独家对话设计师吉承：把最好的中国设计带向世界_新浪女性_新浪网
独家对话设计师吉承：把最好的中国设计带向世界
　　导语：中国设计师吉承在刚刚结束的伦敦时装周发布了自己的2013春夏系列获得一致好评，新浪时尚本次独家对话吉承，讲述国际时装周之旅背后的故事。
中国设计师吉承
　　新浪时尚：2013春夏巴黎时装周有好几位中国设计师办秀，您今后是否会在巴黎办秀呢？
　　吉承：暂时还没有计划，因为巴黎有太多的大品牌走秀，说实话在这里办秀会让我有比较大的压力，所以这次我们选择办的是showroom，也是主要针对买手来举办的。
　　新浪时尚：我们知道您刚刚在伦敦演绎了自己的春夏系列，那为什么会把主秀场选在伦敦呢？
　　吉承：因为伦敦和巴黎不同，巴黎办秀的都是国际知名品牌，如果你的秀和某大牌撞车，那么人们给予的关注度就非常的低。而在伦敦人们非常喜爱并愿意给新晋设计师和品牌机会和大力的支持，这对于在欧洲市场刚刚起步的我们非常有帮助、
　　新浪时尚：那你此次在伦敦办秀的目的是什么？
　　吉承：我把办秀作为简单的国际市场的起步，虽然我在国内已经近10年的设计了，很多人知道认识我，但是我把自己仍然把自己看做是新人。其实很多人也不理解我为什么要到欧洲去，只是我觉得现在是时候了，希望在国际舞台上得到承认。同时也希望改变人们传统认知上对中国制造的偏见，把最好的中国设计带向世界。
　　新浪时尚：除了秀场的宣传方面，有没有其他方式进去欧洲市场？
　　吉承：当然有，比如这次巴黎的showroom主要是冲着买手来办的，在伦敦也找了销售代理。代理也会给到我一些意见，估计要有个2、3季的磨合期。但是并没有特意为欧洲市场做特殊的研发，但是我的设计一直在不断的完善提高中。
　　新浪时尚：作为设计师的您对设计师和明星扎堆来时装周走穴，有什么自己的观点？
　　吉承：希望他们抱着一个学习的态度，在过程中不断提升自己，之后才能得到认可，这时再来真正的展现自己的魅力。其实就像我们在伦敦走秀一样，也是反复推敲很多次才得以成行，呈现出好的作品。
　　新浪时尚：您也看了这么多场秀，对下一季的潮流趋势肯定了如指掌，能否给我们推荐一下季的流行要点。
　　吉承：本季整体系列中印花是一个潮流。但是我觉得这季中印花太多了，看多了反而并不太惊喜和喜爱。而且印花非常的挑人而且很容易过季，所有中国人还是适合纯色的衣服，比如绿色，黑色和白色。【图】欧洲设计师 438美金 秀场重工反战刺绣褶皱真丝衬衫[S01841]@呗西西分享自@呗西西的杂志#墨绿森林_Fiona# - 美丽说
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中国首席名模莫万丹揭密欧洲顶级秀场内幕(图)
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中国首席名模莫万丹6月27日下午做客直播间。访谈中，她向大家讲述了今年在巴黎时装周、米兰时装周，以及巴黎时装高级定制秀场走秀的经历。
中国首席名模莫万丹做客《中国访谈》
小莫介绍，走秀首先要面试，一天大概要面试10几个品牌。第一关是设计师看模特卡，如果他对这个模特感兴趣，就会通知面试。第二关是接受设计师助手的考察，助手通过的话才通知复试。最后一关是试衣服，设计师本人检验模特与服装的风格是否协调。
莫万丹向我们讲述了她面试Armani和John Galliano的有趣经历：“那一次刚好是米兰的阿玛尼那场，它旗下有两种品牌：一种是比较年轻的；一种是成熟的。我第一次穿的是成熟一些的，他们觉得我这个年纪和长相太年轻了，当时试衣服的时候，阿玛尼拍完照，说可能这场上不了，当时我特别郁闷。第二天还要我去试衣服，我就特别奇怪，我说为什么还要我去试衣服。我就问我的经纪人，我的经纪人也不太清楚。我们就到了阿玛尼的现场，去了以后发现原来有两个品牌，我第二次去试的是比较年轻一些的衣服。”
“面试设计大师John Galliano的时候，巴黎的高级订制已经快开始了，公司就说这个模特是中国最好的模特，因为在中国的工作太多了，这次来晚了，帮我推销。那场秀已经定下来了45个模特，国外的设计师比较讲信用，不可能为了我这个从中国来的模特而淘汰别的模特。但是当时他特别喜欢我，说我是一个特别有灵气的女孩，把我的号码是2A。我当时演完以后就回公司问，我说为什么要给我这个2A号码？因为在中国没有遇到这样的事情，他们就说因为John Galliano太喜欢你了，所以他就把你插到前面来了，当时我听了特别兴奋。”
小莫在欧洲常常都是与世界最顶尖的模特合作。在巴黎的Roccobarocco一场，名模云集，而设计师却选择了第一次来到欧洲的莫万丹，“她们（模特）看我特别奇怪，因为我是亚洲人，我是刚刚去到欧洲那边，就要秀开场，所以她们看我的眼神是那种感觉。但我觉得，其实中国的模特是非常棒的。为什么中国的模特到欧洲没能成为主流呢？我觉得还是跟世界顶尖的大师和摄影师合作的机会少。我相信未来几年中，亚洲的模特会发展得越来越好。”（文/张靖）
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网络传播视听节目许可证号:0105123　　@arklove 1499楼 　　看来你这个满嘴喷粪的高智商动物注定得孤老一身！　　-----------------------------　　不好意思，哥马上要结婚了!
　　@qswdsadaef 1453楼 　　私权是一切社会关系的基础的观点，既是经济学范畴的博弈论的基础，又是政治学范畴的契约论的基础，更是现代政治文明的基础。你尽可以不信，但不能否认诋毁吧？　　-----------------------------　　同意。前面在加上迄今为止......
　　回复第12楼，@电那个　　因为欧洲白皮都是劣等民族，欧洲病夫们没法创造出令欧洲统一的思想文化基础！它们创造的精神文明更没有足够的向心力！ 　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　白痴，什么是劣等民族？　　
　　作者：@努努在深圳 来自：Android客户端 时间： 13:52:18 　　回复第12楼，@电那个　　因为欧洲白皮都是劣等民族，欧洲病夫们没法创造出令欧洲统一的思想文化基础！它们创造的精神文明更没有足够的向心力！ 　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　什么是劣等民族？　　========================　　欧洲白皮就是劣等民族。　　.
　　@作者：朕乃农夫 来自：Android客户端 时间： 16:37:37　　其实许多民族都有自己的创世纪传说，无论是炎黄还是伏羲女娲，都不能涵盖完全中华各个民族。所以有些专家不赞同中华民族是炎黄子孙的说法。西方各国都信基督教，古兰经创世纪也是照抄圣经，基督徒、穆斯林都认为自己是亚当夏娃、亚伯拉罕、诺亚的子孙。所以在民族起源的认同的同一程度上，中国反而不如西方。　　关于文字，我在17日回复@作者：zhaoguang1987的帖子里说过，在古代，上流社会官方语言文字与各地平民的语言是脱节的。正如中国古代上层讲官话、写文言文一样，古代欧洲各地官吏、僧侣都要用标准拉丁文，说标准罗马话。直到宗教改革以后，欧洲各国才创立自己的文字，本国语言才上升为官方语言，就如我国五四运动的推行白话文。这样各国语言文字才逐渐分离。宗教改革是西方的巴别塔。　　我学过一年的德语，很惊讶德语字典里居然不标音标。德语老师说，德语是严格按照字母拼写来发音，不像英语那样同样字母拼写可能有不同发音，所以无需音标。有篇课文讲到德国也有方言，各地方言相互也不能听懂，但全体德国人都必须写标准德文，在正式场合说标准德语。可见德国统一后，俾士麦制定了书同文乃至言同语的法规，防止不同方言造成德国分裂，保证德国的统一。　　现在的学生大多抱怨鲁迅难读，民国的文学大多难读。原因在于白话文运动后，民国作家都用自家方言写作。大陆文字能够统一 ，应归功于六七十年代的学毛选运动，大陆文字应称为毛体。与港台文字有显著区别。　　可见拼音文字不是造成分裂的原因，表意文字也未必能保证统一，疆土的分裂造成语言文字的分别，统一国土的书同文言同语的法规会促进语言文字的统一。　　条条大道通罗马的大道是罗马的国道，也是按照统一的宽度、质量标准建造的，如同秦始皇的驰道。无论是历史记载还是考古遗迹，都证明罗马大道是存在的，是能通往帝国的所有省份边疆的，是能满足军事快速调动、信息快速传递和经济运输的。　　商业需要公平，非常正确。各个商人实力不同，大商人会欺凌小商人，这就需要有一个统一的强有力的政府来惩治违约者，来保证公平。分裂疆土上的不同政府难免会偏袒本地商人，造成地方保护主义、诸侯经济。这就是国家要将工商、质检、海关、检疫等部门收归国家垂直管理的原因。国际贸易没有权威，所以贸易战不断，世贸组织开多少次会议也难以达成协议。商业是促进统一的力量。　　古代文明的灭亡，都令人唏嘘。每次文明灭亡，都是文明的大倒退，都是分裂的开端。每个文明遭受蛮族的打击都是不可避免的，文明能否幸存，取决于掌握文明的人数。古埃及、巴比伦、罗马、玛雅、印加等文明的灭绝，原因在于文明仅仅掌握在贵族、官吏、僧侣等少数人手中，这些人恰恰是亡国时的屠杀对象，所以亡国之后文明随之灭绝。中华文明得以传承，首功在于战国百家争鸣，孔子等人收徒兴办私学，文化从贵族流入民间，所以国家能分而复合。隋唐兴办科举，印刷技术普及，文化普及更广，国家就很难分裂了。　　很高兴与你讨论。
　　回复第1505楼，@舰船沧浪　　@作者：朕乃农夫 来自：Android客户端 时间： 16:37:37　　其实许多民族都有自己的创世纪传说，无论是炎黄还是伏羲女娲，都不能涵盖完全中华各个民族。所以有些专家不赞同中华民族是炎黄子孙的说法。西方各国都信基督教，古兰经创世纪也是照抄圣经，基督徒、穆斯林都认为自己是亚当夏娃、亚伯拉罕、诺亚的子孙。所以在民族起源的认同的同一程度上，中国反而不如西方。　　关于文字，我在17日回复@作者：zhaoguang1987的帖子里说过，在古代，上流社会官方语言文字与各地平民的语言是脱节的。正如中国古代上层讲官话、写文言文一样，古代欧洲各地官吏、僧侣都要用标准拉丁文，说标准罗马话。直到宗教改革以后，欧洲各国才创立自己的文字，本国语言才上升为官方语言，就如我国五四运动的推行白话文。这样各国语言文字才逐渐分离。宗教改革是西方的巴别塔。　　我学过一年的德语，很惊讶德语字典...　　--------------------------　　罗马时代派往欧洲的官吏是罗马人，不是征服地区的日尔曼人，所以平民语言跟拉丁文不同。用这个来解释中国的情况太幼稚了。谁说中国的平民跟官方语言是脱节的？只读西方史不读春秋汉书是搞不清中国历史的。　　
　　回复第1425楼，@藤萝上的叶子　　@污炖蛋 104楼 　　我个人觉得吧，中国也许自夏商开始就是统一的一个地区。　　大家都提到秦始皇，实际上，秦王是很尊重周室的，最后是周王把宝鼎给了秦国，各国才臣服的，只不过秦后来败在了下一代太昏庸。　　所以前提是秦先得到了其他国家的认可，比如得到了宝鼎，这就是权利的继承，然后别人才服的，否则没那么容易书同文车同轨，光靠杀人，不能服人。　　-----------------------------　　按你所说，最终起决定作用的还是文化，比如各国都认同这个宝鼎是代表天下的，也就是文化上对天下的认同是一致的，如果是一个西方国家，可能就认为宝鼎算个屁。感觉当时各国不过是军阀一样的存在，文明还是统一的。　　--------------------------　　民族的力量比文化大的多，朝鲜越南古代文化跟汉文化相当接近，可是几百年上千年战争无数还是不肯认同中国。同是边疆地区，为什么秦楚在汉朝就牢牢统一了，越南朝鲜死活统一不了呢？古时候，血缘形成宗族，宗族再抱团形成民族，没有这种认同感，根本统一不了，文化是个工具，根本是民族的差异，人家只学习你的文化就是不跟你统一。　　
　　回复第1402楼，@舰船沧浪　　@逍遥糊涂神仙 　　【一、文化原因，中国农耕文化和儒家文化盛行，讲求家族，欧美是放牧民族，各个民族统治时间不一，难以形成统一文化。】——阿拉伯和蒙古都是游牧民族，人家也建立了庞大帝国。游牧民族同样讲家族。帝国统一了，文化也能统一。文化分裂是国家分裂的结果，不是原因。　　【二、地理因素，中国是天然的聚居地，四周都有天然屏障，不易被攻打和侵占，欧美则无此天然地形，各个民族战争不断。】——易攻难守的地形更方便统一 。易守难攻的地形有利于割据。　　@ 　　同意你的看法【秦始皇所采取的一系列以高压政策推进的统一体系才是日后中国社会大一统的保证】。　　@tobylalala　　【最基本的一点，欧洲民族是血统论，所以欧洲内部民族矛盾很多，不利于统一。】——血统论、民族矛盾都是分裂的结果，不是原因。分裂者总是强调本地人与外地人的不同，才有分裂的理由。　　@yinruin...　　--------------------------　　美国融合了两百多年，并没形成新的民族。民族不是国家的结果，否则我国不会到今天还有那么多少数民族，有的族才几千几万人，却自古以来都不认为自己是汉族。　　民族矛盾是分裂的结果不是原因？中国古代军阀割据多了去了，也没形成什么新的民族。　　***那些闹事的民族难道不是因为民族问题闹分裂？民族问题能被混淆成地域问题么？新疆的汉人是跟内地汉人站一起，还是出于地域认同跟分裂分子站一起？　　
　　回复第1414楼，@舰船沧浪　　@乐天无限w 【三个短命的大一统王朝：一个修长城，一个挖运河，一个抗日。】——民国只有形式统一而无实际统一，各省拥兵自重，各行其是，不能与秦、隋相比。　　@tobylalala 　　【是先因为是两个民族无法形成一个民族，所以才会无法统一；不是先因为无法统一，而后形成两个民族。】——当然是先有民族后有国家，民族融合才能形成统一的大民族，形成大国。炎黄民族融合，再兼并蚩尤、共工等民族，才形成华夏族。　　希腊先是雅典与斯巴达争霸，最后由马其顿统一了希腊，形成了统一的希腊族。　　不给被征服人民以国民权，这是西方传统的偏狭之处，也就是西方无法形成统一大国、建立了统一大国也无法持久的根本原因。当年美国独立的一个理由，就是殖民地人民有交税义务，却无选举国会代表的权利。亚历山大给与了巴尔干半岛上个民族同等的权利，所以形成了统一的希腊族。亚历山大的继任者没有给与被征服地区人民同等的权利，所以庞大...　　--------------------------　　孔子的学生游说吴王越王都不知道，真是可笑。我是汉族立场，阁下是某民族立场，即使我拿出更多理由，你也会去钻字眼来混淆是非。立场问题我不求说服你，但求更多的汉族人不要被少数民族学者蒙蔽了双眼。　　
　　回复第1414楼，@舰船沧浪　　@乐天无限w 【三个短命的大一统王朝：一个修长城，一个挖运河，一个抗日。】——民国只有形式统一而无实际统一，各省拥兵自重，各行其是，不能与秦、隋相比。　　@tobylalala 　　【是先因为是两个民族无法形成一个民族，所以才会无法统一；不是先因为无法统一，而后形成两个民族。】——当然是先有民族后有国家，民族融合才能形成统一的大民族，形成大国。炎黄民族融合，再兼并蚩尤、共工等民族，才形成华夏族。　　希腊先是雅典与斯巴达争霸，最后由马其顿统一了希腊，形成了统一的希腊族。　　不给被征服人民以国民权，这是西方传统的偏狭之处，也就是西方无法形成统一大国、建立了统一大国也无法持久的根本原因。当年美国独立的一个理由，就是殖民地人民有交税义务，却无选举国会代表的权利。亚历山大给与了巴尔干半岛上个民族同等的权利，所以形成了统一的希腊族。亚历山大的继任者没有给与被征服地区人民同等的权利，所以庞大...　　--------------------------　　伍子胥孙武学吴国语言才接近吴王，那么吴王不会华夏语言咯？用华夏文言文写成的孙子兵法是给吴王看的，貌似吴王没有阅读障碍。至于你说渔翁漂母因为语言不通就自杀了，实在是把看帖的都当二货了，有人因为语言不通就要自杀？千载之下，闻所未闻，这都能编，拜托，想忽悠人要先提升自己逻辑的严谨。　　
　　@hld329 1楼 　　为什么？？　　-----------------------------　　拼音文字的天生缺陷　　音稍稍一变就是另外一个民族了　　从亚述人发明字母以来拼音文字分裂成几百种语言　　怎么可能统一
　　@zhaoguang楼 　　民族的力量比文化大的多，朝鲜越南古代文化跟汉文化相当接近，可是几百年上千年战争无数还是不肯认同中国。同是边疆地区，为什么秦楚在汉朝就牢牢统一了，越南朝鲜死活统一不了呢？古时候，血缘形成宗族，宗族再抱团形成民族，没有这种认同感，根本统一不了，文化是个工具，根本是民族的差异，人家只学习你的文化就是不跟你统一。　　-----------------------------　　越南曾经也属于过中国，后来分出去了，现在把中国文化剔除了很多。朝鲜成立的年代也不是很长，之前还有高丽，新罗，百济等之类的地方。一般来说中国都是等附近部落自己内部先统一了，然后一并把他们收容的。
　　@zhaoguang楼 　　伍子胥孙武学吴国语言才接近吴王，那么吴王不会华夏语言咯？用华夏文言文写成的孙子兵法是给吴王看的，貌似吴王没有阅读障碍。至于你说渔翁漂母因为语言不通就自杀了，实在是把看帖的都当二货了，有人因为语言不通就要自杀？千载之下，闻所未闻，这都能编，拜托，想忽悠人要先提升自己逻辑的严谨。　　-----------------------------　　别说古代，就是现在我也听不懂上海话
　　这个吧，是因为：　　中国的中央，河南省大部分是平原；　　欧洲的中央是瑞士，阿尔卑斯山。
　　@作者：zhaoguang1987 来自：Android客户端 时间： 13:01:38　　【罗马时代派往欧洲的官吏是罗马人，不是征服地区的日尔曼人，所以平民语言跟拉丁文不同。用这个来解释中国的情况太幼稚了。谁说中国的平民跟官方语言是脱节的？】——中国也是如此。周朝分封的诸侯是周武王的亲属功臣，秦汉后代的官吏是中央派出的，不是当地土著，统治者上流社会的语言当然与下层不同，官场讲官话，写文言文，与老百姓讲话不同，直到清朝，中国情况都是如此。　　【朝鲜越南古代文化跟汉文化相当接近，可是几百年上千年战争无数还是不肯认同中国。】——朝鲜越南自古是中国的附属国，国王由中国皇帝册封，对中央政府的亲近程度超过西藏，可以认为是中国的一部分。清朝及以前的中国是帝国，皇帝拥有天下，是天下共主，附属国和内地行省仅是统治方式不同，不承认是独立自主的民族国家。越南和朝鲜一直使用汉字，明朝灭亡后更认为自己才是汉文化正宗传人，朝鲜在清朝甚至一直沿用崇祯年号。去中国化是越朝韩几十年前的事，是西方推行民族主义的结果。　　【为什么秦楚在汉朝就牢牢统一了，越南朝鲜死活统一不了呢？】——距离不一样，太远统治成本太高。这都是越南朝鲜得而复失，没法长期郡县，直接统治的原因。　　【美国融合了两百多年，并没形成新的民族。】——美国黑人都认为自己是美国人，没有人认为自己是非洲人，这是不是民族认同？是不是可以认为已经形成了一个混合白、黑、黄种人的新的美利坚民族？　　【民族不是国家的结果，否则我国不会到今天还有那么多少数民族，】——那么古代的匈奴、鲜卑、突厥、沙陀、氐等民族到哪里去了？今天众多的少数民族，大多居住在边疆，路途遥远，道路崎岖，环境险恶，能认同国家就不错了，不要苛求古人。　　【中国古代军阀割据多了去了，也没形成什么新的民族。】——那要看军阀割据的目的是什么。如果像刘备那样割据是为了谋取根据地以便争夺天下，那就不会强调地方特色，反而会以正统自居。像台独那样就难说了。前面说过，拉美人就不承认是西班牙人。中国终结分裂局面的皇朝大多短命，如秦、西晋、隋，就是分裂太久了，人心分离的结果。　　【那些闹事的民族难道不是因为民族问题闹分裂？民族问题能被混淆成地域问题么？新疆的汉人是跟内地汉人站一起，还是出于地域认同跟分裂分子站一起？】——某些人闹事不是民族问题，不是地域问题，也不是宗教问题。而是三股势力：暴力恐怖势力、民族分裂势力、宗教极端势力。不但汉人反对，少数民族也反对。不能把三股势力与特定的民族、宗教联系起来，这是中央和上合组织定下的调子。　　【孔子的学生游说吴王越王都不知道，】——说的是子贡吧。那时的吴国越国已经是实力强大，有问鼎中原之心，当然要加速学习中原文化，免得被当做蛮夷对待。你有没有注意到吴王越王的称呼与中原各国不同，都是直呼其名：夫差、勾践，没有谥号、爵位，如宋襄公、齐桓公。也就是说，他们一直没有得到册封，被当做蛮夷对待。　　【你说渔翁漂母因为语言不通就自杀了，实在是把看帖的都当二货了，有人因为语言不通就要自杀？千载之下，闻所未闻，】——说是渔翁漂母自杀，那还是给伍子胥留面子了。说不定是语言不通造成误会，伍子胥误杀了他们，就像曹操误杀吕伯奢家人。逃亡之人如惊弓之鸟，难免反映过度。反正伍子胥身边没有陈宫，历史由得伍子胥自己说。
　　最最主要的原因是：那时我没生在欧洲！要不然也没法国 德国他们什么事了！
　　@信达天宇8 4楼 　　这是由东西方文化价值观的不同导致的.东方文化的核心是合,西方文化的核心是分.　　东方文化(中国)注重全局,看衣服句知道,中国的汉服是上身与下身一体的东方文化重整体，而轻个体,所有的都是一个整体.中国科技在科技整体是有很大发展的。中医都是整体经脉的研究.　　西方文化注重个体.西方的衣服是上下分开.西方人重视个体的发展,重人权,和个性.在自然分科里,还是有科技发展.西医分了很多科,外科,内科等等.　　......　　-----------------------------　　没有这些西方那些白痴，你还在向皇帝下跪，读四书无经，被蛮夷统治
　　@作者：聊表心仪 时间： 16:13:29　　你说的是地理中央还是文化中央。若论地理中央，中国的地理中央是兰州，欧洲的地理中央是捷克。若论经济文化中央，欧洲不同时期分别是希腊、罗马意大利、法国、英国、德国。　　@作者：yxluoyong 时间： 21:42:39　　可怜西方人要跪拜上帝，每周至少一次，而中国人一辈子也见不到一次皇帝。读四书五经总好过读圣经，被蛮夷统治总好过被同化为蛮夷。
　　欧洲没有出秦始皇一样的人物　　
　　@junnan01 1013楼 　　被毒化的国家情结真可怕。　　小比百姓别几吧胡抡统一啊，复兴啊的，心中有他人，完善个人的存在才是人道。　　说回统一，在古代中国，版图变化多大？王朝最长的也就几百年，五胡元清都是野蛮民族屠掠汉民族国家的“统一”，有什么神圣？就说100年里，满蒙独立没？华北自治没?蒋冯阎军阀混战没？二战傻逼日本若不把美国扯进来，这儿的傻缺此时鼓吹日鬼的统一也说不定。再看今天，港澳自治，台湾自成一国，怎......　　-----------------------------　　汉族最懦弱
　　@zhaoguang楼 　　民族的力量比文化大的多，朝鲜越南古代文化跟汉文化相当接近，可是几百年上千年战争无数还是不肯认同中国。同是边疆地区，为什么秦楚在汉朝就牢牢统一了，越南朝鲜死活统一不了呢？古时候，血缘形成宗族，宗族再抱团形成民族，没有这种认同感，根本统一不了，文化是个工具，根本是民族的差异，人家只学习你的文化就是不跟你统一。　　-----------------------------　　不要胡说八道了，民族，你能说清自己真正的民族么？你敢说你是纯的汉族？你拿出个基因图谱来说说？汉族本来就是各个民族融合而成的民族。真正的融合剂就是文化！
　　@JY都在墙上 105楼 　　所以美国，还是要分裂成50个独立的国家比较好？　　-----------------------------　　是的，对中国比较好
　　@舰船沧浪
11:49:34　　@作者：朕乃农夫 来自：Android客户端 时间： 16:37:37　　其实许多民族都有自己的创世纪传说，无论是炎黄还是伏羲女娲，都不能涵盖完全中华各个民族。所以有些专家不赞同中华民族是炎黄子孙的说法。西方各国都信基督教，古兰经创世纪也是照抄圣经，基督徒、穆斯林都认为自己是亚当夏娃、亚伯拉罕、诺亚的子孙。所以在民族起源的认同的同一程度上，中国反而不如西方。　　关于文字，我在1...........　　-----------------------------　　个人很同意这种说法
　　@逆行的时光
01:31:48　　统一就好吗？什么逻辑，， 　　[Android客户端]　　-----------------------------　　分裂好的话，请问世界上那个国家愿意分裂？送你两个字：2b　　
　　@宝小杨 1098楼 　　千言万语一个字：笨。　　很多东西是思维广度和深度的问题。中国人为什么要写史书，因为中国人看见的是千年以后的子孙，中国人考虑的一直是长治久安、天下太平，我们的基因就是追求天下为公。他们的基因追求独立，这就是***和蛮夷的差别。　　-----------------------------　　精辟，确实是我们祖先的胸怀更为宽广，他们要的是普天之下，莫非王土的中央帝国，而不是一个个小小的城邦，他们眼光更为深邃，穿透千年，他们的目标是万世子孙，千秋万代。他们通过记录历史，想后代子孙可以在前人的经验教训，社会文化各方面站在更高的起点。从地理和时间上，他们都是要做到极限，好惊人的理想，真是野心爆棚啊。。　　几千年的智慧积累，我们中国人才会相对外国人特别聪明（不过也是双刃剑）。想想西方国家那个群体能有这种野心和实现他的智慧？虽然中华文化在近一，二百年没有诞生领先的现代科学，但祖宗遗留给我们中华的文化框架，深入基因的大一统精神，就是软的精神层面的东西，让我们即使面对强敌仍不屈不挠，不会亡国灭种，保留了根基，还有那种继承的野心，追赶科学技术就几代人的事。
　　@hld329 元芳，你怎么看？？
　　学习了
　　记得欧洲历史上曾经出现过三次统一，第一次罗马帝国时代。
　　第二次是法兰克王国，第三次是查理曼帝国。统一的时间不长，主要是基督教神权对王权的干涉，使得王权不具备至高无上的地位，无法对神权和地方分离势力进行打击。在神权和地方势力的合力下迅速分裂了。　　统一的大帝国王权及其强大，会使得神权成为王权的附庸（中国）。　　基督教神权、伊斯兰神权在占据了优势地位的情况下，不希望看到王权的强大，从而威胁到神权的地位。会使尽一切方法阻止统一的大帝国的形成。连一点苗头都不许出现。
　　@hld329
0:36:00　　为什么欧洲面积跟中国差不多大，却从没出现过大一统的局面？？、　　而中国虽然有时候会有分裂或者被外族占领，但从历史长期来看，自秦始皇一扫六合之后，基本中国就开始不断的蚕食，兼并，同化，统一，虽然偶尔出现诸侯混战，群雄割据，但是从历史长河上来看，基本都是处于统一状态，这个是为什么？？　　难道是孔子的儒家学说，应该没有这么大的影响力~~　　而欧洲，历史记载以来，崛起无数帝国，但是基本都如昙花一...........　　-----------------------------　　旧帖了，还是来回一个。有一个说法我个人是很认可的，文字的原因。想象一下“中国”这个词如果不是用方块字而是用拼音，全中国各地必然是用当地方言拼“中国”这个词，那么历经二到三代人全国各地都听不懂对方说“中国”这个词了。再统一就难了。德法英欧洲各国本质上语言都是拉丁语可现在相互之间根本听不懂，说不来。想想如果中国广东、福建、北方都把对方的方言当外语来学，
　　回复第12楼，@电那个　　因为欧洲白皮都是劣等民族，欧洲病夫们没法创造出令欧洲统一的思想文化基础！它们创造的精神文明更没有足够的向心力！ 　　--------------------------　　对，俄狗是白皮族的最垃圾民族　　
　　之前的罗马帝国基本属于农耕文明，建立了大帝国，后来取而代之的西欧日耳曼诸王国起源都是渔猎部落的非农耕文明，原始的部落文化很浓厚，所以欧洲各个王国只会形成比较松散的或者临时性质的联盟，而很少形成大一统的帝国，即便有人尝试，也会被看做全欧洲的公敌被群起而攻之。直到近代，欧洲人才意识到自己在和几大势力竞争中处于劣势地位，尤其在美苏中崛起后，欧洲也开始大踏步加强欧盟的建设，并采取了很多实际措施加强这一联盟，使欧洲更象一个完整的统一的国家那样发挥更大的竞争能力，首先开始的领域就是经济和金融的整合，然后是政治军事的整合。但似乎并非所有人都对欧盟的整合抱有好感～
　　@松鼠桂魚 11楼
00:55:33　　因为欧洲民族成分复杂，没有绝对优势民族　　-----------------------------　　非也，像东亚这样，原先华夏族也并不是绝对优势民族，有点优势倒是真的，那就是群居。中国古代就知道团结的力量，都是大规模的国战。很多民族国家都这样被彻底消灭了。不像欧洲一样斯巴达那么点人也能叫战争，最多也就是群殴而已。
　　简单的说，中国历史是农民与农民的历史，而欧洲是商人与商人的历史。
　　@机枪组 1516楼
19:40:33　　最最主要的原因是：那时我没生在欧洲！要不然也没法国 德国他们什么事了！　　-----------------------------　　威武
　　普天之下，莫非王土。率土之滨，莫非王臣。
　　有人说是因为秦始皇,　　我请问,始皇为什么要扫六合,只统一不求霸.　　有人说是文化,　　有人说是政治制度产生了大一统的文化,而不是文化产生了大一统的政治.　　说这话的人我觉得很肤浅.　　我觉得首先是 大一统的文化,才产生了周秦汉唐大一统的局面.　　为什么会产生大一统的文化,我想是因为客观的地理环境吧.就像有些人说的,需要统一国家来治理天灾.这个从炎黄二帝就开始统一了吧.　　包括汉字,　　汉字是象形的, 也是从 八卦演化来的(据说), 八卦又是什么?　　一生二,二生三,三生万物.　　这个是中华的核心吧.　　看看 曾仕强 讲 &易经& 我觉得这个是个哲学上的解释.比较靠谱.
　　拿破仑和元首都比不上秦帝心狠手辣 所以失败了///
　　@yeelinhua 116楼
11:53:58　　历史书上有精辟的解释：　　1、中央集权制度建立　　2、文字、货币等的统一　　欧洲由于长期的分封制度，造成国家不断的分裂和战争，一直没有形成实质性的统一。　　-----------------------------　　说白了，就是没有nb的思想家，nb的秦始皇。nb的思想家提出：普天之下,莫非王土。率土之滨,莫非王臣。nb的秦始皇说老子要实现这个理想，于是就统一了天下，实行焚书坑儒，剿灭了百家争鸣的思想。施行车同轨，书同文，统一度量衡，统一货币的政策。统一天下还有个好处就是反对势力没有藏身的地方。
　　@信达天宇8 4楼
00:51:30　　这是由东西方文化价值观的不同导致的.东方文化的核心是合,西方文化的核心是分.　　东方文化(中国)注重全局,看衣服句知道,中国的汉服是上身与下身一体的东方文化重整体，而轻个体,所有的都是一个整体.中国科技在科技整体是有很大发展的。中医都是整体经脉的研究.　　西方文化注重个体.西方的衣服是上下分开.西方人重视个体的发展,重人权,和个性.在自然分科里,还是有科技发展.西医分了很多科,外科,内科等等.　　很明显能......　　-----------------------------　　确实，之前还有人跟我说广东会分裂。说什么苏联分裂老百姓也管不了啊。俺就想说，先不提广东，只要那个领导敢说台湾可以不要了，立马被人民的唾沫淹死，外带下台。还分裂，活的太安逸了，欠扁吧。。。
　　@zhangchengex
21楼　　归根结底他们没出现一个类似嬴政一样的NB人物……欧洲不比中国，他们一马平川，没有雄关天堑，按理说很好征服的，可是就是统一不了，什么拿破仑、希特勒他们成功了吗？没有就说明他们不行，他们没嬴政NB！　　-----------------------------　　@水木阁老 80楼
10:07:36　　我觉得牛逼的不是始皇帝 而是他的祖上秦孝公 嬴渠梁 和变法功臣商鞅 没有他们秦国根本完成不了一统天下的伟业 而后人只不过是捡了商鞅变法的一个大便宜 当然了也不能说没有功劳 春秋战国是中国分裂时间最长的一个朝代 如果没有商鞅的变法强国 别说秦统一六国 秦国早就被六国瓜分了中国很有可能就陷入了欧洲一样的长期分裂知道各自为国 文字不同 语言不通的地步 总的来说欧洲是因为没有出现像秦孝公 商君一样的任务　　——————————————————————　　应该是都要是牛人才行，嬴政是败家子也不行。　　-----------------------------
　　秦皇一统楚汉相争之时　　出了刘邦这么一个家伙　　有刘邦也不要紧，居然还有韩信张良萧何之辈　　秦统一　　秦末　　楚汉相争死的人很多，以至于空闲的土地很多，　　各国的贵族们都应该明白一个道理　　安稳生孩子就是硬道理，各地各国的贵族们很快就和汉合为一体了　　门阀世家于是诞生了　　而且刘邦很不厚道的杀了异性三王　　后来刘姓王的反抗也被镇压了　　后来大家也都发现统一于一个中央集权之下也很不错　　屈服于一个大帝国不是坏事，前提是这个大帝国能够保护贵族和平民快乐的生活　　如果是虚弱的奥斯曼帝国（19世纪） 15世纪的拜占庭 宋末
清末　　那是相当不愉快的---不是考虑反叛
就是要考虑投降了　　不然泥沙俱下 玉石俱焚
　　长江-黄河-淮河等天然水系以及后来的大运河（隋炀帝还是有远见的，可惜了）　　很方便中央政权剥削各地-有利益自然就有动力去征服和统一　　秦皇的书同文车同轨还是很好的为刘邦铺垫了一切　　成了刘邦的一块垫脚石
　　欧洲曾经上可能实现大一统的几种情况：　　1、罗马帝国：基本只局限在地中海区域，勉力维持着法国、比利时的北部边界，没实力一统。　　2、查理曼帝国：严格意义上只是个松散的帝国，控制着法国、德国西部、意大利北部、西班牙东北部，昙花一现，没实力一统。　　3、哈布斯堡帝国：抗击穆斯林的大功臣，本有潜力一统欧洲，可惜，英国在海上袭击它，法国在陆上阻击它，尼德兰在消耗它，奥斯曼在背后捅刀子。帝国体躯空前庞大，横跨大西洋两岸，但也耐不住这样搞啊！　　3、小拿：唉，不说了，英国自从退出高卢后，自己得不到的，也别想任何人得到，只要谁想一统欧陆，英国必击之。　　4、元首：又是英国害的。
　　因为欧洲就没出现一个秦始皇。
　　是因为没有赵高
　　@民主统一中国复兴 17楼
01:11:15　　查里曼大帝。。　　-----------------------------　　去一次萨克森，还要用打。这叫“大一统”？　　查理曼不过是在亚琛加冕为日耳曼人的国王，在罗马加冕为西罗马帝国皇帝而已。
　　字典...　　--------------------------　　@zhaoguang楼
13:01:38　　罗马时代派往欧洲的官吏是罗马人，不是征服地区的日尔曼人，所以平民语言跟拉丁文不同。用这个来解释中国的情况太幼稚了。谁说中国的平民跟官方语言是脱节的？只读西方史不读春秋汉书是搞不清中国历史的。　　-----------------------------　　错误，罗马时代多数地方官是当地人，只要少数高级官员（譬如行省总督）才由罗马派的。最初“拉丁权利”就是给那些当过罗马地方官吏的外邦人士。只要坐过地方行政官，就能获得和罗马人等同的权利。　　拉丁语之所以同行，甚至超过当年罗马帝国的疆界（譬如莱茵河，多瑙河以外，又如哈德良长城以北）。那时因为基督教会使用拉丁语。因此即便各个国家的方言不通，但是各地的教会却是使用同一种语言！
　　@舰船沧浪 1505楼
11:49:34　　我学过一年的德语，很惊讶德语字典里居然不标音标。德语老师说，德语是严格按照字母拼写来发音，不像英语那样同样字母拼写可能有不同发音，所以无需音标。有篇课文讲到德国也有方言，各地方言相互也不能听懂，但全体德国人都必须写标准德文，在正式场合说标准德语。可见德国统一后，俾士麦制定了书同文乃至言同语的法规，防止不同方言造成德国分裂，保证德国的统一。　　-----------------------------　　晕，你上课没仔细听吧。　　标准德语有时又称“德语正字法”。是一种德国通行的语言。其传播和俾斯麦和德国统一并无太大关系，最初是源于新教传播和德意志民族启蒙运动。因为旧教使用拉丁文传教，新教要使用通俗语言，即德意志语传教，因此标准德语开始跟着新教圣经开始在德国各地流传，直到今天，在德国新教地区的语言已经归附“正字”，而正是南德如巴伐利亚等地，方言和正字差距较大，那就是因为巴伐利亚当初是德国的天主教势力范围。　　德国正字法成为标准的运动，是德意志统一后，先从民间发展起来的。大约上世纪初才成形，应该是一战结束后，德国结束帝国时代（皇帝-----德意志第二帝国时代，管理国家方式很特别，建议你去研究下）从而真正的完成疆域内的民族统一，此后政府才开始干预，通过法令颁布正字法。
　　@giga_fans 时间： 11:49:52　　【晕，你上课没仔细听吧。】——多谢指正。老师没讲，书上没有，我自己猜的，呵呵。　　【标准德语有时又称“德语正字法”。是一种德国通行的语言。其传播和俾斯麦和德国统一并无太大关系，最初是源于新教传播和德意志民族启蒙运动。】——碰到高手了，拜服。　　【德国正字法成为标准的运动，是德意志统一后，先从民间发展起来的。】——这也验证了我的观点：方言和拼音文字不会妨碍统一，国家统一后自会有标准文字。　　@公用马甲16个0 时间： 15:19:24　　【欧洲曾经上可能实现大一统的几种情况：……】——只能怪欧洲人没本事而已。秦国兼并六国就容易吗？秦国与六国的优势不如奥、法对比欧洲其他国家，敌人更多。是经过几代人的不懈努力的结果。
　　@舰船沧浪 1552楼
16:09:34　　@giga_fans
时间： 11:49:52　　【晕，你上课没仔细听吧。】——多谢指正。老师没讲，书上没有，我自己猜的，呵呵。　　【标准德语有时又称“德语正字法”。是一种德国通行的语言。其传播和俾斯麦和德国统一并无太大关系，最初是源于新教传播和德意志民族启蒙运动。】——碰到高手了，拜服。　　【德国正字法成为标准的运动，是德意志统一后，先从民间发展起来的。】——这也验证了我的观点：方言和拼音文字......　　-----------------------------　　正字法早在德国统一前就出现了。标准德语源于宗教改革（16-17世纪），即新教在德意志传播时期。那个时期德国恰恰是分裂的。　　一战以后德国官方介入正字运动，已经是德国统一以后的事情，但是之前正字事实上已经长足的发展。以至于正字法在统一的德国是可以作为标准语言（除了南德旧天主教区外，其他地区新教地区，从宗教改革时代以来，牧师都开始用标准德语即新教德语传教，也在教会小学用标准德语教育新教徒的后代）。　　或者可以说，正是几百年间源自新教的语言正字化运动，在日后促进了德国的统一吧。因此你说是政府促进使得文字标准化，是本末倒置了。语音的标准化运动先已经形成，才有统一政府的出现。　　事实上，中国历史的记载于此也是存疑的。中国史书将“车同轨”“书同文”归功于秦始皇，说是因为他统一六国后颁布法令强制统一各国文字和语言。这点从常识看根本不可能的。　　秦统一六国是公元前221年，到公元前209年（公元前210年秦始皇驾崩）秦国开始出现内乱，也就是说能畅行其“秦正字”不过短短12年，这12年就把几百年来各国各自的文字，语言。别说是当时交通落后，教育非常不发达（当时师徒授业，如果要让各国接收“秦正字”，势必先要培训集中大批教师，然后再派往六国教授其残民。这些教授必须在地方的长期竞争中战胜原先六国的士人，以学生容易当官等等因素。从六国士人手中夺取青年学生）。　　因此，如果是秦始皇开始“车同轨，书同文”，那么直到秦国灭亡，也不可能有什么成果。我们已经看见的是一个各国使用不同文字，不通语言的“我大秦”。如果秦始皇之前，中国文字和语言是不同的，差异很大。那么张良韩人，刘邦楚人，他们怎么可能无碍的正常交流呢？请注意，张良是韩国士人，居于庙堂，所学必然是韩国的正音，而刘邦楚人，小瘪三一个，所说必然是楚邦乡俚。张良和刘邦能正常交流（至少都能听懂）。说明虽然春秋战国战乱，但是各国文字和语言间应该已经出现“趋同”的迹象。唯有这样，六国豪杰才能串联起来对抗秦国，也唯有这样，秦国才能在短短十二年，就完成“书同文”-------它不过把当时已经各国语言趋同化的结果总结一下，作为它自己的“功勋”来宣传而已。
　　@giga_fans 时间： 10:26:05　　阁下的确是高人。　　【标准德语源于宗教改革（16-17世纪），即新教在德意志传播时期。】——也验证了我前面的观点：宗教有利于促进统一。　　【或者可以说，正是几百年间源自新教的语言正字化运动，在日后促进了德国的统一吧。】——这点不能同意。语言文字的统一未必促进国家的统一，国家统一纯粹是政治军事活动的结果。现在德国周边还有一些国家如奥地利说德语，没有合并的意愿。说阿拉伯语、西班牙语的国家分别有数十个，没有合并的意愿。欧盟国家语言文字差异较大，欧盟还在继续统一进程。　　【别说是当时交通落后，教育非常不发达（当时师徒授业，如果要让各国接收“秦正字”，势必先要培训集中大批教师，然后再派往六国教授其残民。这些教授必须在地方的长期竞争中战胜原先六国的士人，以学生容易当官等等因素。从六国士人手中夺取青年学生）。】——正因为教育不发达，文化不普及，当时没有教育百姓的义务。统一后六国的贵族和官吏都被强行迁移至关中，管理各地的官员都是秦朝中央政府派出的，或有驻扎当地的秦军军官兼任，当地人只能充当辅助次要的小吏，统一文字只在军政系统内进行，不需要普及到百姓，所以文字普及工作不算繁重。也正是因为当地士人豪杰升迁无望，才纷纷参加义军。　　【张良和刘邦能正常交流（至少都能听懂）。说明虽然春秋战国战乱，但是各国文字和语言间应该已经出现“趋同”的迹象。】——能交流并不代表语言趋同。当年红军、解放军官兵来自五湖四海，各说各的调，相互之间也能听懂，相处一段时间就相互适应了，上层军官的语言适应能力更强。　　【秦国才能在短短十二年，就完成“书同文”】——每个新朝代都要确立官方正式的语言文字。如汉朝编《说文解字》，清朝编《康熙字典》，本朝制定汉语拼音，确立普通话，推行简化字，编《新华字典》。这都是功劳。不是民间自发能完成的。
　　@舰船沧浪 1554楼
12:13:12　　@giga_fans
时间： 10:26:05　　阁下的确是高人。　　【标准德语源于宗教改革（16-17世纪），即新教在德意志传播时期。】——也验证了我前面的观点：宗教有利于促进统一。　　【或者可以说，正是几百年间源自新教的语言正字化运动，在日后促进了德国的统一吧。】——这点不能同意。语言文字的统一未必促进国家的统一，国家统一纯粹是政治军事活动的结果。现在德国周边还有一些国家如奥地利说德语，没有合并......　　-----------------------------　　关于六国问题，请问项梁迁徙了吗？六国豪强迁移关中只是一个说法，短短十几年间是不可能完成的，从六国迅速反叛，可以发现各国士人在本乡土势力依然是很大的。因此不能以此判断豪强都在关中，六国没有读书人了。　　秦人朝廷大官使用篆书（小篆），下级文员使用隶书。这是秦的制度。单从文字讲，六国文字传世和秦文字虽然有差别，但是大同小异。而关键在于语言（中国古代，文字和语言不是一回事）。向地方派遣守，尉，丞等几个主要官员，并不可能在短短十几年间就完全改变乡土习俗，文化，语言。而从六国迅速叛乱，可见秦朝也远远未做到这点。因此，我的立论基础是既然秦没有真正坐到书同文（包括语言），但是六国人在秦代联合叛乱时就没有语言障碍------尤其是刘邦这个不学无术的小瘪三崛起的例子，更可以想见早在秦统一六国前，各国的语言已经开始趋同了。因此事实上民间文化的统一，要先于政治统一和行政统一的过程吧。　　最后，“说文解字”并不是汉代官方使用的字典，事实上这是东汉小学发达的一种产物，算是私学的一种（汉代重视训诂）。所以这点你又误了。汉代官方统一文化，是通过设立“博士”设帐收徒，从而逐渐演化为正统的文化思想。汉代思想界，于此斗争是非常复杂的，这里不再多讲，你有兴趣去看看汉学的黄老之争，今文，古文之争。但是恰恰于文字和语言一途，官方可以规定官文书使用的文字，但是并不能强制国民全部改用某用语言和文字。这才是问题。康熙字典也罢，新华字典也罢。虽然都是官方推行的字典，但是学术上都不过是总结前人文字改革的结果而已。简体字运动，很早就开始了。并不待新中国政府给予“正名”，倒是台湾蒋帮说谁敢写简体字就是“赤化”，学术界是当作笑柄的。
　　@giga_fans 时间： 14:21:08　　【请问项梁迁徙了吗？六国豪强迁移关中只是一个说法，短短十几年间是不可能完成的，】——“早期项梁因杀人，与侄子项羽(西楚霸王)避仇至吴中。”“楚国灭亡之后，项氏家族惨遭屠杀，项羽与弟弟项庄随叔父项梁流亡到吴中(今浙江湖州)。”躲在深山里学艺去了。可见六国贵族非迁即杀，不要低估秦始皇的残暴和高效。项梁项羽与张良都不过是漏网之鱼，是逃犯，他们不可能再操贵族正音显摆，只能学平民口语。刘邦是亭长，低级小吏，负有上传下达的任务，熟悉秦朝官方语言，喜欢结交各路豪杰，也懂得各地方言。　　【各国士人在本乡土势力依然是很大的。】——这个自然，但他们是地主乡绅，不是贵族大官。　　【不能以此判断豪强都在关中，六国没有读书人了。】——那时教育不普及，没有科举，没有纸张，没有印刷术，读书人是极其稀少的。直到1949年，中国的文盲率仍高达80%。更不用说秦朝了。　　【向地方派遣守，尉，丞等几个主要官员，并不可能在短短十几年间就完全改变乡土习俗，文化，语言。】——前面说过，秦始皇只是在军政系统中统一文字，并不想向老百姓普及文化，当然没有改变乡土习俗，文化，语言。　　【六国人在秦代联合叛乱时就没有语言障碍】——前面我在例举红军、解放军官兵时已经解释了。对于士兵，多操练听懂口令就行了；对于军官，有众多会议可以学习熟悉他人语言；对于首领，大多是见多识广、交游广泛、能力出众之人，语言交流不成问题。再举多些例子：殖民时代，英军中有印度兵、尼泊尔廓尔喀兵，法军中有越南兵，现代法军有外籍军团，作战指挥都没有障碍。过去香港的皇家警察，有的因英文不行，老是不能升迁。　　【可以想见早在秦统一六国前，各国的语言已经开始趋同了。】——不同意。直到今天，中国各地的语言也不能说趋同了，只是会听、说普通话的人多了。　　【“说文解字”并不是汉代官方使用的字典，】——作者许慎“曾任太尉南阁祭酒等职”，是主管文教的高级官员，“病中之时，遣子冲献书于帝。”希望借助皇权推广。　　【官方可以规定官文书使用的文字，但是并不能强制国民全部改用某用语言和文字。】——这个自然，但是规定官方文书使用的文字，仍然是功劳一件，至少有了推行的依据。上行下效，想要混进官场，就必须学习官方语言文字。　　【康熙字典也罢，新华字典也罢。虽然都是官方推行的字典，但是学术上都不过是总结前人文字改革的结果而已。简体字运动，很早就开始了。】——新华字典规定了哪个是规范字，其余都是异体字，不准出现于官方文件和出版物，结束了孔乙己时代的“回字有八种写法”。
　　秦国为什么会把统一当做历代君王必须履行的责任？他们为什么会有这样的目标？实在好奇
　　@bushidaoluan 时间： 00:53:35　　楚王问鼎，秦王举鼎，两国都有取而代之的志向。两国都被中原诸国视为蛮夷，反而刺激出灭周统一天下野心。　　楚国可以看做好战必亡的案例。一味北伐，灭国无数，成为周王室和中原诸国眼中的大灰狼，晋齐等中原霸主尊王攘夷的头号靶子，后来又被吴国偷袭抄后路。连年征战，灭掉中原小国，得利不多，树敌无数，因此屡受打击，耗费了实力。　　秦国吸取了崤山之败的教训，不再过早东进暴露目标和实力，专心开发西蜀，建设关中，平定西戎，引进人才，改革体制。以德报怨，修睦晋国，安定东方。待到合纵连横之时，霸业已经不可动摇。　　楚国如果不去过早和频繁北上攻打郑宋陈蔡等中原核心国家，而是东进灭吴越，南下开发南越，西征巴黔滇，这些地方都被视作蛮夷，周朝和中原国家不会反对，可能还会祝贺，成为推行王化的模范，甚至加官进爵。楚国有张仪而不识货，有吴起而不能用，在引进人才和改革方面不如其他国家。
　　你们都没说到根本上。　　其实是欧洲人人权意识太强，主权意识太弱的缘故；　　世界的趋势也许就是欧洲小国化。
　　@舰船沧浪 1556楼
16:49:36　　@giga_fans
时间： 14:21:08　　【请问项梁迁徙了吗？六国豪强迁移关中只是一个说法，短短十几年间是不可能完成的，】——“早期项梁因杀人，与侄子项羽(西楚霸王)避仇至吴中。”“楚国灭亡之后，项氏家族惨遭屠杀，项羽与弟弟项庄随叔父项梁流亡到吴中(今浙江湖州)。”躲在深山里学艺去了。可见六国贵族非迁即杀，不要低估秦始皇的残暴和高效。项梁项羽与张良都不过是漏网之鱼，是逃犯，他们不可能再操贵族正......　　-----------------------------　　1， 2， 在秦为小吏，并非之前就是小吏吧。在秦为小吏的只是刘邦萧何周勃等人，项梁一家拒绝出仕，直至天下大乱，才借口“出仕”谋杀秦国的县尉；同样，张良也没有出仕秦国。以项梁，张良的先朝贵胄身份，出仕可能会遭到镇压的。项梁号称项燕之后，从其言行和史记所载项羽所受教育看，他家不是绝非普通贵族，项梁以通礼而获得乡誉，项燕兼学各家，从文学，兵法，剑术都有所涉猎，这在当时不是普通人，而是贵族教育。因此一般都认为项羽的确是出自贵族世家，避难而来；　　3，读书人少，因此各地方言更难以改变。以1066年后英国为例，虽然诺曼征服，但是因为没有普及教育制度（教会小学要到几百年后才会出现）。因此虽然贵族使用法兰克语，但是民间一直通用古英语（日耳曼语的一种）。直至英国国王爱德华三世，因为对法国作战，因此在国会使用英语演讲。从而奠定英语（而非诺曼人使用的法兰克语）在英格兰的权威地位。　　类似的，当时六国也应该是这种情况，秦人作为征服者，自己说秦语，但是六国人士各自使用方言（出仕秦国的会说点秦语），因为缺乏基础教育，短短12年间根本不可能改变各地的乡音。而张良，项梁等人并未正式出仕秦国，显然使用各自自己的语言。如果他们和刘邦等人可以不用翻译和介绍交流，可想而知，当时各地的语言虽然有差异，但是已经趋同化了。　　4，上文已经说了。秦国并未改变六国乡音。因此六国人士能正常交流，可见此前六国语言已经因为各自交往的增加而趋同化了；　　5，上文也已经解释过了吧。改变语音，可以说是“奴化教育”。说白了语言作为民族身份的一种，因此秦国真正要消灭六国的政治需求，就必须改变语音，这也是很多朝代要“正音”的意义所在。如北魏加入中华，是以孝文帝“华服汉声”（指下令鲜卑贵族穿华人衣服，说汉人语言）作为标志，因此这算是“逆向民族主义”遭遇鲜卑贵族的反弹。而秦国短短十二间根本不可能完成“秦声”的工作，因此我断定六国人依然操六国口音，但从他们能正常交流看。六国口音已经自然趋同，而非在秦国的强力压制下统一于秦音。　　6，上文说了，秦人的王朝，秦语就是官话。但是交流的项梁，张良等人都是拒绝出仕的六国余孽。而刘邦不过是个小瘪三，以流氓头子身份出任泗水亭长（亭长一职专管捕盗和征集壮丁。性质类似于今天的乡派出所所长兼民兵队长）。显然都不是应该懂普通话（秦官话）的人，因此这些人是用各自乡音（各国语）交流的，并未发现需要有人从中翻译介绍。可见六国语当时是通的了。　　即便今天的方言，虽然有差异，但是多数地方的语言是能勉强互相交流的。只有少数乡音有些各色。事实上因为各地交流多了，各地的乡音也在变化，在同一个文化圈，只要不被人为阻断。乡音趋同化是一种常态吧。　　7，祭酒是文化官，献书是汉代的常态，汉代兴起“训诂”热，皇家为显示“以经治国”（以儒家治国），经常要求臣下献书。臣下献书一则为“儒家事业添砖加瓦”，再者对于自己或者后嗣的仕途也有帮助。汉代很多人非但写书，甚至经常有人伪造经典著作，或者以求干进。或者是学阀论战之用。因此汉儒出书造书的数量是非常巨大的。按照国学家的观点，“说文解字”虽然是小学，但是如果被皇帝看中准许传播，即可能设博士（单独成立学派）准许立帐收徒。因此许慎献书就是这一目的-----不是说祭酒献的书，必然就是“全国标准”。　　事实上东汉的《说文》，只是对当时普遍流通的汉字进行汇总和分析，可以作为读书时查询的字典（工具书---这其实就是训诂的本意）。最初并无“正音”的功能。我们今天所见《说文解字》下对于汉字的注音，那是宋朝的徐铉校注是添加的，史称“大徐本”。反切注音本身就是南北朝时期才传入中国的。也就是说，照着“大徐本”去读说文解字中的汉字，读出来的是宋音而非汉声。只有原文中“某如某”（两者读音相同）。这才可能是原始读音内容（也不排除这也是徐铉校注时添加上去的）。　　8，如新中国那样强势的规定使用那种文字和语言，是少见的。因为新中国于新民主主义革命之后，打算对中华几千年来的文明进行汇总和清算，于此基础进行改革和再造才有这种情况。事实上自从五四运动“打倒孔家店”以来，这个苗头已经产生。是非功过，不妨留给后人评说吧；　　9，统一当时是大势所趋。中华农耕民族本性，决定统一比分裂更加有利。齐宣王“葵丘之盟”。盟誓中不准破坏河道堤坝将水引入他国，灾年不准禁止粮食流通到他国等。可见当时各国间做这种恶毒的事情是常事。大一统，能有效建立防止河道泛滥的水利工程，能在大范围内建立“义仓”，或以有余补不足，以减少受灾民众的苦难。　　因此，过去一个说法比较现实，即六国民众想统一，但是六国贵族不愿意（统一后他们算什么？）秦统一六国是人心所向。但是此后的暴政，让民众怨声载道，六国贵族乘机复辟。
　　@舰船沧浪 1556楼
16:49:36　　@giga_fans
时间： 14:21:08　　【请问项梁迁徙了吗？六国豪强迁移关中只是一个说法，短短十几年间是不可能完成的，】——“早期项梁因杀人，与侄子项羽(西楚霸王)避仇至吴中。”“楚国灭亡之后，项氏家族惨遭屠杀，项羽与弟弟项庄随叔父项梁流亡到吴中(今浙江湖州)。”躲在深山里学艺去了。可见六国贵族非迁即杀，不要低估秦始皇的残暴和高效。项梁项羽与张良都不过是漏网之鱼，是逃犯，他们不可能再操贵族正......　　-----------------------------　　顺便说下。“太尉南阁祭酒”一职，不是国家学官，而是太尉府的属官吧。就是说他当过太尉府的学官（文化教师）而已。不过汉代以经学治国，这个学官地位，的确比较高。
　　@铒 时间： 10:17:28　　【其实是欧洲人人权意识太强，主权意识太弱的缘故；】——说反了。还记得北约攻打南斯拉夫是打着“人权高于主权”旗号吗。主权是国家的外壳，主权弱则国亡，有利于统一。正是欧洲人主权意识太强，才小国林立。　　【世界的趋势也许就是欧洲小国化。】——欧洲国家借民族主义，一个民族建立一个国家，由此摆脱教皇和奥匈帝国的控制。美国借民族主义，以门罗宣言排除欧洲对美洲控制，战后以反对殖民主义瓦解英国、法国等殖民帝国，冷战后北约借民族主义瓦解苏联、东欧。现在是玩火自焚，烧到自己头上了。　　@giga_fans 时间： 11:02:38　　兄台大才。某好读书不求甚解，自愧不如，细节不敢谈。　　刘邦萧何等身为小吏，必须能听懂秦官话，才好执行政令。项羽张良等贵族后裔，受过良好教育，其先祖曾出使出征，应通晓各地方言，教育后代的课程也包括各地语言。对于这些才智超群的人，掌握多种语言并非难事。我身边就有许多人，能讲广州话、客家话、潮汕话、普通话，无需刻苦学习，只需日常交流。　　当今人员流动频繁，民工潮、旅游潮、经商潮、求学潮，人潮汹涌，也未见各地方言趋同。更不用说在交通不便、商业落后、户籍保甲制度严明的秦代。因此不能苟同语言趋同化。　　各地义军能交流联盟不能作为语言趋同的证据。其首领和高级军官会懂得各地语言。可能有翻译，古代翻译地位低下，没有记载于史籍。晚清有八国联军，朝鲜战争有联合国十六国联军，攻打伊拉克有多国部队，北约有许多国家，指挥交流无碍，难道他们语言趋同了吗。　　秦朝的政策因时间短，未见明显成效，但不能说是失败。汉承秦制，汉朝制度的制定者是萧何，作为秦朝官吏，熟悉秦朝法规，入咸阳是广泛收罗典籍报表，为后来制定汉朝制度奠定了基础。秦制在汉朝得到应用，是成功的。
　　楼上的两位大师继续啊！太学习了！！　　
　　因为西方沒有三秦始皇出世，仅此而已。　　
　　个人感觉，欧洲地形极为复杂，种族、民族也极为复杂，周边地理上跨亚欧非很开阔，不容易吧！　　东亚地理很封闭，易统一，印度也是！
　　欧洲经过文艺复兴，思想趋于自由解放，东西方文化价值观不同，东方文化的核心是合,西方文化的核心是分。苏格兰一直酝酿独立，讲的不是勇敢的心，而是自由
　　在中国的历史上，名留青史的唯一标准就是开疆拓土，其他的都是扯淡，谁的帝国国土大谁就牛逼。　　
　　回复第1565楼(作者:@光神在照耀 于
14:13)　　个人感觉，欧洲地形极为复杂，种族、民族也极为复杂，周边地理上跨亚欧非很开阔，不容易吧！　　东亚……　　==========　　印度也是？你的历史跟体育老师学的吗？　　
　　印度历史上阿育王，莫卧尔都是大一统了啊！
　　经济基础决定上层建筑。
　　@giga_fans 11:38　　字典...　　--------------------------　　@zhaoguang楼
13:01:38　　罗马时代派往欧洲的官吏是罗马人，不是征服地区的日尔曼人，所以平民语言跟拉丁文不同。用这个来解释中国的情况太幼稚了。谁说中国的平民跟官方语言是脱节的？只读西方史不读春秋汉书是搞不清中国历史的。　　-----------------------------　　错误，罗马时代多数地方官是当地人，只要少数高级官员（譬如行省总督）才由罗马派的。最初“拉丁权利”就是给那些当过罗马地方官吏的外邦人士。只要坐过地方行政官，就能获得和罗马人等同的权利。　　拉丁语之所以同行，甚至超过当年罗马帝国的疆界（譬如莱茵河，多瑙河以外，又如哈德良长城以北）。那时因为基督教会使用拉丁语。因此即便各个国家的方言不通，但是各地的教会却是使用同一种语言！　　————————　　你们还在争啊。　　本人附议一把罗马。罗马各地的驻军里有不少撒玛利亚人，有的还担任高级官员。　　
　　好好讨论行不行，吵屁的吵，本来一个好好的帖子，都秀什么自我存在感，谁都读过书好吧
　　@信达天宇8 4楼
00:51:30　　这是由东西方文化价值观的不同导致的.东方文化的核心是合,西方文化的核心是分.　　东方文化(中国)注重全局,看衣服句知道,中国的汉服是上身与下身一体的东方文化重整体，而轻个体,所有的都是一个整体.中国科技在科技整体是有很大发展的。中医都是整体经脉的研究.　　西方文化注重个体.西方的衣服是上下分开.西方人重视个体的发展,重人权,和个性.在自然分科里,还是有科技发展.西医分了很多科,外科,内科等等.　　......　　-----------------------------　　中国的文化核心是合？那为什么足球一直合不起来？你给我解释一下。
　　欧洲幸好没统一过，不然欧洲百姓就要实行独生计划生育和少民扶持政策了　　
　　@苯O苯
165楼　　你是不狗，你不要忠于我这个主人。　　-----------------------------　　@采菊臀部下 179楼
14:31:00　　好好舔你主子的屁眼吧，不然再过些日子狗粮就没了，像清朝的太监，从小就教他们他们是皇帝的狗，到后来清朝灭亡了，他们喊着要主子还要做狗，也做不成了　　-----------------------------　　这个垃圾不如的，这个帖子哪里碍着你了？　　这帖子只是讨论历史，长长见识．究竟哪里让你不爽了？　　看你上窜下跳，恶心不？
　　@狗忠诚灵气肉好吃
198楼　　有些华人是黄皮白心，可你却是土狗样洋狗心！　　-----------------------------　　@采菊臀部下 202楼
14:58:50　　怎么特别多五毛会这句话，戳到痛处了吗，呵呵呵呵呵呵　　-----------------------------　　不要以为骂你垃圾的就是五毛！　　爷是贫民一个，对中共的好感也不多，但相对你这种货色来说，中共是非常纯洁非常伟大了，最起码，能让我上网增长知识．　　你呢？只会让我呕吐！
　　@Doingpossible 321楼
17:16:56　　回复第154楼(作者:
@采菊臀部下
13:48)　　@weewas
115楼　　原来你是个人是洗脑的结果，原本你就是一条狗　　--------……　　==========　　野生轮子出没，大家请小心调戏　　-----------------------------　　想想也是的，现在野生货值钱，不过，这是历史探讨，吃野味有意思吗？
　　美帝不是在尝试大一统吗
　　其实就相等于中国的周朝，教皇是周天子共主，下面是大小诸侯。就缺乏秦始皇啊　　
　　欧洲几个大国都是一家庭的人算不算统一.
　　@信达天宇8
00:51:30　　这是由东西方文化价值观的不同导致的.东方文化的核心是合,西方文化的核心是分.　　东方文化(中国)注重全局,看衣服句知道,中国的汉服是上身与下身一体的东方文化重整体，而轻个体,所有的都是一个整体.中国科技在科技整体是有很大发展的。中医都是整体经脉的研究.　　西方文化注重个体.西方的衣服是上下分开.西方人重视个体的发展,重人权,和个性.在自然分科里,还是有科技发展.西医分了很多科,外科,内科等等.　　......　　-----------------------------　　@xingdong楼
16:00:09　　中国的文化核心是合？那为什么足球一直合不起来？你给我解释一下。　　-----------------------------　　中国的文化核心确实是合　　不过，那是有步骤的合，修身齐家治国平天下，身未修，何以齐家？若　　用在足球上，这个方式不行了．虽然可以多次练习以达到合作的目标，但是，中国文化中还有一个词：谋略！在围棋上就体现的很深，杀人不见血，不到最后，看不出是谁笑！足球没办法用谋略，场上的变动太多，基本都是象小学作文教导一下，搭个架构，然后靠学生临场发挥．足球是以个人拼博为主，团队合作为辅，如果象下围棋那样谋势，根本是不行的．这方面，欧洲人有天赋．包括欧洲人的后裔．拉美人把足球当作跳舞，西班牙人当作斗牛，把罗马帝国胖脸丢到地中海的意大利人，战场上的胜绩也只是在足球场了．
　　中国文化理念：家和万事兴，和的基础就是合，而不是斗，要和就追求大一统。西人追求个性，因此合不了。所以说，中国的政体要在中国文化的背景下建立、进步。
　　@hld329 2楼
00:47:45　　为什么？？　　-----------------------------　　很简单啊，西边的英国，东边的俄国，都是阻止整个欧洲统一的巨大力量。
　　我也觉得是汉字的功劳，2000多年前的人留下的故事，我们现在都可以通过他们写的字来读。古代的文书，现在的文件下来了南北语言大不一样，听不懂？没关系字你看的懂吧，看不懂字？那你当你妹的地方官，我靠，太强大了。读书的时候觉得英语好先进，担心会取代汉字，现在看来完全是杞人忧天，汉人的祖先太牛逼了。
　　因为他们历史太短，现在这状况不就很像要慢慢统一了嘛。货币都一样了很像西汉武帝那会儿的。　　
　　罗马帝国被楼主吃掉了。　　不是欧洲无法大一统，而是罗马帝国——主要是西罗马毁灭之后，夺取文明果实的野蛮人，也就是哥特人、日耳曼人无法继承罗马帝国的文明成果，开了历史倒车。　　随后又在思想文化上被闪米特邪教入侵，神权强大、人权（君权）弱小，哥特人、日耳曼各部族又形成了不同的民族集团，也就被顺利的分而治之，再也无法统一。
　　汉字啊。汉字是当今仍在使用的唯一的象形文字。中国有各种方言，但统一使用汉字。拼音文字有这点不好，各地方言语音不同，时间长了各地的文字就不一样了，势必会分裂。象形汉字却能把语音不同的地区统一起来。懂了吧。
　　@kevin梦蝶 15楼
01:06:24　　这个问题岂是三言两语能够总结，即使2万字的论文也不为过 。建议楼主去读一读 世界历史，斯塔夫，理啊德曼著，入门级的世界历史书籍。　　-----------------------------　　你外行了！这些东西没什么价值，本大神的结论不要三言两语。就一句搞定：汉语言和文字的决定了历史的走向！。顺便对未来做个预测：未来有汉语，英语，西班牙语....的较量，我还是压宝汉语能赢，虽然现在汉语还是处于弱势，但因为历史上的优秀表现而力挺（客观评估，和本大神使用汉语无关）。
　　秦始皇之前六国有各自的语言文字、度量单位，秦始皇灭六国后语言文字度量衡全部统一。秦灭是西汉、之后东汉两代几百年十几代人都是在统一的国家生活，汉朝儒家思想几乎是国教，儒家思想核心观念就是统一、尊君()　　
　　秦汉奠定了今天中国的统一格局。统一最大的功劳还是秦始皇。春秋时期是各国争霸，战国时期是战国七雄，没有秦灭六国语言文字，今天的中国估计还是六七个国家，　　
　　秦始皇之前浙江人去山东就是吴国人去鲁国，湖北人去河北就是楚国人去赵国。　　
　　要灭亡一个民族必须灭其语言、文字。中国很多少数民族都是使用汉语汉字，只有新疆维吾尔、西藏藏族等坚持自己的语言文字了，　　
　　儒家的嫡长子继承制也起了很大作用，皇位只传给嫡长子，避免了像欧洲查理曼帝国，三个儿子导致国家一分为三。　　
　　秦始皇，汉武帝，最牛。给我们这个民族打造了骨架，注入了灵魂。　　唐太宗，让我们在世界的知名度第一次达到空前
　　文化，语言，强力的中央集权　　
　　回复第1584楼(作者:@ken_in 于
17:09)　　我也觉得是汉字的功劳，2000多年前的人留下的故事，我们现在都可以通过他们写的字来读。古代的文书……　　==========　　呦，您是说相声的吧…　　
　　元首和拿破仑出生太晚了！　　
　　或者说元首和拿破仑失败了！　　
　　@hld329 　　中央集权的体制优势
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