& 德国队前腰用巴拉克好还是厄齐尔好？
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一个侵略性高，一个技术好但身体弱？？？？？？？？？
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恶气儿& &只能边路。。。力量太弱。。。
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大家多评论评论，我也这么认为，但是有时候感觉巴拉克技术又不好，反击时候，跑不动
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用穆勒当前腰吧~~~巴拉克放后腰，厄齐尔放左边路
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虽然身体很重要，我还是喜欢用身材匀称点的。
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恶气儿的速度，放在前腰上就浪费了
巴拉克么典型后腰，不要前腰，和小猪打双中卫最合适
指云问天道，琴鸣血斑斓
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回复 #6 whaxy 的帖子
那样又牺牲了赫迪拉！郁闷！！！！！！！！！
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妈的~双前腰你就不纠结了~~~~~~
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双前腰 猪 厄齐尔 巴拉克还是没地方放，后面赫迪拉，苦恼[伤心啊] [伤心啊] [伤心啊]
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[大汗] 我踢的3前锋
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克罗斯不是挺好用？
我经常买他
刚猛之豪将 二国之秀才
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皇马把厄齐尔放左边锋的飘过……
懒，so，无
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回复 #7 bierhoff2007 的帖子
要赫迪拉干嘛，现实中还行，游戏里面纯属大众脸角色，直接扔板凳
指云问天道，琴鸣血斑斓
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巴拉克老了，用年轻人把。。。。。。。。。。。
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厄齐尔还是边锋或者边卫吧~~~~~~~~~~~
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&&正在直播你看好克罗斯会逐渐取代厄齐尔的位置吗？
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&&&&& 记得当时同为备受瞩目的妖星，从09-10赛季开始，有关于TK和的较量就已经开始，只不过随着南非世界杯的分水岭之后，两人的发展曲线开始南辕北辙，几经反复，TK终于在两个赛季的沉浮之后渐渐找到自己的方向。个人的浅见觉得TK只适合前腰，6号位纯属空谈，无论是俱乐部还是国家队。因此，在厄齐尔和TK二人之间取舍是逃避不了的话题。个人认为厄齐尔虽然灵动，但球风偏软，对于现在这支灵气不缺，但却硬度不足的德国队，不单单是技战术需要革新，还需要换核，TK现在自然是还达不到那种要求，但是小伙子沉稳的性格，比厄齐尔更宽广的视野和大局观，以及一脚霸气的远射，尤其是最近一段时间中场的逼抢和抗压迫能力开始上涨，这种风格更符合于德国的传统。目前虽然核心当仁不让的还是厄齐尔，但看好在未来两三年内如果继续目前的发展趋势，终将取代厄齐尔成为德国中场核心。 个人观点，贻笑大方了。&PS ,千万别回帖说 能超越厄齐尔，但无法超越厄祖云云。。。表示压力很大。
如果你喜欢
的文章，可以。& & & &
这些回帖亮了
一年前厄祖一统话题区的盛况还在眼前呢，现在在话题区已经俨然快退役的名宿了
点球完爆之。
这里并不是说一个人好另一个人就不好而是视情况而定.
所以说在进攻的发起上, 助攻能力, 最后一传和前场创造机会上毫无疑问是厄齐尔更好, 而在对于中场的控制上是克罗斯更好.
当中后场被限制的时候切断和前场的联系的时候厄齐尔就会失去威胁. 这点最近的一个例子就是今年欧冠半决赛拜仁和皇马的比赛, 伯纳乌之战, 厄齐尔并没有被绝对限制, 反而是阿隆索被限制的很死, 他的出球很困难. 而拜仁球员对于赫迪拉特点的了解: 带球能力和摆脱不行不断的压制逼抢, 迫使他失误并限制住了皇马的后场. 所以一场比赛下来厄齐尔和中场脱节威胁大降低. 这场克罗斯做的很好, 他多次在中场附近拿球, 协助控制, 帮助压迫赫迪拉.
可能是看了克罗斯最近在拜仁优异的表现所以才回法这个帖子, 事实上拜仁和皇马的体系完全不同虽然都是4231. 那上个赛季为例: 在中场方面皇马的前场3人组的两翼C罗和迪玛利亚(卡列洪)其实除了阿根廷人并不是绝对意义上的边锋, 阿根廷也是相对线条单一的传统边锋他的特点是传中精准, 内切进攻快速而犀利. 但根本上来说他们的个人攻击能力来自于中前场支持, 特别是C罗他是个一个近乎于前锋的存在意图在禁区里和肋部制造杀机, 获得射门机会. 后场的阿隆索真正的攻守平很器, 他是一个可以带来战略纵深的人, 但是他的控球摆脱能力并不好; 赫迪拉是一个新式的后腰并非绝对的保护者.
拜仁不同拜仁的两个边路是纯正的攻击手且个人能力出众, 自己可以大范围的移动控球且个人攻击+搅合能力极强. 里贝里和罗本完全可以凭借一己之力给自己和队友创造出机会. 后场的后腰小猪和阿隆索的不同在于: 德国人的机动性和控球更好但是巴斯克人精于组织和长传. 另一个后腰巴西人古斯塔沃实际上偏向于一个控球型后腰和赫迪拉这样的新式前插型(尽管在皇马他对于防守的保护更强踢得并没有国家队那么自由)有很大区别, 风格上来说巴西人偏于控制也在进攻选择上更保守.
所以皇马的后腰+边路攻击手的特点决定了他必须在前场安排一个发动机, 来梳理前场的进攻. 简单来说皇马的中场就是厄齐尔和阿隆索的双核. 但是拜仁的边路更具特点, 里贝里和罗本单独拿出来都是很强的单干高手一个人完全拥有压制一条边的实力, 后场小猪和古斯塔沃的控球能力更强. 所以在前腰的选择上, 需求也完全不同, 如果是厄齐尔在拜仁在前场有里贝里和罗本的存在下无球能力一般且需要球权的他很可能会不如意, 踢起来未必会舒服. 戈麦斯拿球能力做球能力并不好是个纯射手, 里贝里和罗本更直接的打法也许会更符合他胃口. 我们看到上个赛季海因克斯做的最多的一种换人就是在比赛进行到70分钟的时候, 撤下一个前场球员比如穆勒和罗本换上季莫是丘克同时把小猪前提, 这正是控制比赛的一种方式. 皇马相反, 从穆里尼奥在重大比赛和欧冠中更喜欢用拿球做球能力更好的本泽马而不是速度更快更具杀手气质的伊瓜因就可见一般. 皇马前场的进攻更加依赖于厄齐尔的拿球和控制. 拜仁对于边路的依赖更强, 所以前腰上甚至可以派上穆勒这个万金油.
这两个体系的优劣, 几乎是毫厘之间, 如果面对手分个胜负. 变数仅仅在于几个微小且细节的地方, 谁找到了对方的漏洞家加以利用就能获得胜利. 我认为拜仁的胜利就胜利在, 他们对于这个皇马这个体系的漏洞更好的加以利用. 我认为很大一部分层面是因为拜仁德国国脚众多, 他们对于厄齐尔和赫迪拉的特点太了解, 加上海因克斯的出色的战术授意让他们做出了锁死后场放前场的决定, 让双核被迫成为单核.
今年从两队的补进的球员也看出了两个队对于自己体系的弱点的清楚认识, 都进行了针对性引援, 同时在自己优势上都在现有基础上继续拓展. 皇马清楚知道自己输在了什么地方所以他们早早就确定了莫德里奇这个真命天子. 克罗地亚人身材虽然不占优势但是覆盖性极大, 把控制和出球结合的极为出色, 而且能够在英超立足成为最出色的中前卫之一所以他的防守能力并不差在皇马的体系中赫迪拉未必就比他好. 他的属性既继承了厄齐尔前场的属性给前腰位置上增加一个选择, 也能够回撤和阿隆索搭档减轻西班牙人的压力使他不用一个人面对对方压迫, 同时他的控球能力能够很好的成为一个中前场粘合剂, 在必要的时候形成反压迫. 如果说莫德里奇是在优势拓展和弱点补强双管齐下的话, 埃辛的租借加盟就是完全的查缺补漏了. 加纳人虽然已经到了而立之年身体早已不是当年的那个可以全场飞奔无视对方防守球员压迫而出球的那个无所不能的水牛了, 但是如今他的经验更丰富, 位置感更好也能够更好的保护防线, 他的控球能力和出球能力都是顶级的水平所以可以更好的保护阿隆索.
拜仁就直接多了, 去年冬季就早早敲定的沙奇里几乎是把拜仁的边路优势发挥到了极致, 瑞士人的身体对抗, 带球还有个人突击能力早就获得了一致肯定他的到来让拜仁的边路奢华至极, 几乎武装到了牙齿. 里贝里和罗本都是别的球队梦寐以求的球员. 后场大破德甲转会纪录的"4000万先生"哈维-马丁内斯加盟, 在西班牙指教多年的海因克斯为什么从众多西班牙年轻国家里看中了他, 而且不惜重金买入自然有自己的道理. 抛开身价不谈, 西班牙人24岁的年纪, 上个赛季迎来自己第一个竞技巅峰, 世界冠军的队伍中的成员等等西班牙人是个只赚不赔的买卖. 其实哈维-马丁内斯的是拜仁发现自己体系局限性做出的选择, 拜仁的中场球员都是以控制和控球为主, 不论是小猪, 还是古斯塔沃, 还是球风稳健保守的季莫是丘克甚至是克罗斯. 这让拜仁拥有欧洲前3的控球率. 但是西班牙人是个新式的后腰, 他是6号却兼具8号属性, 有大局观能够快速一脚出球, 也能够告诉压上. 同时他的对抗能力和活力让他和拜仁现有后腰的任何一个人搭配都能让进攻更立体. 同时如果前腰是偏控制的克罗斯, 他和前腰的配合会很合拍, 因为拜仁技术中场后腰前腰都是可以在中场拿球, 而且克罗斯的属性刚刚好能够发挥西班牙人的插上属性.
所以说皇马是在直接的基础上增加控制而拜仁是在控制的方面上增加直接. 这两者本质上是一样的.
说的这些看起来和厄齐尔以及克罗斯没有任何的关系实际上关系很大. 我们都知道德国的主打阵型也是4231, 所以人员配置不同将之接影响到这两个球员首发的效果. 如果是常规搭配, 边路是波多尔斯基和穆勒, 后腰上是赫迪拉和小猪, 那么这个阵型配置接近于皇马体系自然是厄齐尔更加适合. 如果变成是格策还有罗伊斯首发, 后腰是小猪和本德或者是京多安的话前腰出于平衡自然是克罗斯更好. 很多人说克罗斯对比厄齐尔看起来是个多线条的球员事实上克罗斯踢中前卫的还有客串边路效果并不好至少不稳定, 所以我还是原意把他看成是纯成的前腰. 另一种德国国家队的尝试4141两个人可以同时首发, 但是这里就不说了.
厄齐尔和克罗斯他们刚好代表了目前两种前腰类型.
厄齐尔是经典10号, 他在前场有无与伦比的活力而且能够成为扛起球队进攻的发动机. 他的拿球, 带球和传威胁球的能力以及最终的助攻都是最强的.
克罗斯则是兼具8号属性的前腰, 他可以回撤的更深, 在中圈内甚至对方半场拿球并且做出输送.
(我这里并没有说厄齐尔就不能回撤拿球, 克罗斯前场创造机会不行)
这两个人一个精于创造机会, 一个强于回撤拿球帮助控制.
对于现在的德国队来说厄齐尔不常有而克罗斯常有.
虽然这样的情况在逐渐改观但在未来的一段时间里, 要想完全取代厄齐尔的位置对于几乎是不可能的. 目前只存在视情况而选择他们两人和两人同时首发的问题.
如果假设两个人一直维持高水准, 就是看年龄克罗斯也没有优势毕竟才年轻两岁至少算一代人, 88年的厄齐尔至少到2016年的欧洲杯都能是巅峰期, 就是2018年的世界杯也才30岁.
按辈分说的话, 德拉克斯勒和厄齐尔是两代人...
好吧扯多了
能超越厄齐尔，但无法超越厄祖偏说。。。
TK很好。特别是远射。只是不喜欢他整天抱怨国家队没主力
不敢罚点球 半决赛输了就推卸责任 某些方面还比不上小媳妇更男人呢~同样是批评 TK会说 不是因为我不是因为我 夜店小王子会说 皇马是个强队 我必须接受批评和良性竞争~小媳妇状态现在是差
但是我觉得他是那种心里有本账的人 去年刚开局也是皇马球迷都说把他卖掉然后他大爆发了~我觉得吧 272如果能顶住和魔笛良性竞争的压力 那以后的路一定是妥妥的~谁是主力现在主导权应该还在他。
引用18楼 @ 发表的:
除非272彻底颓了，不然太难了，国家队来看，他表现也比不上272，关键德国前腰这个位置还有更年轻天赋极高的格策，tk的年纪正好处在这两个人中间，不上不下，上有已经有两届大赛经验，主力前腰的272，下有欧洲金童，被誉为不世出的天才的格策，tk在国家队的定位就只有后腰了
tk和格策都拿过瓦尔特奖
但tk拿过u17世少和欧少的金球奖
格策拿过欧洲金童
何谈他俩谁的天赋更高呢？
除非272彻底颓了，不然太难了，国家队来看，他表现也比不上272，关键德国前腰这个位置还有更年轻天赋极高的格策，tk的年纪正好处在这两个人中间，不上不下，上有已经有两届大赛经验，主力前腰的272，下有欧洲金童，被誉为不世出的天才的格策，tk在国家队的定位就只有后腰了
黑克罗斯都黑出快感了......别扯着德迷的大旗就高呼口号了好吗？想让克罗斯滚出国家队，写信给德国足协啊，整天在狗嗨这边自我高潮，搞得像愤愤保 钓游 行砸的全是自家人的东西一样，不就是个笑话么？你说服论坛上的拜仁球迷有什么用？就算把拜仁球迷全骂哭了，克罗斯还会继续在国家队至少10年，你就一边吐一边继续掀起新一轮的黑TK高潮并在其中寻求快感吧。
呵呵，272主力前腰这么多年了，某些拜仁球迷就是不甘心啊
克洛斯这么多年纪还要该位置，太不人道了吧
引用1楼 @ 发表的:
克洛斯这么多年纪还要该位置，太不人道了吧
高级黑么。。
……别提TK了吧……小其的球员一到话题区就让人胆战心惊
克罗斯控球比272强
看好取代之
都说不好
这位置上的人员堪比天朝考事业单位的录取名额
董秋迪的繁殖数量是照单场比赛而成倍增长的
说实话还真不看好
可以悲伤，但不要绝望。每个人都是自己命运的建筑师。构筑未来的命运之星，在你自己的心中。你是自己幸福的发明者。你永远不会一无所有，奔跑在大地上，至少你拥有一个自由的灵魂！
非常喜欢他啊，不过个人觉得他还是比较适合自由中场而非前腰…
My heart is blue,I will love Chelsea forever!
引用6楼 @ 发表的:
说实话还真不看好
请教为何
不可能，tk的上限真的不高发自手机虎扑
技术特点不一样
能超越厄齐尔，但无法超越厄祖偏说。。。
都很喜欢 但觉得除非272自己堕落 不然真不行
克罗斯不管怎么说都是个组织前卫，272么，完全就是个攻击前卫
个人认为272学会打假右翼对他的职业生涯会大有好处
厄齐尔在德国队最大的作用是前场控球而不是组织进攻
黑TK的都给些理由撒
。。。。厄祖。
爱看看，不看滚，别来打扰我飞升
怎么取代，272巅峰已经过了？
除非272彻底颓了，不然太难了，国家队来看，他表现也比不上272，关键德国前腰这个位置还有更年轻天赋极高的格策，tk的年纪正好处在这两个人中间，不上不下，上有已经有两届大赛经验，主力前腰的272，下有欧洲金童，被誉为不世出的天才的格策，tk在国家队的定位就只有后腰了
拜仁和德国队打法不一样，所以用人也不一样
So we beat on, boats against the current, borne back ceaselessly into the past
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足球经理2010中我有厄齐尔小法纳斯里用什么战术好啊和阵型啊
足球经理2010中我有厄齐尔小法纳斯里用什么战术好啊和阵型啊
我有更好的答案
451.比较好
433 全攻全守
4231，三个全都安在中场进攻位置上，小法和厄齐尔随便一人居中，纳斯里居右，1名前锋突前+两个后腰保护后场+传统4后卫，只要其他位置上的人不算太差，你的技术还行，那就没什么大问题了！
4123.小法和厄齐尔可以打双前腰，纳斯里可以拉边，在找一个站桩式中锋顶在中间。但是单后腰的位置一定找一个具备很强防守能力的球员，而且这名球员还不能经常往前插。
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德媒曝首战葡萄牙首发:厄齐尔遭弃用 无锋433来源：网易体育&& 加入时间:&&&14712 &　　世界杯F组德国对阵葡萄牙的比赛无疑是小组赛首轮的焦点之战，据德国《图片报》消息，战术和用人备受质疑的勒夫会将中场核心厄齐尔调整出首发阵容，排出433的无锋阵。
勒夫会弃用厄齐尔？
　　虽然德国队前场强大，但是勒夫只带克洛泽一名中锋和罗伊斯的受伤令德国队的进攻战术陷入尴尬境地。根据《图片报》的消息，中场方面，勒夫会选择拉姆拖后，克罗斯和赫迪拉搭档。将拉姆提到后腰位置上而弃用厄齐尔，显然并非排兵布阵的最佳选择，这招的用意令人费解。不过，厄齐尔近来表现不佳，对阵喀麦隆的比赛中遭到全场球迷的嘘声，在与亚美尼亚的热身赛中也被放在了替补席上。显然勒夫对于厄齐尔的状态充满担忧。
　　而德国队的锋线将由许尔勒、穆勒、波多尔斯基三人组成，其中许尔勒和波多尔斯基一左一右，职责更类似于边锋，而穆勒司职中路，打得也并非是传统中锋位置。葡萄牙近来一系列热身赛战绩出色，不知道勒夫这样的布置是否是有针对性。
　　附：图片报预测首发
　　门将：诺伊尔
　　后卫：博阿滕、默特萨克、胡梅尔斯、赫韦德斯
　　中场：赫迪拉、拉姆、克罗斯
　　前锋：许尔勒、穆勒、波多尔斯基编辑： 上一篇：下一篇：请教一下，攻守大卫席尔瓦，厄齐尔，莫得里奇谁好用？？？_热血球球2吧_百度贴吧
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请教一下，攻守大卫席尔瓦，厄齐尔，莫得里奇谁好用？？？
技能的话 希尔瓦的是最坑的吧
我觉得，272好莫德里奇看运气，但是也好
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