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出门在外也不愁　　公园有很多马刺迷，只是马刺迷大多的时候都很低调，当然他们也会低调的认为呆子在现役球员的地位上如果呆子排名第二也只有胖子敢说第一了。或者说他们俩可以并列第一，当然呆子迷也会保持理性的去看待科比，觉得科比排在二人之后应该也是在情理之中。。。　　不像某些球迷不但不认可科比，而且还要恶语相向，说qjf，抱大腿什么的，作为一个科迷，是球迷，不是密，我承认你们的话有些是对的，毕竟是发生存在过得事情。说到地位排名，我想对于那些功成名就开始退役或者即将退役过了颠覆期的球星来说，这样子的话，排名比较公正，比较有意义。。。　　公园里早在俩年前就把胖呆科排名深深互动了一把，那时候科比在离开胖子的时候刚好了第一个戒指和fmvp，说实话，作为一个科迷，那时候科比排第三我是无话可说的，毕竟在荣誉方面实在不及他们俩位。俩年后的这个赛季，胖子退役了，湖人被横扫了，马刺被黑八了，楼主觉得一些东西开始慢慢尘埃落定了，夏天里如果湖人交易的好，估计我科还可以混一点荣誉，比如得分方面的。。。　　既然说到了得分，我就想说，其实关于历史地位，得分真的很重要。现在历史排名前五，只有帮主一个后卫，三个中锋，一个大前。呆子作为一个大前得分排名不知道进了前二十没有，我没有查，这个真的不知道。。。　　如果科比还能多打几年，而且能保持20＋的话，估计得分超越胖子不是没有可能，杀进历史前五可能很大的。。。　　由于他们位置的不同，有些荣誉是不方便比的，如篮板，盖帽，抢断，助攻，当然这方面有荣誉当然也会加分的。但我个人认为他们真正决定的历史地位的是，戒指个数，fmvp，mvp，总得分数值，当然还有一项放最后来说。。。　　科比现在有五个戒指，比他们要多一个，fmvp比他们要少一个，问题是呆子的fmvp不是连冠的，因为从没有卫冕成功过，我觉得这方面都不如胖子，三连冠毕竟是少有的，呆迷应该也认可这个吧。。。　　这方面呆子和我科应该差不多吧，毕竟我科卫冕成功，而且戒指多了一个，至于前三个不管别人怎么说，科比在前三个戒指中也有自己的功劳，没有那么多，也不会很少。。。　　接下来说，得分，历史前五只有一个后卫，我想这应该说明了一些问题。现在胖子得分最多，科比有可能去超越，至于呆子应该是没有这个能力了。呆子我一直认为他是中锋大前双料的球员，这点比加内特强悍了许多，也许呆迷会说，呆子是球队核心，打球合理，没有必要刷分。我觉得不是这样子的，帮主和胖子和我科都是作为球队核心，他们得分就要多很多，或许是他们打球时间比较久，有助于刷数据吧，但不管怎么样，得分这一块呆子不如胖科，不知道你们有没有意见？　　不是说呆子不伟大，或者我现在说的都是对呆子不利的方面，哈哈，或许楼主心胸狭隘了，但就现在来说，以后呆子的历史地位比不了我科，应该是这样子的，能压过我科的同位置的球员目前为止只有帮主了，科比可以在后卫排第二。《楼主yy的状况，其实我今年希望湖人夺冠的，希望再有个三连馆，当然这样子任然超越不了帮主，然后楼主比较无耻的接着yy，如果是四连冠会不会。。。　　其实楼主是在扯淡，我对那些天天吹乔丹的人们比较反感，我承认我科有生之年是不会超越帮主的地位了，但那样子吹一个退役的球员，我个人感觉是不对的，对退役球员赞美是好的，拼命的吹嘘退役的球员实在是不怎么好。毕竟我们现在看的都是这些没有退役或即将退役球员的比赛。。。》　　在中锋和大前这一块怪物比较多，至于呆子在大前这一块能不能排第一，个人看法有点悬。。。　　ps：我不是呆子黑，只是尽量保持客观的看法，当然如果有轻微的偏袒，请大家原谅。。。　　胖呆科。前俩个都是no1，而我科居然是13，如果说以现在我科的成就去回想当年的选秀，是不是充满了神奇的感觉。。。　　其他的一些荣誉就不比了，像什么最佳，一防，参加全明星次数什么的，比的意义不是很大，但全明星票王的这个称呼我个人感觉是很重要的，因为如果是票王的话。说明了，一个球星的影响力有多大，收观众的喜爱程度，也是一个球员侧面影响力的一个参照。。。　　现在楼主想说的是，影响力，这点对于一个巨星是很重要的。当然成就和影响力加在一起，好像双剑合臂一样，才能发挥更大的威力，如我喜欢的艾弗森，影响力自然不用说，但没有戒指实在是比较大的遗憾，很多艾迷也承认，艾弗森是悲情的，如果艾弗森有戒指，地位会高很多。。。　　ps：詹姆斯得尽快搞定戒指这个问题了，不然的话，后果估计会很凄凉。。。　　（老子说，批评一个人，先把他捧起来，尽说他的优点说他的强大，优点说完以后，就开始说他不能做的更好，不能超越自己，然后再来批评他，指出他优点之外的东西，全身是缺点。。。　　我个人觉得詹姆斯的例子就如老子所说的这种情况，詹姆斯被捧杀了。还好詹姆斯年轻还有机会，希望他抓的住。。。）　　帮主之后，联盟在造星，找接班人，我科不是第一个也不是第二个，但我科确是最好的那一个。。。　　或许联盟的有意为之，使我科的影响力遥射千里之外。个人认为还有一个原因，那就是我科的技术全面，得分方式多而且观赏性高，个人至于对21号的招牌式打板的看法是：实用性强，虽说只有四个字，但作为一个球员而讲，我觉得这四个字值千金。不过总得来说呆子打球观赏性是最差的。。。　　在这里问一下，马刺迷，呆子迷是不是闷骚型的而且是讲究结果的那一类人。。。　　总得来说，他们都是功成名就的球员，属于那种基本上没有遗憾型的球员。关于他们的历史排名，我觉得呆子会靠后一点，不是因为呆子不行，或者可以这样子说，呆子没有胖子那么活宝，而且呆子以前似乎是斗不赢胖子的，呆子从来没有作为联盟的主打明星，虽然那些不成器的明星是有很多，但呆子的个人或许就是那种低调的原因再加上打球观赏性不高，说实话没有那么大的影响力，他只是一直保持着很高的竞技水平。低调的人往往会被人们忽视的，呆子或许也不能免于幸。。。　　几年前的我科拼荣誉不是胖呆的对手，如果说以现在的情况来说，胖子退役，呆子衰老之际，同样的我科也不年轻，属于颠覆以逝的这种状态，这个时候也许是适合比一比的。总得来说，我认为呆子的历史排名会比较低调，低于胖子，低于我科。我不怀疑呆子的伟大，但历史地位真的会在二人的下面，何况我科还有机会混点荣誉。。。　　本人保持一贯的理性的眼光和心态去分析去看待他们的职业生涯，得出的结论可能仁者见人，智者见知，如有不同观点，大家探讨，不要谩骂。。。　　胖子＝我科100分＞呆子99分。。。　　手机发帖不好修改，有不足问题在以后的回帖中修改。。。　　突然想起一个问题，以前的狼王的球衣号码好像跟呆子是同一个号吧？
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　　手机码这么多字，不容易
　　发完帖子后，我陷入了沉思，我科真的有那么伟大吗？　　沉思良久，我觉得也许我科是现役最好的啦。。。
　　我靠　　　　科蜜这两天是不是集体抽风了　　　　你科第一你科最强行不行　　　　别老是扯地球上的我呆了，可以吗？　　　　你们要超的是乔丹，不要像韩国人一样身为宇宙第一，却老是把比较目标定在中国身上
　　你要吹你科就尽情地吹去　　　　别老是再开这种SB帖了　　　　一会子黑乔丹，一会子黑奥胖。这还有些道理，至少这两位和科比还是有不少联系的。　　　　尼玛的邓肯和科比有啥可比的？这都能黑得上？
　　一阵，一防竟然不如全明星票王重要？无语了　　　　那么卡特比邓肯牛B多了
　　楼主最后的一句话暴露了楼主的真实身份……不解释！　　另：如果按楼主所说全明星票王很重要，那么，我姚秒杀现役所有你X！
　　我也觉得姚哥有地位了，票王啊
　　邓肯这么低调，朴实无华的球风，球迷当然没有那些激情四溢打法的球迷多了！！前提是都是牛人
　　对于总得分榜，楼主可以看看这。.cn/hooooq 不出意外，科总得分将进历史前五。
　　虽然楼主是我最不待见的科蜜，我还是觉得有道理啊。呆子历史地位应该不会比胖科高，胖呆都应该在前十但五大之后，个人认为他们不比鸟低。而科比生涯还不到最后看好他超过胖呆，跻身前六。
　　全明星是影响力方面，受球迷的喜欢程度。而姚明你我都知道那是什么一回事。我说的地位排名是指综合指数，其实我一直在强调他们是功成名就的球员，荣誉有一大堆；但说艾弗森的时候，说明不光有影响力有荣誉还要有那戒指fmvp，这样子双剑合璧才会牛逼，排名排名才会会加分。。。　　前面的说的比较清楚，至于楼上的谩骂，我对你们是否认真看帖了没有表示怀疑。。。　　我不是在黑呆子，我个人认为呆子的球迷应该是理性的，不会像楼上有的人那样子谩骂。。。　　最后一句话，我想说的是，大前锋里个人比较喜欢加内特而已，提到加内特是因为公园最近有他呆子和司机比较的帖子。。。　　记不清是想表明这些年时光过得太快，想着呆子的球衣号码，我忽然想起以前森林狼的那个21号。。。　　
　　现在科比得分还没有进前五，未来不确定因素多，万一我科残废了，怎么办。。。　　有哥们说会进入前五，虽然我也是这么想得，但事情还没有成为现实，现在说，只能是有可能。。。　　那些说姚明卡特牛逼的，明明是不可能的事情，想以这样子的回帖说明楼主nc吗？没有必要的，胖子退役后，现在的楼主坚信，我科是现役最好的，其实我对我科唯一的遗憾是没有拿到那一年的最佳第六人的奖项，其他的作为一个科迷，对我科我真的没有其他感觉遗憾的了。话说那一年，我科作为替补也是相当好的，不过最佳第六人给别人了。。。
　　其实就这贴来说，　　　　楼主这样的科密很不错了。说历史地位也没有攻击其他球员。　　　　鲨鱼过于恐怖不提，渣科和邓肯确实有得比，也得承认这点。　　　　不过截至目前来说，渣科为什么不能名正言顺的说我超过邓肯了？　　　　其实原因简单，渣科没有过一次类似邓肯03年那种总决赛大杀四方，数据井喷的表现。　　　　其实这个印象分很重要很重要。　　　　渣科缺就缺在没有过一次在总决赛这样重量级比赛中的完美表现。
　　另外，楼主手机码字吗这么多，　　　　赞一个~~~！
　　Y的挺爽
　　@若人生只如A片 　12:56:59　　全明星是影响力方面，受球迷的喜欢程度。而姚明你我都知道那是什么一回事。我说的地位排名是指综合指数，其实我一直在强调他们是功成名就的球员，荣誉有一大堆；但说艾弗森的时候，说明不光有影响力有荣誉还要有那戒指fmvp，这样子双剑合璧才会牛逼，排名排名才会会加分。。。　　前面的说的比较清楚，至于楼上的谩骂，我对你们是否认真看帖了没有表示怀疑。。。　　我不是在黑呆子，我个人认为呆子的球迷应该是理性的，不会像...........　　-----------------------------　　心情地黑吧　　　　你家科比要是有本事在一打一的时候保证只要全力以赴，对手不犯规就无法阻挡你得分，我就承认你科比邓肯强。　　　　我看球不算早，但是见过的这种球员只有两个半，奥胖和邓肯，外加06年的半个诺维吃鸡。　　　　不是讲能力吗，咱不别比的虚的，就说这个，奥胖和邓肯就是这种球员：我要得分，就能得分。　　　　你TM少吹科比这种纯粹靠抽风来给你们作吹牛资本的球员。要是你科比投篮练到诺维茨基、伯德这种地步了，放你出手空间你就能进别人也没话讲。　　　　不是讲荣誉吗，咱不比别的，就说这个，奥胖和邓肯的戒指全部都是自己的，而且每人各拿了三FMVP。科比什么情况你自己数。　　　　尼玛的连常规赛MVP都是靠加索尔加盟才混来的一个无法提升带队成绩的球星，就他玛这样被你们吹来和乔丹比，和奥胖比，和邓肯比。　　　　尼玛的长不长眼睛，会不会打球，看不看比赛。　　　　张伯伦的历史地位只是因为他拿了100分？还是因为他拿了55个篮板？　　　　别扯你家的球迷，NBA过去十年就是胖呆为历史代表，过几年你家科比没人吹了就再没这个啥“胖呆科”的说法了。明明别人说的胖呆争霸，尼玛的，硬生生挤了个科比进去恶心人都没说你就以为别人承认了？你要说科比强于奥胖强于乔丹强于邓肯，别人不理你，你玛的就以为别人认可了？　　　　不是要比谁强吗？那就比单挑，你科不是最喜欢单挑吗？那就睁大眼睛仔细看看邓肯当年单挑是神马情景。我要得分就得分，这就是你家靠抽风来“接管比赛”的科比永远也不可能有的统治力。
　　告诉你，要不是湖人委实阵容太强大，连拿了冠军。KG的地位都比你科比强。　　　　赛队之所以一直是冠军级别的球队，就是因为他们的内线，他们的内线，就是KG。而湖人之所以一直是冠军级别的球队就是因为他们有内线，他们的内线是三高。马刺之所以一直是冠军级别的球队，就是因为他们的内线，他们的内线是邓肯。以前的奥胖队之所以一直是冠军级别的球队，就是因为他们的内线，他们的内线是奥胖。　　　　你有种就去问全世界，如果邓肯和科比放在一起选秀，大家会选谁？　　　　一天到晚黑这个黑那个，你吹你的科比没人管，别TM老是把别人扯进来。　　　　恶不恶心
　　直接说科胖呆就行了
　　@夜色的诗意 　13:14:23　　其实就这贴来说，　　楼主这样的科密很不错了。说历史地位也没有攻击其他球员。　　鲨鱼过于恐怖不提，渣科和邓肯确实有得比，也得承认这点。　　不过截至目前来说，渣科为什么不能名正言顺的说我超过邓肯了？　　其实原因简单，渣科没有过一次类似邓肯03年那种总决赛大杀四方，数据井喷的表现。......　　----------------------------　　完全不同意　　　　邓肯和鲨鱼有何不同？　　　　邓肯只有面对奥胖和姚明这种具有绝对的身高和力量优势的球员的时候才会被防得只好靠敏捷和脚步，靠技巧和投篮来对抗　　　　除此之外，邓肯能一对一吃掉任何一个内线球员。只要他愿意耗费体力，他就能得分。包括过去二十年来事实上最好的内线防守球员木桶伯。　　　　科比有这种本事吗？　　　　我以前替科比吹过牛，说他进攻手段丰富多样，已经达到了随心所欲的地步了。　　但是。。。。。我当时没有说的是。。。。。。。。。科比终究还是一个算不得射手的外线球员。这种球员是没资格和最好的内线球员来比较的。　　　　除非你像乔丹在中距离、伯德在任何角度都有超级射手级别的投篮一样，否则以科比这种抽风式的得分法，根本就是在赌运气。
　　科比不是最爱一对一吗？　　　　他打球一般也就是一对一了　　　　那么有种楼主你拿科比一对一的成功率来和邓肯比一比？　　　　邓肯可不是一个热衷于一对一的球员　　　　他是典型的团队至上的球员　　　　看看一个以团队闻名的球员和一个以独闻名的球员的单挑效率谁高一些？　　　　结果一目了然　　　　这就叫统治力
　　此外，我们来看一下科比的抽风式“接管比赛”的触发机率有多高　　　　在他职业生涯的初期就不用说了，基本没有成功过，反倒因此留下了恶名　　　　三连冠军时期才触发成功几次，并被科蜜深深记住，直到今天还拿出那区区几场比赛的最后时刻来证明科比才是当时的大腿，嗯，至少也是大腿之一。　　　　之后？　　　　没有之后了。之后科比只触发过几次绝杀　　　　“接管比赛”？　　　　没有
　　去年的总决赛里前六场一看就知道斯特恩是准备要打第七场的，所以　　　　真正决定胜负的那第七场比赛看过了吗？　　　　我们不说裁判，不说加索尔　　　　只说科比　　　　他是什么情况？　　　　你们记得吗？　　　　统治力。。。。。。。。呵呵。。。。。。这是一个冷笑话
　　回过头来再说历史地位　　　　历史地位是什么？　　　　难道就是球迷的人气？那好的，我呆不如你科。　　　　我告诉你，历史地位不是神马狗屁名人堂积分。　　　　历史地位是一个球员在他的职业生涯中一切作为一切成就沉淀在球迷心里的印象。所以麦迪没有历史地位可言，卡特我们会记得他是地球上扣篮最好的球员。　　　　而科比，作为一个时代顶尖的得分手，他跟随着球队拿到过五次冠军。是的，我就是用的跟随。他的确是在04年以后就是球队的红牌姑娘，但是05、06、07年由他接客的时候他除了数据没有成就，而改由加索尔接客了以后，湖人才是冠军球队，虽然这个冠军队的封面上贴的是科比的照片。
　　科比本人和邓肯从来没有交集　　　　他们本来位置也不同，根本没啥好比的　　　　怎么最近突然就冒出来一堆的科比、邓肯比较帖　　　　尼玛的科蜜吹科比去比乔丹，被虐得体无完肤，不敢再生事端了；然后吹科比去比奥胖，又让被大腿论羞辱了一番；最后TM的就描上邓肯了？　　　　知道呆迷低调就以为好欺负，容易形成既成事实？
　　呆呆被黑八了，在家钓鱼也会中枪？
　　科比前六高估了，前十二无疑义
　　　　作者：@titancaesar　回复日期：　14:18:38　　　　　-----------------------　　　　兄台激动了，　　　　　　部分科密不怎么样，但是渣科没有那么不堪，　　　　渣科本身怎么说呢，胖呆争霸从99到07是主线，而最近这两三年，你说是过渡期也好，青黄不接也罢，渣科一年MVP，后两年FMVP，确实是联盟头牌。　　　　可惜三年有点太短就是了。说他是一个时代的代表人物之一，并不为过。
　　呵呵，楼上t字开头的说的真多尼玛什么的，楼主真心希望那些尼玛什么的只是表达情绪激动时的一种语气助词，无特殊意义。。。　　t字开头的兄弟说到了选秀，肯定是选呆子了，当年凯尔特人和马刺为了呆子拼得连脸面都不要了，这是神马样的情形，呆子真的很伟大。。。　　而我科只是第13而已，楼主不喜欢假如，如果什么的，那样子无意义，真的。。。　　如夜色兄说，我没有攻击其他二人，说呆子影响力不行说的是：不是联盟主打招牌球星，带球方式观赏性不高但实用性强，是在黑吗？搞不明白那些说我黑呆子的朋友们此话何讲。我是科迷，不是密。还有希望大家看问题能理性一些，不要有那么多语气助词，问候楼主，没有关系，但别提人家妈，互相尊重的回帖比谩骂好。。。　　谈到统治力，呆子在胖子巅峰的时候真的可以爆胖子，这个我表示怀疑。胖呆是同一时代的吧，胖子巅峰的时候也在西部吧，统治力怎么算，难道胖呆的内线统治力要二者平分？　　我没有说我科的统治力吧，话说去年的西部决赛总决赛我都看了，还好是去年的，记忆不会发生太多偏差，我记得我科第五场如t兄弟所说，就是赌手感，手感来了。连得19分好像，虽然输了。当时韦德在场边表示不可思义，第七场，凯尔特人和湖人发挥的都不好，当时凯子领先十几分的时候，我看球的心都在颤抖着，那场大家命中率都不高吧，加二当家的罚球命中率都低的要死，主要是太紧张。最后都没有人敢投球了，还好最后比较关键的时刻，湖人进攻不进，好像是枷锁尔抢到篮板，我科拿球立马突破造犯规吧。。。　　整个系列赛加嫂能我科表现的好？　　
　　湖人三连冠时期，胖子对上呆子从来也没讨好过，那几年可算是胖子最佳状态的几年了。至少在那几年中，科比无论是个人能力还是球队地位都远远无法与胖呆相提并论。之后两年没了胖子，科比开始刷数据，湖人也开始沦落，而马刺则一直是联盟中最好的球队之一，无他，因为队中有个呆子。　　　　科比是个超级得分手，但却是个体系外的球员，他的存在对球队的战术体系贡献并不大，相反，他的得分越多，对球队的伤害越大。并不是说科比的得分没有用，只是相对战术体系而言，个人的得分作用不大，他不是那种需要依赖体系去进攻的球员，相反的，他要开启得分模式，常常要脱离体系去单打。科比的问题在于，当他脱离于体系的时候，他能够获得很漂亮的数据，但他的球队却总是很挣扎，而当他在球队体系内去跑战术的时候，给我的感觉却是——那不是科比。　　　　呆子虽然不是个超级得分手，但却是个顶尖的团队球员，哪怕他在数据上没有斩获，他的存在也能使球队提升一个档次。他进攻中的内外串联，他防守中的坐镇篮下，他在关键时刻的临危不乱，这些是数据上所不能体现的。十多年来，马刺一直都是联盟最具竞争力的球队之一。呆子作为体系内球员，除了在战术上帮助球队外，数据同样堪称顶级。在那些关键的系列赛中，呆子也常常能够拿出恐怖的个人数据。也就是说，他不仅能使队友发挥120%的实力，同时自己还能发挥150%的能量，这样的球员除了伟大还有什么词能够形容？　　　　话外，胖子也是个体系内的球员，不仅因为他的存在可以影响双方的战术体系，更重要的是，他是典型的无法脱离战术体系单独存在的球员，他只有在球队战术体系中才能发挥最大作用。　　　　就篮球本身而言，一个体系外的球员对球队的贡献很难大于体系内球员，因此在历史地位上他们很难超越体系内的球员，到目前为止所能举出的例外只有乔丹和大帅。大帅早年的时候以超强的个人能力去对抗对手整只球队，却多次败在指环王的手里，这是体系内球员对体系外球员的胜利。但他依然以超强的个人能力从凯子手里抢到了一次总冠军，而到了后期，大帅也开始成为一个能够融入球队体系的球员了。再说乔丹，乔丹的历史地位超然，在于他能够以一己之力去改变整个球赛的走向。如果球队打的顺风顺水，乔丹会正常发挥，如果球队处在逆境，乔丹就能拿出150%甚至200%的战斗力去帮助球队赢得比赛。正如科比81分以及西部决赛第七场最后时刻突然发飙淘汰开拓者的那些比赛中所表现出来的能力一样，所不同的是，乔丹的整个职业生涯都在做着相同的事情，而科比则是在某几个夜晚让人眼前一亮。　　　　论数据，乔丹并不比大帅出色，但乔丹做到了大帅没做到的事情，以体系外球员的身份带领球队创造了王朝，所以他的历史地位不仅高于所有的体系外球员，也高于那些带领球队创造王朝的体系内球员。非常人走非常路，要走一条从来没有人走成的道路，比走常规道路要困难十倍，但当取得成功时，前者所获得的成就也比后者要高十倍。　　　　科比一开始就选择了那条非常道路，但显然他没有取得乔丹那样辉煌的成绩，而凄惨的是，哪怕他取得了与乔丹同样的成绩，他也是在走一条乔丹开创的道路，这注定是一个悲剧的故事……　　　　而相反的，呆子的职业生涯波澜不惊，却获得了巨大的成就，作为体系内球员，他无论是成就还是数据都已经可以向魔术、大鸟、天钩这些传奇看齐，这就决定了他的地位。相比起杯具的科比，只能说，呆子的运气更好吧。
　　历史地位是一个球员在他的职业生涯中一切作为一切成就沉淀在球迷心里的印象。所以麦迪没有历史地位可言，卡特我们会记得他是地球上扣篮最好的球员。　　　　　球迷心中的印象。。。　　记住卡特的扣篮，那麦蒂打球的那种大风车球迷会记不住？　　麦蒂比卡特还多了俩个得分王呢，虽说扣篮大赛输给了卡特。。。　　比这个没有意思，这不是决定历史地位的强有力因素，前面我总结了一下，戒指数，fmvp，mvp，得分的多少还有影响力这五个方面，其他最佳一阵一防个人认为没有这五条重要，如胖子一防等基本上没有，不影响他的伟大，呆子没有得分王对他的地位排名也没有多大影响。。。　　你自己也认为在球迷心中的影响，我觉得一个小子从替补开始经历过很多的挫折成才，比一个一开始就是天之娇子的成才会更让球迷印象深刻一些，呆子出道的时候可就是球队未来选定的基石，而我科历经这么多年，取得现在的成就就比呆子差，这应该说不过去吧，我只是想说的是他们在荣誉上基本上没有遗憾了，统治力那也是比较虚无的东西，最后能决定历史地位的还是他们的影响力，t字兄，你确定呆子影响力和励志方面能胜得过我科。。。
　　@若人生只如A片 　15:29:32　　呵呵，楼上t字开头的说的真多尼玛什么的，楼主真心希望那些尼玛什么的只是表达情绪激动时的一种语气助词，无特殊意义。。。　　t字开头的兄弟说到了选秀，肯定是选呆子了，当年凯尔特人和马刺为了呆子拼得连脸面都不要了，这是神马样的情形，呆子真的很伟大。。。　　而我科只是第13而已，楼主不喜欢假如，如果什么的，那样子无意义，真的。。。　　如夜色兄说，我没有攻击其他二人，说呆子影响力不行说的是：不是联盟主打招牌球...........　　-----------------------------　　别扯这些费话　　　　你既然开出帖子来黑人了就有担当一点　　　　有种你说科比单挑比邓肯更强　　　　有种你说科比的前三个冠军对比邓肯的冠军没水分　　　　有种你说科比的常规赛MVP完全是因为他自身的表现而得来的　　　　有种你说是科比让湖人成就了冠军级别的球队实力
　　历史地位也和球迷心中的印象直接挂钩的话：　　　　从新秀赛季就开始充当球队支柱并保持超过十年，带来4座总冠军的TD；　　VS　　会比从替补开始干起的标准新秀模式的渣科；　　　　毫无疑问呆子完胜！　　　　要说励志？　　不如选吉诺比利或者帕克好了
　　说统治力，胖呆到底谁更具统治力，到底是方面差不多还是半斤八两，如果是这样，又何来的统治力之说，我说我科这些年来在后卫线上是具有统治力的，你们认可吗？
　　@若人生只如A片 　15:50:50　　历史地位是一个球员在他的职业生涯中一切作为一切成就沉淀在球迷心里的印象。所以麦迪没有历史地位可言，卡特我们会记得他是地球上扣篮最好的球员。　　球迷心中的印象。。。　　记住卡特的扣篮，那麦蒂打球的那种大风车球迷会记不住？　　麦蒂比卡特还多了俩个得分王呢，虽说扣篮大赛输给了卡特。。。　　比这个没有意思，这不是决定历史地位的强有力因素，前面我总结了一下，戒指数，fmvp，mvp，得分的多少还有影响力这五个方...........　　-----------------------------　　神经病　　　　什么是影响力？　　　　就是你吹他得多少分，又又多少球迷？　　　　篮球员的影响力你不看篮球本身扯球迷，那你家科比去当娱乐明星吧。　　　　过上十年谁记得小贝，就算他长得再帅又有什么用　　　　早说了，过两年科比退役没人吹了，就再不会有你这种人跑出来硬生生地在“胖呆”之后加一个科了
　　　　作者：若人生只如A片　回复日期：　15:58:28　 回复
　　　　　　说统治力，胖呆到底谁更具统治力，到底是方面差不多还是半斤八两，如果是这样，又何来的统治力之说，我说我科这些年来在后卫线上是具有统治力的，你们认可吗？　　　　-------------------　　不认可，才拿几个得分王啊？何来统治力之说
　　回t字兄，单挑牛逼的就历史地位高？　　我说我科前三个戒指是对球队有贡献的，没有那么多也没有那么少，毕竟是双核球队，不是单核的，错了？　　我一直认为球队夺冠是团体的力量，如果一个球星牛逼估计带来的作用会大一些，但个人再强，也没有绝对的牛逼吧。。。　　关于我科的mvp，拥有一个好的体系成就一个球员是比较容易的事情，你是这样认为的吗？　　当然那球员也需要天分和实力。。。　　
　　球迷的印象是关于篮球本身的　　　　而不是喜欢不喜欢　　　　就像我讨厌詹姆斯，但是承认他的能力　　　　我讨厌本华莱士，但是承认他在防守上是有资格讨论“历史地位”这东西的。
　　不认可，才拿几个得分王啊？何来统治力之说　　那你怎么看胖呆的统治力呢？　　何况我科这些年来一直一阵一防来着，我都不好意思提我科在后卫这一块有统治力，那胖呆的统治力又有何而来。。。
　　额滴神啊，救救LZ吧　　　　为了渣科，开始质疑胖子和呆子的统治力了。　　　　开始看戏………………
　　@若人生只如A片 　16:07:14　　回t字兄，单挑牛逼的就历史地位高？　　我说我科前三个戒指是对球队有贡献的，没有那么多也没有那么少，毕竟是双核球队，不是单核的，错了？　　我一直认为球队夺冠是团体的力量，如果一个球星牛逼估计带来的作用会大一些，但个人再强，也没有绝对的牛逼吧。。。　　关于我科的mvp，拥有一个好的体系成就一个球员是比较容易的事情，你是这样认为的吗？　　当然那球员也需要天分和实力。。。......　　-----------------------------　　啥叫双核，啥又叫单核？　　　　就像后来的湖人明明是加索尔是核心，结果因为头牌和老大是科比，结果科蜜就说核心是科比了。就好像热火明明是两人球队，就因为波什是个明星，就变成三巨头了。　　　　那支湖人明显是一支以奥尼尔为绝对核心的球队，你都能生生地说成“双核”。　　混淆黑白有这么来的吗？科比因为也是明星，就“双核”了？　　　　那马刺还有三核，你是想这样说吗？　　　　魔术师当年可也是双核，你是想这么说吗？　　　　乔丹更过分，三核，是吗？　　　　说到底，你还是拿T字裤那一套在这里黑来黑去。　　　　劝你一句，如果你继续这么黑人，最后被黑到的，也只能是你家科比自己而已
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:13:42　　　回复 　　　　@若人生只如A片 　16:07:14　　　　回t字兄，单挑牛逼的就历史地位高？　　　　我说我科前三个戒指是对球队有贡献的，没有那么多也没有那么少，毕竟是双核球队，不是单核的，错了？　　　　我一直认为球队夺冠是团体的力量，如果一个球星牛逼估计带来的作用会大一些，但个人再强，也没有绝对的牛逼吧。。。　　　　关于我科的mvp，拥有一个好的体系成就一个球员是比较容易的事情，你是这样认为的吗？　　　　当然那球员也需要天分和实力。。。......　　　　-----------------------------　　　　啥叫双核，啥又叫单核？　　　　　　　　就像后来的湖人明明是加索尔是核心，结果因为头牌和老大是科比，结果科蜜就说核心是科比了。就好像热火明明是两人球队，就因为波什是个明星，就变成三巨头了。　　　　　　　　那支湖人明显是一支以奥尼尔为绝对核心的球队，你都能生生地说成“双核”。　　　　混淆黑白有这么来的吗？科比因为也是明星，就“双核”了？　　　　　　　　那马刺还有三核，你是想这样说吗？　　　　　　　　魔术师当年可也是双核，你是想这么说吗？　　　　　　　　乔丹更过分，三核，是吗？　　　　　　　　说到底，你还是拿T字裤那一套在这里黑来黑去。　　　　　　　　劝你一句，如果你继续这么黑人，最后被黑到的，也只能是你家科比自己而已　　　　　　---------------　　　　看了你前面的话，以为你多客观的　　哪知道你这些话暴漏了你的本质　　你就是想说，科比就TM一抱大腿的而已，对吧　　只有奥胖还有你家呆子以及乔神是靠一己之力夺得冠军的，对吧　　你说楼主黑来黑去，你的那些所谓的理论就是证明你是科黑而已　　要黑就光明正大的黑，不需要东拉西扯的
　　@若人生只如A片 　16:11:36　　不认可，才拿几个得分王啊？何来统治力之说　　那你怎么看胖呆的统治力呢？　　何况我科这些年来一直一阵一防来着，我都不好意思提我科在后卫这一块有统治力，那胖呆的统治力又有何而来。。。　　-----------------------------　　上面讲那么清楚，你就忘记了？　　　　你自己还扯篮球不全是单挑呢　　　　告诉你吧，奥胖和邓肯这么强大，其实其他的都在其次，最重要的就是他们可以一对一搞定一切。　　　　只要他们体力足够，他们每个球都可以全队拉开让他们单挑打INSIDE OUT　　　　是的，单挑不重要，但那是因为基本上没有人可以像他们这样在单挑的时候如此BUG。　　　　你家的科比要是有本事做到胖呆的地步：只要我全力以赴，而你不包夹，那我就得分。我就承认你家的科比也有“统治力”。　　　　奥胖说的统治力很简单，就这东西：你们谁也挑不赢我。　　　　连乔丹也不可能做到这一点，能做到这点的，全部都是内线巨人。　　　　科比的统治力。。。。。。。。。。。。。。。。。。冷笑话
　　：@titancaesar　　　　--------　　另外，热火三巨头，是公认的，好不　　波十好歹也是猛龙老大，和家嫂在灰熊的地位一样　　就因为三巨头都是面框型球员，因为出手权争不过那两位，导致了现在地位不上不下　　发挥不稳定，居然被你们活生生的说成了伪巨头？　　去年组合的时候那么高调的三巨头　　因为出手权被韦德詹姆斯打压　　现在就来黑波十了
　　@过去八年的痛 　16:18:25　　-----------------------------　　切　　　　我从不认为自己是科黑，但是科蜜一直认为我是科黑　　　　甚至，连我告诉科蜜说吉布森和布泽尔打法不一样，都因此被你们科蜜说是科黑　　　　我对科比的认识从来没有遮掩，我不假惺惺地吹捧他，也不有意一打压贬低他　　　　我就是把真实的我本人对于他的认识讲出来。　　　　他的得分能力我从来不否定，他拿了冠军也从来没说是假的。但是你自己扪心自问，他的前三冠，和邓肯奥胖的冠军，有任何的可比性吗？
　　-----------------------------　　　　神经病　　　　什么是影响力？　　　　就是你吹他得多少分，又又多少球迷？　　　　篮球员的影响力你不看篮球本身扯球迷，那你家科比去当娱乐明星吧。　　　　　前提是前面的荣誉都有了之后，如果我前面没有表达清楚，我在说明一下。　　貌似多年以后最先被遗忘的单就胖呆科来说，应该最先遗忘的是呆子，就因为呆子所谓的低调，我科不服气的人太多，话题不会少的。。。。　　你们怀疑我科的时候怀疑过呆子吗？　　我怀疑呆子的时候也在怀疑我科，但比荣誉比戒指我科不比你们少吧，现在提到那些巨星，谁会提他们的对球队的帮助呢，我们更多的是提到他们的荣誉以及精彩瞬间和一些牛逼的数据，如胖子的无敌数据，呆子的总决赛暴走，科比的81，很多年以后，大家谈起更多的他们谈起，xx球员对球队打法更重要，xx其实没有得到应该得到的历史高度，其实xx是很。。。。　　这种情况会出现的，或许现象不会普遍。。。
　　科比能不能不要和呆子比戒指，前三个戒指和费舍尔的戒指有什么不同？　　科比能不能不要和呆子比竞争力，呆子让马刺这么多年保持了一贯的竞争力，而科比数据漂亮的几年却进不了季后赛，或者过不了第一轮。　　比数据？那科比能超越马龙不？能超越马龙的那个后场搭档不？　　但没有几个人会认为马龙比呆子优秀，就如同没有几个人会认为斯托克顿比魔术师优秀一样。　　至于人气，麦蒂表兄弟两人，艾弗森这些都是球迷们的大爱吧。　　莫说我姚了。
　　@过去八年的痛 　16:21:27　　另外，热火三巨头，是公认的，好不　　波十好歹也是猛龙老大，和家嫂在灰熊的地位一样　　就因为三巨头都是面框型球员，因为出手权争不过那两位，导致了现在地位不上不下......　　-----------------------------　　别恶心人了好不好　　　　波什的能力如何是另一个话题　　　　这里说的是核心　　　　波什算哪门子的“核心”？　　　　你说三巨头至少得是有类似的重要性吧。　　　　你看过热火打球没有？波什已经变成了一个定点中投手，外事每场比赛被扣两三个的龙套。这能算“巨头”？　　　　难道你是想说跑去公牛当龙套的哈珀也是一个“巨头”？
　　LZ逻辑怎么和正常人不一样....　　个人认为差不多科比拿高分的比赛湖人都输了
　　@若人生只如A片 　16:07:14　　回t字兄，单挑牛逼的就历史地位高？　　我说我科前三个戒指是对球队有贡献的，没有那么多也没有那么少，毕竟是双核球队，不是单核的，错了？　　我一直认为球队夺冠是团体的力量，如果一个球星牛逼估计带来的作用会大一些，但个人再强，也没有绝对的牛逼吧。。。　　关于我科的mvp，拥有一个好的体系成就一个球员是比较容易的事情，你是这样认为的吗？　　当然那球员也需要天分和实力。。。......　　-----------------------------　　双核也是一个高端一个中端、无可否认吧
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:22:39　　　　　他的得分能力我从来不否定，他拿了冠军也从来没说是假的。但是你自己扪心自问，他的前三冠，和邓肯奥胖的冠军，有任何的可比性吗？　　-------------　　　　怎么不具有可比性?　　就因为没有拿到FMVP，难道这个冠军就不上自己的了么？　　科比在季后赛中的表现难道被你无视掉了？　　说道奥胖，说道他的统治力，不否认，但是，你能说是靠他一己之力拿到冠军的？　　难道你没有看湖人对马刺，他被呆子虐？不是外线球员（我都不说科比了），他能冲过呆子的马刺？　　　　　　　　
　　@若人生只如A片 　16:24:03　　-----------------------------　　搞笑　　　　斯托克顿和马龙的历史地位是他们持之以恒的长期努力积累而来的。所以他们没冠军却有地位。　　　　张伯伦如果只是有这么夸张的数据而无其他，他算个屁。科比要是没有后面的两个冠军，以后连记住卡特的人都比他多。　　　　出彩的东西永远只是噱头，但是成功本身不是噱头。而职业体育成功的定义是什么？就是冠军。
　　作者：@过去八年的痛　回复日期：　16:28:33　　　　怎么不具有可比性?　　　　就因为没有拿到FMVP，难道这个冠军就不上自己的了么？　　　　科比在季后赛中的表现难道被你无视掉了？　　　　说道奥胖，说道他的统治力，不否认，但是，你能说是靠他一己之力拿到冠军的？　　　　难道你没有看湖人对马刺，他被呆子虐？不是外线球员（我都不说科比了），他能冲过呆子的马刺？　　　　================　　我知道你说的是鱼总！　　　　这套说法该给罗伯特霍里，戒指比这里讨论的人都多，且是多么有名的关键先生啊　　　　
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:25:13　 回复
　　　　　　@过去八年的痛 　16:21:27　　　　另外，热火三巨头，是公认的，好不　　　　波十好歹也是猛龙老大，和家嫂在灰熊的地位一样　　　　就因为三巨头都是面框型球员，因为出手权争不过那两位，导致了现在地位不上不下......　　　　-----------------------------　　　　别恶心人了好不好　　　　　　　　波什的能力如何是另一个话题　　　　　　　　这里说的是核心　　　　　　　　波什算哪门子的“核心”？　　　　　　　　你说三巨头至少得是有类似的重要性吧。　　　　　　　　你看过热火打球没有？波什已经变成了一个定点中投手，外事每场比赛被扣两三个的龙套。这能算“巨头”？　　　　　　　　难道你是想说跑去公牛当龙套的哈珀也是一个“巨头”？ 　　　　----------------　　真搞笑，波十不重要？常规赛中，波十发挥得分上20+的时候，基本上没怎么输球，打公牛，波十没发挥么？即使是总决赛，波十也是发挥得相当稳定的　　奈何有两个大哥压着，出手权受到压制　　说他不是核心？那你说说什么叫核心？
　　作者：@资深80后　回复日期：　16:32:00　 回复
　　　　　　作者：@过去八年的痛　回复日期：　16:28:33　　　　　　怎么不具有可比性?　　　　　　就因为没有拿到FMVP，难道这个冠军就不上自己的了么？　　　　　　科比在季后赛中的表现难道被你无视掉了？　　　　　　说道奥胖，说道他的统治力，不否认，但是，你能说是靠他一己之力拿到冠军的？　　　　　　难道你没有看湖人对马刺，他被呆子虐？不是外线球员（我都不说科比了），他能冲过呆子的马刺？　　　　　　　　================　　　　我知道你说的是鱼总！　　　　　　　　这套说法该给罗伯特霍里，戒指比这里讨论的人都多，且是多么有名的关键先生啊　　-------------------　　　　呵呵，你要这么说我也没办法，在你们黑子眼中，没有总决赛MVP就是抱大腿的，知道　　　　
　　回t字兄，说统治力的不是我，我说过我科有统治力吗？　　统治力是你提出来的，现在又改变说法了，能不能坚持自己的观点了，兄弟，如果想改可以，但别扭头就说，你家科比的统治力呢？　　这样子不好，如果你坚持你的观点请你坚持到底，如果因为胖呆打球在一个时代，发现表达方式错误，你可以承认说统治力的不对，但千万不要对楼主恶毒的一回头，你说你家科比的统治力，你说在哪里？　　在哪里说的呢，楼主也很郁闷，在哪里说了呢？　　哦，对了，前面说的，不过意思好像不是那样子的，兄弟，不要断章取意。。。　　如果你坚持你自己的看法，坚持到底吧，兄弟，我不是要让你们认同我的看法，如果你所坚持的东西发生了表达上的错误和改变，实在是我的过错。。。
　　@过去八年的痛 　16:28:33　　作者：titancaesar　回复日期：　16:22:39　　　他的得分能力我从来不否定，他拿了冠军也从来没说是假的。但是你自己扪心自问，他的前三冠，和邓肯奥胖的冠军，有任何的可比性吗？　　-------------　　怎么不具有可比性?　　就因为没有拿到FMVP，难道这个冠军就不上自己的了么？......　　-----------------------------　　好嘛　　　　又来了　　　　T帝逻辑再现江湖　　　　你们科蜜自己口口声声地鄙视着费舍尔和霍里的冠军，怎么到科比身上标准就变了？　　　　没有霍里，湖人至少有一冠得泡汤，没有费舍尔，湖人04年能进总决赛？
　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:34:17　　　　　　　呵呵，你要这么说我也没办法，在你们黑子眼中，没有总决赛MVP就是抱大腿的，知道　　　　=====================　　但是也没有那么高的含金量吧　　　　帕克、吉诺比利、甚至鲍三叔的地位呢？　　同样跟着呆子混了不少戒指，甚至还有FMVP呢　　　　你说呢？
　　@若人生只如A片 　16:34:38　　回t字兄，说统治力的不是我，我说过我科有统治力吗？　　统治力是你提出来的，现在又改变说法了，能不能坚持自己的观点了，兄弟，如果想改可以，但别扭头就说，你家科比的统治力呢？　　这样子不好，如果你坚持你的观点请你坚持到底，如果因为胖呆打球在一个时代，发现表达方式错误，你可以承认说统治力的不对，但千万不要对楼主恶毒的一回头，你说你家科比的统治力，你说在哪里？　　在哪里说的呢，楼主也很郁闷，在哪里说了呢？......　　-----------------------------　　　　作者：若人生只如A片　回复日期：　15:58:28　 回复 　　　　　　　　　　说统治力，胖呆到底谁更具统治力，到底是方面差不多还是半斤八两，如果是这样，又何来的统治力之说，我说我科这些年来在后卫线上是具有统治力的，你们认可吗？　　-------------------------------------------------　　　　说了的话都不承认　　　　。。。。。。。。。。。。。。。。　　
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:34:56　　　回复 　　　　@过去八年的痛 　16:28:33　　　　作者：titancaesar　回复日期：　16:22:39　　　　　他的得分能力我从来不否定，他拿了冠军也从来没说是假的。但是你自己扪心自问，他的前三冠，和邓肯奥胖的冠军，有任何的可比性吗？　　　　-------------　　　　怎么不具有可比性?　　　　就因为没有拿到FMVP，难道这个冠军就不上自己的了么？......　　　　-----------------------------　　　　好嘛　　　　　　　　又来了　　　　　　　　T帝逻辑再现江湖　　　　　　　　你们科蜜自己口口声声地鄙视着费舍尔和霍里的冠军，怎么到科比身上标准就变了？　　　　　　　　没有霍里，湖人至少有一冠得泡汤，没有费舍尔，湖人04年能进总决赛？　　　　------------　　不要忘了，你自己的T开头的　　我们科密什么时候鄙视过费舍尔？求连接，没有证据不要空口说白话　　像你这么说没有霍利没有费舍尔，湖人进不了总决赛？　　好，那没有科比季后赛场均20+的得分，湖人就能进季后赛了？
　　抱歉，总决赛，打错了
　　作者：@资深80后　回复日期：　16:36:59　 回复
　　　　　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:34:17　　　　　　　　　　　呵呵，你要这么说我也没办法，在你们黑子眼中，没有总决赛MVP就是抱大腿的，知道　　　　　　　　=====================　　　　但是也没有那么高的含金量吧　　　　　　　　帕克、吉诺比利、甚至鲍三叔的地位呢？　　　　同样跟着呆子混了不少戒指，甚至还有FMVP呢　　　　　　　　--------------　　你这么说的话，又引申出另一个话题　　胖子巅峰就三年，换个后卫就三连，对吧　　　　　　　　　　
　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:38:10　 回复
　　　　不要忘了，你自己的T开头的　　　　我们科密什么时候鄙视过费舍尔？求连接，没有证据不要空口说白话　　　　像你这么说没有霍利没有费舍尔，湖人进不了总决赛？　　　　好，那没有科比季后赛场均20+的得分，湖人就能进季后赛了？　　　　----------------------------------------------------------------　　　　T帝是科蜜中的翘楚啊　　　　你居然不认他，真是让他情何以堪啊。　　　　至于费舍尔和霍里的问题，你都能认，还真是大牛啊　　　　哪次不是一见别人提起霍里的七冠超科，费舍尔的五冠等科，就不屑一顾地表示他们是龙套打酱油的。
　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:41:42　　　　　　　你这么说的话，又引申出另一个话题　　　　胖子巅峰就三年，换个后卫就三连，对吧　　　　===============　　干嘛要转移话题呢？　　　　三连冠的科比和那几个人相比，可以说是冠军拼图，你要上升到核心地位就没意思了
　　大家不要扯远了，我说的是胖呆科的历史地位，没有说其他的，关于ps那些只是说说而已，大家不要歪楼，扯其他的就不对了。。。　　胖呆科都是功成名就的球员，荣誉很多，楼主是专门划了一个小圈子来比较的。。。　　我科前三个戒指真的与老鱼的贡献差不多，这淡扯的没有边吧。。。　　话说与马刺pk时，我科是那系列赛的得分王吧。。。　　还有那个t字兄说单挑的统治力。如果体力足够的话，楼主早就说过，楼主不相信假如，不相信如果，那没有意义。我们比的是荣誉和历史地位，你们偏要比对球队作用，比戒指含金量，呆子的戒指是比我科前三个含金量高，那么我科连冠怎么不说呢？不要老比以前好不好，为什么不比现在呢？你们也是选择性无视吗？我科的不足我承认，为什么你们的就是完美呢。。。
　　你自己上面的逻辑不就是他们不是核心，捞到的冠军和科比没得比吗？　　　　怎么下面又不承认这个逻辑了？　　　　非得说科比在三连冠的时候怎么怎么绝杀啦，投进关键球啦，这就是科比“核心”地位的明证。　　　　可是照这个逻辑，霍里和费舍尔可是比科比更牛X的绝杀高手啊。霍里就不用说了，人家在火箭的时候在季后赛关键场次关键时刻绝杀过、在湖人的时候在季后赛关键场次关键时刻绝杀过、在马刺的时候在季后赛关键场次关键时刻绝杀过。费舍尔更不用说了，0.4秒，而他之后的关键投篮一点也不比科比少。　　为神马他们的冠军不如科比？
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:43:36　　　回复 　　　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:38:10　 回复 　　　　　　不要忘了，你自己的T开头的　　　　　　我们科密什么时候鄙视过费舍尔？求连接，没有证据不要空口说白话　　　　　　像你这么说没有霍利没有费舍尔，湖人进不了总决赛？　　　　　　好，那没有科比季后赛场均20+的得分，湖人就能进季后赛了？　　　　　　　　----------------------------------------------------------------　　　　　　　　T帝是科蜜中的翘楚啊　　　　　　　　你居然不认他，真是让他情何以堪啊。　　　　　　　　至于费舍尔和霍里的问题，你都能认，还真是大牛啊　　　　　　　　哪次不是一见别人提起霍里的七冠超科，费舍尔的五冠等科，就不屑一顾地表示他们是龙套打酱油的。　　　　　　---------------　　哪次？是哪次？　　麻烦你不要那么印象流　　　　其实你提起霍利费舍尔和科比比较，也就是他们是同一个档次的　　把你的那些理论拿来看，就是没有FMVP就是抱大腿的嘛　　这么说不就行行了，何必还拐弯抹角的把霍利费舍尔搬出来比较呢？
　　@若人生只如A片 　16:48:12　　大家不要扯远了，我说的是胖呆科的历史地位，没有说其他的，关于ps那些只是说说而已，大家不要歪楼，扯其他的就不对了。。。　　胖呆科都是功成名就的球员，荣誉很多，楼主是专门划了一个小圈子来比较的。。。　　我科前三个戒指真的与老鱼的贡献差不多，这淡扯的没有边吧。。。　　话说与马刺pk时，我科是那系列赛的得分王吧。。。　　还有那个t字兄说单挑的统治力。如果体力足够的话，楼主早就说过，楼主不相信假如，不相信如果...........　　-----------------------------　　神经病　　　　因为体力不是无限，所以无论是奥胖还是邓肯，都从来不会无限单挑。　　　　所以他们才在最关键的咬住比分的时刻来搞这套完全基于其本身BUG的单挑的INSIDE OUT这种毫无技术含量的战术。　　　　啥叫没有如果？　　　　他们就是这么打的。就是没人防得住他们，你不犯规，不包夹，他们就是以接近百分百的命中率拿分。　　　　你有种说你家科比也有这本事，再来叫嚣。
　　作者：@资深80后　回复日期：　16:45:35　 回复
　　　　　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:41:42　　　　　　　　　　　你这么说的话，又引申出另一个话题　　　　　　胖子巅峰就三年，换个后卫就三连，对吧　　　　　　　　===============　　　　干嘛要转移话题呢？　　　　　　　　三连冠的科比和那几个人相比，可以说是冠军拼图，你要上升到核心地位就没意思了　　　　----------　　我转移话题了么？OK组合？我就知道这个组合，湖人的OK时代，我不知道O时代，如果说OK组合不是核心的话？那当我没说那些，争这些也没意思
　　@过去八年的痛 　16:49:00　　作者：titancaesar　回复日期：　16:43:36　　　回复　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:38:10　 回复　　不要忘了，你自己的T开头的　　我们科密什么时候鄙视过费舍尔？求连接，没有证据不要空口说白话......　　-----------------------------　　　　　　哦，这么说，你是认为霍里和费舍尔的冠军和你家科比的冠军是一个档次的喽。　　　　那你是否认为科比＝费舍尔，霍里》科比？
　　@过去八年的痛 　16:51:31　　作者：@资深80后　回复日期：　16:45:35　 回复　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:41:42　　　你这么说的话，又引申出另一个话题　　胖子巅峰就三年，换个后卫就三连，对吧　　===============......　　-----------------------------　　公牛是不是叫铁三角时代？　　　　马刺是不是GDP时代？　　　　赛队是不是三巨头时代？　　　　是不是公牛三人都是核心？　　　　是不是马刺三人都是核心？　　　　是不是赛队三人都是核心？　　　　那么以“核心”身份拿到三个冠军和一个FMVP帕克是不是仅仅略逊科比？
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:52:44　　　回复 　　　　@过去八年的痛 　16:49:00　　　　作者：titancaesar　回复日期：　16:43:36　　　　　回复　　　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:38:10　 回复　　　　不要忘了，你自己的T开头的　　　　我们科密什么时候鄙视过费舍尔？求连接，没有证据不要空口说白话......　　　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　哦，这么说，你是认为霍里和费舍尔的冠军和你家科比的冠军是一个档次的喽。　　　　　　　　那你是否认为科比＝费舍尔，霍里》科比？　　　　-----------　　如果你要这么认为，那我也可以认为霍利大于乔丹
　　那些看了让人耻笑的语言就不要说了，怡笑大方还自以为得意。。。　　楼主不明白，究竟是什么信仰支撑着你们发出那些语言？　　不过还是得谢谢你们的回帖，学校你们的支持。。。　　以前发过一篇帖子中，预测热火夺冠，詹姆斯fmvp，结果我错了，现在的楼主说我科得分以后进前五都没有信心了。。。　　未来没有发生的事情不可预料的多，但以发生的事情，你们就真的做的理性思考问题了，看待问题了吗？　　据说，思想不成熟的人，语言表达能力就可见一般。。。　　
　　作者：titancaesar　　　　　========　　已经帮我说了　　　　GDP　　　　帕克甚至从呆子那里抢了一个FMVP，　　要是偏激的比较：帕克比渣科更厉害点，渣科可没有抢到过胖子的FMVP　　　　呵呵
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:52:44　　　回复 　　过去八年的痛 　16:49:00　　作者：titancaesar　回复日期：　16:43:36　　　回复　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:38:10　 回复　　不要忘了，你自己的T开头的　　我们科密什么时候鄙视过费舍尔？求连接，没有证据不要空口说白话......　　-----------------------------　　去八年的痛 　16:57:38　　哦，这么说，你是认为霍里和费舍尔的冠军和你家科比的冠军是一个档次的喽。　　那你是否认为科比＝费舍尔，霍里》科比？　　-----------　　如果你要这么认为，那我也可以认为霍利大于乔丹　　-----------------------------　　　　NO NO NO　　　　这是你认为，而非我认为　　　　我一直认为他们包括之前的科比属于角色球员，并非可有可无，但是重要性远不能用“核心”描述。　　　　用一句不好听的话说，就是抱大腿。我从来不否认。
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:54:52　　　　　　　-----------　　既然你提不出核心的概念，好，那我提下　　所谓的核心，就是，1，出手权要占一定的比例,2，得分要占队伍中总分的一定比例,3，关键时刻敢逆流而上，将队伍的成败抗在肩上,4，在队史中有一定的地位　　按照我的核心理解，OK组合中的科比，就是核心，有什么问题么？　　
　　作者：@titancaesar　回复日期：　16:52:44　　　　　回复 　　　　过去八年的痛 　16:49:00　　　　作者：titancaesar　回复日期：　16:43:36　　　　　回复　　　　作者：过去八年的痛　回复日期：　16:38:10　 回复　　　　不要忘了，你自己的T开头的　　　　我们科密什么时候鄙视过费舍尔？求连接，没有证据不要空口说白话......　　　　-----------------------------　　　　去八年的痛 　16:57:38　　　　哦，这么说，你是认为霍里和费舍尔的冠军和你家科比的冠军是一个档次的喽。　　　　那你是否认为科比＝费舍尔，霍里》科比？　　　　-----------　　　　如果你要这么认为，那我也可以认为霍利大于乔丹　　　　-----------------------------　　　　　　　　NO NO NO　　　　　　　　这是你认为，而非我认为　　　　　　　　我一直认为他们包括之前的科比属于角色球员，并非可有可无，但是重要性远不能用“核心”描述。　　　　　　　　用一句不好听的话说，就是抱大腿。我从来不否认。 　　　　-----------　　　　你看你，东拉西扯了那么多　　本质就是：没有FMVP就是抱大腿而已，早说多好啊　　早说我也用不着和你争这么多　　对吧
　　前三冠的科比只是冠军拼图中的一个而已，　　正如马刺的吉诺比利和帕克的地位一样　　　　非要上升到核心的地位，那确实是往自己脸上贴金　　　　跟后面的两个含金量完全不同，如此而已
　　@若人生只如A片 　16:59:05　　那些看了让人耻笑的语言就不要说了，怡笑大方还自以为得意。。。　　楼主不明白，究竟是什么信仰支撑着你们发出那些语言？　　不过还是得谢谢你们的回帖，学校你们的支持。。。　　以前发过一篇帖子中，预测热火夺冠，詹姆斯fmvp，结果我错了，现在的楼主说我科得分以后进前五都没有信心了。。。　　未来没有发生的事情不可预料的多，但以发生的事情，你们就真的做的理性思考问题了，看待问题了吗？......　　-----------------------------　　呵呵　　　　理性不理性不是靠装13来体现的　　　　从来没人因为邓肯更好，就拿邓肯来压科比，这就是理性　　　　别人看见你们科蜜黑邓肯，也不与你们一般见识，这就是理性　　　　但是你们能不能别老是一遍又一遍地说重复同一个无耻言论？　　　　看一两遍以为你们能消停一下，结果不断地重复，不断地有新帖子冒出来重复着同样的话语：科比比邓肯强、科比比邓肯强、科比比邓肯强、科比比邓肯强。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　　　这就是科蜜的理性？
　　作者：@若人生只如A片　回复日期：　16:59:05　　　回复 　　　　那些看了让人耻笑的语言就不要说了，怡笑大方还自以为得意。。。　　　　楼主不明白，究竟是什么信仰支撑着你们发出那些语言？　　　　不过还是得谢谢你们的回帖，学校你们的支持。。。　　　　以前发过一篇帖子中，预测热火夺冠，詹姆斯fmvp，结果我错了，现在的楼主说我科得分以后进前五都没有信心了。。。　　　　未来没有发生的事情不可预料的多，但以发生的事情，你们就真的做的理性思考问题了，看待问题了吗？　　　　据说，思想不成熟的人，语言表达能力就可见一般。。。　　　　------------　　说白了，他们的意思就是没有FMVP就是抱大腿
　　@过去八年的痛 　17:02:27　　NO NO NO　　这是你认为，而非我认为　　我一直认为他们包括之前的科比属于角色球员，并非可有可无，但是重要性远不能用“核心”描述。　　用一句不好听的话说，就是抱大腿。我从来不否认。　　-----------......　　-----------------------------　　呵呵　　　　你又理解错了　　　　FMVP从来不是“大腿”的身份证明文件　　　　比如04年谁是“大腿”？比卢普斯吗？　　　　06年谁是“大腿”？韦德？　　其实是奥胖　　　　07年谁是“大腿”？帕克？　　其实是邓肯　　　　08年谁是“大腿”？皮尔斯？　　其实是KG　　　　09年谁是“大腿”？科比？　　其实是加索尔（当然，科蜜不服了，那么我说是内线，这总可以了吧）
　　作者：@资深80后　回复日期：　17:03:25　 回复
　　　　　　前三冠的科比只是冠军拼图中的一个而已，　　　　正如马刺的吉诺比利和帕克的地位一样　　　　　　　　非要上升到核心的地位，那确实是往自己脸上贴金　　　　　　　　跟后面的两个含金量完全不同，如此而已　　　　----------　　若帕克总得分能进历史前10　　若帕克拿过常规赛mvp　　若帕克双一进入过N次　　若帕克全明星进入过N次　　你就知道，他的历史地位会提高多少　　　　　　
　　大腿逻辑固然难听，却是一种有效的简单而又真实的形容。尽管他有些不足，过分地忽略了其他球员的作用。但是对于当家球星的业绩评价却是准确的。
　　@过去八年的痛 　17:08:21　　作者：@资深80后　回复日期：　17:03:25　 回复　　前三冠的科比只是冠军拼图中的一个而已，　　正如马刺的吉诺比利和帕克的地位一样　　非要上升到核心的地位，那确实是往自己脸上贴金　　跟后面的两个含金量完全不同，如此而已......　　-----------------------------　　哟　　　　知道比这些了　　　　哈　　　　这只科蜜进化了　　　　我怎么记得当年你们和乔丹比的时候可是不屑于比这些东西的啊？
　　作者：@titancaesar　回复日期：　17:11:18　　　回复 　　　　@过去八年的痛 　17:08:21　　　　作者：@资深80后　回复日期：　17:03:25　 回复　　　　前三冠的科比只是冠军拼图中的一个而已，　　　　正如马刺的吉诺比利和帕克的地位一样　　　　非要上升到核心的地位，那确实是往自己脸上贴金　　　　跟后面的两个含金量完全不同，如此而已......　　　　-----------------------------　　　　哟　　　　　　　　知道比这些了　　　　　　　　哈　　　　　　　　这只科蜜进化了　　　　　　　　我怎么记得当年你们和乔丹比的时候可是不屑于比这些东西的啊？　　　　　　----------------------　　　　就是啊，我们科密进化了　　就只有你们科黑落伍于时代　　除了大腿论就找不到其他的了
　　作者：@过去八年的痛　回复日期：　17:08:21　　　　　　　若帕克总得分能进历史前10　　　　若帕克拿过常规赛mvp　　　　若帕克双一进入过N次　　　　若帕克全明星进入过N次　　　　你就知道，他的历史地位会提高多少　　　　===================　　说的就是前三冠时期的渣科，和同样跟着呆子混了3个戒指的帕克　　　　他们的戒指含金量问题，不是其他，OK？　　你又想转移话题了
　　@过去八年的痛 　17:08:21　　作者：@资深80后　回复日期：　17:03:25　 回复　　前三冠的科比只是冠军拼图中的一个而已，　　正如马刺的吉诺比利和帕克的地位一样　　非要上升到核心的地位，那确实是往自己脸上贴金　　跟后面的两个含金量完全不同，如此而已......　　-----------------------------　　老兄啊　　　　我们都是承认帕克远不如科比的　　　　但是按照你们那诡异的逻辑推论，帕克确实就是应该仅仅是略逊于科比。　　　　你又得说帕克不如科比，岂不是在否定你自己之前的逻辑吗？　　　　你拿着科比的得分来比邓肯的得分，怎么不想想科比的篮板盖帽差邓肯一大截？
　　@过去八年的痛 　17:13:26　　　就是啊，我们科密进化了　　　　就只有你们科黑落伍于时代　　　　除了大腿论就找不到其他的了 　　-----------------------------　　　　为啥跟乔丹比你们就要扯81,不肯比这些？　　　　为嘛到了帕克，就又比这些东西了？
　　科蜜的理性也就是这样了　　　　有利的他要比，不利的，他不管　　　　我是邓肯的球迷，但是邓肯比强打不如奥胖我承认，邓肯比技巧不及奥拉朱旺我承认，比历史地位，邓肯也不会超过黑白和奥胖　　　　为嘛你们就不能爷们一点正视科比不如别人的地方？　　　　如果你们看到了这些科比比别人的不足能够承认的话，那你们就不会整天说科比超这个超那个了　　　　人们都说邓肯是史上第一大前锋，但是记住，真正的邓肯球迷从来不会说：邓肯强于马龙。　　　　
　　作者：@资深80后　回复日期：　17:13:35　　　回复 　　　　作者：@过去八年的痛　回复日期：　17:08:21　　　　　　　　　　　若帕克总得分能进历史前10　　　　　　若帕克拿过常规赛mvp　　　　　　若帕克双一进入过N次　　　　　　若帕克全明星进入过N次　　　　　　你就知道，他的历史地位会提高多少　　　　　　　　===================　　　　说的就是前三冠时期的渣科，和同样跟着呆子混了3个戒指的帕克　　　　　　　　他们的戒指含金量问题，不是其他，OK？　　　　你又想转移话题了　　　　--------------　　好吧，就拿他们两个都没有FMVP的冠军比吧　　帕克没有一阵二阵一防二防　　科比00-02三年，一次全明星MVP，一次一阵-02年，两次二阵-0001　　一次一防-02，两次二防--0001　　　　你说，这俩个人哪个地位高？
　　额，说到统治力，个人认为科比不如呆子，mvp 是个很好的参考，再说，呆子十几年来早就确定自己第一大前的位置，胖子也是职业生涯大多数时期的现役第一中锋，反观科比，并没有统治锋卫线，03之前比不上ai ，之后一段时间比不上麦子，然后dw 还雄起了一个赛季，除去这几个人统治的赛季，科比实际的所谓统治力就远不如呆子了，除去前三连冠军成色稍逊，以及胖子走后独自带队的挣扎，再到09、10的巅峰，励志是蛮励志的，但相对于呆子带队十三年连续50+年年的夺冠热门，以及励志的带着两个二轮秀算是建立了个伪王朝，一比较，虽然两人越来越近，但现在还是呆子略胜。个人不是很认同什么票王和全明星mvp 的加成有多大，不过以上全是个人意见而已……
　　@titancaesar　　　：@资深80后　　----------　　　　不想争这些了　　我在虎扑上看的　　关于历史地位　　无关乎一防一阵常规赛mvp总决赛mvp总得分　　还有巅峰期个人长时间统治同位置球员，所在球队长期领跑联盟　　个人和团队荣誉和历史影响力几何　　　　　　关于这些，你们可以比邓肯和科比的神马历史地位　　　　我不关注这些，之所以参与讨论，最初的目的也忘了，可能是闲得无聊吧　　　　
　　作者: 资深80后
16:12:51　　　　额滴神啊，救救LZ吧　　　　为了渣科，开始质疑胖子和呆子的统治力了。　　　　开始看戏………………　　楼主脑子没有秀逗，也不需要大家拯救，很多人说胖呆的统治力怎么怎么样？说的人多了，楼主反而产生了怀疑，楼主不明白统治力你们说的那种统治力到底是什么意思，胖呆是内线吧，统治力不是全明星mvp，胖呆可以一起拿吧。。。　　个人理解统治力就是一个球员对同一个时代同一个位置，就拿胖呆来说吧，就内线这一块有绝对资本和能力可以傲视群雄，敢问他们俩是旗鼓相当是各有千秋还是能把另一个人压制住？　　统治力不是俩人共享的吧？　　这是不是说明了胖呆的统治力是不存在的呢？　　我们可以说胖呆统治了这些年来的nba内线。。。　　只是说我科排名会比呆子好一点点而已，那些人真的是呆子迷吗？楼主表示怀疑。。。　　估计多是因为看不惯我科看不惯我这样子的科迷吧。。。　　
　　唉　　　　一防一阵。。。。。。。。。啊　　　　　　　　皮蓬长年一防一阵，怎么没人说他是核心？　　　　哦　　　　我忘记了　　　　科蜜一直说他是核心
　　作者：过去八年的痛　回复日期：　17:31:50　 回复
　　　　　　titancaesar　　　　　资深80后　　　　----------　　　　　　　　不想争这些了　　　　我在虎扑上看的　　　　关于历史地位　　　　无关乎一防一阵常规赛mvp总决赛mvp总得分　　　　还有巅峰期个人长时间统治同位置球员，所在球队长期领跑联盟　　　　个人和团队荣誉和历史影响力几何　　　　　　　　　　　　关于这些，你们可以比邓肯和科比的神马历史地位　　　　　　　　我不关注这些，之所以参与讨论，最初的目的也忘了，可能是闲得无聊吧　　----------------------------------------------------　　　　确实挺无聊的　　　　开出一个一个的同样主题的帖子来恶心人　　　　科蜜开一个，我不会理你，开两个也就算了。但是三个。。。。。。。所谓事不过三。。。。。。。
　　@若人生只如A片 　17:34:54　　作者: 资深80后
16:12:51　　额滴神啊，救救LZ吧　　为了渣科，开始质疑胖子和呆子的统治力了。　　开始看戏………………　　楼主脑子没有秀逗，也不需要大家拯救，很多人说胖呆的统治力怎么怎么样？说的人多了，楼主反而产生了怀疑，楼主不明白统治力你们说的那种统治力到底是什么意思，胖呆是内线吧，统治力不是全明星mvp，胖呆可以一起拿吧。。。......　　-----------------------------　　恰恰相反　　　　除了我是确实的邓肯的球迷，其他反对你的，我猜大多不是　　　　邓肯很容易获得绝大部分球迷的肯定，却很难获得他们的喜爱　　　　正经的邓肯球迷一般不会整天拿邓肯和别人争谁强谁弱　　　　事实上我最讨厌的就是你们争排名扯到邓肯，所以看到你这样的科蜜，我极其不爽　　　　就是为了杜绝以后再有人闲着蛋疼拿邓肯来掺和这些糊糊事儿
　　作者：@titancaesar　回复日期：　17:38:22　　　回复 　　　　唉　　　　　　　　一防一阵。。。。。。。。。啊　　　　　　　　　　　　　　　　皮蓬长年一防一阵，怎么没人说他是核心？　　　　　　　　哦　　　　　　　　我忘记了　　　　　　　　科蜜一直说他是核心　　　　----------　　我觉得你不是呆子蜜　　就不要在装了，科黑就科黑，正大光明的承认就罢了　　我们也不会说什么的　　呆子低调，呆子蜜也低调，根本不会在乎神马历史地位　　这点在虎扑上可以佐证　　你想黑就黑，不要装其他的蜜　　　　　　所谓的核心，你都提不出你自己的见解，还在这里为了黑而黑，有意思么？　　还是那句话，按照我提出的四点核心论，你可以自己去看，反驳也好反驳　　这年头，科黑还是没与时俱进啊
　　为什么不提近俩年我科的成就呢，前些年我科没有那么强大，但也是球星吧。。。　　现在能给我科加分的也就是近几年，为什么只有夜色兄提出这一点呢？　　我说我科100＞呆子99是之他们荣誉方面的东西基本上差不多，但我科的影响力要大一些，所以楼主认为我科比呆子高一份。。。　　那些光看ok时期的不看近几年的我科表现是什么意思，开贴之前就说了，湖人今年横扫，马刺被黑八，胖子退役了。我科基本上只能保持一般的竞技水平，现在比他们的历史地位，是不是所有的荣誉什么的都算上，还是单比几年的的表现。我科虽然在那几年的麦蒂艾弗森比较中很难脱离而且，那是因为他们同样优秀，但我科那些年最佳整容是不是也有他，好吧，我扯远了。。。　　刚才楼主反思了一下自己，差点被他们带到沟里去了。。。。
　　作者：@若人生只如A片　回复日期：　17:53:33　　　回复 　　　　为什么不提近俩年我科的成就呢，前些年我科没有那么强大，但也是球星吧。。。　　　　现在能给我科加分的也就是近几年，为什么只有夜色兄提出这一点呢？　　　　我说我科100＞呆子99是之他们荣誉方面的东西基本上差不多，但我科的影响力要大一些，所以楼主认为我科比呆子高一份。。。　　　　那些光看ok时期的不看近几年的我科表现是什么意思，开贴之前就说了，湖人今年横扫，马刺被黑八，胖子退役了。我科基本上只能保持一般的竞技水平，现在比他们的历史地位，是不是所有的荣誉什么的都算上，还是单比几年的的表现。我科虽然在那几年的麦蒂艾弗森比较中很难脱离而且，那是因为他们同样优秀，但我科那些年最佳整容是不是也有他，好吧，我扯远了。。。　　　　刚才楼主反思了一下自己，差点被他们带到沟里去了。。。。　　　　------------　　楼主你都还没明白他们的意思么？　　他们的意思是：科比前三冠不是自己的，是抱大腿来的，要算总冠军就算0910这两年的，懂了吧？　　
　　@过去八年的痛 　17:47:02　　-----------------------------　　呵呵　　　　没办法了　　　　我都这么清楚一点一点地解释给你听了，你还是纂着你的可笑逻辑不放，别人也没办法不是　　　　至于邓肯球迷是不是会和别人争论，这是个伪命题　　　　你自知理亏，就企图让别人因为是邓肯球迷，要低调，不争宠，就任凭你们胡说。正经这才是胡扯。　　　　邓肯球迷从来不说邓肯远远强过马龙，你一定要说马龙比邓肯强，我们也没啥意见。但是如果拿着马龙贬低邓肯，那我们绝不会容忍。　　　　至于你拿着科比比邓肯，这本身就是对邓肯的贬低。
　　-----------------------------　　　　恰恰相反　　　　除了我是确实的邓肯的球迷，其他反对你的，我猜大多不是　　　　邓肯很容易获得绝大部分球迷的肯定，却很难获得他们的喜爱　　　　正经的邓肯球迷一般不会整天拿邓肯和别人争谁强谁弱　　　　事实上我最讨厌的就是你们争排名扯到邓肯，所以看到你这样的科蜜，我极其不爽　　　　就是为了杜绝以后再有人闲着蛋疼拿邓肯来掺和这些糊糊事儿　　兄弟，有的人不是呆子迷，在这扯淡来了。想引发口水之战而已。说实话，我真的没有黑呆子，关于统治力，还是前面所说，胖呆一起统治了这些年nba的内线，这么说是对胖呆俩人的尊重。俩人都是nba五十年难遇的球员。。。　　呵呵，看到我这样子滴科迷兄弟极其不爽，还想看科迷和科黑喷口水，兄弟是实在人，说实在话，挺好的。。。　　在呆迷的心中也许呆子是最好的，同样的在楼主的心中我科也是最好的，但楼主没有黑呆子。。。
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