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【沪港通启动在即 高盛等五投行推荐股票】
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《沪港通一点通》每天一分钟，读懂沪港通1.“仙股”要不要炒2.亚洲股神李兆基3.李嘉诚，李家的城4.永远的五号仔汇丰5.史上最惨蓝筹股6.历史上的香港股灾7.港股I展怎么玩8.如何获得港股资讯9.不要轻易相信大行报告10.沪港两地交易大不同　　新浪财经讯 北京时间11月16日上午消息，沪港通将A股推向全球，为大陆、香港乃至全球投资者提供大量投资机会。它创造了一个市值/交易量全球排名第二/三的 “中国”市场。以下为高盛等五投行给出的投资建议。 　　对于A股，高盛列出六个标准：　　“稀缺价值”：例如只在上海交易的股票。　　“GDP敏感股”：对中国经济增长高度敏感。　　“高QFII持股”：QFII重仓股，这些股票经过全球投资者的挑选。　　“高收益及稳定股息增长”：据高盛分析师预期。　　“A股折价”：沪港两地交易股票，目前较H股有折价。　　“合理激励”：例如，公司治理良好。　　对于特定股，高盛看好贵州茅台、中国农业银行、国旅、宝钢、复星医药和中信证券。　　摩根士丹利关注沪港通下上海和香港两地股市，强调该项目也使香港股市首次向中国大陆散户开放。　　摩根士丹利和高盛等投行一样，建议挑选A股和H股存在价差的股票，如上海石化，该投行还看好将吸引大陆投资者的、能够分散不同地区风险的港股蓝筹股，如汇丰控股。　　大摩还提到上市券商和清算机构，他们将直接受益于沪港通带来的交易量上升，如香港交易所。摩根士丹利看好的还有，对A股走高有敞口的任何投资产品，因为上证综指倾向于追涨在境外中国股指，如香港恒生。　　汇丰看好近期股价表现不及同行业其他公司、但有望后来追上的十股：金山软件、蒙牛、银河娱乐、澳博控股、金沙中国、保利协鑫能源、昆仑能源、康师傅控股有限公司、富力地产、安徽海螺水泥。　　瑞信看好股票：A股的上汽集团、青岛海尔、用友软件；港股：一拖股份、友邦保险、腾讯控股、联想集团、安踏体育。瑞信还看好将受益于交易量上升的港交所和中银香港。　　野村看好股票：融创中国、中海油服、玖龙纸业、舜宇光学科技、比亚迪、中芯国际、中国铁建、伊利集团。野村不看好：中石油、中石化[微博]、青岛啤酒、华润创业、高鑫零售有限公司、苏宁云商。(铁军)
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强烈建议使用 IE5.0 以上浏览器 分辨率　　　　我记得第一次读国富论就深深的记住了货币这个概念　　在经济低迷时
而货不值钱　　在经济增长时
币不值钱　　在经济高速发展的时候
快消行业　　因为这些都可以算作“货”
币相对在贬值　　而在经济低迷时
首先倒霉的就是餐饮业
房地产行业（鉴于中国房地产行业的特殊情况，工业化扭曲落后的城镇化，所以中国的房地产行业违背经济学的规律除外）　　人对于消费更多货的欲望降低
人更多的愿意相信币更值钱　　那么就持有币　　为什么这么简单的道理，大家要扭曲了？
楼主发言：92次 发图：0张
　　比黄金更珍贵的是信心　　币的价值也只是源于人的信任，是商品交易的媒介　　但是市场有双无形的手，在控制这一切　　货和币，总会在一定程度达到平衡　　于是币太多了，无形中货就贬值了，因此货会涨价，会更币相匹配，达到均衡　　这时候就是投资，从商的好机会，因为市场，趋势起来了，闭着眼睛也能赚钱　　而所谓的货不仅仅是工业品，还有服务业，餐饮，娱乐等零售，快消，都属于货的概念，人很多时候是看见这个货升值，手里的币无能为力，变相的贬值　　可是聪明的人投资，做实业，服务业，赚他们的钱，因为这个时候钱好赚
　　而在经济低迷　　需求不足，人的消费能力不足，竞争力下降，债务太多，等诸多问题时　　货在贬值，而币在升值　　这个时候投资，一定会失败，当然一些有野心的企业等着洗牌，重新建立秩序　　这个道理其实很简单　　这是一个货币流通速率非常简单的问题
　　顶一下
　　政府不会无缘无故的印钞票　　央行绝大多数的时候都是理性的　　只是一些其它银行的债务违约，或者货币流通的速率问题，绝大多数正常情况，都是根据GDP增长引等额的币　　央行并不是盈利机构，没有无故印币的动力
　　我来提几个问题，　　1，【是聪明的人投资，做实业，服务业，赚他们的钱，因为这个时候钱好赚】　　有点“乱世发大财”的感觉，我们通常把它叫做，发国难财。　　2.按楼主的意思，货币共存有一个达到平衡的最终目的，　　那么请问，你如何解释【“财富”不是物质，它不能套用“物质不灭定律”。】
　　而显然现在经济低迷　　既中国的经济的三架马车动力严重不足　　出口（美国金融危机到现在还没有恢复元气，欧债更是一天比一天变得严重，法国，意大利，西班牙失业率非常严重，当那些年轻人赚不到钱，没有工作，养活自己都困难，还有更多的欲望来消费吗？）、消费（这里主要是指内需，我接触的很多企业家，他们的目光根本就没有放在国内市场，自从改革开放以来，他们的定位就是国外，所以很多企业纷纷倒闭，以及面临破产的威胁，深受金融危机的影响，他们这样做并不是没有原因，因为中国人太穷了，大众太穷了，消费不起，不是寒酸，这真是事实）和　　投资不用再说，一个发达的经济体，就是高度市场化，能够有效的资源配置，根据市场的自由分配，能够维持资源最大的利用　　很显然中国的资源配置错误很严重，地方债务违约有很大的风险，错的不回头就要撞墙的危险时候，不仅仅是镇里，县里，市里，一副拼命贷款不要还似的　　一屁股债
　　那你应该去学习一下什么叫滞涨。
　　@雅临仙 5楼
21:29:36　　我来提几个问题，　　1，【是聪明的人投资，做实业，服务业，赚他们的钱，因为这个时候钱好赚】　　有点“乱世发大财”的感觉，我们通常把它叫做，发国难财。　　2.按楼主的意思，货币共存有一个达到平衡的最终目的，　　那么请问，你如何解释【“财富”不是物质，它不能套用“物质不灭定律”。】　　-----------------------------　　1　　这不是发国难财　　这叫做识时务而为俊杰　　人人追求利益为天性，正因为人人追求自己的利益，无形中创造了这个美好的世界　　这是国富论的精髓，聪明投资，是因为识时务，这是为了追求让自己财富增值的手段，同时创造了价值，服务了社会，推动了繁荣，何为发国难财了？
　　@雅临仙 5楼
21:29:36　　我来提几个问题，　　1，【是聪明的人投资，做实业，服务业，赚他们的钱，因为这个时候钱好赚】　　有点“乱世发大财”的感觉，我们通常把它叫做，发国难财。　　2.按楼主的意思，货币共存有一个达到平衡的最终目的，　　那么请问，你如何解释【“财富”不是物质，它不能套用“物质不灭定律”。】　　-----------------------------　　第二　　经济学的本质的确像哲学，像社会科学　　它是用来解释现象，观察的结果，它不准确　　货币共存达到均衡，是指币和货在某个程度一定是平衡，市场这双无形的手在推动，是人人追求自己的利益，无形中推动的，就好像一个两条水平一样的河流，暂时的高低，并不会影响。　　财富不是物质，它不能套用物质不灭定律，这更像一个哲学问题　　其实币，更多的代表着一种权利，在现代文明社会里　　是一种象征，即使用支配资源的权利，它是物质吗？　　它会灭吗？不，它会一直在，你不使用，不支配，会有其他人支配，它不停在流转
　　@ylmf5858 7楼
21:37:17　　那你应该去学习一下什么叫滞涨。　　-----------------------------　　造成停滞性通货膨胀　　1.政府错误的经济政策（包括财政与税收政策、货币政策、贸易政策等）。　　2.另一为供给冲击，生产成本快速上涨使得社会供给不足，在带来通货膨胀的同时还会导致产出下降。例如石油危机造成石油价格上涨，厂商无法立即反应其成本，在高成本的压力下，难以生存，失业率因此而提高。　　滞涨在1970年，经济学里面都认为是不可能的。　　高经济增长，低失业率，高通货膨胀　　低经济增长，高失业率，低通货膨胀　　滞涨是西方继承凯恩斯，错误的货币，税收，财政政策，人为的扭曲市场，资源错配
　　楼主你等同在说货币就是财富，是这样吗
　　关于国难，系统不让我发。
　　养肥了 　　
　　楼主在用道可道，非常道的寓意来阐述现代经济哲学！
　　货币这两个字　　就代表了经济学的精髓　　所有的投资，消费，以及人的一生　　都是跟它打交道　　其实证劵，股票，期货，大宗商品，所有所谓玄乎其玄的那些高深的其实根本就没有那么高深，所谓的市盈率，估值，其本质就是探寻股票很显然是货，看货是不是被低估。被别人看走眼，他其实并不便宜，但是被市场低估，看便宜，所有这便是价值投资　　任何走其它行业都是如此，这是一个非常浅显的道理　　低卖高卖，适合任何行业，任何投资的行为，即使你所做的事情看起来与它无关
　　从做股票来看，上升趋势持股，下降趋势持币。。。在经济低迷时就持币
　　@颜城L 1楼
21:14:21　　比黄金更珍贵的是信心　　币的价值也只是源于人的信任，是商品交易的媒介　　但是市场有双无形的手，在控制这一切　　货和币，总会在一定程度达到平衡　　于是币太多了，无形中货就贬值了，因此货会涨价，会更币相匹配，达到均衡　　这时候就是投资，从商的好机会，因为市场，趋势起来了，闭着眼睛也能赚钱　　而所谓的货不仅仅是工业品，还有服务业，餐饮，娱乐等零售，快消，都属于货......　　-----------------------------　　看到楼主说的闭着眼睛赚钱，我就知道楼主是个理论家了，资产下跌时，就是资金离场时，谁进场谁赔光，你没看煤下跌，亏了多少做煤生意的吗，按你说，现在是做煤生意的好时候，真正做生意的人是追涨的，越涨越买，知道为什么吗？涨价的东西才好卖，掉价的东西难卖
　　@颜城L
21:14:21　　比黄金更珍贵的是信心　　币的价值也只是源于人的信任，是商品交易的媒介　　但是市场有双无形的手，在控制这一切　　货和币，总会在一定程度达到平衡　　于是币太多了，无形中货就贬值了，因此货会涨价，会更币相匹配，达到均衡　　这时候就是投资，从商的好机会，因为市场，趋势起来了，闭着眼睛也能赚钱　　而所谓的货不仅仅是工业品，还有服务业，餐饮，娱乐等零售，快消，都属于货......　　-----------------------------　　@钱来之不易 17楼
22:02:06　　看到楼主说的闭着眼睛赚钱，我就知道楼主是个理论家了，资产下跌时，就是资金离场时，谁进场谁赔光，你没看煤下跌，亏了多少做煤生意的吗，按你说，现在是做煤生意的好时候，真正做生意的人是追涨的，越涨越买，知道为什么吗？涨价的东西才好卖，掉价的东西难卖　　-----------------------------　　我没谈赚钱　　我只是谈思考问题的方式，或许它不对，你可以反驳，这只是我的见解　　要尊重每一个人表达自己意见的权利，然后自己做理性的判断。　　我说的是经济学思维，每个学科都有自己独特思维的方式，这是本质，我只想探寻本质的东西，经济行为是一个非常深奥的现象，人的投机行为是非理性的，所以绝对多数都是情绪在作祟，从众，渴望暴富，恐惧，他们并不是理性的按照价值投资去做这一切，非理性的行为本来就没有什么规律可言
　　于是币太多了，无形中货就贬值了，因此货会涨价，会更币相匹配，达到均衡　　这句话通么？　　
　　在此声明　　我并不是所谓的励志大师，传销致富教徒　　我只是想说一些我自己的理解和经验　　想说一些我我理解的货与币的关系，有不同意见可以反驳，但是请不要人身攻击　　谢谢
　　有道理　　
　　@m0rpheu5 19楼
22:11:25　　于是币太多了，无形中货就贬值了，因此货会涨价，会更币相匹配，达到均衡　　这句话通么？　　-----------------------------　　不好意思，打的时候太快了，没有注意　　简洁一点的就只有四个字
　　通货膨胀　　其实是因为央行印的钞票过多，而变相的造成通货膨胀　　之所以印那么多，其实很大一部分是因为其投资行为，错误的资源配置，而并没有效应，从而造成银行坏账，有债务违约的危机，
　　要真谢谢央行，多印钞票，这样小屁民的生活最低水准就有保障了。。。
　　我想以非常口语化的方式谈论这些　　必然文字没有那么简洁有力　　至于之前的那位
　　关于市场的行为　　我只想劝你客观的理解这一切，而不是肤浅的看到表面的东西，就妄自评论　　为什么要追涨？　　是因为所有的人都会觉得它涨？　　可是会无止境的涨吗？　　不会，这是一个非理性亢奋的行为？　　你看见这样的追涨？就代表真正的理解的市场，以此来反驳？　　我觉得观点毫无说服力　　你看见股价低，却希望他更低，还会继续跌　　看见它涨，就觉得它一定还会再涨　　市场如果真是你设想的，那就只有两种可能，股价崩盘，或者涨停　　事实了？
事实从来就不说这样的
　　什么叫做做煤的好生意的好时候？　　你知道什么叫做克强指数吗？　　你没有看见用电量在不停下降？　　你没有看见制造业的PMI在下降？　　然道没有看见中国的经济动力不足吗？　　这然道不是很明显的现象吗？
　　M呀，我真想喝咖啡Y
　　@雅临仙 23楼
22:24:31　　要真谢谢央行，多印钞票，这样小屁民的生活最低水准就有保障了。。。　　-----------------------------　　其实也不能怪央行　　我个人认为周小川还是非常有水准的　　是中国经济的发展模式，以出口为导向，高储蓄，和以政府为追求政治的盲目的投资行为，像银行借贷，而偿还不起，而造成的　　周小川不过是收地方政府的烂摊子
　　@雅临仙 26楼
22:31:48　　M呀，我真想喝咖啡Y　　-----------------------------　　什么意思？
　　@雅临仙
22:31:48　　M呀，我真想喝咖啡Y　　-----------------------------　　@颜城L 28楼
22:35:03　　什么意思？　　-----------------------------　　呵呵。　　我们看好你哟~！
币　　不仅是经济学的精髓　　更是投资的精髓　　货是生产，是商品，服务，是经济行为　　币是金融，是货币流通速率　　很多所谓的对币理解非常深刻的，未必知道货　　米沃什《货币金融学》　　这是入门，如果有时间大家可以看看
　　@雅临仙
22:31:48　　M呀，我真想喝咖啡Y　　-----------------------------　　@颜城L
22:35:03　　什么意思？　　-----------------------------　　@雅临仙 29楼
22:37:58　　呵呵。　　我们看好你哟~！　　-----------------------------　　嘿嘿，谢谢　　我要睡觉了　　下次有时间再更新
　　其实我期待一场金融危机　　这样我才能够静距离的观察其发生的所有过程　　对于对经济学感兴趣的更是如此　　东南亚的金融危机，至今让泰国，马来西亚踹不过气来　　而韩国却趁势调整产业结构，矫正资源错配，强化市场资源，开放金融等使得韩国能够腾飞　　金融危机势必会造成大量失业，很多人找不到工作，影响社会稳定　　也势必会倒闭很多不赚钱的企业，会造成地方财政困难　　但是其实都是在矫正之前错误的经济行为　　我喜欢熊彼特的经济周期论
　　个人如果在金融危机中独身事外　　其实很简单，只要明白货与币的概念就可以了　　企业倒闭，经营困难，餐饮难做，这些都是如此　　错误的投资和财富管理的方式，势必会造成财富缩水　　而顺势而为的行为，才可能让财富升值，或者是至少不会贬值。　　在经济低迷时，还一头扎进资本市场，夕阳产业　　在行业大的环境下，怎么可能赚钱？　　你不亏换做谁亏了？　　在中国财富管理还是一潭很深的水　　绝大多数个人对于银行失望，个人不懂如何理财　　而现在房地产的门槛提高，许多人只能坐等其贬值　　近些年人普通民众都承受这样的苦果，并且苦不堪言
　　由于银行业很高的壁垒　　使得中国的银行业其服务以及相关方面远不及国外的银行　　作为在银行呆过的我深有体会　　僵化的体制以及对于客户的傲慢，我想每一个人都能够感受到　　美国，欧洲等诸多，其金融行业已经非常发达　　个人财富管理，基金，是非常普遍的，除却大家耳熟能详的伯克希尔，还有无数的这样的公司，是他们推动了美国的繁荣　　有效而又自由的市场行为，最大化分配资源，让它到做应该到的地方　　中国的中小企业融资困难，可以说很大程度，是因为对金融行业的管制，银行僵化，的结果，使得社会上很多资金不能够有效利用，最大化的帮助企业
　　@ylmf5858 7楼
21:37:17　　那你应该去学习一下什么叫滞涨。　　-----------------------------　　是的。。。。。
　　顶楼主，见解很深，学习了。明天，再看一下，再领会一下币与货的精髓。
　　论坛里面全是些实用经济学，难得看见看到搞理论研究的，还是个半吊子，唉，价值在不断流通中，不生不灭，商品不过是价值临时的寄体而已。　　
　　@佛子佛度 37楼
08:47:11　　论坛里面全是些实用经济学，难得看见看到搞理论研究的，还是个半吊子，唉，价值在不断流通中，不生不灭，商品不过是价值临时的寄体而已。　　-----------------------------　　你说话很奇怪　　什么叫做实用？　　什么叫做理论？　　理论从哪里来？　　无非发生的现象　　经济学的本质无非解释自然现象，社会，人其经济行为和动机　　而在此基础上，必然需要大量无非的实例来证明，验证自己的想法　　如果你觉得我是半吊子，请用观点反驳我　　而不是扣帽子，人身攻击，这不能显得你高贵和博学
　　看到大家为餐饮行业争论不休　　我并没有做餐饮　　但是因为工作关系和人际关系的原因　　接触不少做餐饮的BOSS　　租金贵是一方面，但是更多的是萧条，人的消费欲望大不如前　　几近倒闭，当然那些老板都在做团购，甚至寄希望于移动互联网　　希望改变其宣传方式，找准定位，精细化找到目标客户　　打败竞争对手，通过更低廉更有效的服务，借助互联网，移动互联网等其它终端的方式　　与消费的主流群体，甚至新的年轻人保持良好的关系
　　电子商务的确冲击了很多行业　　零售业首当其冲，这是很自然的经济现象　　因为信息不平等，物流，服务，管理，缺乏有效的方式，自然被电商淘汰　　许多人责怪电子商务，经济现象不景气，其实根本不是这样的　　服务制胜，许多人以古老的，传统的方式，理解商业行为　　其实像很多年轻人，对于服装，零售等诸多门面很是不满　　欺瞒客户，杀价，暴利，屡见不鲜，如此商业，能不淘汰吗？　　这是经济发展，水平提高很自然的现象　　我觉得以后的影响更为深远，做不好的都会淘汰　　并且会淘汰的更多
　　市场的行为，其实本质是人的行为　　服务业在中国现在的比例还很少，是因为服务业是以人为主体　　许多人根本不理解服务业是什么概念　　我打一个浅显的比方，为何海底捞能火？　　因为它理解客户的心理，满足一切，火锅味道并不见得有多好，但是却为何门庭若市，甚至开到美国　　做餐饮的要反思，服装的要反思，零售的也要反思　　所有做服务行业的也要反思　　服务的本质是人　　服务的竞争力就是最大力度的满足人　　这也是一种商品　　是货
　　人为什么会为他人提供的服务买单　　肤浅一点的，人为什么会去按摩，会去做足浴，SPA　　人会为他人提供的服务买单　　服务业发达是好事，中国的工业化程度已经非常高　　高到许多行业产能过剩，完全卖不出去，恶性竞争层出不穷　　这势必会淘汰一些效率差，企业管理差的工厂和公司　　给那些发奋向上，整顿资源，引进新的科学管理，培养人才的公司重新建立秩序的机会　　等这匹企业成长起来，就会非常有竞争力　　也会提高中国企业的形象和知名度　　何乐而不为之了？
　　电子商务的崛起　　其实是在改变中国的商业环境　　给大家上了一趟现代商业文化的课　　这趟课程非常必要，也非常及时　　因为商业环境改善，我们才能够感受到整个环境，社会便美好了　　当然这不并不是萧条　　倒下一些东西　　当然会有一些其它的东西崛起　　这就是服务业的机会　　电子商务淘宝更多的商品　　但是无数行业是淘宝替代不了　　相反是淘宝腾出了很多时间　　让大家有时间去消费，去感受，去体验生活的美好，而这些就是机会
　　随着经济收入提高　　人对于商业有更多的要求　　服务应声崛起　　人在满足自己基本的生活需要之外　　有了其它新的需求　　这就是马洛斯的需求论　　我并不是说经济萧条　　只是中国在扭转之前发展的方式　　所引起的阵痛　　做任何事情都需要代表　　变革更是如此　　有危机感我觉得是非常好的事情　　人人都觉得是危机　　危机就不会发生　　就好像股市一样　　所有人都觉得股市太烂了　　那么反而是进入股市的好时候　　因为每个人都有危机感　　最烂都只能烂到这个时候　　反而适合买入
　　再举一个很简单的比方　　当没有电视的时候　　我们只要有一个电视就满足了　　可是很快，发现电视并不清晰，画面模糊啊，体验感很差　　于是便有了更多的需要　　希望是高清，是大尺寸的　　而现在有了高清，有大尺寸的　　但是又觉得电视里面的内容不能够满足自己　　于是又有了乐视TV　　跟互联网连接起来　　需要不停在变　　商业也是如此　　萧条被淘汰并不是坏事　　是在改变，给大家上课　　一趟非常重要的课　　会改变商业环境和商业文化　　这是进步的表现而不是退步
　　中国的商业环境很差　　至少在二三线城市就是这样　　我在老家，一个四线城市　　本来说好价格，坐到一半要加价，不然不让走，当时差点要报警，但是仍然忍了　　你说如此的行为，足以说明，这些人是要钱不要命的人　　人要文明的赚钱，赚有利于社会的钱，要创造价值，服务其它人　　人人追求利益服务他人，自然会有更文明的社会
　　许多人还做着一本万利的梦　　这种梦很多时候体现在一件衣服进来几十块，却一张嘴就是几百　　别人试衣服，如果不买，恶语相向，你觉得对比淘宝，各种亲，二十四小时服务　　有问题给差评的话，会不停给你道歉，免费送你衣服不要钱，还要请求你原谅　　请问你选哪种？　　你觉得零售业不要被洗牌吗？　　你觉得服装业不要被洗牌吗？　　你觉得这些东西不要被淘汰吗？　　至少很多时候大家去消费，并没有感受到尊重　　他们都抱着把你当最后一头猪杀的心态，杀完就跑，这就是他们所谓的商业文化
　　大哥 国富论是旧石器时代的总结　　现在是新石器时代了 大家推行的是凯恩斯主义。　　您的观点全错了。
　　做股票不要贪，见好就收,落袋为安！只要你不是很贪心，我们就不会让你失望！机会像小偷，来时悄无声息，去时却让我们损失惨重痛心不已!短时间的调整更不应该把沮丧压过理性理想道路是靠磨练出来的，　　只有保稳定心态，信心才能创造价值.机会在下跌中乍现，风险在上涨中酝酿.这就需要更精确把握住买卖点，　　你才能有机会盈利，如果你把握不好，网上详询 878/095/472
　　@颜城L 大道至简，是人心蒙蔽
　　@马甲212 50楼
09:59:52　　大哥 国富论是旧石器时代的总结　　现在是新石器时代了 大家推行的是凯恩斯主义。　　您的观点全错了。　　-----------------------------　　你也知道什么叫做凯恩斯？　　那你告诉我来，历年来经济学发展的历史吗？　　知道凯恩斯的精髓是什么？　　你告诉我亚当斯密和凯恩斯冲突的点在哪里？　　不同在哪里？相同点在哪里？　　你有见过凯恩斯反驳亚当斯密吗？　　不知道并不可怕的　　可怕拒绝知识　　并且还害怕别人有
　　中国早就已经过了物质匮乏的年代　　于是生产没有问题之后，卖便是问题　　于是在过年的十多年里，营销几乎决定一个公司的成败　　中国几乎没有什么商业文明，简直是野蛮生长　　因为各种超越道德底线的商业行为层出不穷，其实这也很自然，人人追求利益　　自然会有冲突，这是在试探人类的底线，在各种冲突和矛盾中　　重新建立秩序，建立商业文明和环境　　商业的本质是提供价值　　生产商品是，服务他人，满足需要亦是　　都是通过为他人提供需要达到自己盈利的目的　　需要即使是在做生意　　也根本不理解这是一个概念　　因为遇到危机便完全不知道怎么办　　所有有知识有视野的人更有远见　　能够看清楚到底发生什么事情　　而埋头做事的人，自然被趋势所淘汰
　　@马甲212
09:59:52　　大哥 国富论是旧石器时代的总结　　现在是新石器时代了 大家推行的是凯恩斯主义。　　您的观点全错了。　　-----------------------------　　@颜城L 53楼
10:11:15　　你也知道什么叫做凯恩斯？　　那你告诉我来，历年来经济学发展的历史吗？　　知道凯恩斯的精髓是什么？　　你告诉我亚当斯密和凯恩斯冲突的点在哪里？　　不同在哪里？相同点在哪里？　　你有见过凯恩斯反驳亚当斯密吗？　　不知道并不可怕的　　可怕拒绝知识　　并且还害怕别人有　　-----------------------------　　其实 也无所谓对错 对错都是相对的 只是适用不适用的问题。亚当斯密的玩意过时了。
　　@马甲212
09:59:52　　大哥 国富论是旧石器时代的总结　　现在是新石器时代了 大家推行的是凯恩斯主义。　　您的观点全错了。　　-----------------------------　　@颜城L
10:11:15　　你也知道什么叫做凯恩斯？　　那你告诉我来，历年来经济学发展的历史吗？　　知道凯恩斯的精髓是什么？　　你告诉我亚当斯密和凯恩斯冲突的点在哪里？　　不同在哪里？相同点在哪里？　　你有见过凯恩斯反驳亚当斯密吗？　　不知道并不可怕的　　可怕拒绝知识　　并且还害怕别人有　　-----------------------------　　@马甲212 55楼
10:18:05　　其实 也无所谓对错 对错都是相对的 只是适用不适用的问题。亚当斯密的玩意过时了。　　-----------------------------　　我知道你很难理解这个概念　　但是我还是忍不住要说　　你为何还要读几百年以前的书？　　人为什么还要读上千年的资治通鉴，孟子，孔子，尚书　　为何还要读亚里士多德，柏拉图，苏格拉底　　为何还要读卢梭，康德，黑格尔，休谟，李嘉图　　为何还要读雪莱的诗歌，为何要读伍尔夫　　为何要读哈耶克，要读这些人类文明历史里灿若星河但是又历史久远的东西？　　按照你所说，岂不是他们落后这个时代　　是所谓的旧石器？　　该扔了，还是全部该烧了？
　　@马甲212
09:59:52　　大哥 国富论是旧石器时代的总结　　现在是新石器时代了 大家推行的是凯恩斯主义。　　您的观点全错了。　　-----------------------------　　@颜城L
10:11:15　　你也知道什么叫做凯恩斯？　　那你告诉我来，历年来经济学发展的历史吗？　　知道凯恩斯的精髓是什么？　　你告诉我亚当斯密和凯恩斯冲突的点在哪里？　　不同在哪里？相同点在哪里？　　你有见过凯恩斯反驳亚当斯密吗？　　不知道并不可怕的　　可怕拒绝知识　　并且还害怕别人有　　-----------------------------　　@马甲212 55楼
10:18:05　　其实 也无所谓对错 对错都是相对的 只是适用不适用的问题。亚当斯密的玩意过时了。　　-----------------------------　　人是站在巨人的肩膀上　　而不是把巨人推倒重建　　科学也是建立在无数前人的基础上　　爱因斯坦出来了　　那么牛顿是不是要淘汰？　　莫言出名了　　鲁迅的书是不是该要烧了？　　我没有见过李嘉图反对亚当斯密　　也没有见过哈耶克反对李嘉图　　至于哈耶克和凯恩斯之争　　无非是观念之争，行为之争　　熊彼特的周期论，也不是反驳亚当斯密，李嘉图　　即使熊彼特，哈耶克，凯恩斯，彼此会有不同的观念　　我知道你能理解这个是什么概念　　但是我仍然想阐述
　　买与卖占据了人的一生　　货与币也占据了人的一生　　人一生都跟他们打交道　　这并不是多么高深的理论　　即使在经济学里有如此多的专业术语，如此多的数学模型　　但是其实其探寻的东西就是很简单　　想解释这发生的一切人的商业的行为和动机
　　@壹抹晴天 52楼
10:01:31　　@颜城L
大道至简，是人心蒙蔽　　-----------------------------　　看了你写的文章，很佩服你
　　写得好啊　　顶楼主
　　@hjq楼
11:13:25　　写得好啊　　顶楼主　　-----------------------------　　谢谢
　　@颜城L 48楼
09:48:57　　中国的商业环境很差　　至少在二三线城市就是这样　　我在老家，一个四线城市　　本来说好价格，坐到一半要加价，不然不让走，当时差点要报警，但是仍然忍了　　你说如此的行为，足以说明，这些人是要钱不要命的人　　人要文明的赚钱，赚有利于社会的钱，要创造价值，服务其它人　　人人追求利益服务他人，自然会有更文明的社会　　-----------------------------　　想的是好的，一分价钱一分货，价格便宜的倒是一堆，食品不安全了，建材质量越来越差了，在中国，是不会走进这样的文明的，法律不规范，金融不规范，反正文明这到处都在造假，满地都是，上次看了个帖子，说是转基因食品，家禽的饲料都吃的这些，还有肯德基这样的快餐连锁里的配料，都用的转基因食品，很多文明都没有直接食用，但都间接的吃到了。
　　我想先表达一些观点，发散思维　　然后再总结，集中，整理成文章　　我是经济学专业毕业的，在银行参加工作也有一些年　　阐述一些我所理解的市场，商业，货币与人的经济行为　　以及平常阅读的积累和思考的结果
　　因为贪图高息错误投资被剃平头那叫活该，但老老实实蹲定期都被通胀吞没确实不该!允许别人冒险但后果不应全体受罚，因为个别思想冒进造假而把全体成员推到悬崖岂不是鼓励大家都不诚实？没有固定坐标（扩通胀债券）；造假者得不到惩罚而广大民众未必都是经济学家只能是盲从那么如何高谈稳定如珠海统计局？
　　@颜城L
09:48:57　　中国的商业环境很差　　至少在二三线城市就是这样　　我在老家，一个四线城市　　本来说好价格，坐到一半要加价，不然不让走，当时差点要报警，但是仍然忍了　　你说如此的行为，足以说明，这些人是要钱不要命的人　　人要文明的赚钱，赚有利于社会的钱，要创造价值，服务其它人　　人人追求利益服务他人，自然会有更文明的社会　　-----------------------------　　@瓦下灰 62楼
11:23:54　　想的是好的，一分价钱一分货，价格便宜的倒是一堆，食品不安全了，建材质量越来越差了，在中国，是不会走进这样的文明的，法律不规范，金融不规范，反正文明这到处都在造假，满地都是，上次看了个帖子，说是转基因食品，家禽的饲料都吃的这些，还有肯德基这样的快餐连锁里的配料，都用的转基因食品，很多文明都没有直接食用，但都间接的吃到了。　　-----------------------------　　我知道你应该会有一些意见　　但是人的行为，经济行为会影响商业　　日本的70年代，台湾韩国的80年代　　其怪异与淫乱一点不比现在的中国差　　你可以找一点日本的经济史以及社会矛盾的书读读　　这是经济发展自然而然的现象
　　@无皮柴 64楼
11:26:51　　因为贪图高息错误投资被剃平头那叫活该，但老老实实蹲定期都被通胀吞没确实不该!允许别人冒险但后果不应全体受罚，因为个别思想冒进造假而把全体成员推到悬崖岂不是鼓励大家都不诚实？没有固定坐标（扩通胀债券）；造假者得不到惩罚而广大民众未必都是经济学家只能是盲从那么如何高谈稳定如珠海统计局？　　-----------------------------　　追求经济发展必然付出的代价　　因为是全社会为此买单　　但是市场会矫正　　挑战人类极限不文明的商业行为　　必然会被市场淘汰　　这是秩序建立和市场发展必然的过程　　人是逐渐变得文明的　　而不是一蹴而就　　中国的经济发展就是不断的将人　　带进这个市场　　从学会竞争　　再到文明的竞争　　这是一个过程　　而在此过程是要交学费的
　　这下我们的分歧就出来了，中国的政治环境是稳定，而不是变革，三代领导人兢兢业业的成绩，一下子就败掉了，阶层固化，这个国家不会出现台湾和日本的民主形式，哪怕慢慢来都不太可能，但是就算是这样，我也看好我国国际地位慢慢变强，不管是经济还是政治，就是因为真的历史才这么说的，中国人历来就是勤劳，隐忍，不团结，不管谁来领导，他们可以轰轰烈烈的文化大革命，也可以创造国不知有民，民亦不知有国的那样繁华，中国的结症是权力，不是金钱，一遍遍的轮回，总是会变好的，可对于权力的阐述却从来没变。
　　货币新“论” 　　1
中国模式特殊吗？　　中国的经济发展并非与众不同，所谓的“中国模式”更是惊人之语，无中生有的事情，如若对经济史有造诣，对于东亚近现代经济发展有研究的更是能够认同这样的观点，中国在追逐经济发展的时候，也并没有背离经济学的规律，中国经济的告诉发展其本质是因为长期的政治斗争和动乱内耗严重，而陷入极端贫穷，而中国文化和文明的底蕴并没有丢失，中国的商业文明并没有以此失去。　　改革开放如果打开了市场，使得我们挣脱出制度的束缚，而能够重新从事商业活动，脱离计划经济，使得这个国家重新获得活力，人们乐此不疲的从事着商业，投入到市场竞争中来，在计划经济体制里，由于人民生产的动力不足，造成严重的物质匮乏，认为的影响和阻止经济活动，使得中国绝大多数人陷入极端的贫穷当中，因此货币的概念完全脱离了其本意，计划经济中的币更是毫无章法可言，体制内真正理解金融，对于货币有深刻理解的不多，诸如粮票，按量分配，人们只能从事集体生产活动，工业是按照国家计划，脱离市场需求，背离经济学规律，造成了资源错配，财政税收混乱的后果。　　中国是渐进式的走向开放，害怕对中国造成极大的冲击引起社会动荡到最后影响政权，中国最初的开放仍然是小心翼翼，直到莫干山会议，确定双轨制度，才算是真正的打开了一扇普通民众可以进来的门，倒买倒卖在中国改革开放初期是非常普遍的现象，在物质匮乏的年代，是有价无市，这意味着生产任何商品都无须担心市场并没有消化，而那些倒买倒卖的人，从中谋取暴利，成为了改革开放初期的受益者，这些人迅速致富，并且从事商业活动，开办工厂。
　　将更多的人带进这个市场，然后再彼此竞争，这是中国经济告诉发展的本质，至今中国的所谓货币，仍然不是一个完整的概念，因为中国并没有完全的自由市场，汇率自由，资本开户等诸多政策，仍然是由政府把控着经济命脉，监督或者说管看着这经济发展，中国政府在其中扮演了非常重要的角色，在西方经济学家在研究中国经济发展的时候，将中国这种由出口为导向，政府高速投资基础设施，宏观调控等根据中国自己特殊的国情所发展的模式称为“中国模式”，甚至在相当的一段时间成为市场的主流。　　西方经济学家是站在象牙塔里研究中国经济，而并没有生活在其中踏入这块土壤，很可笑的是那些提出中国模式的所谓经济学家甚至一辈子没有踏入过中国的土地，而因此来定论中国经济发展的特殊让天下人耻笑，林毅夫和已经逝去的华裔经济学家杨小凯曾经有过争论，“先发优势”和“后发优势”并为此展开了激烈的争论，是创新.变革牵动经济发展，还是后进模仿，以最低廉的方式迅速学习他人，然后以低廉的成本打败其它的竞争者，迅速占领市场，带动经济发展。
　　最后的结果是不欢而散，没有分出胜负，谁也没有说服对方，而所谓的“先发优势”和“后发优势”却一直伴随着经济发展而矛盾不断在积累，在诸多的企业当中，都面临着这样选择的困难，是以创新为主，引领变革占领市场，还是以最低廉的成本，模仿山寨他人，以低人力的成本，迅速打败竞争对手，在相当一段时期内，后发优势在中国是占主流的，这也是中国的山寨文化世界出名的真正原因。　　但是后发优势却困恼着企业的发展，在需要饱和之后，特别是欧美诸多，对于品质和服务有更多要求的普通民众，对于中国的山寨文化是非常敌视的，诸多的技术专制，出口限制，让无数中国的企业深受其苦，那么我们对于中国“中国模式”现在应该有一个清晰的概念，那就是中国的经济发展，是以出口为导向，引进外资，带动生产，创造的巨额外汇，而将普通民众带进这个市场中来，学会如何竞争，理解市场。　　简而言之，即解放后的三十年，是中国人跟中国自己竞争，而改革开放后的三十年，是中国跟世界进行竞争，而在以后的三十年，是中国的企业跟中国的企业和世界企业竞争。
　　楼主说的很有道理，受教了。　　
　　我会花一些时间理清思路　　将所有的东西阐述清楚　　货币这个概念　　足以阐述所有的经济活动　　包括投资的行为，包括经济发展，包括商业文明　　当然这是我所理解的，每个人都有自己的见解　　深入到市场当中摸爬滚打，去理解商业的本质　　人情练达便是文章　　跟很多企业家接触，为他们解决问题，给他们建议　　理解现在的经济环境，告诫他们该如何投资　　在银行为他人理财所做的无非如此
　　房价大涨导致通货膨胀物价上涨，房价大跌导致通货紧缩物价下跌　　.　　一、房价大涨导致各行各业的资金不断流入“房记货币水库”，于是房市局部性通货膨胀　　.　　房价不断上涨，银行接到大量的开发商贷款申请书和按揭申请书，即印钞机的“房市用款订单”源源不断，所以说炒房是通货膨胀的罪魁祸首。　　.　　网友强国硬派说：“认识很多企业界的朋友，实业搞来搞去，都去搞房地产了，因为来钱太快了，太容易了。一年都是30%以上了，还做什么实业啊，随便搞两套房子，每个人都比巴菲特(指每年盈利率26％)还牛逼了，我一个朋友做服装，一年亏了三十几万，后来他说其实也没亏，还赚了五十万，因为当时买的办公室，涨了八十万，搞笑了。”于是房市在通货膨胀“闹水灾”，而各行各业在通货紧缩“很缺钱”。　　.　　.　　二、炒房囤房者人皆富翁，大吃大喝，导致物价上涨　　.　　乌鸦大吃大喝的故事　　房价上涨之前，小水瓶(住房)里本来有40％的水（住房真实价值），乌鸦喝不到水，就叼来60％的石头(房价泡沫)放进水瓶，水被石头拱高了，表面看有100％的水。40％是真实的住房价值(水)，60％是房价泡沫(石头)。石头（房价泡沫）使得可以喝到的水 (钱)很多，人皆富翁，腰缠万贯。于是乌鸦开始放开肚皮大口喝水(花钱)了。　　地方财正赚钱了，花钱大搞形象工程。公务员大涨工资。银行赚钱了，大发奖金。开发商赚钱了，花钱挥金如土。炒房囤房者赚钱了，不少人卖房换成美元后移民了。欢天喜地，花天酒地，买名车，养美妾，穿金戴银，珠光宝气，拥有私家车的越来越多，旅游景点人山人海。于是，猪肉价格上涨了，贵州茅台价格上涨了，山珍海味价格上涨了……。　　.　　.　　三、房价大跌将使得“房记货币水库”破裂，印钞机的订单少了，通货紧缩了　　一旦下跌，90％的房子无法套现，像关在电梯里一直下来。于是大量超发货币被消灭。看看股市你明白了。　　.　　房价不断下跌，工地出现大量烂尾楼，银行出现大量坏账，不但减少贷款和按揭，而且雨中收伞，使得印钞机的“房市用款订单”大量减少，于是房市呈现局部性通货紧缩。　　.　　房价不断下跌，各行各业的资金不断流出房市，炒房囤房者只卖不买，于是房市呈现局部性通货紧缩。　　.　　房地产已经绑架经济，要么倒闭潮刺破房地产泡沫，要么房价大跌导致倒闭潮。不管是房价下跌，还是倒闭潮失业潮，都会导致三角债，各行各业资金链纷纷断裂，到处缺钱的官名叫通货紧缩。　　.　　四.房价泡沫破裂后，房市1成移民6成富人返贫，有的甚至沦为负翁　　.　　房市多军说:“现在的富人太多了，房价不可能下跌。”这是因果倒置的错误说法。城镇居民里，2002年只有20％家庭的财富超过30万元。近十年，房价不断上涨，使得80％的家庭的财产超过60万元。增多的财产多数不是劳动收入增多。说明，不是富人多导致房价上涨，而是房价上涨导致富人多。　　.　　花无百日红。有日出就有日落。一旦房价下跌，60％的房价泡沫不见了，就像水瓶里60％的石头被拿出来。水（住房真实价值）只剩下40％的庐山真面目就暴露无遗了。因为全民炒房，所以绝大多数人的财富大缩水。　　.　　股市6124点下跌到1664点，虚拟货币被消灭得无影无踪。房价大跌之前，先卖出住房的人会得到许多钱（水）。但只是极少数人舍得提前走。跌到多数人想卖出的时候，已经来不及了，因为100个想卖出，只有10个敢于买跌，于是90个被套得死死的，于是虚拟货币被消灭得无影无踪。怎么会有许多钱流到其他市场去呢？　　.　　因为每年的养房成本（印钞机铸币税、折旧、税费）高达12％，所以一旦新房2年里下跌30％，负债率50％就亏钱75％。因为全民炒房，因为自有资金率普遍低于50％，所以一旦房市不断下跌，将有一成移民，三成负翁，三成返贫。　　.　　根据香港、美国、日本的情况推算，可能有三成按揭买房者沦为负翁。许多人富人变成穷人。新手套在山顶上，老手套在半山腰。　　.　　.　　五、富人大减少，上街花钱少了，物价下跌了　　.　　房价大跌导致倒闭潮愈演愈烈，不少人因此失业减薪，不少农民工“上山下乡”了，导致房东收到的租金少了。　　.　　于是，大家都闹钱荒了，无钱可花，不爱上街。养得起汽车的人减少导致汽车价格下跌，有钱人减少导致黄金珠宝价格下跌，节衣缩食导致衣服、猪肉价格下跌，富人减少导致外出旅游的减少。　　.　　无论是1995年后的海南、北海，还是2012年后鄂尔多斯，房地产泡沫破裂后，这些城市与房地产相关的几十个行业以及餐饮、零售、娱乐等行业都是一片萧条，资不抵债的，破产的不计其数。　　.　　2008年次贷危机，大家应该记忆犹新。经济萧条，倒闭潮 + 失业潮 + 回乡潮，股市下跌到1664点，一些城市的房价下跌40％，大众最响亮的口号是现金为王，开发商大喊救市，任志强说要死也是银行先死。出租房待租率提高，租价下跌。公交车没人站着，街上冷冷清清，饮食店就餐者稀稀落落。　　.　　夸张地说大家更容易理解。假设一年里房价下跌99％，99％的炒房囤房者和房奴沦为负翁，那么到国外旅游的人数一定大减，使得旅游价格下跌，那么茅台酒、金项链、高档服装、猪肉、鱼、虾、鸡、鸭的销量一定大减，价格一定下跌。　　.　　.　　六、房价大跌，房市里的纸币跑到哪里去了？　　.　　2012年全国住房总价值大约有190万亿元。2012年底广义货币总币值97.42元 / 190万亿元 = 广义货币总币值只能买下全国所有住房的51％。也就是说，中国在房地产上面的泡沫，即虚拟货币就有90万亿元以上。房价下跌，不会导致实体货币消失，消失的是90万亿元以上的虚拟货币。　　.　　房地产泡沫一破裂，整个社会到处资金链断裂，都在闹债务危机，房市股市这二个货币水库都破裂了，印钞机缺乏钞票订单，大量外汇被兑换导致央行收回大量人民币。政俯的钱套在铁公鸡里。开发商的钱套在烂尾楼里。老板的钱套在三角债里。有房族的资金套在房子里。股民的钱套在股票里。亏钱效应使得少数仍然有钱的人心灰意冷，存到银行去了。那时，银行可能出现大量坏账，即使有钱也不敢往外放贷款，所以整个社会的钱被“冰冻”了，到处都缺钱。缺钱的官名叫通货紧缩。　　.　　.　　七、各国房价泡沫破裂后，不是通货膨胀，而是通货紧缩。　　.　　日本1991年到2002年的物价指数走势图说明，房价下跌后是物价下跌。　　.　　2006年房地产泡沫破裂以来的美国，不是通货膨胀，而是通货紧缩。正俯陷入了债务泥潭，养老退休金入不敷出，老百姓的消费能力（包括购房能力）大幅降低。　　.　　总之，多军说的 “中国富人很多，房价不可能下跌”是错误言论。多军说的 “如果房价大跌，大量资金就会从房地产流往农产品市场，引起物价大涨，所以正俯不敢让房价大跌”是错误言论。　　.
　　@甲子真真 72楼
12:36:06　　楼主说的很有道理，受教了。　　-----------------------------　　谢谢
　　@瓦下灰 67楼
11:41:56　　这下我们的分歧就出来了，中国的政治环境是稳定，而不是变革，三代领导人兢兢业业的成绩，一下子就败掉了，阶层固化，这个国家不会出现台湾和日本的民主形式，哪怕慢慢来都不太可能，但是就算是这样，我也看好我国国际地位慢慢变强，不管是经济还是政治，就是因为真的历史才这么说的，中国人历来就是勤劳，隐忍，不团结，不管谁来领导，他们可以轰轰烈烈的文化大革命，也可以创造国不知有民，民亦不知有国的那样繁华，中国的......　　-----------------------------　　不知道你有没有去过诸如　　四川，湖南，贵州，云南等农村地区　　去感受一下普通大众的生活　　再来表达自己的意见
　　顶楼主。论坛就是这样，越辩越精彩，越肥越有人看，越撞越有火花。　　
　　@老屋里的鱼 77楼
14:53:44　　顶楼主。论坛就是这样，越辩越精彩，越肥越有人看，越撞越有火花。　　-----------------------------谢谢
　　不说别的。　　lz条理清晰，文字流畅，逻辑紧密。　　想必是个心思细密的人。
　　顶下楼主！！　　大道至简！！！　　楼主有个假设前提----就是理性　　可怕的是人多时间是不理性的。。。这样劣币驱逐良币就发生了，而市场在威权下会一塌糊涂。。　　所以我坚定的认为发展社会才是真正的道理，发展经济不小心就成了表象。　　今天中国。。。无言
　　楼主不错，至少有自己的独立见解，不过这个世界的本质是这样的，西方经济学有个假设，人是理性的，所有的经济行为都是建立在理性基础之上，因此才能建立各种模型，推导各种因果，那么显然，一个群体，一个国家中的个体越理性，则个人实践的结果与理论就越匹配，如果个体都是非理性的，理论失真的可能性非常大。　　简单举个例子，商人做生意都是利润驱动的，那么赔本买卖肯定没人做，这是理性的逻辑，但非常遗憾的是，中国做赔本买卖的大有人在，国企是赔本拿回扣，民企是赔本赚补贴，交易完全失真，经济规律也就不起作用了。　　类似的例子还很多，比如外国银行会破产，他的信贷审核就相对严谨，不会胡乱放贷，这种理性的假设是对银行估值的前提，中国则不同，银行是国家的，房贷不是依靠企业的质地和信用，而是依靠关系，那么显然坏账是不可控的，所以这恐怕也是目前银行市盈率奇低但资本却不敢看多的原因。　　新兴市场股市跟波动幅度往往大于成熟市场，就是因为新兴市场中非理性的人多，没有理性思考相互制衡，自然暴涨暴跌，中国的现状一样，很多人都在说中国的体制可以独立于任何经济规律，这种说法看似有一定道理，在某个时间段看似经济规律的确完全失灵，但其实拉长了周期，非理性群体只能改变幅度的大小，而无法逃脱盛衰的更迭。
　　@古藤老树六月 80楼
18:42:11　　顶下楼主！！　　大道至简！！！　　楼主有个假设前提----就是理性　　可怕的是人多时间是不理性的。。。这样劣币驱逐良币就发生了，而市场在威权下会一塌糊涂。。　　所以我坚定的认为发展社会才是真正的道理，发展经济不小心就成了表象。　　今天中国。。。无言　　-----------------------------　　谢谢 本来打算放弃这个帖子，被你这么一说，又想再写一些东西　　谢谢
　　@古藤老树六月 80楼
18:42:11　　顶下楼主！！　　大道至简！！！　　楼主有个假设前提----就是理性　　可怕的是人多时间是不理性的。。。这样劣币驱逐良币就发生了，而市场在威权下会一塌糊涂。。　　所以我坚定的认为发展社会才是真正的道理，发展经济不小心就成了表象。　　今天中国。。。无言　　-----------------------------　　写完才看到老兄的回复，是的，的确如此，握一下爪。
　　@陈家二公子 79楼
16:08:07　　不说别的。　　lz条理清晰，文字流畅，逻辑紧密。　　想必是个心思细密的人。　　-----------------------------　　谢谢你
　　@古藤老树六月
18:42:11　　顶下楼主！！　　大道至简！！！　　楼主有个假设前提----就是理性　　可怕的是人多时间是不理性的。。。这样劣币驱逐良币就发生了，而市场在威权下会一塌糊涂。。　　所以我坚定的认为发展社会才是真正的道理，发展经济不小心就成了表象。　　今天中国。。。无言　　-----------------------------　　@颜城L 82楼
19:08:07　　谢谢 本来打算放弃这个帖子，被你这么一说，又想再写一些东西　　谢谢　　-----------------------------　　顶~
　　@大友宗麟 81楼
19:06:59　　楼主不错，至少有自己的独立见解，不过这个世界的本质是这样的，西方经济学有个假设，人是理性的，所有的经济行为都是建立在理性基础之上，因此才能建立各种模型，推导各种因果，那么显然，一个群体，一个国家中的个体越理性，则个人实践的结果与理论就越匹配，如果个体都是非理性的，理论失真的可能性非常大。　　简单举个例子，商人做生意都是利润驱动的，那么赔本买卖肯定没人做，这是理性的逻辑，但非常遗憾的是，中国......　　-----------------------------　　只有人们从众，渴望暴富的心态仍然继续，价值投资就仍然有存在的理由——格雷厄姆　　并不是反驳，但是我觉得应该要有一个理性的态度　　商业行为绝大多数都像投机　　如果每个人是理性的，那么根本就不会有股票市场的涨涨跌跌　　因为人是非理性的，人是情绪化的，所以才会有诸多商业失败的案例　　但是写这些是阐明，大的时代和环境以及环境，以及一些本质的东西，这些都是一些基本的规律，至于如何判断，作何选择，对于周遭环境把控的能力，等诸多因素，完全靠自己，但是不能逆趋势而为
　　所以说是整个社会需要发展，。，。
　　我想谈谈服务业　　之前因为是在银行为客户理财　　对于诸多行业都是一些了解　　也因为是学经济学的，所以对经济环境有一些自己的见解
　　股票是“货”　　即使货被低估，让我觉得便宜，但是整个行业差，我也不敢买，会受累，这如我们从事商业活动一样，即使知道可能赚钱，但是整个行业差，赚钱会很难，并且会受累其它人，经济学里面有很著名的黑天鹅现象，就是因为偶然出现的事情，引起了整个行业的变革，但是这是极少数，小概率的事件　　未来的商业活动更多的整合，是跨行业的竞争，是其对于信息的管理，客户管理，服务，细节，物流，全面的竞争。是用户体验的竞争，是即使回馈的竞争，是二次营销是竞争，是O2O的竞争，甚至是电子商务，团购的竞争，你的对手从所有的细节中打败你，而你却根本不知道自己输在哪里
　　未来移动互联网是趋势
贴上我之前写的一篇的文章　　对移动互联网的思考　　颜城　　2013年的移动互联网的浪潮更甚似1999的互联网的浪潮。　　随着移动通信技术的成熟和移动网络的普及完善，又一场新的产业革命似乎山雨欲来——主导这场革命的正是传统互联网的小师弟——移动互联网。人们似乎看到了新的财富金矿，新的创业机遇，当然，也有新的未知和风险。和互联网相比，这个小师弟拥有两个新武器，一是强大的移动接入（手机终端，平板电脑，亚马逊电子阅读器，以及谷歌眼睛），二是更广大的潜在用户（亿摘自艾瑞咨询公司）。记得当年有一句广告语，“全世界的电脑连接起来，因特耐特就一定能实现”。言简意赅。而今，全球的手机早已经连到一起了，移动互联网，你还在等什么呢? ——王小川　　移动就像一座尚未挖掘的金矿，充满了宝藏。　　在中国的商业环境下，传统行业是被动着被改变着，互联网十年浪潮的冲击下，颠覆了很多传统行业，甚至像国美，苏宁，之前的巨型电器连锁巨头，被迫不得不迎合市场的消费情况，而转型整合资源和渠道，花大量精力建设电商平台，十年之前，不知谁是京东，十年之后，苏宁和国美已经不敢在忽视京东，直接与它竞争，不分胜负，苏宁和国美数十年的营销和市场的布局，不如京东在线上线下，在电商平台的成长速度。　　互联网颠覆了所有的传统行业，甚至影响了人的生活和思考方式以及消费习惯，这个浪潮仍然没有停止，还在继续，而相比互联网，移动互联网更让人期待，所有人都知道其中拥有巨大的价值，却不知道该如何挖掘这个宝藏。商业模式并不明显，中国尚未出现有成熟商业模式的移动互联网公司，只有一些巨头亦如阿里巴巴，收购新浪微博18%，高德地图的股份，巨头害怕被新的浪潮颠覆，对未来怀有恐惧，腾讯总裁马化腾在2013年移动互联网中谦虚的说，我们不能说拿到了移动互联网的船票，如果算的话，只能说拿到了站票，所有公司都期待移动互联网浪潮的迸发，那么谁是胜利者了？　　一个企业的成长，应该顺着市场和社会的习性走，而不是反过来教训市场，引领市场。　　不必成为市场的牺牲者，这些自有人做，而不是你，而现在正是如此，所有企业都在观望，创业者在观望，而互联网巨头早早的布局，准备迎接来自新的市场竞争者的挑战，那些谁有可能杀出来，成为新的巨头了？在我眼里比较明显的商业模式有　　1
o2o　　线上线下特别引人入胜，是移动互联网里最为模式清晰的商业模式，它几乎可以颠覆，餐饮，婚纱摄影，咖啡厅，农家乐，等所有的传统服务业，其价值在于孕育和培养忠实客户，及时的信息推送和客户管理，便捷甚至廉价的沟通成本，及时的客户评价反馈和调整，非常吸引人的客户体验，和人性化的服务，是传统服务业融合科技非常完美的一种体验。侵淫在互联网影响的年轻一代，对于科技有着非常灵敏的嗅觉。　　那么如此庞大的服务业如何被移动互联网侵入了？　　如何成立公司，移动互联网明晰的商业模式在哪？　　市场的份额有多大？可以有什么的发展？　　1 众人皆知，企业级的APP应用，微信，新浪微博，成为新的企业营销和推广工具？那为何没有在此领域产生伟大的公司了？原因是缺少桥梁，市场尚未认知到其价值，甚至严重缺乏运营和推广的手段，做企业应用APP的不会成为巨头，只会成为市场的淘汰者，因为并没有直接面对市场，缺乏第三方沟通的桥梁，缺乏一个平台，与市场相隔的是BOSS，传统服务业并没有意识到移动互联网的到来，而教育市场的成本实在太大，仅为企业提供和制作APP，并不能真正提供任何价值，其真正的价值，在于运营和推广的手段，移动互联网只是一个工具，仅仅提供工具没有任何价值，应该教会其如何使用，将其和企业绑在一起，后期的推广和经营，才是传统服务业最为需要的，我相信价值营销，我也深信，一个企业能够提供价值，有价值，创造价值，才可以生存，如果脱离这点，必然举步维艰。　　因此可以构建平台，将技术和运营推广绑定营销，后期的跟进和推广，相关技术人员和服务，才能够真正的为客户创造价值，我相信在这样的领域会产生巨头，足可以与阿里巴巴竞争的巨头，相对于京东，阿里巴巴的B2C，移动互联网尚未产生有将传统服务业企业与市场对接，提供平台的巨型公司。　　2　　企业APP运用　　永远不要脱离市场，远离市场，为市场创造价值，会客户创造价值，才是一个企业生存的根本。　　企业级APP应用即是，使得企业与企业，企业与客户，客户与客户互相反馈评价以及沟通的平台　　很多行业，即比如建材，比如化工，比如工业产品。　　大多企业产品单一，类型简单。　　科技的力量在于整合和利用资源。　　他们并不需要企业APP，APP对于其没有任何价值。　　但是我们可以做行业的颠覆者，行业的整合者，行业的平台，甚至是跨行业的整合。及时的用户体验，便捷的用户管理，产业链上下游的整合，以及精细化的客户管理，这些都是企业极为需要的。　　公司应该成为思考者，并不仅仅是提供工具。　　思考本身就是有价值的，设计，方案，营销，整合，平台，最后才是工具。　　工具本身没有价值，如果仅仅是我们告诉别人工具的价值，是毫无意义的，教会别人使用工具，授人以渔者，才会成为巨头。
手机电子商务　　移动互联网的发展相当程度上取决于技术的进步和消费的习性，随着手机大屏化，手机电子商务特别明显，由于屏幕大小限制，很大程度下影响了手机电子商务平台的发展，也使得诸如京东商城，阿里巴巴，当当，凡客，被局限在仅仅只能在电脑上面使用，如果大屏化或者技术上的进步，以及消费习惯的改变，手机移动电子商务，依然是这些巨头的天下，但是手机的便捷和及时以及地域的限制，LBS定位，搜索等，也使得必然有很多中小的地域性的手机移动电子商务的公司的诞生，在此酝酿的巨大机会，有着诱人的蛋糕。　　移动互联网会改变什么？　　移动互联网会改变我们的一切，已经改变的，即是传统媒体，社交平台，出版社，电子，视频行业，而后所有的行业都会跟进，移动互联网改变市场，市场也改变着移动互联网，一家移动互联网公司，其本质是其真正有价值，商业的根本即是信息，信息不平等，即价格不平等，市场的不充分，不透明，受损的即是我们，而互联网，和移动互联网，即在颠覆这一切，而移动互联网相对互联网，更加的便捷，更有商业的价值。　　市场需要培育和引导，需要领路人。　　价值是一家移动互联网的底线，创造价值，引领市场。　　好的公司在与创造需求，而需求的前提是因为其价值，移动互联网公司的机会在与线上线下深刻的思考，必然是一个对于移动互联网有着很好理解的思考者，也必然是是教父，二维码,APP，搜索引擎，各种移动互联网端口的切入点，消费习惯的培养，不仅需要让其产品有一流的用户体验，贴近人性，贴近市场，更需要对于传统服务业，传统行业有着深刻的理解，对于传统消费习惯，对于和科技的结合，对于销售和市场，如何引导，将他们领进移动互联网的大门，这些才是真正做移动互联网公司的挑战。　　市场是无情的，商业竞争中更是如此，一个公司之所以成长为伟大的公司，一定是做了非常正确的事情，持续不断的给社会创造价值，在资源配置中做了非常好的事情，才会被市场认可，才不会被市场淘汰，在商业模式不明显，盈利模式不明显，产品不明显，需求不明显，市场不成熟的时候，应该先叩问自己，如何才能做正确的事情，如何才能正确的做事情，如何才能够刚好的顺着潮流，引领潮流，而不是跟着潮流背后走，如何才能疏通，才能够打通市场，你一定是比别人看的更远，视野更宽阔，才有可能成功的让自己的企业在市场中立足，才能够立于不败之地。　　不必再执着于自己是一家科技公司，或者是传统的销售公司，互联网是一个概念，是一种思维的方式，移动互联网更是，在一个看不见产品，追求创意的移动互联网里，线下的服务，营销方案，策划，整合，其价值甚至更甚于线上的工具，线上只是一个引子，为什么我们不愿意做市场的培育者，不愿意做有价值的事情，在理念和方案不明显的时候执着于产品的销售，本身是一个极大的误区，不必做模仿者，不必为自己树立太多的竞争对手，不必要用传统的方式理解移动互联网，不必去一而再的告诉传统企业，应该利用APP或者移动互联网推销自己，我们自己可以做平台，可以提供APP，可以整合生产链上下游资源，可以做营销策划专案，甚至可以派驻理解移动互联网又对于营销和消费心理熟悉的人。　　移动互联网在摸索中前进，创新才能使得自己成为引领者，才能够让自己从众多苦苦摸索移动互联网商业模式，而暗自互相模仿的企业中脱颖而出。　　创业者很伟大，因为他们依靠自己的理念和梦想改变着这个社会，这个世界，他们是一群非常深刻的思想者，也是一群非常伟大的行动者，他们用着自己的所想所为，在谋取自己利益的同时，为这个社会创造了很多有价值的东西，创业者应该为自己的行为感到骄傲，这样的财富是干净的，社会应该给予其荣誉和尊重。　　图片贴不了
　　@雅临仙 87楼
19:23:41　　所以说是整个社会需要发展，。，。　　-----------------------------　　谢谢
　　都沉了，想让大家看看
　　接着写啊
　　哥，理论纯一点吧，别举那么多例，没有用的，有时候还会起反作用
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