一一数来，五大联赛（英超德甲法甲西甲意甲）哪些俱乐部算传统豪门？
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另外特别说下西甲，西甲的内部金字塔如下，这个格局一直在变动中，当然现在1，2，3已经非常稳定了
1.皇马，巴萨
2.瓦伦西亚，马竞，毕尔巴鄂竞技
3.皇家社会，塞维利亚，西人，拉科，贝蒂斯，萨拉戈萨
4.塞尔塔，桑坦德，希洪，奥维耶多，拉斯帕尔马斯，巴利亚多利德，奥萨苏纳，马洛卡，马拉加，比利亚雷亚尔
西甲绝对意义上的豪门只有1的两队
引用79楼 @ 发表的:
豪门金字塔，如果结合历史的话，简要的排名我认为是这样的（但是不严格，因为会有悖论）
1.皇马，米兰
前者无疑是欧洲历史第一队，后者欧冠7冠4亚排名第二，但是米兰在国内的地位相比皇马似乎要略逊一些
2.巴萨，利物浦，拜仁
巴萨欧冠4冠3亚，并且有欧洲大满贯，国内联赛21冠，巴萨可以说是通过最近几年的表现进入金字塔的这一级的
利物浦欧冠5冠2亚，国内联赛18冠
拜仁欧冠4冠4亚，欧洲大满贯，国内联赛班霸
这三队也都开创过或正在进行自己对于欧洲足球的一个时代
3.尤文，曼联，阿贾克斯
阿贾克斯同样是在欧冠领域开创过自己时代并且赢得大满贯的球队，也是荷甲班霸，31冠
但是一方面，博斯曼之后的阿贾克斯已经不复当年，加之荷甲作为一个不在舞台中心的联赛，和上述球队相比，人才吸引力终究略逊一筹（博斯曼之前便早早如是，大部分荷兰的顶级球员都会在成名后游历欧洲大国联赛），导致阿贾克斯在欧洲赛场的竞争力波动太大
尤文，27（29）座意甲冠军，以及欧冠七次决赛经历（运势不是很好只有两次冠军）
曼联，欧冠3冠2亚，联赛19冠，基本也可以进入这一级别
一个值得探讨的问题是，国米应该在哪一级。。。国米的欧冠表现总体上和尤文在伯仲之间（可能还略逊一筹），但国内联赛的历史表现远远逊色
还有一个问题就是本菲卡。。。
在虎扑潜水多年，久仰你的大名。
我还在想你什么时候回这个帖呢，呵呵
本菲卡我感觉略逊尤文、曼联、阿贾克斯一筹。本菲卡和尤文很像，7次打进欧冠决赛，只拿了2个冠军。如果本菲卡1963年击败米兰欧冠三连冠的话，地位就可以和阿贾克斯一样了，但很可惜。本菲卡可称为欧陆60年代的豪门。
引用80楼 @ 发表的:
另外特别说下西甲，西甲的内部金字塔如下，这个格局一直在变动中，当然现在1，2，3已经非常稳定了
1.皇马，巴萨
2.瓦伦西亚，马竞，毕尔巴鄂竞技
3.皇家社会，塞维利亚，西人，拉科，贝蒂斯，萨拉戈萨
4.塞尔塔，桑坦德，希洪，奥维耶多，拉斯帕尔马斯，巴利亚多利德，奥萨苏纳，马洛卡，马拉加，比利亚雷亚尔
西甲绝对意义上的豪门只有1的两队
关于西甲，我的看法和你一样
豪门要结合很多因素来看，比如历史地位、足坛贡献、吸引力、知名度、发展趋势、巨星数量、冠军数量等等，不能只看过去，也不能仅限现在。
基于这些因素，我列出如下豪门评级：
顶级豪门：皇家马德里、巴塞罗那、AC米兰、曼联、拜仁慕尼黑、尤文图斯、国际米兰、利物浦【有争议】
一流豪门：阿森纳、切尔西、阿贾克斯、博卡青年、河床、波尔图、本菲卡、马赛、里昂、巴伦西亚、多特蒙德、罗马、拉齐奥、圣保罗、弗拉门戈、克鲁塞罗、基辅迪纳摩、加拉塔萨雷
准豪门：托特纳姆热刺、纽卡、佛罗伦萨、巴黎圣日耳曼、里尔、沙尔克04、勒沃库森、不来梅、马德里竞技、毕尔巴鄂竞技、拉科【有争议】、摩纳哥【有争议】、埃因霍温、菲耶诺德、里斯本竞技、安德莱赫特、贝西克塔斯、费内巴切、莫斯科中央陆军、莫斯科斯巴达、泽尼特、顿涅茨克矿工、奥林匹亚科斯、帕纳希奈科斯、贝尔格莱德红星、萨斯菲尔德、帕尔梅拉斯、桑托斯、达伽玛、天主教大学、佩纳罗尔。。。
凭印象记的，可能有遗漏。不过我觉得豪门定义很宽泛，因为豪门之间也有档次上的区别。
发自手机GoalHi网
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引用77楼 @ 发表的:
太抬举我了，我一句话就令你这么激动，马赛要比荣誉先比过汉堡吧：
汉堡：欧冠1冠1亚，优胜者杯1冠1亚，联盟杯0冠1亚；
马赛：欧冠1冠1亚，优胜者杯0冠0亚，联盟杯0冠2亚；
如果马赛算欧洲豪门，那汉堡算不算？如果在你的名单中汉堡也是，那我没什么意见；
激动谈不上，不过这么比有意思么？那森林的两个欧冠怎么算？豪门并不只是单比欧洲赛场上的荣誉的，联赛呢？球迷基础呢？影响力呢？
前一个签名被和谐了 很无奈 上过帝吧的人都知道帝吧是怎么被毁的，希望狗孩也就是现在的虎扑能不要步其后尘。。
引用84楼 @ 发表的:
激动谈不上，不过这么比有意思么？那森林的两个欧冠怎么算？豪门并不只是单比欧洲赛场上的荣誉的，联赛呢？球迷基础呢？影响力呢？
主要意思就是，如果在你的定义中，马赛能算欧洲豪门，那么汉堡也应该在你的豪门名单中。
当然我自己定义的欧洲豪门之前我已经写了，皇马/巴萨/米兰/国米/尤文/拜仁/曼联/利物浦，这8个是最没争议的，阿贾克斯和本菲卡也能算，但是略有争议，其他的肯定不在我的豪门定义里；
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引用85楼 @ 发表的:
主要意思就是，如果在你的定义中，马赛能算欧洲豪门，那么汉堡也应该在你的豪门名单中。
当然我自己定义的欧洲豪门之前我已经写了，皇马/巴萨/米兰/国米/尤文/拜仁/曼联/利物浦，这8个是最没争议的，阿贾克斯和本菲卡也能算，但是略有争议，其他的肯定不在我的豪门定义里；
至少我认为马赛不一定比本菲卡差，而论我说的那些条件，汉堡是不如马赛的，不过看法不同，也无须强求
前一个签名被和谐了 很无奈 上过帝吧的人都知道帝吧是怎么被毁的，希望狗孩也就是现在的虎扑能不要步其后尘。。
发现一有这样的主题，破车都会作为暴发户典型被拉出来说下，招谁惹谁了
引用86楼 @ 发表的:
至少我认为马赛不一定比本菲卡差，而论我说的那些条件，汉堡是不如马赛的，不过看法不同，也无须强求
球迷基础，我不大了解，在欧洲呆的时间不长，不好说；
不过说道本菲卡的话，强过马赛是一定的，撇开欧冠2冠5亚，国内联赛32冠，绝对的葡萄牙第一豪门，影响力强国马赛也是一定的；
说句题外话，五大联赛的称号其实不大准确，法甲一直以来和另外四个有明显的差距，甚至与葡超，荷甲比也没有优势，只不过因为法国是大国才一直这么说；西班牙意大利英格兰德国的国家队球员基本都在国内联赛效力，而法国则不同，这也说明了法甲的影响力差了一个档次；所以说即便马赛是法甲第一豪门，和本菲卡，阿贾克斯相比，也不占优势；
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引用79楼 @ 发表的:
豪门金字塔，如果结合历史的话，简要的排名我认为是这样的（但是不严格，因为会有悖论）
1.皇马，米兰
前者无疑是欧洲历史第一队，后者欧冠7冠4亚排名第二，但是米兰在国内的地位相比皇马似乎要略逊一些
2.巴萨，利物浦，拜仁
巴萨欧冠4冠3亚，并且有欧洲大满贯，国内联赛21冠，巴萨可以说是通过最近几年的表现进入金字塔的这一级的
利物浦欧冠5冠2亚，国内联赛18冠
拜仁欧冠4冠4亚，欧洲大满贯，国内联赛班霸
这三队也都开创过或正在进行自己对于欧洲足球的一个时代
3.尤文，曼联，阿贾克斯
阿贾克斯同样是在欧冠领域开创过自己时代并且赢得大满贯的球队，也是荷甲班霸，31冠
但是一方面，博斯曼之后的阿贾克斯已经不复当年，加之荷甲作为一个不在舞台中心的联赛，和上述球队相比，人才吸引力终究略逊一筹（博斯曼之前便早早如是，大部分荷兰的顶级球员都会在成名后游历欧洲大国联赛），导致阿贾克斯在欧洲赛场的竞争力波动太大
尤文，27（29）座意甲冠军，以及欧冠七次决赛经历（运势不是很好只有两次冠军）
曼联，欧冠3冠2亚，联赛19冠，基本也可以进入这一级别
一个值得探讨的问题是，国米应该在哪一级。。。国米的欧冠表现总体上和尤文在伯仲之间（可能还略逊一筹），但国内联赛的历史表现远远逊色
还有一个问题就是本菲卡。。。
本菲卡显然应该归入昔日豪门这一类，欧冠2冠5亚固然战绩彪炳，欧冠总积分仍然高居第九，但不仅两座欧冠都是60年代拿的，连最近一次杀入欧冠决赛已经是90年的事了，欧冠扩军后甚至没有进过一次4强（8强有过么？不记得了）。而且不仅是欧冠，联赛同样如此。90年之后本菲卡只拿过4次联赛冠军，而同期的波尔图拿了14次
阿贾克斯其实也类似，后博斯曼时代下滑得最厉害的豪门就是它了，和本菲卡一样，9596连续两年杀入欧冠决赛的阿贾克斯在欧冠扩军后竟然没有一次进过4强！国内联赛的统治力也在下降，同期只拿过3次荷甲冠军
这俩球队，论历史都是无可争议的欧洲俱乐部十大豪门，但和另外八大豪门相比，近况确实差得比较远
今年这哪是西超啊，完全是孔融让梨超级联赛
引用79楼 @ 发表的:
豪门金字塔，如果结合历史的话，简要的排名我认为是这样的（但是不严格，因为会有悖论）
1.皇马，米兰
前者无疑是欧洲历史第一队，后者欧冠7冠4亚排名第二，但是米兰在国内的地位相比皇马似乎要略逊一些
2.巴萨，利物浦，拜仁
巴萨欧冠4冠3亚，并且有欧洲大满贯，国内联赛21冠，巴萨可以说是通过最近几年的表现进入金字塔的这一级的
利物浦欧冠5冠2亚，国内联赛18冠
拜仁欧冠4冠4亚，欧洲大满贯，国内联赛班霸
这三队也都开创过或正在进行自己对于欧洲足球的一个时代
3.尤文，曼联，阿贾克斯
阿贾克斯同样是在欧冠领域开创过自己时代并且赢得大满贯的球队，也是荷甲班霸，31冠
但是一方面，博斯曼之后的阿贾克斯已经不复当年，加之荷甲作为一个不在舞台中心的联赛，和上述球队相比，人才吸引力终究略逊一筹（博斯曼之前便早早如是，大部分荷兰的顶级球员都会在成名后游历欧洲大国联赛），导致阿贾克斯在欧洲赛场的竞争力波动太大
尤文，27（29）座意甲冠军，以及欧冠七次决赛经历（运势不是很好只有两次冠军）
曼联，欧冠3冠2亚，联赛19冠，基本也可以进入这一级别
一个值得探讨的问题是，国米应该在哪一级。。。国米的欧冠表现总体上和尤文在伯仲之间（可能还略逊一筹），但国内联赛的历史表现远远逊色
还有一个问题就是本菲卡。。。
我不觉得米兰和尤文的差距有2档那么多，个人感觉除了皇马是没多大争议的第一队，后面米兰只能说比别的队高半档到一档吧，特别是巴萨红军拜仁曼联和尤文这几个队，感觉是一个档，但是前后排名个人感觉：拜仁>巴萨>尤文=红军=曼联
引用79楼 @ 发表的:
豪门金字塔，如果结合历史的话，简要的排名我认为是这样的（但是不严格，因为会有悖论）
1.皇马，米兰
前者无疑是欧洲历史第一队，后者欧冠7冠4亚排名第二，但是米兰在国内的地位相比皇马似乎要略逊一些
2.巴萨，利物浦，拜仁
巴萨欧冠4冠3亚，并且有欧洲大满贯，国内联赛21冠，巴萨可以说是通过最近几年的表现进入金字塔的这一级的
利物浦欧冠5冠2亚，国内联赛18冠
拜仁欧冠4冠4亚，欧洲大满贯，国内联赛班霸
这三队也都开创过或正在进行自己对于欧洲足球的一个时代
3.尤文，曼联，阿贾克斯
阿贾克斯同样是在欧冠领域开创过自己时代并且赢得大满贯的球队，也是荷甲班霸，31冠
但是一方面，博斯曼之后的阿贾克斯已经不复当年，加之荷甲作为一个不在舞台中心的联赛，和上述球队相比，人才吸引力终究略逊一筹（博斯曼之前便早早如是，大部分荷兰的顶级球员都会在成名后游历欧洲大国联赛），导致阿贾克斯在欧洲赛场的竞争力波动太大
尤文，27（29）座意甲冠军，以及欧冠七次决赛经历（运势不是很好只有两次冠军）
曼联，欧冠3冠2亚，联赛19冠，基本也可以进入这一级别
一个值得探讨的问题是，国米应该在哪一级。。。国米的欧冠表现总体上和尤文在伯仲之间（可能还略逊一筹），但国内联赛的历史表现远远逊色
还有一个问题就是本菲卡。。。
利物浦再怎么也只能和尤文图斯一个档次
我初初见你
引用5楼 @ 发表的:
那，各位可不可以把每个联赛的传统豪门都数一数呢？
没有多特蒙德没有马赛没有其他的了？
多特蒙德是90年代兴起的新贵，还不算传统豪门吧
引用91楼 @ 发表的:
利物浦再怎么也只能和尤文图斯一个档次
利物浦卫冕过冠军杯，而且总数有5个，仅次于皇马米兰，尤文何德何能能和利物浦并列
引用93楼 @ 发表的:
利物浦卫冕过冠军杯，而且总数有5个，仅次于皇马米兰，尤文何德何能能和利物浦并列
何德何能??????????这四个字真让人吐血?????
我初初见你
引用94楼 @ 发表的:
何德何能??????????这四个字真让人吐血?????
尤文在冠军杯上的悲剧让他的排名很难进入前五
引用92楼 @ 发表的:
多特蒙德是90年代兴起的新贵，还不算传统豪门吧
拜托，不懂就别出来装懂可以么？多特蒙德90年代兴起？
个人看看这帖子，补习补习OK？
引用95楼 @ 发表的:
尤文在冠军杯上的悲剧让他的排名很难进入前五
卧槽，神逻辑
利物浦最近这么多年联赛的悲剧就不说了，就算是冠军杯也就是七八十年代拿的。
最近几十年也就05年拿了，感情最近二十多年的历史悲剧不算了？
难道他们在欧洲豪门中的地位就靠着祖上的冠军杯？
尤文图斯意甲冠军可以媲美利物浦的地位还有多余吧
最近二十年的欧战成绩不比利物浦差吧。在欧洲足坛的地位不低吧
综合起来说在欧洲的豪门地位和利物浦一个档次都不能？
我初初见你
皇马 巴萨 曼联 拜仁 尤文
引用97楼 @ 发表的:
卧槽，神逻辑
利物浦最近这么多年联赛的悲剧就不说了，就算是冠军杯也就是七八十年代拿的。
最近几十年也就05年拿了，感情最近二十多年的历史悲剧不算了？
难道他们在欧洲豪门中的地位就靠着祖上的冠军杯？
尤文图斯意甲冠军可以媲美利物浦的地位还有多余吧
最近二十年的欧战成绩不比利物浦差吧。在欧洲足坛的地位不低吧
综合起来说在欧洲的豪门地位和利物浦一个档次都不能？七八十年代拿的冠军杯就不是冠军杯？神逻辑帝，那皇马要不要直降到第四？现在比的就是历史，你管他什么时候拿的呢，难不成波尔图04年超级黑马就能一个顶俩？你说破天也只敢在最近20年上绕来绕去，尤文图斯和利物浦只成立了二十年？或者说我们只比最近五年好了，尤文图斯和利物浦双双被称为中游球队，你满意否？
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说句实话，法甲的确有资格被称为五大联赛之一
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等我练就降龙十八掌就有...
我180-140=40
你为啥是某狗 就因为你...
虽然球迷和葡超球迷会觉得不服气，但大部分球迷都无法否认，虽然没有荷甲和葡超那样辉煌历史，但欧洲足坛不会一成不变，法甲的进步是有目共睹的，荷甲和葡超在多年前可以压制意甲，欧战积分也较高，但那也只是过去，法甲现在能引进大牌球星，荷甲和葡超只能当其他联赛的，也许荷甲球迷和葡超球迷认为这是石油爹带来的，但如果法甲没有吸引力，就算再有钱，石油爹也带不来大牌球星，俄超和安致都有钱，为什么不能带来大牌？这单单是钱的问题？荷甲和葡超的辉煌历史是值得尊重的，但这是过去式，足坛每天都在变化，一直活在过去是不会进步的，没准过几年，荷甲和葡超可以重新取代法甲，或者俄超，土超，乌超等联赛崛起，五大联赛不会永远固定在五个，但目前来说，法甲是五大之一，是没错
现在要保六是事实
就一个巴黎给力整个联赛进不到前五
法甲不是掉到第六了吗，葡超第五
葡超球队太少了
其实叫四大联赛比较合理法甲一段时间不错，但是总体水平 战绩 吸引人数目光和前面四个差太多了
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