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广告载入中......日本长谷川京子_葵小夏是谁_淫荡大嫂_色妹妹人体艺术图片　　每当有数据帝开始8日系车在美国销量如何如何的时候，总有德粉说日系车为什么在欧洲卖不好？我开这个贴试着解释下，欢迎德粉来辩。
　　欧洲一直盛行贸易保护，这种保护主要可分为关税壁垒和非关税壁垒。
　　首先谈谈关税壁垒，欧盟对日本进口汽车征收10%的关税，日本也一直在寻求突破这个关税壁垒，看下面一条新闻。
　　日本在日内瓦举行的世贸组织磋商中要求全球范围内取消汽车进口关税，欧盟对此一直反对。欧盟贸易专员拉密的发言人称，欧盟决不会取消汽车进口关税，但会作实质性减让。目前欧盟对自日本进口的汽车征收10%的关税，日本政府希望借取消关税提高其汽车在全球的竞争力。而欧洲的汽车制造商多年来一直抱怨日本大量设限，极力阻止其进入日本市场。日前，日本表示，愿意同世贸组织各成员国就取消或调整全球汽车及零配件领域非关税贸易壁垒进行谈判。
　　欧洲汽车制造商联合会（Acea）对日本发出的信号颇感兴趣, 估计会于近日在日内瓦举行的国际汽车展期间作出回应。问题的关键是日本是否愿意取消非关税贸易壁垒。据世贸组织提供的数据显示，全球汽车及零配件贸易额为5200亿美元，占全球贸易的8.3%。2001年欧盟进口汽车285亿欧元，其中从日本进口97.6亿欧元，而欧洲汽车占日本市场的比例明显低于日本汽车在欧盟的比例。
　　链接：http://www./aarticle/i/jyjl/m/.html
　　那德粉可能要说，日本可以在欧洲设厂生产日系车，避开关税壁垒。这里就要谈到非关税壁垒了----环保标准了。欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。
　　懒惰又愚蠢的欧洲人，保护主义只会损伤企业的国际竞争力，不过深陷主权债务危机的他们，已经顾不了那么多了。
楼主发言：87次 发图：
　　欧洲现在剩下的老本，就是满是贵族，血统，品味，沉淀之类词语装点的奢侈品了。因为这些东西，不必考虑成本、质量，而这些正是日本的强项。
　　欧洲白皮不仅懒惰、愚蠢，而且贫穷，买不起日系车。
　　看看欧盟对华贸易摩擦到底有多严重　　　　　　　　　　太多了，有兴趣自己去商务部网站看　　http://gpj./article/zt_mymcyd/　　最后提一句，愤愤们也去看看，看看能不能找到日本对华贸易摩擦的例子。日本和欧洲，哪个产业竞争力更强一目了然。
　　日本汽车技术领先、故障率低、口碑和品牌价值高，使得日本汽车在世界各地都能畅销。但日本汽车还不能像本田摩托那样统治世界，因为在世界各地存在“民族感情”，存在地方保护，存在关税。这些地区的汽车关税，也能很好的反映一个地区汽车产业水平。关税越低，说明本地汽车的竞争力越强。　　中国进口汽车平均关税21.5%　　欧盟进口汽车关税10%　　美国进口汽车关税2.5%　　日本进口汽车关税0%　　日本进口汽车零关税：欧洲、美国、韩国生产出的汽车，再多付一些运费就可以到日本市场销售，无任何关税。但日本汽车销量的前20名不会有外国车，因为那些外国车不是日本车的对手。　　美国进口汽车关税2.5%：这个关税只为阻碍日系车在美国的扩张，因为其他地方的汽车相对于底特律的制造工艺还有不足。即便这样， 2008年美国的汽车产业还是垮了。三大汽车倒闭了两个，另一个也大幅亏损。于是，美国政府发难丰田，直到三大汽车重新盈利，才还丰田一个清白。整个过程无疑在说，美国汽车已经败给日系车，现在受美国政府保护。　　欧盟进口汽车关税10%：欧洲汽车看似坚强，其实是发达国家中竞争力最弱的。与日系汽车的品牌少产业基础雄厚相反，欧盟的汽车产业是品牌多而基础薄弱（背本趋末，造不计成本的豪车还可以），因此欧盟有发达国家中最高的汽车关税。甚至在欧盟内部之间，也存在着地方保护，所以德国人大多开大众、宝马、奔驰，法国人大多开标志、雪铁龙、雷诺，意大利人大多开菲亚特。欧盟对日系、美系甚至是韩系，任何一个地方敞开关税，都会引来不幸的灾难。最近欧盟与韩国的自贸协定生效，欧盟对来自韩国的汽车关税降低两个百分点到8%，看似微小的变动，却使韩国车在欧洲销量剧增40%，这还是欧盟车市整体下滑的情况下取得的。　　3、可靠耐用，满意度高：这是日系车的最大优势，外观、操控、油耗等方面，日系车只能说不差。
　　还有一点：欧洲市场大量柴油机，与世界其他地区都不同。
　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　
　　@zcx楼
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。
　　做事欧盟搞不过鬼子，但是玩政经鬼子搞不过欧盟。另外，从我个人来说我是很喜欢欧洲的居住生活氛围的。
　　@zcx楼
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马 7楼
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀
　　@冲锋马 1楼
16:56　　欧洲现在剩下的老本，就是满是贵族，血统，品味，沉淀之类词语装点的奢侈品了。因为这些东西，不必考虑成本、质量，而这些正是日本的强项。　　------------------------------　　你自己的主贴里都提到了日本在汽车行业中的非关税贸易保护壁垒，而且日本都认账了，还好意思说欧洲？
　　估计傻粪都不知道香水发明的目的是什么 哈哈哈　　更不知道中世纪伦敦到底有几个公共厕所
　　日本车不错，不过豪华车还是要选BBA的
　　@kof_81　　 18:02　　做事欧盟搞不过鬼子，但是玩政经鬼子搞不过欧盟。　　--------　　在这方面日本人太单纯了，以为好东西就能热卖（这话不是我说的，是2013日本制造业白皮书里说的，几时开个贴讨论下这个）。不过话说回来，日本人不单纯也创造不了日本制造的传奇。　　
　　@uv9　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　那你看看这些车能不能在欧盟销售　　
　　@uv9你自己的主贴里都提到了日本在汽车行业中的非关税贸易保护壁垒，而且日本都认账了，还好意思说欧洲？　　-------　　贸易保护哪个国家都有，程度不同而已。　　日本哪像欧洲这么无耻地直接搞贸易摩擦，这些摩擦每年给中国带来多大损失，造成多少岗位的流失。　　
　　@冲锋马 14楼
19:20　　@uv9　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　那你看看这些车能不能在欧盟销售　　------------------------------　　奔驰大把的非涡轮车在欧洲销售，你想说明啥？
　　@冲锋马 15楼
19:24　　@uv9你自己的主贴里都提到了日本在汽车行业中的非关税贸易保护壁垒，而且日本都认账了，还好意思说欧洲？　　-------　　贸易保护哪个国家都有，程度不同而已。　　日本哪像欧洲这么无耻地直接搞贸易摩擦，这些摩擦每年给中国带来多大损失，造成多少岗位的流失。　　------------------------------　　原来你也承认日本在汽车行业的贸易保护，这就行了。
　　难道德粉就来了个uv9吗？　　
　　@uv9　　奔驰大把的非涡轮车在欧洲销售，你想说明啥？　　---------　　这我就不懂了，这些车是怎么混过排放标准的，你来说说。另外奔驰在没落也是不争的事实。　　
　　@冲锋马 19楼
19:49　　@uv9　　奔驰大把的非涡轮车在欧洲销售，你想说明啥？　　---------　　这我就不懂了，这些车是怎么混过排放标准的，你来说说。另外奔驰在没落也是不争的事实。　　------------------------------　　奔驰不过是举个例子，宝马一样有非涡轮的车在欧洲卖 。而且日系也一样在欧洲卖非涡轮，非混动的车，这难道还用说吗?
　　@冲锋马 18楼
19:45　　难道德粉就来了个uv9吗？　　------------------------------　　再说一次，俺不是德粉，俺是丰田黑。要说粉的话，俺是GTR的粉，全电动的粉。厂家的话，我是最喜欢日产的说
　　哎呀，你是专家哦，　　
　　楼主说得太好了，顶！　　
　　@冲锋马 23楼
20:13:48　　楼主说得太好了，顶！　　-----------------------------　　你牛！
　　@uv9　　 20:06　　@冲锋马 19楼
19:49　　@uv9　　奔驰大把的非涡轮车在欧洲销售，你想说明啥？　　---------　　这我就不懂了，这些车是怎么混过排放标准的，你来说说。另外奔驰在没落也是不争的事实。　　------------------------------　　奔驰不过是举个例子，宝马一样有非涡轮的车在欧洲卖 。而且日系也一样在欧洲卖非涡轮，非混动的车，这难道还用说吗?　　-------　　可以，小排量自吸可以满足排放标准，就是动力太弱了，但也不是所有欧洲人都追求操控和推背敢，市场肯定是有，但不是主流。　　
　　@最爱松岛枫1　　 20:15　　@冲锋马 23楼
20:13:48　　楼主说得太好了，顶！　　-----------------------------　　你牛！　　-------　　手机上天涯伤不起啊，不回帖就看不到更新，就顺道自顶一记。　　
　　@uv9　　 20:06　　@冲锋马 19楼
19:49　　@uv9　　奔驰大把的非涡轮车在欧洲销售，你想说明啥？　　---------　　这我就不懂了，这些车是怎么混过排放标准的，你来说说。另外奔驰在没落也是不争的事实。　　------------------------------　　@冲锋马 25楼
20:17　　奔驰不过是举个例子，宝马一样有非涡轮的车在欧洲卖 。而且日系也一样在欧洲卖非涡轮，非混动的车，这难道还用说吗?　　-------　　可以，小排量自吸可以满足排放标准，就是动力太弱了，但也不是所有欧洲人都追求操控和推背敢，市场肯定是有，但不是主流。　　------------------------------　　奔驰，宝马，兰博基尼，大排量的自吸还少吗？丰田在欧洲卖的凌志也一样有大排量的自吸
　　为了看到uv9这家伙的回帖，再自顶一下。别人的回帖看不看无所谓，但uv9这小子的回帖必须看。不为别的，就为这家伙喜欢在背后说人坏话，特别是云中的坏话。　　
　　阉割二太郎说的对，欧洲人真是有眼无珠，日本车经济又实惠，竟然不要，非要本地出的粗笨货，还有一点我想不通，究竟是欧洲人造的车适合欧洲人呢？还是日本人造的车更适合欧洲？二太郎解释一下，不知道这里面有没有文化差异的原因？　　
　　@uv9　　奔驰大把的非涡轮车在欧洲销售，你想说明啥？　　---------　　这我就不懂了，这些车是怎么混过排放标准的，你来说说。另外奔驰在没落也是不争的事实。　　------------------------------　　@冲锋马 25楼
20:17　　奔驰不过是举个例子，宝马一样有非涡轮的车在欧洲卖 。而且日系也一样在欧洲卖非涡轮，非混动的车，这难道还用说吗?　　-------　　可以，小排量自吸可以满足排放标准，就是动力太弱了，但也不是所有欧洲人都追求操控和推背敢，市场肯定是有，但不是主流。　　------------------------------　　奔驰，宝马，兰博基尼，大排量的自吸还少吗？丰田在欧洲卖的凌志也一样有大排量的自吸　　---------　　谈豪车有意义么？不记成本地加装尾气处理系统的豪车，是主流市场？　　
　　@纯种中国nan人　　 20:34　　阉割二太郎说的对，欧洲人真是有眼无珠，日本车经济又实惠，竟然不要，非要本地出的粗笨货，还有一点我想不通，究竟是欧洲人造的车适合欧洲人呢？还是日本人造的车更适合欧洲？二太郎解释一下，不知道这里面有没有文化差异的原因？　　-------　　什么时候欧洲发起的对华贸易战让你或家人下了岗，看到时你还怎么舔白皮的屁股。　　
　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9 9楼
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　-----------------------------　　这个碳排放标准还在推迟，奔驰是高挡车，会很在乎这个税钱？
　　欧洲？整个欧洲汽车工业才能和一个日本相当，让欧洲取消关税壁垒？“臣妾做不到啊！”　　
　　就算日系在欧洲设厂，从日本进口的零配件依然要交税。本身就是在不公平的情况下竞争的，欧洲如果像美国一样把税费定在2.5，那死的绝对不值2个厂。　　美国和韩国已经取消了双方的乘用车进口税，欧洲也对韩国下降了税费。但是对于日系厂，依然卡的很死。。这到不是因为美国，英国不忘先烈，而是源自于日系厂强大的实力。日本的0关税更能说明了由实力带来的自信。
　　现在楼主和瓜瓜同学是我最欣赏的2位大师了
　　@最爱松岛枫1　　 20:15　　@冲锋马
20:13:48　　楼主说得太好了，顶！　　-----------------------------　　@冲锋马 26楼
20:19:32　　你牛！　　-------　　手机上天涯伤不起啊，不回帖就看不到更新，就顺道自顶一记。　　-----------------------------　　其实我也觉得楼主说很好，顶一个，日系车的竞争力在全球绝对是所向披靡！不过日系车在欧盟卖不好除了和贸易保护有关，我想欧洲人追求操控驾驶乐趣，这点上讲，日系对比法系、意大利系、部分德系没什么优势。
　　3分走人
　　单单是因为贸易保护证明日系在欧洲卖的不好没有说服力。
　　　　下面相关推荐里面有个这么好的帖子居然被扎口，真是莫名其妙。
　　@uv9　　奔驰大把的非涡轮车在欧洲销售，你想说明啥？　　---------　　这我就不懂了，这些车是怎么混过排放标准的，你来说说。另外奔驰在没落也是不争的事实。　　------------------------------　　@冲锋马 25楼
20:17　　奔驰不过是举个例子，宝马一样有非涡轮的车在欧洲卖 。而且日系也一样在欧洲卖非涡轮，非混动的车，这难道还用说吗?　　-------　　可以，小排量自吸可以满足排放标准，就是动力太弱了，但也不是所有欧洲人都追求操控和推背敢，市场肯定是有，但不是主流。　　------------------------------　　@冲锋马 30楼
20:37　　奔驰，宝马，兰博基尼，大排量的自吸还少吗？丰田在欧洲卖的凌志也一样有大排量的自吸　　---------　　谈豪车有意义么？不记成本地加装尾气处理系统的豪车，是主流市场？　　------------------------------　　尾气处理系统？还不计成本？亏你说的出来，我不过举例当好说到几个是豪车的而已，那雷诺能？菲亚特呢？雪铁龙标志能？这些不带涡轮的车在欧洲也是大把，还有欧宝。
　　@冲锋马
19:18:41　　@kof_81　　 18:02　　做事欧盟搞不过鬼子，但是玩政经鬼子搞不过欧盟。　　--------　　在这方面日本人太单纯了，以为好东西就能热卖（这话不是我说的，是2013...　　-----------------------　　要是中国也跟欧美后面混，中国车也会像日本一样了
　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9 9楼
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　-----------------------------　　@容州故事 32楼
20:42　　这个碳排放标准还在推迟，奔驰是高挡车，会很在乎这个税钱？　　------------------------------　　你是明白的，这个尚未启动的欧五是大众全面要推涡轮的重要原因，但现在谈的是已经发生的日系不能在欧大卖的问题，所以这个和欧五无关。现行的欧四根本不是构成日系不能大卖的原因，这就楼主的理解错误
　　回复第34楼，@苏南小贩　　就算日系在欧洲设厂，从日本进口的零配件依然要交税。本身就是在不公平的情况下竞争的，欧洲如果像美国一样把税费定在2.5，那死的绝对不值2个厂。　　美国和韩国已经取消了双方的乘用车进口税，欧洲也对韩国下降了税费。但是对于日系厂，依然卡的很死。。这到不是因为美国，英国不忘先烈，而是源自于日系厂强大的实力。日本的0关税更能说明了由实力带来的自信。　　--------------------------　　顶！　　
　　我就见过一两雅阁撞到了三轮自行车，雅阁的前头都进去了　　
　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　-----------------------------　　@容州故事
20:42　　这个碳排放标准还在推迟，奔驰是高挡车，会很在乎这个税钱？　　------------------------------　　@uv9 42楼
22:14:05　　你是明白的，这个尚未启动的欧五是大众全面要推涡轮的重要原因，但现在谈的是已经发生的日系不能在欧大卖的问题，所以这个和欧五无关。现行的欧四根本不是构成日系不能大卖的原因，这就楼主的理解错误　　-----------------------------　　关税是一方面，日系没有开发出更适合欧洲文化潮流的产品也是一方面。一直以来欧洲车还是非常注重驾驶乐趣的地方还有流行柴油车。这两个方面日系其实都不占优势，进年来日系在汽油车方面专门为欧洲定制了一些车子，底盘经过优化，很有欧洲车的味道。改变市场不是一朝一夕的事情，日系不能在欧洲流行是有着多方面的因素的。貌似现在俄罗斯成为了欧洲第一大车市，这地方成为了日韩系的乐土，丰田和大众的份额现在几乎是一样的，不过一个是增长一个是下跌的。
　　@骗谁不好 44楼
23:54:11　　我就见过一两雅阁撞到了三轮自行车，雅阁的前头都进去了　　-----------------------------　　日本人还是很固执的，中国人还是很愚蠢的。这貌似能说明些问题，其实什么问题也说明不了。
　　抵制日货！
　　日本汽车你JB事　　
　　@只逗神车托 2楼
17:02:54　　欧洲白皮不仅懒惰、愚蠢，而且贫穷，买不起日系车。　　-----------------------------　　你還真是說對了，3年前俺去了趟歐洲，感覺超不爽，英國算是比較富裕的老牌國家了，尼瑪那個公共衛生，公厠用的爛木頭馬桶板不知道積了多少細菌，水還不是拉一次沖一次的，氣味噁心到吐，人算比較友好，但是永遠都是灰毛衣黑毛衣，配合天氣有夠鬱悶的，說汽車，滿街老舊殘，626，323，就差個929可以叫對對胡了，馬自達在當地已經算不錯了，法國就是一團亂，多走兩步老子都怕被車撞死，德國環境還好，不過車子還是老舊殘，而且人特吊，整個歐洲都在墮落，總的來說西方國家還是北美澳洲的地方比較好，無論人還是經濟還是環境。
　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　-----------------------------　　@容州故事
20:42　　这个碳排放标准还在推迟，奔驰是高挡车，会很在乎这个税钱？　　------------------------------　　@uv9 42楼
22:14:05　　你是明白的，这个尚未启动的欧五是大众全面要推涡轮的重要原因，但现在谈的是已经发生的日系不能在欧大卖的问题，所以这个和欧五无关。现行的欧四根本不是构成日系不能大卖的原因，这就楼主的理解错误　　-------------------------　　你看新闻不能只看标题。你看到类似“欧盟国家第三次推迟碳排新标准投票决议”的新闻，就认为欧5没有执行？我给你看组数字，2008年欧盟规定新车排放量须逐步降至每公里130克。另据欧洲环境署（EEA）提供的数据，2012年欧洲新车平均二氧化碳排放水平为132.2克/公里，扣除掉那些不在乎小钱的大排量豪车，欧洲主流车已经实现了2008年制定的目标。现在推迟的原因是欧盟又提高了每公里碳排放水平，要到95克/公里。所以不要看欧5没执行，人家已经做好准备随时执行。日系车现在是没有大规模占领市场，这个达摩克利斯之剑随时悬在头上。　　如果氧化氮之类的尾气还能用尾气处理装置勉强过关，那么每公里碳排放量的要求，明显就是针对大排量汽车的。日系车商，要么投入大量时间和金钱研发，可能可以改善大排量车二氧化碳排放问题，但是同小排量涡轮增压相比，根本达不到小排量发动机的水平。而且过些时候，等你钱都砸进去了快研发成功了，欧盟又来个修订，改改数字，你投的那些钱全部打水漂。
　　看日本车卖到那个国家，卖给欧美的质量比中国的会好很多的，看我们自己外贸产品就知道了　　
　　回复第50楼，@冲锋马　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　---------...　　--------------------------　　欧洲除了豪车和大众，已经彻底败了，这是他们惧怕日本车的根本原因。当然，大众要不是大陆市场，也一样败了！　　
　　@wsmkd 48楼
06:36:21　　日本汽车你JB事　　-----------------------------　　你目光仅限于自己周围，你这种井底之蛙就别出来现了
　　回复第23楼(作者:@冲锋马 于
20:13)　　楼主说得太好了，顶！　　[来自UC浏览器]　　==========　　自己夸自己？自己顶自己？　　
　　回复第46楼(作者:@容州故事 于
00:54)　　@骗谁不好 44楼
23:54:11　　我就见过一两雅阁撞到了三轮自行车……　　==========　　日本人是固执的，中国人是愚蠢的，那阁下是哪国人，固执的日本人还是愚蠢的中国人？　　
　　回复第46楼(作者:@容州故事 于
00:54)　　@骗谁不好 44楼
23:54:11　　我就见过一两雅阁撞到了三轮自行车……　　==========　　是什么问题都说明不了，只是吸能的雅阁车头被三轮车撞进去了　　
　　@黑灯瞎火的车 54楼
08:05:37　　回复第23楼(作者:
20:13)　　楼主说得太好了，顶！　　[来自UC浏览器]　　==========　　自己夸自己？自己顶自己？　　-----------------------------　　
　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　-----------------------------　　@容州故事
20:42　　这个碳排放标准还在推迟，奔驰是高挡车，会很在乎这个税钱？　　------------------------------　　@uv9 42楼
22:14:05　　你是明白的，这个尚未启动的欧五是大众全面要推涡轮的重要原因，但现在谈的是已经发生的日系不能在欧大卖的问题，所以这个和欧五无关。现行的欧四根本不是构成日系不能大卖的原因，这就楼主的理解错误　　-------------------------　　@冲锋马 50楼
07:40　　你看新闻不能只看标题。你看到类似“欧盟国家第三次推迟碳排新标准投票决议”的新闻，就认为欧5没有执行？我给你看组数字，2008年欧盟规定新车排放量须逐步降至每公里130克。另据欧洲环境署（EEA）提供的数据，2012年欧洲新车平均二氧化碳排放水平为132.2克/公里，扣除掉那些不在乎小钱的大排量豪车，欧洲主流车已经实现了2008年制定的目标。现在推迟的原因是欧盟又提高了每公里碳排放水平，要到95克/公里。所以不要看欧5没........　　------------------------------　　你说你要有多强大？　　日本车一直在欧洲卖不动的重要原因之一是欧洲尚未执行的排放标准。
　　粉日系就粉日系吧，非得弄出些固执的日本人，愚蠢的中国人之类的汉奸言论，也不看看自己什么货色！　　
　　回复第50楼，@冲锋马　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　---------...　　--------------------------　　@ 52楼
07:49　　欧洲除了豪车和大众，已经彻底败了，这是他们惧怕日本车的根本原因。当然，大众要不是大陆市场，也一样败了！　　------------------------------　　和钟表行业很像，说不定结局也很像
　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　-----------------------------　　@容州故事
20:42　　这个碳排放标准还在推迟，奔驰是高挡车，会很在乎这个税钱？　　------------------------------　　@uv9
22:14:05　　你是明白的，这个尚未启动的欧五是大众全面要推涡轮的重要原因，但现在谈的是已经发生的日系不能在欧大卖的问题，所以这个和欧五无关。现行的欧四根本不是构成日系不能大卖的原因，这就楼主的理解错误　　-------------------------　　@冲锋马
07:40　　你看新闻不能只看标题。你看到类似“欧盟国家第三次推迟碳排新标准投票决议”的新闻，就认为欧5没有执行？我给你看组数字，2008年欧盟规定新车排放量须逐步降至每公里130克。另据欧洲环境署（EEA）提供的数据，2012年欧洲新车平均二氧化碳排放水平为132.2克/公里，扣除掉那些不在乎小钱的大排量豪车，欧洲主流车已经实现了2008年制定的目标。现在推迟的原因是欧盟又提高了每公里碳排放水平，要到95克/公里。所以不要看欧5没........　　------------------------------　　@uv9 58楼
08:16:44　　你说你要有多强大？　　日本车一直在欧洲卖不动的重要原因之一是欧洲尚未执行的排放标准。　　-----------------------------　　你说你要多强大，给你了数字你不信，你信什么？
　　@uv9　　前面已经有网友说了，欧洲人追求动力和操控。能满足130克/公里的排放标准日本的小排量汽车显然不能满足需求，涡轮增压可以。日系车也就能在非主流的小排量自吸以及豪华车上能竞争下，主要市场板块进不去。你说你要多强大？
　　回复第58楼(作者:@uv9 于
08:16)　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准……　　==========　　是不是日系的自吸车达不到欧洲的排放标准才很难进去欧洲市场呢？　　
　　@冲锋马　　那德粉可能要说，日本可以在欧洲设厂生产日系车，避开关税壁垒。这里就要谈到非关税壁垒了----环保标准了。欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　懒惰又愚蠢的欧洲人，保护主义只会损伤企业的国际竞争力，不过深陷主权债务危机的他们，已经顾不了那么多了。　　========================================================　　前言不搭后语简直就是　　兰博基尼用的不是大排量NA？保时捷没有NA？奔驰没NA？宝马没NA？　　还限制日系的混动？那宝马和丰田协议交换的是什么？
　　@黑灯瞎火的车 63楼
08:25:23　　回复第58楼(作者:
08:16)　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准……　　==========　　是不是日系的自吸车达不到欧洲的排放标准才很难进去欧洲市场呢？　　-----------------------------　　日系车可以自由进入欧洲市场，欧洲排放标准现在不是强制的，但是要强制执行起来也没有问题，欧洲主流车已经达到这个标准了。日本如果想避开关税，去欧洲设厂生产汽车，等过两年你钱投进去了，厂子盖起来了，欧洲标准突然变成强制标准怎么整？徘徊和犹豫，这就是日系车商的心态。
　　@大型皮蛋超人 时间： 08:30:34　　@冲锋马　　那德粉可能要说，日本可以在欧洲设厂生产日系车，避开关税壁垒。这里就要谈到非关税壁垒了----环保标准了。欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　懒惰又愚蠢的欧洲人，保护主义只会损伤企业的国际竞争力，不过深陷主权债务危机的他们，已经顾不了那么多了。　　========================================================　　前言不搭后语简直就是　　兰博基尼用的不是大排量NA？保时捷没有NA？奔驰没NA？宝马没NA？　　还限制日系的混动？那宝马和丰田协议交换的是什么？　　----------------------------------　　帖子看清楚看完整再回帖。
　　回复第62楼(作者:@冲锋马 于
08:24)　　@uv9　　前面已经有网友说了，欧洲人追求动力和操控。能满足130克/公里的排放标准日本的小排……　　==========　　排放标准是燃烧是否充分的表现，与动力和操控没什么关系吧！　　
　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不多呀　　-----------------------------　　@容州故事
20:42　　这个碳排放标准还在推迟，奔驰是高挡车，会很在乎这个税钱？　　------------------------------　　@uv9
22:14:05　　你是明白的，这个尚未启动的欧五是大众全面要推涡轮的重要原因，但现在谈的是已经发生的日系不能在欧大卖的问题，所以这个和欧五无关。现行的欧四根本不是构成日系不能大卖的原因，这就楼主的理解错误　　-------------------------　　@冲锋马
07:40　　你看新闻不能只看标题。你看到类似“欧盟国家第三次推迟碳排新标准投票决议”的新闻，就认为欧5没有执行？我给你看组数字，2008年欧盟规定新车排放量须逐步降至每公里130克。另据欧洲环境署（EEA）提供的数据，2012年欧洲新车平均二氧化碳排放水平为132.2克/公里，扣除掉那些不在乎小钱的大排量豪车，欧洲主流车已经实现了2008年制定的目标。现在推迟的原因是欧盟又提高了每公里碳排放水平，要到95克/公里。所以不要看欧5没........　　------------------------------　　@uv9 58楼
08:16:44　　你说你要有多强大？　　日本车一直在欧洲卖不动的重要原因之一是欧洲尚未执行的排放标准。　　-----------------------------　　@冲锋马 61楼
08:21　　你说你要多强大，给你了数字你不信，你信什么？　　------------------------------　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是笑话。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。
　　@大型皮蛋超人
时间： 08:30:34　　@冲锋马　　那德粉可能要说，日本可以在欧洲设厂生产日系车，避开关税壁垒。这里就要谈到非关税壁垒了----环保标准了。欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　懒惰又愚蠢的欧洲人，保护主义只会损伤企业的国际竞争力，不过深陷主权债务危机的他们，已经顾不了那么多了。　　========================================================　　前言不搭后语简直就是　　兰博基尼用的不是大排量NA？保时捷没有NA？奔驰没NA？宝马没NA？　　还限制日系的混动？那宝马和丰田协议交换的是什么？　　----------------------------------　　@冲锋马 66楼
08:32:39　　帖子看清楚看完整再回帖。　　-----------------------------　　难道有说错么？　　你这种黑法太没意思
　　@大型皮蛋超人 64楼
08:30:34　　@冲锋马　　那德粉可能要说，日本可以在欧洲设厂生产日系车，避开关税壁垒。这里就要谈到非关税壁垒了----环保标准了。欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　懒惰又愚蠢的欧洲人，保护主义只会损伤企业的国际竞争力，不过深陷主权债务危机的他们，已经顾不了那么多了。　　===......　　-----------------------------　　碳排放貌似不是每个车型单独计算的。以前看TopGear的说法，那些小排量涡轮增压车就是给超跑拉碳排放的。阿斯顿马丁这类旗下没有小排车销售受到限制，所以还搞了个Cygnet。
　　回复第56楼(作者:@黑灯瞎火的车 于
08:11)　　回复第46楼(作者:@容州故事 于
00:54)　　@骗谁不好 44楼 ……　　==========　　你觉得如果雅阁车头完好无损，坚固异常，人身上的哪个器官凹陷进去了结果比较好？　　
　　@黑灯瞎火的车 67楼
08:38:46　　回复第62楼(作者:
08:24)　　@uv9　　前面已经有网友说了，欧洲人追求动力和操控。能满足130克/公里的排放标准日本的小排……　　==========　　排放标准是燃烧是否充分的表现，与动力和操控没什么关系吧！　　-----------------------------　　2.0t的车子跑120公里每小时，匀速时涡轮几乎不介入，这时3.0的车子也跑120公里每小时，哪个二氧化碳排放多？　　至于燃烧充分不充分，一氧化碳的排放标准更严。
　　@zcx楼
08:51:28　　回复第56楼(作者:
@黑灯瞎火的车
08:11)　　回复第46楼(作者:
00:54)　　@骗谁不好
44楼 ……　　==========　　你觉得如果雅阁车头完好无损，坚固异常，人身上的哪个器官凹陷进去了结果比较好？　　-----------------------------　　我也没认为车头吸能结构保护行人的举措没什么不好，但也造成了日系车小刮擦维修费用高的事实
　　@黑灯瞎火的车
08:25:23　　回复第58楼(作者:
08:16)　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准……　　==========　　是不是日系的自吸车达不到欧洲的排放标准才很难进去欧洲市场呢？　　-----------------------------　　@冲锋马 65楼
08:30:54　　日系车可以自由进入欧洲市场，欧洲排放标准现在不是强制的，但是要强制执行起来也没有问题，欧洲主流车已经达到这个标准了。日本如果想避开关税，去欧洲设厂生产汽车，等过两年你钱投进去了，厂子盖起来了，欧洲标准突然变成强制标准怎么整？徘徊和犹豫，这就是日系车商的心态。　　-----------------------------　　排放标准只会越来越严格，这是一个不争的事实，欧盟如此，北美如此，中国也如此，所以排放标准并不是很难进入一个市场的理由。
　　@大型皮蛋超人
时间： 08:30:34　　@冲锋马　　那德粉可能要说，日本可以在欧洲设厂生产日系车，避开关税壁垒。这里就要谈到非关税壁垒了----环保标准了。欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　懒惰又愚蠢的欧洲人，保护主义只会损伤企业的国际竞争力，不过深陷主权债务危机的他们，已经顾不了那么多了。　　========================================================　　前言不搭后语简直就是　　兰博基尼用的不是大排量NA？保时捷没有NA？奔驰没NA？宝马没NA？　　还限制日系的混动？那宝马和丰田协议交换的是什么？　　----------------------------------　　@冲锋马
08:32:39　　帖子看清楚看完整再回帖。　　-----------------------------　　@大型皮蛋超人 69楼
08:43:01　　难道有说错么？　　你这种黑法太没意思　　-----------------------------　　你说的这些东西，前面讨论过。　　1你说的这些豪车，即使对于每公里增加一克碳排放加个5欧元，对豪车来说没有任何困扰。　　2前面有数字，欧洲新车每公里碳排放的均值是132.2克，2008年制定的标准是130克，扣除掉你说的这些大排量自吸车的影响，欧洲主流车已经达到2008年的标准，如果你说的这些车是主流的话，绝对是不可能到达132.2克每公里的平均排放值。　　3欧盟还不满意，现在又将每公里130克要降至95克。非豪车的大排量自吸在欧洲还有路？这个标准明显就是力挺小排量车的，再加上欧洲人追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字？
　　@苏南小贩 39楼
21:42:15　　　　下面相关推荐里面有个这么好的帖子居然被扎口，真是莫名其妙。　　-----------------------------　　我也没看懂，挺好的帖子干嘛要封？
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是笑话。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马 77楼
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　你口中不是日系无敌么　　既然连小排量大动力都无法做到，谈何是一流的车企
　　@黑灯瞎火的车
08:38:46　　回复第62楼(作者:
08:24)　　@uv9　　前面已经有网友说了，欧洲人追求动力和操控。能满足130克/公里的排放标准日本的小排……　　==========　　排放标准是燃烧是否充分的表现，与动力和操控没什么关系吧！　　-----------------------------　　@冲锋马 72楼
09:10:09　　2.0t的车子跑120公里每小时，匀速时涡轮几乎不介入，这时3.0的车子也跑120公里每小时，哪个二氧化碳排放多？　　至于燃烧充分不充分，一氧化碳的排放标准更严。　　-----------------------------　　以中国市场最常见的2.0涡轮车来说，就是大众的迈腾。120KM/H运行时，涡轮是介入的，废气涡轮，只要有废气排出，涡轮就会运转，2000转时的废气排放，完全够涡轮高效的工作了。　　燃烧充分与否，你的说法，我是赞同的，就是碳排放，硫排放的各种综合体现
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　----------------------　　至于你说的到2020都不见得执行，是每公里95克的标准，比2008年提出的130克提高了不少。　　近乎苛刻的排放标准德国大排量豪车受影响严重。　　另外法国是核能大国，核电基本不产生二氧化碳。而日本核事故后，德国是要摒弃核能的，火电在德国能源结构中比例是在上升的。也就是说如果未来车子用电能的话，用全生命周期来评价，核能毫无疑问比火电的碳排要优越太多。　　法国和德国的利益不同，出现矛盾就非常正常了。
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　@大型皮蛋超人 78楼
09:28:42　　你口中不是日系无敌么　　既然连小排量大动力都无法做到，谈何是一流的车企　　-----------------------------　　麻烦你把我说日系无敌的说法截个图出来给我看。
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　@大型皮蛋超人
09:28:42　　你口中不是日系无敌么　　既然连小排量大动力都无法做到，谈何是一流的车企　　-----------------------------　　@冲锋马 81楼
09:36:12　　麻烦你把我说日系无敌的说法截个图出来给我看。　　-----------------------------　　那你就是变相承认欧洲也有好车了？　　还有，据传雷克萨斯也要出涡轮车了。　　再有，欧洲柴油车保有量高，日系有什么拿得出手的柴油机么？　　再回到这个帖子的主旨，只能说日系车企面对欧洲的政策，没能做到灵活的去应对
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　@大型皮蛋超人
09:28:42　　你口中不是日系无敌么　　既然连小排量大动力都无法做到，谈何是一流的车企　　-----------------------------　　@冲锋马
09:36:12　　麻烦你把我说日系无敌的说法截个图出来给我看。　　-----------------------------　　@大型皮蛋超人 82楼
09:45:20　　那你就是变相承认欧洲也有好车了？　　还有，据传雷克萨斯也要出涡轮车了。　　再有，欧洲柴油车保有量高，日系有什么拿得出手的柴油机么？　　再回到这个帖子的主旨，只能说日系车企面对欧洲的政策，没能做到灵活的去应对　　-----------------------------　　短期内，两种竞争性技术路线是混动和涡轮。日系车商不会两个都搞，两个都投钱上。由于日本更重视国内市场，所以日系车商采用了混动路线图，与灵活不灵活无关。
　　日系的混动燃油经济性还不及欧洲柴油涡轮，日系又造不好柴油车，日本人在欧洲搞毛啊？　　
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　@大型皮蛋超人
09:28:42　　你口中不是日系无敌么　　既然连小排量大动力都无法做到，谈何是一流的车企　　-----------------------------　　@冲锋马
09:36:12　　麻烦你把我说日系无敌的说法截个图出来给我看。　　-----------------------------　　@大型皮蛋超人
09:45:20　　那你就是变相承认欧洲也有好车了？　　还有，据传雷克萨斯也要出涡轮车了。　　再有，欧洲柴油车保有量高，日系有什么拿得出手的柴油机么？　　再回到这个帖子的主旨，只能说日系车企面对欧洲的政策，没能做到灵活的去应对　　-----------------------------　　@冲锋马 83楼
09:59:56　　短期内，两种竞争性技术路线是混动和涡轮。日系车商不会两个都搞，两个都投钱上。由于日本更重视国内市场，所以日系车商采用了混动路线图，与灵活不灵活无关。　　-----------------------------　　又错了。　　宝马搞涡轮吧，不也高混动么，i8都快上市了。作为市值比宝马高得多的丰田会没钱搞？　　如果按照你所言，日本更重视国内市场，那就和帖子里说的欧洲佬为难小日本有出入了吧？　　那你到底想表达什么呢？
　　现在欧洲在小型车上用柴油机，中高档车则是柴油，汽油，混动并举，这样的动力组合已经很丰富了，并且我个人认为这样也是最明智的。　　
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马 77楼
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　到达了屁，95克这个标准，如果现在就达到了，还需要吵着闹着拖到至少2020？　　要谈动力需求就淡动力需求，先扯了半天排放有个屁用。欧洲的排放没问题.....
　　@黑灯瞎火的车 63楼
08:25:23　　回复第58楼(作者:
08:16)　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准……　　==========　　是不是日系的自吸车达不到欧洲的排放标准才很难进去欧洲市场呢？　　-----------------------------　　只要能通过日本排放标准的日系自吸车，尚无通不过欧洲标准尔不能进入欧洲市场的例子。
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　----------------------　　@冲锋马 80楼
09:34:26　　至于你说的到2020都不见得执行，是每公里95克的标准，比2008年提出的130克提高了不少。　　近乎苛刻的排放标准德国大排量豪车受影响严重。　　另外法国是核能大国，核电基本不产生二氧化碳。而日本核事故后，德国是要摒弃核能的，火电在德国能源结构中比例是在上升的。也就是说如果未来车子用电能的话，用全生命周期来评价，核能毫无疑问比火电的碳排要优越太多。　　法国和德国的利益不同，出现矛盾就非常正常了。　　-----------------------------　　就算有影响也是未来的事，和日系现在无法打开市场连一毛钱关系都没有。
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　@uv9 87楼
10:08:30　　到达了屁，95克这个标准，如果现在就达到了，还需要吵着闹着拖到至少2020？　　要谈动力需求就淡动力需求，先扯了半天排放有个屁用。欧洲的排放没问题.....　　-----------------------------　　2008年制定的标准时130，你说到了没有。现在是说到降到95，胡搅蛮缠有意思吗
　　不用经常争辩到底是日系好还是德系好，抛开民族情绪的话，自己喜欢什么就买什么。以前买过两部车，都是日系的，还比较省心，但下一部车一定是德系
　　@大型皮蛋超人　　又错了。　　宝马搞涡轮吧，不也高混动么，i8都快上市了。作为市值比宝马高得多的丰田会没钱搞？　　如果按照你所言，日本更重视国内市场，那就和帖子里说的欧洲佬为难小日本有出入了吧？　　那你到底想表达什么呢？　　------------------　　过去几年不断升值的日元，造成日本企业对海外市场兴趣不大。　　涡轮这玩意，你觉得难么？但是没有持有涡轮专利的企业就很惨了，必须外购，或者交纳专利使用费，或者干脆和有专利的企业合资。一般竞争性市场里，专利都是互相持有的，你持有a专利，我持有b专利，生产某个东西，ab专利都要用到，那好，基本打平。　　你说的宝马搞混动，未必不是用的丰田的技术？
　　另外，我也不太明白奔驰宝马到底没落在哪？技术创新吗？看看每年沃德十佳发动机评选，新能源动力宝马有氢内燃机，变速箱也是奔驰宝马开始普及，注意普及两个字，78速。其它电子和安全底盘方面的技术看奔驰S就行了，那是标杆。要论销量那是不如日系，呵呵，便宜啊　　
　　回复第60楼，@uv9　　回复第50楼，@冲锋马　　@zcx121314
17:40:56　　欧盟制定的碳排标准必定是自然吸气刚好达不到，而涡轮增压可以达到的，并且从控制碳排的成本上刚好能将混动和电动排在门外，具体的说，就是限制日本自吸和混动电动进入欧洲市场。　　没弄明天这段话的意思？　　-----------------------------　　@冲锋马
17:48　　排放标准设低了，日本的自然吸气就能进入欧洲市场；排放标准设高了，就把涡轮给淘汰了，剩下混动电动。这个标准设的是刚刚好，用标准把自然吸气排斥出去，又用价格因素把混动电动排斥出去。　　------------------------------　　@uv9
18:42:58　　那大把的欧洲本地产的非涡轮的车型呢？奔驰车配涡轮的不...　　--------------------------　　我也正想提钟表行业的，还有，相机行业。都是一样的结局。　　
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　@uv9
10:08:30　　到达了屁，95克这个标准，如果现在就达到了，还需要吵着闹着拖到至少2020？　　要谈动力需求就淡动力需求，先扯了半天排放有个屁用。欧洲的排放没问题.....　　-----------------------------　　@冲锋马 90楼
10:15:50　　2008年制定的标准时130，你说到了没有。现在是说到降到95，胡搅蛮缠有意思吗　　-----------------------------　　扯把，08年的那个碳排放130克，这个标准对日系车商有难度吗? 　　你认为日本那个车商达不到这个标准?
　　@uv9　　数字是没错，但和你的观点无关。欧五没有执行就是没有执行，你扯再多它还是没有执行。不光没有执行，到2020年都不见得执行，欧洲汽车行业极力的在反对。　　日本的排放标准这些年来一直比欧洲严格，包括现在，拿欧洲排放做挡箭牌就是
。没有任何一款日本能在本国销售的车型会因为排放不达标而不能在欧洲销售。欧洲的排放标准从来就没有对日车在欧洲销售有过任何障碍。　　日本车商恰恰是受制于国内的严格排放标准，这些年来才没有花大钱研发大排量的车型，特别是跑车。　　---------------------　　@冲锋马
09:21:56　　不管执行没有，欧洲已经到达了这个标准，你承不承认？　　日本排放标准更严格，可日本人是不是和欧洲人有追求动力的需求吗？小排量自吸是日本的主要市场板块，你承不承认？　　日本如果想进入欧洲主要市场板块，小排量自吸不能满足动力需求，你承不承认？　　小排量+追求动力，这两个加起来不就是涡轮两个字，你承不承认？　　-----------------------------　　@uv9
10:08:30　　到达了屁，95克这个标准，如果现在就达到了，还需要吵着闹着拖到至少2020？　　要谈动力需求就淡动力需求，先扯了半天排放有个屁用。欧洲的排放没问题.....　　-----------------------------　　@冲锋马
10:15:50　　2008年制定的标准时130，你说到了没有。现在是说到降到95，胡搅蛮缠有意思吗　　-----------------------------　　@uv9 95楼
10:27:13　　扯把，08年的那个碳排放130克，这个标准对日系车商有难度吗?　　你认为日本那个车商达不到这个标准?　　-----------------------------　　大排量自吸能到这个标准？你扯还是我扯？
　　我觉得根本原因还是市场需求不同　　日本车不适合欧洲市场　　就好像，狮子适合草原，老虎适合森林　　很多年前非洲也有老虎，亚洲也有狮子，但都绝迹了
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