【七】金轮与老四绝　　★十六年后，身为神雕头号反派的金轮显然要超过老四绝们，证据比比皆是：　　（一）绝情谷中，黄蓉深恐一灯不敌金轮法王。顺便提一句，金轮比一灯大概年轻二十岁，一灯是金轮的叔叔辈。　　一灯与金轮国师本来相距不过数尺，但你一掌来，我一指去，竟越离越远，渐渐相距丈余之遥，各以平生功力遥遥相击。黄蓉在旁瞧着，见一灯大师头顶白气氤氲，渐聚渐浓，便似蒸笼一般，显是正在运转内劲，【深恐他年迈力衰，不敌国师】，心中又伤痛女儿惨亡，便欲上前一拼，但听两人掌来指往，真力激得嗤嗤声响，确实插不下手去，正自无计，忽听得头顶雕鸣，于是撮唇作哨，向着国师一指。　　林中出来的正是桃花岛主黄药师。他与杨过分手后，北上漫游，一日在一处乡村小店小酌，猛见双雕在空中飞过，知道若非女儿，便是两个外孙女儿就在近处，于是悄悄跟随，来到绝情谷中。他不愿给女儿瞧见，只远远跟着，【直至见一灯和周伯通分别和金轮国师动手不胜】，这和尚真是生平难遇的好手，不禁见猎心喜，跟着出手。　　（二）面对不如自己的郭靖，黄药师显然无法将劣势扳成平手。面对一灯，金轮可以比较顺利地将劣势扳成平手　　数招一过，黄药师大是惊异：“这傻小子的武功，怎么竟练到了这个地步？我如稍有容让，莫说被他挡到三百招之外，说不定还得输在他手里。”高手比武，实是让不得半分。黄药师初时出手只用了七分劲，不料郭靖全力奋抗，竟给压在下风。他心中一急，忙展开桃华落英掌法，身形飘忽，力争先着。郭靖的武功确已大非昔比，黄药师连变十余种拳掌，【始终难以反先】，待拆到一百余招，他倏施诡招，郭靖料不到他竟会使诈，险些被他左脚踢中，只得退开两步，这才扳成平衡之局。 　　这一对白雕躯体虽大，也不过是平常禽鸟，怎奈何得了他？但他此时正出全力和一灯大师相抗，半分也松懈不得，双雕突然扑到，只得左掌向上连扬，两股掌力分击双雕。双雕抵受不住，直冲上天。只这幺一打岔，一灯立占上风。【国师左掌连催，方始再成相持之局】。 　　（三）黄蓉与欧阳锋都没练九阴时，欧阳锋七八招没把黄蓉怎样。二人都练九阴后，金轮一招打断黄蓉的棒子　　黄蓉初使打狗棒法，初出手就逼开了当世第一强敌，甚是得意。欧阳锋万料不到这小丫头居然不知从何处学到了一套精妙棒法，倒也前所未见，哼了一声，纵身又上，伸手径来硬夺她手中竹棒。黄蓉使开新学乍练的棒法，刺打盘挑，绿影飞舞，虽然不能伤得对方，【但欧阳锋连出七八招，却也始终抓不到她棒头】。　　国师连出数招，竟似搔不着敌人的痒处。他埋头十余年苦练，一出手便即无功，自是大为焦躁，只听得背后风声飒然，黄蓉的竹棒戳向背心“灵台穴”，【当下回手一掌，啪的一响，竹棒登时断为两截】，余力所及，只震得地下尘土飞扬，沙石激荡。　　（四）周伯通欧阳锋都没练九阴时，周可以硬解锋。后来，二人都练了九阴后，周不敢接金轮的进攻　　郭靖“啊”了一声。周伯通道：“那晚我与全真教的七个大弟子守灵。半夜里忽有敌人来攻，来的个个都是高手，全真七子立即分头迎敌。七子怕敌人伤了师父遗体，将对手都远远引到观外拚斗，只我独自守在师哥灵前，突然观外有人喝道：‘快把《九阴真经》交出来，否则一把火烧了你的全真道观。’我向外张去，不由得倒抽了一口凉气，只见一个人站在树枝上，顺着树枝起伏摇晃，那一身轻功，可当真了不起，当时我就想：‘这门轻功我可不会，他若肯教，我不妨拜他为师。’但转念一想：‘不对，不对，此人要来抢《九阴真经》，不但拜不得师，这一架还非打不可。’明知不敌，也只好和他斗一斗了。我纵身出去，跟他在树顶上拆了三四十招，越打越心惊胆怕，敌人年纪跟我也差不多，出手狠辣之极，【我硬接硬架】，终于技逊一筹，肩头上让他打了一掌，跌下树来。”郭靖奇道：“你这样高的武功还打他不过，那是谁啊？　　国师自练成十层“龙象般若功”后，今日方初逢高手，正好一试，见周伯通挥拳打到，于是以拳对拳，跟着举拳还击。两人拳锋尚未相触，已发出辟辟啪啪的轻微爆裂之声。周伯通吃了一惊，料知对方拳力有异，【不敢硬接】，手肘微沉，已用上空明拳中的功夫。国师一拳击出，力近千斤，虽不能说真有龙象的大力，却也决非血肉之躯所能抵挡，然与周伯通的拳力一接，只觉空空如也，竟无着力处，心下暗感诧异，左掌跟着拍出。　　（五）经过激将法，周伯通爱和黄药师打一架。同样是激将法，周伯通却不肯单打独斗，虽然原本是兴趣盎然的　　全真诸子满以为师叔一到，他与黄药师就可联手对付欧阳锋，哪知这位师叔不会听话，霎时之间与黄药师斗了个难解难分。马钰连叫：“师叔，别跟黄岛主动手！”欧阳锋接口道：“对，老顽童，你决不是黄老邪敌手，快逃命要紧。快逃，快逃！”周伯通为他一激，【越加不肯罢手】。　　此时一灯大师的“一阳指”功夫实已到了登峰造极、炉火纯青的地步，指上发出的那股罡气看来温淳平和，但沛然浑厚，无可与抗。国师一惊之下，侧身避开，这才还了一掌。一灯大师见他掌力刚猛之极，也不敢相接，平地轻飘飘的倒退数步。一个是南诏高僧，一个是大漠异士，两人交换了一招，谁也不敢对眼前强敌稍存轻视。周伯通如和国师单打独斗，【定会兴味盎然】，但与一灯联手夹击，便觉无聊，只站在一旁监视　　这时三人作丁字形站立，将国师围在中间。国师瞧瞧一灯大师、瞧瞧周伯通、又瞧瞧黄药师，长叹一声，将五轮抛在地下，说道：“单打独斗，老僧谁也不惧。”周伯通道：“不错。今日咱们又不是华山论剑，争那武功天下第一名号，【谁来跟你单打独斗】？臭和尚作恶多端，自己裁决了罢。”国师叹道：“中原五大高人，今见其二，老僧死在三位手上，也不枉了。只可惜那龙象般若功至老僧而绝，从此世上更无传人。”提起右掌，便往自己天灵盖上拍了下去　　（六）可见黄药师是擅长掌功的。但，杨过认为三人可以掌功打伤裘千仞，郭靖神尼金轮必然入列。注：如考虑自谦因素，杨过不会提到自己。　　马钰一惊闪身，但黄药师这一掌发出前毫无先兆，发出后幻不可测，虚虚实实，原是桃华落英掌法中的绝招，他精研十年，【本拟在二次华山论剑时用以争胜夺魁】，这一招群殴之际使用不上，单打独斗，丹阳子功力再深，如何能是对手？马钰不避倒也罢了，这向右一闪，刚好撞上他的后招，暗叫一声：“不好！”待要伸手相格，敌掌已抵在胸口，只要他劲力一发，心肺全遭震伤　　陈近南吁了口气，道：“有这等事？”他虽多历风浪，但得悉此事也颇为震动，说道：“沐家这些朋友胆气粗豪，竟然大举入宫。【我还道他们三数人去行刺皇帝】，因而被擒，原来是为了对付吴三桂这奸贼。【你救了吴立身他们三人】，再回宫去，不怕危险吗？”　　郭襄奇道：“你怎知是金轮国师，一灯大师又没说是他？”杨过道：“大师说他连斗一日一夜，那么慈祥恩大师自不是中了旁人的奸计暗算。当今之世，能用掌力伤得了慈恩大师的，【屈指算来不过三数人而已】，而这数人之中，又只金轮国师一人才是奸恶之辈。”郭襄道：“你找这奸徒算帐去，好不好？也好为这位大和尚报了这一掌之仇。　　（七）当着洪七公的面，大丑说金轮强于洪七公。大丑显然是常常见到金轮的，显然也与洪七公交过手　　大丑道：“我们祖师爷是圣僧……活菩萨，蒙古第一国师，【神通广大、天下无敌】，怎……怎能……”二丑听得洪七公语气中有饶他们性命之意，大丑这般说，【正是自断活路】，忙道：“是，是。我们去请祖师爷来，跟洪老前辈切磋……切……切……也只有我们祖师爷，才能跟洪老前辈动手。我们小辈……跟你提……提……酒……酒葫芦儿……也……也……不……”　　霍都知道对方武功最强的是郭靖，【师父天下无敌】，定能胜他，黄蓉虽施过夺棒怪招，然而瞧他的娇怯怯模样，当真动手，未必厉害，余人更不足道，于是目光向众人一扫，说道：“各位如有异议，便请早言。胜负既决，就须唯盟主之命是从了。”　　（八）同样是比肩郭靖，欧阳锋比肩的是练习顶级武学13年的郭靖，金轮比肩的是练习顶级武学20年的郭靖　　二人不交手已十余年，这次江南重逢，再度比拼。昔日华山论剑，郭靖殊非欧阳锋敌手，但别来勇猛精进，武功大臻圆熟，欧阳锋虽逆练真经，也自有心得，但一正一反，终究是正胜于反，到此次交手，【郭靖已能与他并驾齐驱，难分上下】。黄蓉要丈夫独力取胜，只在旁掠阵，并不上前夹击。　　【金轮国师的武功与郭靖本在伯仲之间】，郭靖虽然屡得奇遇，但国师比他大了二十岁年纪，也即多了二十年的功力，二人若是单打独斗，非到千招之外，难分胜败，再加上潇湘子和尼摩星两个一流好手相助，国师本来不难取胜，只是郭靖的降龙十八掌实在威力太强，兼之他在掌法之中杂以全真教天罡北斗阵的阵法，斗到分际，身形穿插来去，一个人竟似化身为七人一般；又因他一上来便将尹克西打伤，这一下先声夺人，敌对的三人先求自保，不敢放手攻击，是以虽然以三敌一，也只打了个平手。　　（九）裘千仞神智昏乱时，一灯或许可以胜。裘千仞精神正常时，被金轮打成重伤　　【他虽神智混乱】，这几句话却说得不错，他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场，当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余，说到武功，要是出先天功一阳指全力周旋，【或可胜得一招半式】，掌上功夫却有所不及，这般只挨打而不还手，时候稍久，纵不送命，也必重伤。可是一灯抱着舍身度人的大愿大勇，宁受铁掌撞击之祸，也决不还手，只盼他终于悔悟。这并非比拼武功内力，却是善念和恶念之争。　　一灯道：“我和他在湘西隐居，近日来风声频传，说道蒙古大军久攻襄阳不下，发兵绕道南攻大理，以便回军迂回，还拔襄阳。慈恩见老衲心念故国，出去打探消息，途中和一人相遇，二人激斗一日一夜，【慈恩终于伤在他手下】。”杨过顿足道：“唉，原来金轮国师这老贼又来到中原！”　　（十）周伯通武功远胜黄药师，略胜裘千仞，故，黄药师不及裘千仞，且裘千仞不及金轮。　　两人打打停停，逃逃追追，越走越远。【周伯通的武功虽比裘千仞略胜一筹】，但要伤他性命，却也大非易事。裘千仞千方百计难以摆脱，心想：“我如逃到绝西苦寒之地，难道你仍穷追不舍？”周伯通心想：“倒要瞧你逃到哪里才走回头路子。” 　　国师好容易脱身，提气急奔，心知只要再给周伯通一缠上，【数百招内难分胜败】，那白眉老僧乘虚下手，自己老命非葬送在这绝情谷不可。眼见前面是一片密密层层的树林，正要发足奔入，突听得嗤的一声急响，一粒小石子从林中射出。 　　郭靖将经文背得烂熟而不知便是《九阴真经》，本就极难令人入信，这时周伯通又这般说，黄药师盛怒之下，哪想得到这是老顽童在开玩笑？只道周伯通一片童心，天真烂漫，不会给郭靖圆谎，信口吐露了真相。郭靖说谎欺瞒，用心险恶，再加听周伯通说他教错了徒弟，以致黑风双煞练错功夫。陈玄风和梅超风确是练错了功夫，却不是他黄药师教的。这日连受挫折，爱妻冥中授经之想既归破灭，【周伯通的武功又显得远胜于己】，而考选得中的女婿竟是个奸险小人，不由得狂怒不可抑制。　　（11）欧阳锋不弱于郭靖，黄蓉应该是能插手的。金轮与不如郭靖的人交战时，黄蓉想插手但不能插手。　　二人不交手已十余年，这次江南重逢，再度比拼。昔日华山论剑，郭靖殊非欧阳锋敌手，但别来勇猛精进，武功大臻圆熟，欧阳锋虽逆练真经，也自有心得，但一正一反，终究是正胜于反，到此次交手，郭靖已能与他并驾齐驱，难分上下。【黄蓉要丈夫独力取胜，只在旁掠阵，并不上前夹击】。　　一灯与金轮国师本来相距不过数尺，但你一掌来，我一指去，竟越离越远，渐渐相距丈余之遥，各以平生功力遥遥相击。黄蓉在旁瞧着，见一灯大师头顶白气氤氲，渐聚渐浓，便似蒸笼一般，显是正在运转内劲，深恐他年迈力衰，不敌国师，心中又伤痛女儿惨亡，便欲上前一拼，但听两人掌来指往，真力激得嗤嗤声响，【确实插不下手去】，正自无计，忽听得头顶雕鸣，于是撮唇作哨，向着国师一指。　　（12）注释：一阳指属于高消耗的武学，不利于久战。何况金轮越斗力气越长，一灯年老力衰，差距明显　　郭靖“啊”了一声，道：“假死？”周伯通道：“是啊。原来我师哥死前数日，已知西毒在旁躲着，只等他一死，便来抢夺经书，因此以上乘内功闭气装死，但若示知弟子，众人假装悲哀，总不大像，那西毒狡猾无比，必定会看出破绽，自将另生毒计，是以众人都不知情。那时我师哥身随掌起，飞出棺来，迎面一招‘一阳指’向那西毒点去。欧阳锋明明在窗外见我师哥逝世，一切看得清清楚楚，这时忽见他从棺中飞跃而出，只吓得魂不附体。他本就对我师哥十分忌惮，这时大惊之下不及运功抵御，我师哥一击而中，附有先天功的‘一阳指’正点中他眉心，损伤了他多年苦练的‘蛤蟆功’。欧阳锋逃赴西域，听说从此不来中土。我师哥一声长笑，盘膝坐在供桌之上。【我知道使‘一阳指’极耗精神】，师哥必是在运气养神，便不去惊动，径去接应众师侄，杀退敌人。众师侄听说师父未死，无不大喜，回到道观，只叫得一声苦，不知高低。”　　这经脉逆行和寒玉床相辅相成的疗伤怪法，果然大有功效。当年一灯大师以一阳指神功为黄蓉打通周身穴道，治愈重伤，道理原是一般，【只是使一阳指疗伤内力耗损极大】，见功却甚快，杨过这怪法子却不免多费时日。再者，即令是丝毫不会武功的婴儿受了重伤，精通一阳指神功之人也能以本身浑厚内力助其打通玄关，起死回生。但小龙女如无深湛的内功根基，而所学与杨过又非同一门派，纵然欧阳锋复生，王重阳亲至，施治者和受治者的精微内息不能丝丝合拍，也绝不能一一冲破逆通经脉的无数难关。两人在共练玉女心经时曾手掌相抵，互通经脉，于此法颇为熟悉。　　这时杨过单手独臂，已与国师的铜铁双轮拆到二百招以上。两人武功家数截然不同，【但均是愈斗力气愈长】，轮影掌风，笼盖了高台之顶，台脚下冲上来的黑烟直熏入三人眼中。杨过虽无兵刃，始终不落下风。国师激斗中觉得高台微微摇晃，心知台脚为火焚毁，顷刻间便要倒塌，那时势必和杨过、郭襄同归于尽，又见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只怕便要为他所制，情急之下，猛地里铁轮向杨过右肩砸下，乘他沉肩卸避，右手铜轮突然飞出，击向郭襄面前。她绑在木桩之上，全身动弹不得，如何能避？　　杨过纵声长啸，过了一顿饭时分，非但没丝毫衰竭，气功反愈来愈壮。一灯听了啸声，不禁佩服，虽觉他啸声过于霸道，不属纯阳正气，但自己盛年之时，却也无这等充沛的内力，【此时年老力衰】，自更不如；心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧，实非当世任何高手所能及，不知他如何练来。一灯另一手又去抓慈恩手掌，助他抵御啸声。　　（13）注释：即使是一面倒的战绩，也可用僵持或相持来形容。故，说一灯能与金轮打平手，并不严谨，甚至有误　　都史的众同伴追将上去，双方拳打足踢，斗了起来。都史爬起身来，怒冲冲加入战团。都史一伙年纪既大，人数又多，片刻间就把拖雷与郭靖揿倒在地。都史不住向郭靖背上用拳猛打，喝道：“投降了就饶你！”郭靖用力想挣扎站起，但年幼力弱，给他按住了动弹不得。【那边拖雷也给两个孩子合力压在地下殴击。正自僵持不下】，忽然沙丘后马铃声响，一小队人乘马过来。当先一个矮胖子骑着一匹黄马，望见群孩相斗，笑道：“好呀，讲打吗？”纵马走近，见是七八个大孩子欺侮两个小孩，两个小的给按在地下，都已给打得鼻青口肿，喝道：“不害臊么？快放手。”　　【两人相持片刻】，张翠山汗下如雨，全身尽湿，暗暗焦急：“怎地殷姑娘还不出手？他此刻全力攻我，殷姑娘若以银针射他穴道，就算不能得手，他也非撤手防备不可，只须气息一闪，立时会中我掌力受伤
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　　只说一句:　　　　(1)九阴+互搏的老玩童原胜黄药师(独白)　　　　(2)自封九阴，互搏+空明的老玩童略胜裘千仞一筹　　　　(1)、(2)能推得出裘千仞胜于黄药师？？　　　　换而言之，A&&B，C&D，于是D&B？？　　
　　另外一个，独白与对白的可信程度，建立在其人对信息的掌握程度、个人见识、心境语境等等之上。一般来说，武功越高，见识越广，为人越客观谨慎，其独白/对白越具权威性，但这并非绝对，因为独白/对白【可信度】【第一界定标准】【是对信息的掌握程度】　　
　　1、裘千仞应该小于黄药师，这个应该没有什么疑问。　　2、郭靖、杨过（不算黯然）、金轮还有周伯通这几个的武功很难排列，无论怎么排，都会有相反的证据　　3、金轮高于东邪、西毒、南帝、北丐等4人是毫无疑问，绝情谷一战一灯明显不是金轮的对手，硬要说金轮低于东邪、西毒、南帝、北丐等10有89是想故意压低金轮的武功来贬低杨过（虽然在郭杨之争当中我还是支持郭，但也不能为了挺郭而故意贬低金轮）。
　　举个例子:　　　　(1)中国的小朋友说，我爸爸(李四)昨天【在家】　　　　(2)米国的科学家猜想，李四昨天【不在家】　　　　(1)、(2)谁更可信？无疑是(1)，一个是对事实的复述，一个建立在未知猜测上，这才是差别之因。　　
　　所以，独白/对白作为证据，个人觉得有必要先考察其人对所述之事之人等有多少了解，对掌握了多少信息，否则就像卓不凡自命天下无敌，或者林平志认为其父实力超群一样，以井蛙之所见所识，天自然只有井口那么大的。　　信息对称是很重要的。　　
　　所以，独白/对白作为证据，个人觉得有必要先考察其人对所述之事之人等有多少了解，对掌握了多少信息，否则就像卓不凡自命天下无敌，或者林平志认为其父实力超群一样，以井蛙之所见所识，天自然只有井口那么大的。　　信息对称是很重要的。　　
　　金轮打不过杨过 老顽童武功决不弱于杨过 一灯打不过的人老顽童也打不过 一灯又等于东邪 高下之分 还用说么　　
　　。　　super兄：　　》》》只说一句:　　(1)九阴+互搏的老玩童原胜黄药师(独白)　　(2)【自封九阴】，互搏+空明的老玩童略胜裘千仞一筹　　(1)、(2)能推得出裘千仞胜于黄药师？？　　换而言之，A&&B，C&D，于是D&B？？　　①郭靖说，周伯通如果不使用九阴，则打不过裘千仞。其逆否命题是：如果周伯通胜过裘千仞，则必然使用九阴。　　②周伯通打赵志敬，当然可以不使用九阴上的功夫，但，当周伯通打裘千仞时，未必还能继续守住王重阳的嘱咐。　　郭靖脸上一红，竟不敢去亲她。黄蓉嫣然一笑，自觉不好意思，又转换话题，说道：“你说明日论剑，谁能得胜？”郭靖道：“那真难说得紧，不知一灯大师来不来？”黄蓉道：“大师出家遁世，与人无争，决不会来抢这个虚名儿。”郭靖点头道：“我也这么想。【你爹爹、洪恩师、周大哥、裘千仞、欧阳锋五人】，个个有独擅技艺。但不知洪恩师是否已全然康复？是否武功如昔？”说着蹙然有忧。黄蓉道：“按理说，原是老顽童武功最强，【但若他决计不使《九阴真经》上的功夫，却又不及另外四人了】。”　　其实自老顽童在桃花岛上练成九阴真经以来，他就一直都在克制不用，对上东邪不小心漏出来一手，为此他还深深自责，他第二次在实战中用上九阴真经是在华山上救瑛姑的那一次：“瑛姑心中一痛，自知报仇无望，拚着受他这一掌，纵上去要抱着他身子滚下山谷，同归于尽，忽然一股拳风从耳畔擦过，刮面如刀。裘千仞这一掌未及打实，急忙缩回手臂，架开从旁袭来的一拳，怒道：“老顽童，你又来啦。”【却是周伯通见瑛姑势危，施展《九阴真经》中的上乘功夫，解开了他这铁掌绝招。】”这次是救人，情况危急，迫不得已！
　　张兄:　　　　明显不是【郭靖】说周不如裘，而是【黄蓉】说周不如裘，黄蓉对周裘实力的了解是远不如郭靖的。　　
　　张兄:　　　　另外一个，信息对称是很重要的。以杨过说神雕末有三人掌力可伤老裘为例，到杨过说这句话为止，杨过见过黄药师的掌力掌法么？某人对自己未知的东西发表看法，依据和结论信息对称么？　　
　　张兄:　　　　另外一个，信息对称是很重要的。以杨过说神雕末有三人掌力可伤老裘为例，到杨过说这句话为止，杨过见过黄药师的掌力掌法么？某人对自己未知的东西发表看法，依据和结论信息对称么？　　
　　@supervis 11楼 　　张兄:　　另外一个，信息对称是很重要的。以杨过说神雕末有三人掌力可伤老裘为例，到杨过说这句话为止，杨过见过黄药师的掌力掌法么？某人对自己未知的东西发表看法，依据和结论信息对称么？　　-----------------------------　　十六年前就见识过了，称兄道弟，并获传授一部份精华武学。　　其实就算没见过，也能啊。XX有什么样的战绩，武功有什么样的特色，总是有传闻的，又不是神秘的外星人一无所知。　　黄药师又不是以掌力称雄，需要考虑他么？
　　xyy兄：　　》》》1、裘千仞应该小于黄药师，这个应该没有什么疑问。　　弟以为裘千仞应该大于黄药师，因为①周伯通远胜黄药师，②周伯通略胜裘千仞　　老兄认为黄胜裘，可有证据？你说说你的证据，我说说我的证据，大家参考参考　　两人打打停停，逃逃追追，越走越远。【周伯通的武功虽比裘千仞略胜一筹】，但要伤他性命，却也大非易事。裘千仞千方百计难以摆脱，心想：“我如逃到绝西苦寒之地，难道你仍穷追不舍？”周伯通心想：“倒要瞧你逃到哪里才走回头路子。” 　　郭靖将经文背得烂熟而不知便是《九阴真经》，本就极难令人入信，这时周伯通又这般说，黄药师盛怒之下，哪想得到这是老顽童在开玩笑？只道周伯通一片童心，天真烂漫，不会给郭靖圆谎，信口吐露了真相。郭靖说谎欺瞒，用心险恶，再加听周伯通说他教错了徒弟，以致黑风双煞练错功夫。陈玄风和梅超风确是练错了功夫，却不是他黄药师教的。这日连受挫折，爱妻冥中授经之想既归破灭，【周伯通的武功又显得远胜于己】，而考选得中的女婿竟是个奸险小人，不由得狂怒不可抑制。
　　@张淡月2012 14楼 　　xyy兄：　　》》》1、裘千仞应该小于黄药师，这个应该没有什么疑问。　　弟以为裘千仞应该大于黄药师，因为①周伯通远胜黄药师，②周伯通略胜裘千仞　　老兄认为黄胜裘，可有证据？你说说你的证据，我说说我的证据，大家参考参考　　两人打打停停，逃逃追追，越走越远。【周伯通的武功虽比裘千仞略胜一筹】，但要伤他性命，却也大非易事。裘千仞千方百计难以摆脱，心想：“我如逃到绝西苦寒之地，难道你仍穷追不......　　-----------------------------　　呵呵，张兄，我具体原文记不大清楚了，但意思不会错。　　1、神雕中原文指出，一灯如果全力使出一阳指，可以胜过裘千仞，东邪、南帝的武功应该差不多的，所以东邪略大于裘千仞。　　2、从射雕郭靖的表现看，50招内可以和裘千仞打成平手，100招估计就挡不住，但是过了一段时间，仍然不是欧阳锋的30招之敌，间接可以看出欧阳锋大于裘千仞。　　3、记得华山论剑的时候。洪七公想要除掉裘千仞。。。等等　　当然，球没有和东邪正式交过手，但是从大部分证据来看，还是要弱于黄的
　　明显是金轮法王更强。　　至于裘千仞，比五绝稍微差一点点而已。实战么，五绝级别出全力周旋或可胜其一招半式，旁白很清楚。
　　裘千仞是个旁白高手。实战非常存疑。郭靖可敌裘千仞百招的时候，五绝面前几下就输了。到后来苦练精进了两年，欧阳锋30招也可以搞定郭靖。老顽童对裘千仞，一出互博裘千仞立刻脆败。因此全力周旋或可胜其一招半式云云水分很大。实战估计裘千仞也就五绝百招之敌，和射雕末期郭靖相当。　　其实我个人不反对神雕末期金轮实战或许比五绝有优势，年龄因素很重要。此时金轮强于力而五绝强于技，谁胜谁负看哪一方能发挥优势。此时的五绝，年龄在80-100岁不等，金轮大约70岁。70岁的普通老头还可以打打太极走走路，80岁以上的老头还能正常吃饭就已经是身体好的了。武功再好也比不过岁月的侵蚀，运动能力，骨骼硬度，反应能力都下降了。85岁的人和70岁的人身体上的差距（神雕末的五绝与金轮），远大于70岁的人和55岁的人的差距（神雕初的五绝与金轮）。
　　至于老顽童说倘若王重阳仍在生几招就可以搞定XXX云云纯属满嘴跑火车。120岁的老人，碰一下就容易中风了，既比不了技也比不了力，90岁的老顽童几招就可以搞定120岁的王重阳。　　金庸的武学世界生老病死还是很实际的。其实五绝巅峰时期大约就是射雕末期到神雕初期那一段，之后应该是走下坡路了。武学的精进挡不住身体的下降。
　　@鲁提辖拳打陈冠希 17楼 　　裘千仞是个旁白高手。实战非常存疑。郭靖可敌裘千仞百招的时候，五绝面前几下就输了。到后来苦练精进了两年，欧阳锋30招也可以搞定郭靖。老顽童对裘千仞，一出互博裘千仞立刻脆败。因此全力周旋或可胜其一招半式云云水分很大。实战估计裘千仞也就五绝百招之敌，和射雕末期郭靖相当。　　其实我个人不反对神雕末期金轮实战或许比五绝有优势，年龄因素很重要。此时金轮强于力而五绝强于技，谁胜谁负看哪一方能发挥优......　　-----------------------------　　三十岁以后就走下坡路了，无数个职业运动员证明了这一点。凭啥要延长到70岁？法王明显是刚猛型的，靠身体吃饭。一灯是内家的，并不那么太依赖身体。打久了，明显是法王受不了嘛。再说了，人家还没说你占了二十年工龄的便宜呢！黄蓉不过是自己挖空心思想占便宜罢了。
　　super兄：　　》》》明显不是【郭靖】说周不如裘，而是【黄蓉】说周不如裘，黄蓉对周裘实力的了解是远不如郭靖的。　　另外一个，信息对称是很重要的。以杨过说神雕末有三人掌力可伤老裘为例，到杨过说这句话为止，杨过见过黄药师的掌力掌法么？某人对自己未知的东西发表看法，依据和结论信息对称么？　　无论是谁，反正黄蓉是这么认为的。　　至少书中有一个人支持我的观点。您的观点“周伯通不用九阴就足以灭掉裘千仞”，请问源出何处？　　真心求教
　　世界兄：　　》》》金轮打不过杨过 老顽童武功决不弱于杨过 【一灯打不过的人老顽童也打不过】 一灯又等于东邪 高下之分 还用说么　　这个却是未必。　　①一灯不及金轮。　　②一灯不及周伯通。　　③一灯不是周伯通对手。　　④一灯打神智混乱的裘千仞，或许胜。周伯通打常态裘千仞，裘千仞登时不敌。　　怎么看，一灯都不是周伯通对手　　顺便说一句：周伯通说过自己武功不及黄药师与一灯，但，口上说一回事，心里想是另一回事。　　您说呢？　　（一）直接证据　　周伯通生性好武，虽在百花谷隐居，每日仍练功不辍，但以他如此功力，【普天下那里找对手去？】这时见杨过愿意比武，自是心痒难搔，跃跃欲试，心想若再多言，只怕他忽而又不愿动手了，岂非错过良机？当下左掌一提，喝道：“看拳！”右手一拳打了出去，使的是七十二路“空明拳法”。　　一灯与金轮国师本来相距不过数尺，但你一掌来，我一指去，竟越离越远，渐渐相距丈余之遥，各以平生功力遥遥相击。黄蓉在旁瞧着，见一灯大师头顶白气氤氲，渐聚渐浓，便似蒸笼一般，显是正在运转内劲，【深恐他年迈力衰，不敌国师】，心中又伤痛女儿惨亡，便欲上前一拼，但听两人掌来指往，真力激得嗤嗤声响，确实插不下手去，正自无计，忽听得头顶雕鸣，于是撮唇作哨，向着国师一指。　　各人听了，都是一怔，说到武力之强，【黄药师、一灯等都自知尚逊周伯通三分】，所以一直不提他的名字，只是跟他开开玩笑，想逗得他发起急来，引为一乐。那知道周伯通天真烂漫，胸中更无半点机心，虽天性好武，却从无争雄扬名的念头，决没想到自己是否该算五绝之一。　　（二）间接证据　　再过片刻，黑衣僧的吼声更加急促，【直似上气难接下气】。那白眉僧缓缓的道：“不应作而作，应作而不作，悔恼火所烧，证觉自此始……”这几句偈语轻轻说来，虽在黑衣僧牛吼一般的喘息之中，仍令人听得清清楚楚。杨过吃了一惊：“这老和尚内功如此深厚，当世不知有谁能及？”只听白眉僧继续念偈：“若人罪能悔，悔已莫复忧，如是心安乐，不应常念着。不以心悔故，不作而能作，诸恶事已作，不能令不作。”　　裘千仞与他一动手，初时尚打成平手，待他使出左右互搏之术，【登时不敌】，只得退避。高手比武，若有一人认输，胜负已决，本应了结，哪知周伯通竟穷追不舍。裘千仞数次问他为了何事，周伯通却又瞠目结舌，说不出个所以然来，要知“刘贵妃”三字，那是杀他头也不肯出口的。　　【他虽神智混乱】，这几句话却说得不错，他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场，当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余，说到武功，要是出先天功一阳指全力周旋，【或可胜得一招半式】，掌上功夫却有所不及，这般只挨打而不还手，时候稍久，纵不送命，也必重伤。可是一灯抱着舍身度人的大愿大勇，宁受铁掌撞击之祸，也决不还手，只盼他终于悔悟。这并非比拼武功内力，却是善念和恶念之争。　　（三）谦虚低调　　郭靖道：“你拿得定能够胜他？”周伯通道：“【我武功仍逊他一筹】，但既已练就了这套分身双击的功夫，以二敌一，天下没人再胜得了我。黄药师、洪七公、欧阳锋他们武功再强，能打得过两个老顽童周伯通么？”郭靖一想不错，也代他高兴。周伯通又道：“兄弟，这分身出击功夫的精要，你已全然领会，现下只差火候而已，数年之后，等到练成如你大哥那样的纯熟，你武功便陡然间增强一倍了。只可惜内力却增不到半分，身上内力分在两手，每只手还不到一半，这美中不足之处，你不要对他们说，一动上手，就双手各使不同武功，打得他们头昏脑涨，来不及体会到其中的缺陷。”两人谈谈讲讲，都喜不自胜。　　这一顿饭，两人都是食而不知其味，【一个想到自己在无意之间练成了天下无敌的绝世武功】，右手抓起馒头来吃，左手就打几拳，那也是双手二用，一手抓馒头，一手打拳；另一个急着要把饭吃完，好瞧黄蓉在蜡丸之中藏着什么消息。周伯通想一手送馒头入嘴咬嚼，一手端汤碗喝汤，可以尽速吃完，却不成功，他哈哈大笑，说道：“老顽童只一张嘴，便有两只手也没用。”好容易周伯通吃完馒头，咕嘟咕嘟地喝干了汤，那哑仆收拾了食盒走开，郭靖忙掏出蜡丸，捏碎蜡丸，拿出丸中所藏的纸来，果是黄蓉所书，上面写道：“靖哥哥：你别心急，爹爹已经跟我和好，待我慢慢求他放你。我不能来看你，但天天想你。”最后署着“蓉儿”两字。　　周伯通一愣，他对一灯大师和瑛姑负疚极深，两人倘若有难，便舍了自己性命相救，也没半分踌躇，然见郭襄笑吟吟的绝无丝毫担忧的神色，大笑道：“你想骗我吗？段皇爷武功出神入化，怎会有大祸临头？倘若真有厉害的对头，【他打不过，我也打不过】。”
　　个人认为,金轮后期撑死和老四绝持平.　　金轮和老顽童,老顽童只用空明拳对付,并没有用出九阴真经的功夫,甚至没有用出双手互博.就这样金轮还奈何不了老顽童呢.众所周知, 老顽童只用空明拳是弱于老四绝的.　　而杨过后期用黯然销魂掌可以逼老顽童用九阴真经的功夫,所以金轮败在黯然销魂掌之下是必然的.　　老顽童用了九阴真经的功夫还是持平杨过的黯然销魂掌, 而老顽童用九阴真经是强于老四绝的, 这说明杨过略强于老四绝.不过其中可能有主角的因素.　　当然郭大侠是最强的,因为只有他一人正确的练全了全本的九阴真经.老顽童缺总纲,一灯只练了总纲,洪七公只练了总纲和易筋煅骨篇,西毒逆练而且没有总纲,东邪则完全没练过九阴.而九阴真经是射雕神雕两部的至高武学.所以郭大侠当之无愧天下第一.　　裘千仞射雕时期完全跟四绝不是一个档次上的,神雕后期跟一灯混,应该有所精进,所以才跟十六年后的金轮拼那么久才败.不过他仍然是这些人里最弱的一个.
　　回复第21楼，@张淡月2012　　世界兄： 　　》》》金轮打不过杨过 老顽童武功决不弱于杨过 【一灯打不过的人老顽童也打不过】 一灯又等于东邪 高下之分 还用说么 　　这个却是未必。 　　①一灯不及金轮。 　　②一灯不及周伯通。 　　③一灯不是周伯通对手。 　　④一灯打神智混乱的裘千仞，或许胜。周伯通打常态裘千仞，裘千仞登时不敌。 　　怎么看，一灯都不是周伯通对手 　　顺便说一句：周伯通说过自己武功不及黄药师与一灯，但，口上说一回事，心里想是另一回事。 　　您说呢？ 　　（一）直接证据 　　周伯通生性好武，虽在百花谷隐居，每日仍练功不辍，但以他如此功力，【普天下那里找对手去？】这时见杨过愿意比武，自是心痒难搔，跃跃欲试，心想若再多言，只怕他忽而又不愿动手了，岂非错过良机？当下左掌一提，喝道：“看拳！”右手一拳打了出去，使的是七十二路“空明...　　--------------------------　　一灯不及法王？证据何在？就凭黄蓉的独白？一灯不及顽童是真的 但是差距么 嘿嘿 这个差距小到一灯打不过的 顽童也打不过。不能说三人联手打法王 就代表法王强于三人中任意一人。黄药师跟杨过较量过，只是觉得他的掌法力道雄浑，可没觉得抵挡不住，如何如何精妙。老裘跟五绝的差距是很大的 郭靖可以跟他过100多招的时候 加柯老大也顶不过老黄30多招　　
　　讨论详细
　　【深恐他年迈力衰，不敌国师】　　_______________________________　　深恐，哈哈，这个是武评最搞笑的理念。　　武评最喜欢讲什么观众担心就说明局势，可这个一点根据也没有。武松也担心花和尚打不过邓元觉还出去助战，石宝却认为二人平分秋色。深恐不深恐，或许与局势有关，或许与观众的心理有关。有什么必然联系？　　面对不如自己的郭靖，黄药师显然无法将劣势扳成平手。面对一灯，金轮可以比较顺利地将劣势扳成平手　　————————————————　　岳父女婿比武，争的是一招得失，金轮一灯较量，争的是生死成败。有可比性？　　黄蓉与欧阳锋都没练九阴时，欧阳锋七八招没把黄蓉怎样。二人都练九阴后，金轮一招打断黄蓉的棒子　　————————————————　　拿当年的欧阳锋比今时的金轮？当初轮子对潇湘子等人也不易，十六年后黄药师玩弄潇湘子等人于鼓掌中。有这么比的？　　同样是激将法，周伯通却不肯单打独斗，虽然原本是兴趣盎然的　　—————————————————　　为什么开始是兴趣盎然而后来围攻？原文很明显，双雕身死，周伯通大怒，喝道：“臭和尚，老顽童不讲究甚么江湖规矩了。说不得，要来以个二对一。”别这么去头去尾好么？　　可见黄药师是擅长掌功的。但，杨过认为三人可以掌功打伤裘千仞，郭靖神尼金轮必然入列。注：如考虑自谦因素，杨过不会提到自己。　　——————————————————　　黄药师擅长的是掌法而不是掌力，你贴的那段也改变不了事实，洪七公在教郭靖降龙时就说得很清楚了。而杨过说的是掌力。你故意混淆事实，还把掌力改成掌功，可笑可笑。　　当着洪七公的面，大丑说金轮强于洪七公。大丑显然是常常见到金轮的，显然也与洪七公交过手　　————————————————　　不值一驳。　　周伯通武功远胜黄药师，略胜裘千仞，故，黄药师不及裘千仞，且裘千仞不及金轮。　　—————————————————　　远胜黄药师的周伯通，是九阴加互博的周伯通。而且这个是心理独白。　　略胜裘千仞的周伯通，只是全真加互博的周伯通。这个是旁白。　　注释：一阳指属于高消耗的武学，不利于久战。何况金轮越斗力气越长，一灯年老力衰，差距明显　　——————————————————　　一阳指高消耗但七日论剑一灯并不逊色于敏捷型的黄药师，只能说明他的内力深厚超等级了，也跟杨过的判断相符。　　）注释：即使是一面倒的战绩，也可用僵持或相持来形容。故，说一灯能与金轮打平手，并不严谨，甚至有误　　——————————————————　　这一点我同意。金轮的招数不及无黯然杨过，无黯然杨过的招式略逊单手周伯通，单手周伯通小于双手周伯通弱于一灯（周伯通不使左右互博就不及老四绝）。所以虽然场面相持，金轮必败于一灯。
　　周伯通打常态裘千仞，裘千仞登时不敌。　　————————————————————　　这个登时不敌，指的是左右互搏全开的周伯通。　　这个周伯通有多恐怖？　　单臂的周伯通在招数上就能让杨过自觉应付不易。而这个杨过能让金轮在招数上狗急跳墙。　　左右互博全开的周伯通能在极短时间内压制杨过，连郭襄都看得出来。　　周伯通的状态太多，全真周伯通，单臂周伯通，九阴周伯通，左右互博周伯通，九阴加左右互博周伯通。　　你光拿一个周伯通就当成参照物，却不知道这个参照物的状态是最多变的。
　　顺便说一句：周伯通说过自己武功不及黄药师与一灯，但，口上说一回事，心里想是另一回事。　　————————————————　　那你就别把黄药师想的远不及周伯通拿来说事。　　周伯通本身武功不及黄药师并非是谦虚：　　“他本身武功原不及黄药师精纯”
　　金轮跟无黯然杨过交手下风。　　无黯然杨过被左右互搏老顽童短时间压制，跟单臂老顽童交手也是应付不易。　　而单臂的老顽童跟黄药师交手，短时间就受重伤脸色苍白如纸。　　杨过三成功力略胜史叔刚，郭靖三成掌力把潇湘子打成油闷大虾。　　老四绝定位始终相当。　　定位就是：　　十六年后，全真空明互博九阴全开的老顽童，比其他人强很多。只有理想状态的郭靖才能跟他一较高下。　　郭靖十六年前掌力已胜过十六年后杨过，招数优势不下于老顽童，坐二望一。　　黯然杨过跟老四绝相当，体力胜出居第三。　　老四绝居第四。　　龙象金轮居第五。　　裘千仞实力跟龙象金轮相当，体力差距而居第六。
　　。　　周伯通本来劲力大得出奇，但突然“痒得我可受不了啦”“双手乏劲”，败落了也不奇怪　　周杨交手时，周伯通也是痒得受不了？　　周伯通虽未受伤，也知再斗下去必然无幸，只要受了他一招半式，不死也得重伤，见黄药师左掌横扫过来，右掌同时斜劈，每一掌中都暗藏三招后继毒招，自己身法再快，也难躲闪，只得双膀运劲，嘭的一声，绳索崩断，左手架开了他袭来的攻势，右手却伸到自己背上去抓了抓痒，说道：“啊哟，（（（【痒得我可受不了啦】）））。”　　黄药师见他在剧斗之际，居然还能好整以暇地抓痒，心中暗惊，猛发三招，都是生平绝学。周伯通道：“我一只手是打你不过的，唉，不过没有法子。我总不能对不起师哥。”右手运力抵挡，左手垂在身侧，他本身武功原不及黄药师精纯，右手上架，（（（【双手乏劲】））），给黄药师内劲震开，一个踉跄，跌出数步。　　黄药师在桃花岛上与他动手之时，（（（【觉得他拳脚劲力大得出奇】））），这时见他拳法虽极精奇，劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手，正自奇怪，听他这么说，不禁暗暗纳闷，不知他使了什么稀奇古怪法子，竟能将一门上乘武功硬生生从心里忘记了去。
　　。　　史叔刚与潇湘子不是一个人吧。　　史叔刚，比樊一翁还猛。尼摩星，力道上未必能将樊一翁。　　尼摩星手上先使两分劲，只觉对方既不还击，亦不抗拒，微感奇怪，又加了两分劲，但觉手中似乎握着一段硬木。他跟着再加两分劲，那老者脸上微微闪过一阵绿气，那只手仍似木头一般僵直。尼摩星大感诧异，最后几分劲不敢再使将出来，（（（【生怕全力施为之际，对方突然反击，自己抵挡不住】））），当下哈哈一笑，放脱了他手。　　啸声悠悠不绝，只听得人人变色，兽群纷纷摔倒，（（（【接着西山十鬼、史家兄弟先后跌倒，只十余头大象、史叔刚和郭襄两人勉强直立】）））。那神雕昂首环顾，甚有傲色。杨过心想这病夫内力不浅，我若再催啸声，硬生生将他摔倒，只怕他要受剧烈内伤，长袖一挥，住口停啸。过了片刻，众人和群兽才慢慢站起。豺狼等小兽竟有为他啸声震晕不醒的，雪地中遍地都是群兽吓出来的屎尿。群兽不等史家兄弟呼喝，纷纷夹着尾巴逃入了树林深处，连回头瞧一眼也都不敢。　　（（（【这长须鬼正是绝情谷中公孙止的首徒樊一翁】））），他自蒙杨过饶了性命，僻地隐居，数年来重入江湖，仗着一身卓绝武功，成为西山一窟鬼之首。他和杨过相见之时，杨过尚未断臂，这时戴上了人皮面具，自更认他不出，躬身答道：“小人正是樊一翁，听从神雕大侠吩咐。”
　　。　　郭靖坐二望一？　　根本没希望。显然不如周伯通（旁白）　　周伯通生性好武，虽在百花谷隐居，每日仍练功不辍，但以他如此功力，（（（【普天下那里找对手去】）））？这时见杨过愿意比武，自是心痒难搔，跃跃欲试，心想若再多言，只怕他忽而又不愿动手了，岂非错过良机？当下左掌一提，喝道：“看拳！”右手一拳打了出去，使的是七十二路“空明拳法”。
　　@张淡月2012 30楼 　　。　　史叔刚与潇湘子不是一个人吧。　　史叔刚，比樊一翁还猛。尼摩星，力道上未必能将樊一翁。　　尼摩星手上先使两分劲，只觉对方既不还击，亦不抗拒，微感奇怪，又加了两分劲，但觉手中似乎握着一段硬木。他跟着再加两分劲，那老者脸上微微闪过一阵绿气，那只手仍似木头一般僵直。尼摩星大感诧异，最后几分劲不敢再使将出来，（（（【生怕全力施为之际，对方突然反击，自己抵挡不住】））），当下哈哈一笑，放......　　-----------------------------　　无论你怎么扯，史叔刚也就是跟耶律齐霍都一个档次不及丘处机的，而潇湘子等人在全真五子看来再出一个都是千难万难。
　　周伯通虽未受伤，也知再斗下去必然无幸　　周伯通道：“我一只手是打你不过的，唉，不过没有法子。　　他本身武功原不及黄药师精纯　　——————————————————————————　　无论旁白还是周伯通自承还是实战，都说明单手周伯通在黄药师面前根本不是对手。　　所谓的痒是周伯通的胡闹调戏黄药师，哪是什么真痒？　　双手乏劲这个我看的版本里是不存在的，就算从你贴的前后文来看，这个双手乏劲也只能认为是跟黄药师交手的结果。
　　跟杨过交手时的单臂周伯通，老迈不堪，而跟黄药师交手时的单臂周伯通，年纪的影响可没有后来的大。
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