邓肯打球18年，已经基本公认为历史第一大前，那未来18年内是否会被后辈所取代呢
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一说起第一大前，我就笑了。。历史第一大前起点最低，难度刺密总是忽略。大前哪几个能摆上台的？但我总觉的邓肯是打中锋的，在中锋位置上，那成绩排不进前三。
引用1楼 @ 发表的:
等有人先拿到2个mvp和十个最佳阵容第一队再说超越的是吧，就不提总冠军了
浓眉有点机会啊，不知道耐艹性咋样
能不能留言之前把事情的线索理一遍，不懂的百度一下，根据已知证据发表观点，拒绝脑补，拒绝无脑喷。
引用255楼 @ 发表的:
贾巴尔？貌似我们说的是大前吧？至于马龙得到了多少斯托克顿的帮助，我们应该都看得出来吧~~
NBA一共多少年
已经出了2个了。。呆子也多少得到了波波的保护，耐操度来说 还是马龙
引用260楼 @ 发表的:
一说起第一大前，我就笑了。。历史第一大前起点最低，难度刺密总是忽略。大前哪几个能摆上台的？但我总觉的邓肯是打中锋的，在中锋位置上，那成绩排不进前三。
前三有三大
各个位置历史前三这种级别，数据啥的都只是锦上添花的东西了，MVP FMVP 最佳阵容才是硬道理
引用260楼 @ 发表的:
一说起第一大前，我就笑了。。历史第一大前起点最低，难度刺密总是忽略。大前哪几个能摆上台的？但我总觉的邓肯是打中锋的，在中锋位置上，那成绩排不进前三。
大前前五水平的硬特都被吹上天，第一大前摆上台面还是没问题的
引用63楼 @ 发表的:
楼主再三强调单项王的重要性，这玩意的份量远不及最佳阵容，就不要拿出来说事了。
我感觉楼主的意思是有人能取得和邓肯相当的荣誉，比如五个总冠军两个mvp的情况下，（当然一阵一防这个估计是很难和邓肯相当）数据比邓肯残暴，比如有生涯20 10，单场40 20，连续5年盖帽王，单赛季场均18板，加时赛独砍20分这种非人类数据，那他历史地位是否就超了邓肯？毕竟邓肯数据不够残暴。发自手机虎扑
引用85楼 @ 发表的:
乔丹就算不退役也没做到过连续16个赛季50+胜场还不照样是第一人，我觉得三个MVP和FMVP加上10个最佳阵容和几次一防以及常规赛季后赛场均数据20+10以上就能超了。马龙要是有2个戒指，第一大前就不是邓肯了。其实就像楼主说的，只要个人荣誉以及数据比邓肯好，再以核心身份拿下3个左右冠军就和邓肯差不多了。
呵呵，21世纪初的大前锋投票，邓肯第一，马龙第二，巴克利第三，10多年过去了，邓肯又多了2、3个冠军以及一堆荣誉，这时提出马龙2冠超TD，不妥吧？
以前玩游戏时，一定会把卡特和瓦里克拉进我的球队
但现在他们真的来太阳了，我却开始担心了。
不想太阳像曾经的网队那么悲情！！
引用101楼 @ 发表的:
只要有人拿个三连FMVP，再拿三个MVP，数据再残暴逆天一点，就稳压邓肯了。
就类似93年的乔丹或者魔术师，地位压过邓肯无悬念。
根本不用去拿这么多一阵一防，50胜什么的。
和邓肯比颠峰才是永远不可能赢。乔丹魔术师都比不过。
历史地位优先考虑的还是耐操程度。
魔术师不熟，不过那个由于HIV，他的运动寿命受了很大影响。至于MJ，当年有个图，就是把荣誉和本人放在一起的图片，吓死人。关于MJ的耐操，不用说那么多，2个3连FMVP和10个得分王就说明了他的耐操程度
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但现在他们真的来太阳了，我却开始担心了。
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说真的，那几个赛季王其实没有什么卵用。那几个王无法保证什么发自手机虎扑
引用133楼 @ 发表的:
不需要那么多限定条件，只要同时达成这两个保准超邓肯，当然也能秒科比詹姆斯：三连MVP和FMVP（拿到冠军前提下），因为这两个条件邓肯科比詹姆斯中一个都没有做到过，乔丹也只做到了一项，所以同时达成这两个条件准能超越邓肯，不需要考虑什么一阵最佳新秀以及老年时教其他球员做人什么的。只不过同时达到这两个条件极其困难。
有道理，只是这样的成就只证明了巅峰，没有耐操度的支持，会引发口水。另外，联盟也会有审美疲劳，你连续拿下2次MVP，如果第三次不是NB的离谱，就算球队第一，个人得分第一，你也得不到
以前玩游戏时，一定会把卡特和瓦里克拉进我的球队
但现在他们真的来太阳了，我却开始担心了。
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我怎么觉得LZ就是那个SEVEN26
tomorrow is another day
航海路0/1 圣安东尼奥3/3
引用7楼 @ 发表的:
你是说浓眉成为历史第一大前的可能性两成还是一楼所说的那个条件两成，就目前来看我觉得浓眉有7成可能性超邓肯，因为浓眉个人单项荣誉已经开始展现出来了。一楼所说的那个条件我个人认为在不出现大的伤病的前提下，浓眉应该顺理成章的达到
七成可能，这是要多大勇气能说出这话，一点可能都没有发自手机虎扑
应该 也许 可能不会
人总是不完美的 我们不能硬性要求别人怎么做 唯一能做的是支持自己喜欢的球员
楼主我给你算好了，我儿子今年5岁18年后23岁！
邓肯可是要进历史前五的人。。发自手机虎扑
卡先生，今日我把名声送给你，往后的路，你是一步一擂台。希望你像我一样，拼一口气，点一盏灯。要知道念念不忘，必有回响。有灯就有人。
浓眉技术短板还是比较明显
自主进攻能力也偏弱
打了两三年了基本定型了
可以说超越邓肯机会就像中大奖一样渺茫
说道技术现在的nba退化太厉害
随着时间的推移，会被那些能拿到总冠军，个人单项荣誉又好的后辈比较容易的取代吧，18年内希望大吗
希望渺茫, 18年后, @砘镆廊辉诖蚯,18年的su有所增加的吧? 嘿嘿
呆呆呆呆呆呆...................子子
................呆呆...............子子子
呆呆呆呆呆呆............子...子子
呆呆...................................子子
呆呆呆呆呆呆...................子子
WGDPLAF在可以叫 "哇乾的漂亮啊" M合
引用261楼 @ 发表的:
浓眉有点机会啊，不知道耐艹性咋样
浓眉不太好说，耐操性是一个，另外这两年的一阵有lbj和kd竞争，至于两个mvp，那就看运气了发自手机虎扑
目标：远离小黑屋
乔丹――邓肯――勒布朗
历史第一大前被你说成渣，照你这么说的话伯德就更是渣
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目前就浓眉有希望在个人荣誉上追上邓肯，能不能超越邓肯得看他能得几个冠军了。
楼主故意没说MVP…
未来是你的！
楼主再三强调单项王的重要性，这玩意的份量远不及最佳阵容，就不要拿出来说事了。
首先要保证邓肯在这18年内退役
老邓的成绩很难在有人超越了。很朴实的打球。
喜欢什么就买什么
引用7楼 @ 发表的:
你是说浓眉成为历史第一大前的可能性两成还是一楼所说的那个条件两成，就目前来看我觉得浓眉有7成可能性超邓肯，因为浓眉个人单项荣誉已经开始展现出来了。一楼所说的那个条件我个人认为在不出现大的伤病的前提下，浓眉应该顺理成章的达到
新秀就一阵的邓肯职业生涯又长。如果不出意外。今年应该还有一个二防。浓眉第三年才展现出全明星的实力。貌似还没打过完整的一个赛季。发自手机虎扑
应该这样说，等有个后辈连续18年球队胜率超过6成再出来说话吧
引用1楼 @ 发表的:
这两个条件就看现在的来说浓眉和杜兰特就有希望，其他新秀目前看不出来
个人觉得浓眉一个大合同跟醍醐签了，他拿两个MVP的概率就很低了，夺冠更是难上加难，现在的军备竞赛太激烈了，詹姆斯和西部群雄
单项荣誉两个mvp三个fmvp就难以感动五个总冠军真的让人望其项背而且每个总冠军他都扮演极其重要的角色加上场面稳定的输出你说得分不到20那么又有几个人大了20年球还有这数据呢？或者说有几个人能打这么久呢？当然记录都是拿来被破的但是邓肯二十年如一日的专注篮球让人佩服。没点时间估计不会被超越发自手机虎扑
引用26楼 @ 发表的:
每个赛季缺个十几二十场的比较正常
老大，他才新秀三年啊！詹姆斯前五年缺席加起来都没20场吧？霍华德更是不用说场均40多分钟照样全勤。个人认为一个人的身体天赋决定了他巅峰的高度，耐操属性决定了能不能进历史前15。不过也不排除浓眉身体练好了不在玻璃，库里就是这样一开始玻璃后来反而耐操一些了发自手机虎扑
大前锋要拿MVP真不容易!现在也就浓眉有潜力!
你们都图样。。。分分钟被超越，到时候一句不要厚古薄今，篮球在进步就行了。。。发自手机虎扑
违约金多少？我毛要了！
PS：上一个签名档用了可能有5年
“租借给我毛吧。。。。。”
MVP和一阵不难，五个冠军太难
生涯带队未缺席过季后赛 慢慢超
引用37楼 @ 发表的:
如果未来18年内有人只拿三个总冠军，但是有篮板王和盖帽王甚至得分王等荣誉，个人生涯平均数据又比邓肯高，这样基本上第一大前的地位就动摇了吧
感觉很难了，毕竟邓肯还有15次最佳阵容和15次防守阵容
引用7楼 @ 发表的:
你是说浓眉成为历史第一大前的可能性两成还是一楼所说的那个条件两成，就目前来看我觉得浓眉有7成可能性超邓肯，因为浓眉个人单项荣誉已经开始展现出来了。一楼所说的那个条件我个人认为在不出现大的伤病的前提下，浓眉应该顺理成章的达到
强行7成？等18年等你被打脸
看好浓眉
但是想超越我佛？
先练好低位再来谈这个问题吧
那些说浓眉的，首先他未来得有5个(或6个)戒指
。而且起码合同这几年得在鹈鹕呆了，夺冠概率几何？
引用7楼 @ 发表的:
你是说浓眉成为历史第一大前的可能性两成还是一楼所说的那个条件两成，就目前来看我觉得浓眉有7成可能性超邓肯，因为浓眉个人单项荣誉已经开始展现出来了。一楼所说的那个条件我个人认为在不出现大的伤病的前提下，浓眉应该顺理成章的达到
你以为十个一阵那么好拿？邓肯新秀开始连续拿了八个，后面一共也就俩。更别说两个mvp了…浓眉第一年第二年无阵已经是落后一大截了。而且你知道浓眉有多玻璃吗？三个赛季缺席场数已经超过邓肯前十个赛季的总和。发自手机虎扑
永远不要低估一颗亚军的心！
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引用3楼 @ 发表的:
除了浓眉，还未有人有这潜质，就是浓眉能达到的可能性也就两成吧
不是我贬低浓眉，几乎没有希望，浓眉有很强的玻璃属性对吧，这几年每年都缺20来场，到后来就更难说了。
引用7楼 @ 发表的:
你是说浓眉成为历史第一大前的可能性两成还是一楼所说的那个条件两成，就目前来看我觉得浓眉有7成可能性超邓肯，因为浓眉个人单项荣誉已经开始展现出来了。一楼所说的那个条件我个人认为在不出现大的伤病的前提下，浓眉应该顺理成章的达到
不敢苟同，看着浓眉新秀合同中获得的荣誉很吊，但是看看我呆???真心，实力的话我呆可能只是大前中前五的存在，荣誉真心没人比得上发自手机虎扑
引用10楼 @ 发表的:
第一大前可没那么容易超越的
实力，荣誉，攻坚的战果在那儿摆着呢！现在内线要拿下MVP越来越难了，因为好内线太少了，而摇摆人和锋线上已经迎来了又一次的春天！期待有人超越邓肯，到时候一定是NBA大个子们再次繁荣的时期了，内外结合才是最好看的篮球，毕竟理论上离篮筐越近成功率越高！
18年内你觉得有人做到吗
引用16楼 @ 发表的:
浓眉目前来说还真不是耐操型的，大病没有，但小的可不少
只要不出现大病，基本不会影响个人荣誉，小病一般只会影响一个时间段内的球队战绩
引用13楼 @ 发表的:
浓眉偏外打法，应该跟司机一样属于耐操性质的
到目前浓眉还没完整打过一个赛季发自手机虎扑
引用17楼 @ 发表的:
个人是不看好浓眉成第一打钱，他没有攻坚能力。
第一次季后赛面对联盟第一打的已经足够好了，只不过队友太菜
引用20楼 @ 发表的:
不是我贬低浓眉，几乎没有希望，浓眉有很强的玻璃属性对吧，这几年每年都缺20来场，到后来就更难说了。
每个赛季缺个十几二十场的比较正常
慢慢等，等到大家只看数据时，一个生涯场均不到20+10 的，自然就被拉下来了
引用17楼 @ 发表的:
个人是不看好浓眉成第一打钱，他没有攻坚能力。
我觉得还是有点印象流了，常规赛用他最高效的方式拿分无可厚非啊。你看今年季后赛对勇士的比赛，后场三铁几乎没有多大作用，都是浓眉持球往里面硬砍啊。
场均30+的得分还保持着比常规赛更高的命中率。而且鹈鹕对勇士的4场比赛几乎没有垃圾时间，根本没有刷分的事件。季后赛场均第二高的罚球，都是往里面硬打造杀伤拿到的。
其实今年季后赛鹈鹕外线被切断，几乎没有得分点，都是浓眉一个人在联盟DPOY第二人身上硬打出来的，你看了比赛就会发现，面框突破，背身勾手，2+1都有。之所以一直说他没有背身能力，其实还是因为他以前个子不高，是打控卫的，这些东西自然要一点点学习，但是他的进步真的非常惊人。
我很喜欢邓肯，也喜欢马刺和波波维奇的体系，我认为浓眉很难超过邓肯，但是成为PF位置的第二人，我觉得还是很有希望的。可以说他身体比较脆，不耐艹，但是要是一直映像流他不能攻坚，那么我想真的是这样，就不会全美有那么多人追捧他了。
引用21楼 @ 发表的:
不敢苟同，看着浓眉新秀合同中获得的荣誉很吊，但是看看我呆???真心，实力的话我呆可能只是大前中前五的存在，荣誉真心没人比得上
是，现在他就是荣誉太硬了，所以基本公认史上第一大前了，就怕以后出来个荣誉差不多，但是有像得分王篮板王盖帽王这种个人单项荣誉的出来，邓肯的宝座就要易主了
引用22楼 @ 发表的:
18年内你觉得有人做到吗
希望能有人做到！
罪过不是一个人的罪过，千千万万人都有罪，而我却是千千万万人中的妄想者，死了一了百了，或者注定惊世骇俗~
首先，你得保持健康，其次，你得有一个让你轮休的教练，然后，你得有一个人人甘于奉献的团队，最后，一定要有扎实的基本功
引用27楼 @ 发表的:
慢慢等，等到大家只看数据时，一个生涯场均不到20+10 的，自然就被拉下来了
就是觉得会这样
引用31楼 @ 发表的:
首先，你得保持健康，其次，你得有一个让你轮休的教练，然后，你得有一个人人甘于奉献的团队，最后，一定要有扎实的基本功
参考马龙，只不过生不逢时
引用23楼 @ 发表的:
只要不出现大病，基本不会影响个人荣誉，小病一般只会影响一个时间段内的球队战绩
浓眉要拿冠军，可能需要出走，我觉得醍醐没办法给他配置一套拿冠军的阵容
引用28楼 @ 发表的:
我觉得还是有点印象流了，常规赛用他最高效的方式拿分无可厚非啊。你看今年季后赛对勇士的比赛，后场三铁几乎没有多大作用，都是浓眉持球往里面硬砍啊。
场均30+的得分还保持着比常规赛更高的命中率。而且鹈鹕对勇士的4场比赛几乎没有垃圾时间，根本没有刷分的事件。季后赛场均第二高的罚球，都是往里面硬打造杀伤拿到的。
其实今年季后赛鹈鹕外线被切断，几乎没有得分点，都是浓眉一个人在联盟DPOY第二人身上硬打出来的，你看了比赛就会发现，面框突破，背身勾手，2+1都有。之所以一直说他没有背身能力，其实还是因为他以前个子不高，是打控卫的，这些东西自然要一点点学习，但是他的进步真的非常惊人。
我很喜欢邓肯，也喜欢马刺和波波维奇的体系，我认为浓眉很难超过邓肯，但是成为PF位置的第二人，我觉得还是很有希望的。可以说他身体比较脆，不耐艹，但是要是一直映像流他不能攻坚，那么我想真的是这样，就不会全美有那么多人追捧他了。
处子秀很霸气了
引用33楼 @ 发表的:
参考马龙，只不过生不逢时
我还没说完呢，还有一句，如果你运气不好，碰上了老流氓，那么这一切都没有半点卵用
如果未来18年内有人只拿三个总冠军，但是有篮板王和盖帽王甚至得分王等荣誉，个人生涯平均数据又比邓肯高，这样基本上第一大前的地位就动摇了吧
引用36楼 @ 发表的:
我还没说完呢，还有一句，如果你运气不好，碰上了老流氓，那么这一切都没有半点卵用
哈哈哈哈哈哈哈
引用29楼 @ 发表的:
是，现在他就是荣誉太硬了，所以基本公认史上第一大前了，就怕以后出来个荣誉差不多，但是有像得分王篮板王盖帽王这种个人单项荣誉的出来，邓肯的宝座就要易主了
- =机会太小，我觉得我有生之年看不到了发自手机虎扑
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引用119楼 @ 发表的:
你是来盘活帖子的吧？
楼猪为了升级不择手段，不要理它！
狗刺必须卫冕！
浓眉基本上超不了邓肯的
数据再好也差点意思
引用51楼 @ 发表的:
你7成是球盲。
我也觉得不太可能
我没有输给公牛
只是输给了乔丹。
悬，浓眉小病太多，刚进联盟的前几个赛季都不能保证出勤率，后面会更难，而且他要是逐渐偏外线，那他内线统治力可就大打折扣了发自手机虎扑
引用43楼 @ 发表的:
其实主要原因是以前都是C主攻，PF做苦力，所以PF位置上的竞争其实和上古大神们比不算激烈。
马龙数据之王，只是因为没有冠军，也是前五。硬特和司机都是戎马一生，一个冠军一个MVP，封神前五。邓肯冠军和MVP都比他们多，第一毫无争议。
从浓眉第三赛季的状况看，只要未来五六年不要重伤掉级，这个数据肯定是刷的飞起，不会比硬特和司机差。接下来就是看能不能带队磨合出化学反应拿个MVP，冠军什么的可以五年后再抱团么……一个MVP，一个抱团冠军，刷到退役= = 我觉得就能前五了。
至于想要再进一步，甩下其他人，向邓肯那个位置前进，就得在醍醐夺冠了……
在PF上面第几毫无意义，因为TD不管算C还是算PF，都是全联盟所有位置加起来历史前10的成员。所以，至少要超过现在联盟的前10看门人们，詹姆斯，奥拉朱旺，科比等等，才谈得上跟TD比
引用2楼 @ 发表的:
这两个条件就看现在的来说浓眉和杜兰特就有希望，其他新秀目前看不出来你心里都有答案了还来问什么呢
引用126楼 @ 发表的:
在PF上面第几毫无意义，因为TD不管算C还是算PF，都是全联盟所有位置加起来历史前10的成员。所以，至少要超过现在联盟的前10看门人们，詹姆斯，奥拉朱旺，科比等等，才谈得上跟TD比
这和我说的有矛盾么？1MVP，1总冠军核心就可以去竞争PF前五。想要更进一步，在做到1MVP，1总冠军保底的情况下，再带领鹈鹕夺冠，才能向邓肯那里前进啊。不然你以为詹姆斯为啥天天被黑。。。
引用21楼 @ 发表的:
不敢苟同，看着浓眉新秀合同中获得的荣誉很吊，但是看看我呆???真心，实力的话我呆可能只是大前中前五的存在，荣誉真心没人比得上
前5太夸张了，前10还勉强，要黑就黑彻底点好吧。
引用128楼 @ 发表的:
这和我说的有矛盾么？1MVP，1总冠军核心就可以去竞争PF前五。想要更进一步，在做到1MVP，1总冠军保底的情况下，再带领鹈鹕夺冠，才能向邓肯那里前进啊。不然你以为詹姆斯为啥天天被黑。。。
你是没理解PF位置前5和TD之间的差距多大……这不是挤的问题了，是天堑……
除了C位置以外，其他位置的第五，跟第一之间的差距，几乎就是神和杂鱼的区别了……
按照50大的标准来说，TD是前10，而第五PF，就是50大边缘人。司机已经是MVP,FMVP，带领母队单核夺冠了，跟历史前10的差距，还是犹如牛郎织女
五年前ESPN在评选史上大前的排名时就在纠结究竟是马龙还是加内特排第二了…
引用86楼 @ 发表的:
乔丹就算不退役也没做到过连续16个赛季50+胜场还不照样是第一人，我觉得三个MVP和FMVP加上10个最佳阵容和几次一防以及常规赛季后赛场均数据20+10以上就能超了。马龙要是有2个戒指，第一大前就不是邓肯了。其实就像楼主说的，只要个人荣誉以及数据比邓肯好，再以核心身份拿下3个左右冠军就和邓肯差不多了。
马龙的冠军比别人值钱啊，2冠可以超5冠邓肯，3冠估计就可以稳压帮主了。
引用36楼 @ 发表的:
我还没说完呢，还有一句，如果你运气不好，碰上了老流氓，那么这一切都没有半点卵用
打了差不多20年，就碰到帮主2次，其他时间呢？
引用60楼 @ 发表的:
佛爷一年级最佳一阵，二年级夺冠FMVP
15次最佳阵容（10次一阵）和历史第一的15次防守阵容（8次一防）
季后赛历史盖帽王
15次全明星....&
数着数着，算了新秀年进一阵，先拿到这个再说吧，这一点做不到，就没指望追上佛爷了
不需要那么多限定条件，只要同时达成这两个保准超邓肯，当然也能秒科比詹姆斯：三连MVP和FMVP（拿到冠军前提下），因为这两个条件邓肯科比詹姆斯中一个都没有做到过，乔丹也只做到了一项，所以同时达成这两个条件准能超越邓肯，不需要考虑什么一阵最佳新秀以及老年时教其他球员做人什么的。只不过同时达到这两个条件极其困难。
只要能达到邓肯的一半荣誉我觉得就很了不起了。
一个mvp，一个fmvp，两个冠军，7次最佳阵容（5次1阵），7次最佳防守（4次一防）。
放到历史上看看这是什么级别的球员。现役说句不好听的就詹姆斯、科比超过了，即使数据、单项没有也拖拖的现役前三。
引用21楼 @ 发表的:
不敢苟同，看着浓眉新秀合同中获得的荣誉很吊，但是看看我呆???真心，实力的话我呆可能只是大前中前五的存在，荣誉真心没人比得上
我觉得吧，爆发是一种实力，稳定输出也是一种实力。
引用136楼 @ 发表的:
我觉得吧，爆发是一种实力，稳定输出也是一种实力。
- =我只是为了别人不黑呆子说的保守点???妈蛋就有人上纲上线的，当然不是说你啊???算了，湿乎乎看看就好了???以后还是不回复了，要是说的多点有人骂我是刺吹，说的少了又有人说我黑发自手机虎扑
没个人荣誉……2mvp是团队荣誉吗？一阵一防？
我呆最难破的其实是季后赛的那些记录啊，什么得分啊篮板啊盖帽啊。
季后赛总得分排呆子前面的也就神科鲨贾霸了。詹姆斯马上就能超我呆了。
但是我呆盖帽榜简直无敌，篮板榜也就两个上古禽兽比他多。后人想超？想超呆子这两个首先得像马刺一样那么多年一直进季后赛，容易吗？太难了。
引用86楼 @ 发表的:
乔丹就算不退役也没做到过连续16个赛季50+胜场还不照样是第一人，我觉得三个MVP和FMVP加上10个最佳阵容和几次一防以及常规赛季后赛场均数据20+10以上就能超了。马龙要是有2个戒指，第一大前就不是邓肯了。其实就像楼主说的，只要个人荣誉以及数据比邓肯好，再以核心身份拿下3个左右冠军就和邓肯差不多了。
马龙两冠就想超呆子？还真是张嘴就来，就算给马龙加上两冠，和呆子之间也差了一个韦德的距离
历史级巨星之间对比，除非你的数据能做到像老流氓或者两万那样的碾压，不然只是添头。比的就是mvp、核心冠军、一阵、一防
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