的历史地位了。说到底,詹姆斯离开骑士受到指责,是因为他之前几年的成就太耀眼了。倘若詹姆斯带了骑士连续七年乐透,最后不堪失败离开了骑士,你们都懒得去黑这么个渣渣。贴一个我在别的问题下的回答。背负期待太大,一点都不是好事。詹姆斯甚至没有机会走“刷个人数据磨练个人技术,球队攒高顺位乐透签”的道路,第一年就带队赢18场,第二年便27+7+7+与东部第八齐平的战绩,第三年就要在东部半决赛与活塞大战七场,甚至第四年莫名其妙进了总决赛时全队连“1,2,3,champion”的口号都喊得生涩异常。他每一年的进步,在别人那里都要用好几年来完成。然而球队补强和磨合终究是很难赶上勒布朗飞速取得进步的节奏。第一年多赢18场,第二年27+7+7,第三年31+7+6+季后赛第二轮,第四年带队进总决赛,对一个高中生球员和一只几十年来未曾进入最高舞台的球队来说,岂止是飞速,简直是一步登天。可是天堂哪有那么好上,当年的骑士前脚刚踏入了门槛,后脚却再难跟进来。而外界媒体,把那一切都视为理所当然,正是这偏见毁了那支骑士。我不羡慕其他球星的运交华盖,但如果能选,我一定会让那几年的骑士攒足高顺位签。让勒布朗詹姆斯像后来的凯文杜兰特那样,带着他自己的威少和哈登们进入总决赛。如今的勒布朗虽然坐拥4MVP+2FMVP,却也是冒了天下之大不韪远走迈阿密换来的,还因为长期增重打内线而增加了损耗。而假如没有离开骑士,可能他的生涯轨迹会像KG那样,直到今年夏天才转投明主。站在勒布朗球迷的角度看来,这一切都太闹心。所以说,匹夫无罪,怀璧其罪。勒布朗决定的背景还不止如此。自打07年进总决赛以后,球队被横空出世的三巨头连年做掉。这就好比乔丹刚跨过活塞,第二年突然发现隔壁超级得分手SF威尔金斯,神射手穆林,MVP级别超级全能内线大卫罗宾逊三个人在东部的老鹰凑成了三巨头。。。也就别假设会怎么样了,事实上在同等年龄时期遇到这种情况的顶级巨星,唯詹皇耳。但在那个时候面对突如其来拦路虎的人倒也不止是他詹姆斯,马刺也遇到了。07年总决赛相遇的两只球队,为什么试图回到总决赛需要如此艰辛?因为07年夏天凯尔特人组成三巨头,08年初湖人用夸梅布朗换来了保罗加索尔,波波维奇暴跳如雷,痛斥不公平交易。然而这于事无补。西部军备竞赛也逐渐白热化:太阳用马里昂等人换来了奥尼尔,小牛用哈里斯等人交易来了基德。克村小城市不好过,圣城何尝不是。马刺迫于无奈,慢慢进行换血。很多人不一定知道马刺是怎么变成14年那个样子的。贴一段虎扑zuki大神的话。实际上马刺也不是自然而然,轻松地从一台坚实缓慢的盾构机变身成一辆迅捷时尚的和谐号的,这其中付出的不止是被黑八那么简单的代价。黑八是令人心碎的,但是杰弗森、麦克戴斯乃至布莱尔、-安德森,乃至回炉的斯蒂芬-杰克逊,贝里内利的前任加里-尼尔,乃至去年的麦迪,那是许多人的努力和梦想的代价,格林和斯普利特们等到了戒指,伦纳德拿到了FMVP,但是没有前面的尝试和失败,未必会有今天。那这种模式骑士尝试过吗?尝试过。只不过三年比不上七年,没有成功罢了。为什么不能再尝试下去?因为他勒布朗詹姆斯没有拿过冠军,而邓肯早已四冠在手,即使没有冠军也无憾了。况且这个建队模式既是为马刺量身打造,本身也符合呆子的性格。更何况,邓肯坚守到14年拿到的冠军,FMVP还旁落了莱昂纳德。这种事情发生在勒布朗詹姆斯身上,怎么看都是“带队多年无冠,直到垂垂老矣才抱了年轻人大腿混了个冠军罢了”。所以即便是马后炮地来看,当时的骑士和詹姆斯也走不了马刺的那条路。那詹姆斯会想到向谁学习呢?眼前这个速成的夺冠球队无疑是最好的榜样。KG那句发人深省的“忠诚有时候会害了你”,点起了这把火。所以我说这个帖子里一切不联系背景瞎比喻的都是不长脑子。在这种背景下,詹姆斯的做法便是以其人之道还治其人之身:我打不过你们三个处于巅峰竞技状态的老头,我也不加入你们,免得你们给我泼脏水说打不过他们就加入他们(结果还是一样要被泼这种脏水。。你们啊)我找同样被你们打败的人一起玩。这很合理吧?败军之将何足为惧嘛,胆子大一点,怕什么怕。哦,又不能去加入胜利者,又不能和一起输光底裤的人组队,横竖都不行,我把命给你好不好?(这里我要说一句。詹姆斯组三巨头的目的里面,当然有拿冠军的成分,但是更多的,是想要击败凯尔特人。只不过很多人,大概包括他詹姆斯自己单纯地以为-------当然还有一部分人为了泼脏水故意这么以为---------打败凯尔特人就能夺冠罢了。你们回想一下詹姆斯上一次胜利后喜极而泣是什么时候。12年总决赛夺第一冠?没有。13年总决赛第二冠?没有。是在2011年东部半决赛,热火4-1淘汰凯尔特人时。当然这种话说出来像托辞,也随便你们信不信,但至少韦蜜和詹蜜都该是清楚的。)正是从那一刻开始,他走出了只属于他一个人的道路。作为弱势方被动方的球员,竟能主动选择想去哪只球队,并招纳帮手,让慕名降薪的老将们纷纷追随,这对联盟格局和球队经营都有重大的影响。通过这种方式,勒布朗詹姆斯让人们明白:超级球星有能力也有权利去选择自己的生涯。你的队友,教练,都可以按照你的要求来打造。当然啦,选队友选教练这种事倒不是他詹姆斯第一个吃螃蟹。其他巨星也干过,无非就是“这货打得太烂了你们让他滚蛋吧”之类的桥段。詹姆斯比较独特,一般不去砸别人饭碗,要走都是自己走,就这样还有许多非詹姆斯球迷的人不乐意看。。我也不知道他们是安的什么心。而且,不仅是超级球星,普通球员也可以有样学样。“麦克啊,我要回骑士啦,今儿来和你说一声。。哎哎,你这是干什么?这什么合同,不合适不合适。你说你没事儿减什么薪跟过来嘛!哎呀这多不好意思。。。。。哎呀既然哥哥这么看得起我,詹某人一定不负所托!这件球衣你拿好,过几天开发布会用的上。。。。。哎哎哎,琼斯你怎么不敲门就冲进来了?”勒布朗詹姆斯的成功,是球员地位提升的一种表现。他把超级球星的地位和商业效应放到了最大化,让大家开始重视这一点。在那以前,人们会说良禽择木而栖。可是事实上大多数树木总有培养得差不多的山鸡鹰隼,看起来也似乎是百花齐放呢。从他开始,木头们才开始明白“哎呀现在的真凤凰可不多啦,我们如果不修枝剪叶可没法吸引到他们临幸呀,纽约木你瞧你那粗枝大叶的熊样就吸引不到詹凰!”球队开始明白,超级球星才是球队的摇钱树,把他们伺候好了才有我们吃的。(吉尔伯特:你问我资词不资词,我是资词的!我就明确告诉你。唔,二一添作五,三下五除二,七去三进一,四上一去五……翻倍了翻倍了!骑士市值五亿变十亿了!)这比之前球员看球队脸色的情况,不知道高到哪里去了。决定这件事就像庞麦郎的滑板鞋:整个城市找遍所有的街,都没有。我说将来会找到的,时间会给你答案。勒布朗就像那继往开来的领路人,带领我们走进那新时代,高举旗帜开创未来~从此以后球员不再会只是球队赚钱的工具,而会逐渐提高话语权,拥有自由度,最终和球队达成平等的默契。吐个槽,像楼上某位把签商业合同比作谈恋爱的。。。。。我是真的很好奇他的父母恋爱时,到底签了多大的合同。。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在虎扑骑区看到有JRS转走了我这个回答,很感谢能获得这种认可^_^最后奉劝各位一句,这种事情后人自有定论。所谓周公恐惧流言日,王莽谦恭下士时。有不同的意见和看法,可以,但是想要趁机泼脏水,屁用都没有。你看这楼里有些人,整天大事不干,看见詹姆斯的话题就上去凑一脚,跟淘宝刷单似的刷回复、搏出位、寻认可、哗众取宠,最后蹭个几百赞冒充大V来耀武扬威,你觉得有劲不?还不如某些无赞无感谢无答复的三无鼠辈来得举世皆浊他独清呢。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------有位JRS把这个回答转去话题区了,可惜我在话题区的号被某密版主给永久了,在这里回应一下亮帖里某些质疑。@二阵五乐透:谁说迈过坎的只有乔丹了? 司机06年被热火+不公平判罚干掉,西部时期碰湖人马刺多有悲剧。11年一个大暴走连迈过坎都不算了? 还有文章中有着海量的举例不当。首先,凯尔特人美其名曰三巨头,真正顶用的其实只有加内特一个08年皮尔斯算半个,10年隆多爆种算一个。雷阿伦就压根没有打得好过。 08年雷阿伦对骑士 场均:9.3分+3.3板+2.3助+0.9断+0.3帽+32.8%命中率。 这个数据还不如骑士退化得不成样子得斯泽比亚克,这个也能怨“三巨头”。。。 10年凯对骑士 皮尔斯13.5分+4.7板+3.7助+1.2断+0.2帽+34.5%命中率 雷阿伦15.7分+3.3板+2.3助+1.0断+0.3帽+42.5%命中率 这个又能怪到“三巨头”头上? 【这就好比乔丹刚跨过活塞,第二年突然发现隔壁超级得分手SF威尔金斯,神射手穆林,MVP级别超级全能内线大卫罗宾逊三个人在东部的老鹰凑成了三巨头】 这段话槽点实在太多。。。 穆林和威尔金斯都是SF,这个阵容连位置都是重合的。 穆林又不是没有组成过三巨头。穆林和里奇蒙德,蒂姆哈达威打了两年取得了一次乐透一次二轮的成绩,很牛逼么? 大卫罗宾逊由于对于季后赛阵地战办法不多,擅长抓住easy ball的机会。然而季后赛没有很多easy ball的机会。是以一直在季后赛缩水,马刺也万难进分区决赛。(好不容易进了一次却成就了大梦)而且性格不够硬,不适合当老大。 威尔金斯虽然实力很强,但他的独在90年代绝对排的上号。生涯没进过分区决赛,作为团队球员很一般,想当三巨头之一分享球权,想想就不可能。 就这么三个性格的球员真的组到一起能有多厉害?还真不见得吧。更别说两人位置还重的。 当然最重要的是绿凯三人组队的时候年纪:08年的时候30,31,32。10年的时候32,33,34。 穆林倒是还真的在34岁的时候“抱团”打过乔丹。98年穆林去步行者和米勒施密茨“抱团” 季后赛打公牛场均6.4分38%命中率。。。。。 不提年纪光提名气有个啥用?既然不提年纪,怎么不说说詹姆斯奥尼尔贾米森这“三巨头”怎么输的? 这三人的名气总和估计比绿凯那三个还响点呢。说白了,这篇东西更加像花式洗地。越洗越花。答:一条一条来。。司机是迈过去了热火,可他又没把07年被黑八的仇给报了。还有12年首轮作为卫冕冠军被雷霆横扫这种事又不算坎咯?如果只要成功迈过一次坎就可以忽略后面新增的坎,这种情况对他詹姆斯来说,一大把。07年对活塞,12年对凯尔特人,13年对马刺。至于三巨头。。。。。。。。。。三巨头组成了就是组成了,难道他自己打得不好就不算三巨头了?全世界都承认,你这儿玩起开除来了。。。波什总决赛还单场0分呢,这都能拿总冠军,您的意思是热火是两巨头带一个高薪低能的球员一起玩?那还叫抱团嘛,活脱脱雷锋啊。我建议这帖子关了吧,抱团这个既定事实都快被你们的友军给弄没了。重合打法影响抱团吗,詹韦打法重合的还少?穆林组成的那个三巨头里哪里有海军上将这种DPOY+MVP级别的超级内线?人家有突然跑到幼年乔丹的东部来拦着他吗?这概念偷换得勤。大卫罗宾逊季后赛数据再缩水,比KG这季后赛最高只拿过35分还缩得更多不成?什么米勒施密茨也好意思拿出来,我简直想笑。KG是拿过MVP和DPOY的球员,PP是东部第二小前锋,雷阿伦是历史三分王。拿一些普通明星球员就来类比,糊弄谁呢?就我提的这个穆林威尔金斯大卫罗宾逊的组合,也不敢说比绿军三巨头更强。最关键的是,没有人去组团拦着乔丹,没有就是没有。别说什么组了也不一定打的过。就好像詹姆斯去热火组团就是组团,你看我有和你嘴硬说就算不组团他也能拿冠军吗?
等詹姆斯退役了再来评判吧,后来人只会记住他如何改变一只球队
不知道为什么知乎的球迷群体对詹这么不待见,想来想去只有知乎平均球迷年龄可能较大有关。这个年龄大不是指你见识多,更客观。更多的意味着你曾经追随的偶像。甚至连詹不是历史前十这种回答也会出现,这和我在虎扑看到那些部分人说科比不是历史前十的不是一样可笑。说实话,除了侮辱性词汇不会在知乎出现,很多回答真的和其他论坛那种让人可气又无奈的回答并无两样。太遗憾了。我得取消关注,在篮球上,滚回虎扑。
从NBA的评判标准看:他拿到了2个总冠军,2个fmvp,他的地位自然历史前十。从人性的评判标准看:他不忠不义,戏耍母队,毫无信誉。可后人care后者吗?成王败寇,几十年后,如果老詹没拿总冠军,后人会把他归入艾弗森、麦迪之辈,可现在他拿了总冠军,自是跟科比、乔丹相提并论。
7关于决定的影响呀,来分析看看。如果没有决定,詹姆斯继续在东部挣扎两到三年,总决赛的希望很渺茫,詹姆斯在的话,常规赛50胜左右总是有的,不可能拿到潜力新秀,要等到好帮手加盟不知道要多久。巅峰末期总算来了人,加上运气啥的,撑死一冠,搞不好还没有fmvp,这还有什么历史地位可言?好比诺天王,好比我硬特,他俩都是历史级别的球员吧,作为大前锋来说和詹姆斯在小前里的统治力差不了多少吧?但是历史地位?呵呵吧。还有更多的可能性是生涯无冠,纳什麦迪马龙的悲剧还少吗?而决定之后,四年四总决赛两冠两fmvp,其他荣誉无算,直接提升到历史前十或前十五水平。再带着经验和回骑士,招募球员比起当年轻松不知道多少。回到骑士的詹姆斯,简直自带雇佣军团。如果能在骑士再夺冠,历史地位简直飙升好嘛!所以那些看不惯詹姆斯决定的人,大多都是吃不到葡萄说葡萄酸,因为詹姆斯(有可能)取得了超越他们自家球星(点名某些无脑科密,理智科密是不会这样的)的成就,所以不平而已。还有一部分是情怀蜜,总觉得什么忠诚啊,坚守啊才是最好的剧本。殊不知竞技体育就是成王败寇,詹姆斯要做让人嫉恨的王者,也不要做受人怜悯的悲情英雄,这是个人选择。凭什么要詹姆斯牺牲自己的职业生涯去满足你们的标准与审美。还有些人喷决定的原因则是由于詹的天赋太好了,他们本希望看到一个乔丹级别的球员,但是决定之后,詹超越甚至比肩乔丹的可能就微乎其微了。多少人对詹姆斯是怒其不争,好比一个名校海龟富二代,却靠联姻另一个官二代去取得成功,哪怕同意付出了无数努力,评价也比不上别人白手起家吧。我不否认决定有一些投机的成分在里面,詹姆斯确实是精明的(略带贬义),但这和历史地位真的有关系吗?何况还有决定2呢。综上,决定给詹姆斯的职业生涯和历史带来的影响绝对是利大于弊的,还有决定2,甚至增加了本身的传奇性和故事性。
我就不知道为什么,一帮人无脑说詹姆斯没有信心打凯人才抱团。搞得好像凯人抱团第二天詹姆斯直接手撕合同跑去迈阿密一样的。总是把所谓的忠义联系到职业体坛你们累吗?还有啊,为什么只有巨星才谈到忠义啊?稍微弱气一点的球员就不需要忠义啊?大家都是打工的,跳个槽不可以啊?詹姆斯给老东家带来的还少吗?出去进个修拿笔钱,还顺便帮新东家赚了几年钱,现在又回来给老东家奉献了,这还有什么好黑的?这不就是个除了竞争对手大家都赚的事情吗?伟大不伟大,詹姆斯不走乔丹这条路就不是伟大了吗?谁又给你的权力定义了伟大啊?真的是。
有了那个决定,现在才能讨论詹姆斯的历史地位。没那个决定,现在讨论的就是无冠詹姆斯是不是个数据刷。
詹姆斯的第一次决定,我觉得无可厚非,这三人一早就私底下商量好的事,说不上谁先谁后。至于电视直播,主要目的是为了筹集慈善捐款。第二次决定,除了韦德,老詹也没有对不起任何人。我甚至私心猜测老詹私底下动员过韦德一起去克里夫兰,只是韦德为了这座他的城市拒绝了老詹。题外话:NBA本来就是个商业圈子,它本身的商业意义高于其原本的体育竞技意义了。在这样一个高度商业化的圈子里纠结情怀忠诚什么的,真心没必要,比赛看得赏心悦目,球员球队赚的盆满钵盈就好了。这也是为啥美国人更爱看NCAA而不是NBA的原因
有詹蜜说詹姆斯历史地位是前十的守门员我想说,如果不是因为决定,詹姆斯有机会进前十恰恰是因为决定,把他的机会抹杀了如果魔术师和大鸟抱团,没能拿到3连冠,好意思谈历史地位么?人们谈论一个球员的伟大,不光要谈论他的实力还要谈论他的对手和他们伟大的对决孤军奋战输了,不会有人怀疑你比如当年骑士进入总决赛,堪称伟大但主动抱团还被吊打,无论如何都是减分项=============================================看评论我真是X了狗了主动抱团才拿了唯二的两个冠军就叫嚣着历史前五了再拿一个是不是要超乔丹了啊?=============================================一直以为决定系列是减分多少的问题某些詹蜜硬生生舔成加分项了真是感人=============================================说的不那么尖锐吧LBJ的天赋,作为詹黑我觉得并不比乔丹差但当你们在这里和我争论他该是前五还是前十的时候我在想,这怪谁呢?
先摆立场,十二年詹黑。詹皇那个决定是我坚定黑他的一针强心剂。詹密们都说他是联盟第一人,那就要有个第一人的样子,领导必须要以身作则这是本分。我不是特别懂球,八十年代联盟第一人是黑白双雄不分伯仲,九十年代是乔帮主和朱旺,二十世纪初奥尼尔,然后是科比,现在传到了詹皇手里。这些人都经历过被吊打,坚守,奋发,逆袭,称雄的过程,唯独詹皇,经历的是被吊打,决定,抱团,夺冠。那个决定就是我打不过,投降,换个大山头的意思。你说他是联盟第一人?他更像是一个得过天下的李自成而已。
这么比起来,决定2.0简直就是。。。

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