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爱竞彩周三推荐 德甲：多特蒙德今晚颓势难改
周三014 VS推荐：让一球 负在上轮输球后，多特将要争取在沃尔夫斯堡身上拿走3分，但爱的数据不支持他们。在上轮输球后，多特陷入了低谷，而这也是克洛普自执教多特后，首次在一个赛季输了9场比赛。本场比赛，多特的问题依然严峻，本场比赛他们增加了这名伤病，而沃尔夫斯堡仅有几名长期伤病。这一下就足够克洛普头痛了，虽然他历史上对话沃尔夫斯堡主帅黑金的胜率高达61%。此外，双方过去4次交锋，多特仅有1胜，而且沃尔夫斯堡本赛季做客排名前10的球队时，成绩是保持不败的。因此，今晚对话沃尔夫斯堡，多特要反弹真心不容易。爱竞彩支持多特让一球负，不支持多特获胜。比赛数据：周三014 多特蒙德VS沃尔夫斯堡：Unibet公司历史同初赔下客队胜率70%；伤停：多特蒙德：姆希塔良（1平2负）（长期缺阵）池东阮（长期缺阵）沃尔夫斯堡：·（长期缺阵）（长期缺阵）塞金（长期缺阵）扎瓦达（长期缺阵）裁判:名字：Tobias Welz：本赛季1平1负多特蒙德：上赛季以来2胜1平沃尔夫斯堡：上赛季以来1平1负上下半区战绩：1、多特蒙德本赛季对阵前10球队成绩为：3胜4负，主场2胜2负，进7球失9球。2、沃尔夫斯堡本赛季对阵前10球队成绩未：4胜2平2负，做客3胜1平，进15球失10球。提点：1、多特蒙德主帅克洛普生涯18次对阵沃尔夫斯堡主帅黑金11胜4平3负胜率61.1%；2、多特蒙德本赛季因为自身失误直接导致了8个失球德甲最多；3、多特蒙德此前的主力中场库巴伤愈复出本场有望首发。4、多特本赛季输了9场比赛是克洛普带队以来最差的；5、沃尔夫斯堡的主力攻击手是2013年以800欧元的身价从多特蒙德转会而来的，转会后首次对阵老东家曾梅开二度。6、沃尔夫斯堡的老将本场有望回归，本赛季德甲13次出场打入5球。7、本场比赛是沃尔夫斯堡在德甲历史首次对话多特的时候，联赛排名比多特要高的；8、双方过去4次德甲交锋多特仅有1次取胜，双方近7次交锋进球数至少都有3个；更多竞彩和足球推荐和资讯请搜索并添加微信号ajingcai（爱竞彩）【
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库巴：无论谁离开，多特蒙德都会继续前进
&&&&多特蒙德中场大将库巴日前在接受采访的时候谈到了前队友莱万离队加盟拜仁一事，他认为无论谁离队球队，多特蒙德都将会继续前进。
&&&&在接受采访的时候，库巴说道：“在商业上说，一些顶级球员离开是很正常的事情，但是多特蒙德仍会继续前进，因为我们还会有新球员加入，任何人的决定都是他们自己的权利，沙欣、香川真司、格策、莱万，但是多特蒙德仍会继续前进，我们会有拉莫斯、伊莫比莱、金特尔、池东沅这样的新球员加盟。”
&&&&对于自己的伤病恢复情况，库巴表示：“我感觉很好，但还不是完全没有痛感，我知道随着时间的推移自己会慢慢变好，我很高兴如今的恢复速度。”
&&&&(编辑：钱阳)
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1... 多特蒙德专区共4697主题 / 132564回复 &今日1帖　　本来上赛季欧冠决赛结束后就想写这篇文章，可是因为工作各种原因一直拖到现在。多特前几天的超级杯4比2力斩瓜的无敌拜仁，令人不禁感慨：德甲悬念犹在，瓜的拜仁很危险。　　
　　多特崛起有秘密么？有，问题这个还是秘密吗？一般球迷被问起这个问题无外乎有以下几个回答：
　　1 主帅克洛普居功至伟，他一个人打造了成就了多特的崛起。
　　2 引援得当，撞了狗屎运，在最恰当的时候低价买了潜力无穷的新星，如拜仁抛弃的胡梅尔斯，460万白菜价过来的苏博蒂奇，还有走了的香川。
　　3 自家的青训大爆发，出现了格策，京多安等天才。
　　若只是看到这些因素就能解释多特崛起的事实，我觉得远远不够。要探究这一现象还得深入观察多特的打法，只有通过和其他球队对比，找出多特成功的特殊性，其特殊性就是其他球队根本不可能复制的东西，也就是多特蒙德取胜对手的关键之钥匙，这才能透过现象看本质。
　　首先主帅方面容我拿多特和巴黎圣日耳曼对比吧。从主帅来看，巴黎的上赛季的主教练是现在的皇马主帅安切洛蒂，论其执教能力和经验他比克洛普差么？肯定不会。如果说球队的打法需要两到三年时间才能成型，这么对比肯定对安切洛蒂不利。那么我还想对你说，你巴黎阵容实力这么强，难度要小于多特，如果你执教前几年就快要破产多特，你有机会打得像克洛普那么好？就说被克洛普打爆穆里尼奥的皇马，他也有三年时间准备了，球队打法应该已经有了主帅自己的战术思想，算已经成型，但是仍被多特打爆，而你安切洛蒂执教的巴黎两三年后会比现在这支木鸟的皇马强？我觉得不会。如果你还不服，我再拿一只球队比，就是阿森纳。温格执教了阿森纳十几载不存在球队打法贯彻问题，而且球队虽然抠门但是转会资金至少也比前几年快要破产的多特多，但是温格的阿森纳却不能像多特一样一飞冲天。
　　所以说我一开始拿安切洛蒂的巴黎和多特比，表面上不具有可比性，但是还是很能说明问题的。
　　对比了球队的教练，再来对比球员质量。锋线上：大奉先至少和莱万差不多吧，如果你实在要质疑大奉先的能力，那我还说奉先还没有遇到一个能让他发挥90%实力以上的教练呢？莱万上赛季打爆了皇马，实力有目共睹，但是多特固有的体系加成了多少你可知道？不信，你可以去看12年的欧洲杯莱万在波兰的表现，再对比伊布在瑞典的表现。
　　边路：巴黎有拉维奇，梅内，小卢卡斯，多特则是：格策，罗伊斯，库巴。巴黎的战术貌似不是很依赖两个边路，而安切洛蒂一贯风格是不是很喜欢重用年轻人，用熟不用生，自己了解的梅内和拉维奇出场机会就挺多，论边路的发挥，梅内只能说还勉强过得去，拉维奇的发挥从3个进球4个助攻的数据上来看有点惨不忍睹，当然数据能表达的东西很少，但是多少说明一些问题吧。小卢卡斯出场的机会并不多，论其能力和潜力绝对不见得比多特那几位差。多特的打法却是很依赖两个边路，特别是上赛季罗伊斯的发挥，可以称得上星光熠熠。库巴虽然比不上罗伊斯，但是数据至少比拉维奇好看多了。格策就不必说了，上赛季还受伤一段时间，不仅半决赛对战皇马和决赛拜仁等关键比赛都没有出场，其中途转会出走还严重影响球队的备战。
　　中场：巴黎常规主力有帕斯托雷，维拉帝，马图伊迪等新星，多特则有：京多安，格罗斯克洛伊茨，斯文.本德，凯尔。巴黎的打法偏向控制，所以帕斯托雷，维拉迪等这些技术出众，想象力高的中场出场机会很多，负责球队扫荡中场的是马图伊迪，此人身体素质极好，有着出众的爆发力，和充沛的体能，当然远射脚法也不错，个人觉得论其能力完全可以在现在的法国队占据主力后腰这一位置，同样位置的卡巴耶相比他逊色太多。而多特就不用多说了，京多安在多特完全是主导球队中场的司令官，他在中场的转身摆脱，一脚出球的调度都是一绝，即便在欧洲和其他豪门表现出色的中场相比仍然不遑多让。剩下的格罗斯克罗伊次，斯文本德作为辅助也发挥的相当出色，本人觉得德国队可以直接移植多特的中场，当然放弃拜仁的小猪有点可惜，但是从风格上来说，多特那几个中场更符合
　　德国传统的硬朗。
　　后防线：巴黎有世界中后卫里的NO.1，但其搭档阿莱士要差许多，不过横扫法甲绰绰有余了。边后卫萨科是FM里的大妖，弹跳争抢头球的能力好，以及转身回追速度快，缺陷是盯人不是很紧，插上助攻后，有时不是很好的归位，个人觉得萨科还是多和弟媳学学怎么踢中后卫；另外马克斯维尔就不提了，安切洛蒂除了滥用伊布，下来就到此子了，此人还是老样子，进攻插上异常积极，进攻的存在感很强，数据作为一个左后卫来说的确漂亮，但是经常他防守的那一侧是本方防守的缺口，对方进攻的重点。多特的两中卫配置则比巴黎平衡多了，胡梅尔斯上抢多一点，苏博蒂奇更侧重卡位和保护，个人觉得这两人搭档有望赶超巅峰时候红魔的费迪南德和维迪奇的组合。边后卫皮实切克那一侧是多特发起进攻的重点，此人助攻插上能力很强，关键他归位又很及时，施梅尔策虽然貌似平淡不奇，也只是相对本队其他人，要换在其他球队，说成抢眼也不过分。
　　门将：魏登费勒半决赛和皇马以及决赛对阵拜仁发挥太过抢眼，但从来没人把他当做一流门将吧？巴黎的西里古就没那么出彩了，但是意甲出品的应该实力也不会差到哪里去。
　　比较了那么多，我想说的是，上至球队主帅下到球员质量，巴黎其实并不比多特差很多，甚至巴黎球员的质量和天赋更高，但最后表现不如多特并不能怪安切洛蒂，但是安切洛蒂驾驭的球星至少是克洛普比不了的。多特比巴黎强在哪里？答案是:体系。每个球队都有自己的体系，能够充分发挥自己球员实力的体系就是好的体系。多特的球员在克洛普打造的体系里在大部分的比赛里至少发挥了80%以上实力，而巴黎呢？也有自己的体系，但是应该也就发挥65%。
　　那么到底什么是体系？近几年打败天下无敌手的巴萨，其成功的体系令萨米津津乐道。对于体系，我的理解是，球员们踢球的环境，氛围，这个环境包括球员各个位置的站位，阵型，统一的风格，特点。巴萨的球员普遍灵性都很好，全队有着高度统一的战术思想，他们的高位逼抢，娴熟的控球，既减少了对手进攻机会同时，客观也增加了己方的进攻机会，从理论上说巴萨只要一直能这样踢球，对手是根本没有机会赢的。但是建立像巴萨这样的体系有多难，至少要具备一下条件：
全队能像巴萨一样高效率的全场统一的高位逼抢，这个不仅需要球员有充沛的体力，还需要极高的球商。
抢下球后能像巴萨一样控球催眠对手
有梅西这样的瞬间打破场上平衡的巨星
　　要同时具备以上几个条件你说难不难，所以说你要建立巴萨一样的体系要有多难。那么叼思如多特这样的平民球队就没有机会么？多特的表现证明平民也可以有自己的体系，多特的体系是：有着类似巴萨一样的逼抢，但没有巴萨那样寸土必争，多特的逼抢更集中于自己中后场，这招等于引蛇出洞，把球抢下后，不是像巴萨一样倒来倒去，而是直接迅速出球，在对手防线还没来得及归位时候给予对手致命一击。这里有必要说具体一下多特与巴萨体系的不同：
　　1、巴萨抢下球后通常是把球转移到安全地带，然后缓慢推进到前场，利用球员传球和跑位给梅西制造突破空间；多特的侵略性更高，应该说是冒险性更高，他们把球抢下后迅速把球踢到对手防守薄弱地带，要说风险越高，回报越高，多特能经常打爆对手也不奇怪。
　　2、多特的体系更平民化，缺了梅西，巴萨实力立降一个档次，而多特少了格策竟然差点在欧冠决赛上掀翻拜仁，即便不说梅西，就对比两队的大脑，少了哈维的巴萨中场运转流畅性差了许多，而多特换了沙欣有香川，走了香川更有京多安。
　　3、巴萨球员普遍踢球更有黏性。大家都知道巴萨球员的球感都非常好，球到他们脚下仿佛像磁铁一样吸住，而多特的我就没看到，看多了巴萨踢球再去看多特，简直粗糙无比，但是多特那中前场的跑位配合之精妙，令我叹观为止，一般球队根本做不到。本来我觉得只有巴萨能够经常打出这样的团队配合，多特的出现有让我否定了这种看法，于是我抛出了本帖最初的话题：
　　到底多特崛起的秘密是什么？答案是，多特的变态体能和他们独特的训练方式。
　　经常踢球（我指的是正规大场足球，5人制免谈）的朋友都知道，体能是一切技战术的基础，经常到了下半场，因为体力不支而导致技术动作已经严重变形，这就是身体跟不上大脑的情况。体能占优势的一方就能具备压倒性的优势。
　　而多特上赛季近乎吃药一般的体能说明了他们的日常的体能训练绝对比其他球队强许多，他们体能训练也许是足球史上最具革命性的突破，这里说的革命性突破是指运动员生理科学。要知道德国的关于运动员生理科学方面就很发达，有着科学的正确指导，球员身体机能就会有很大的突破性。
　　不知道大家有没有注意到，多特大部分主力里多是88年后出生的，个别队员如凯尔是80年，但他一直以奔跑不惜体力的中场著称，皮实切克是85年，库巴85，从年龄结构上来说，多特球员的年龄大部分处于黄金且向上升的阶段，这样的多特能狠操其他球队也不稀奇。
　　问题是其他球队也可以效仿多特啊，像英超的阿森纳也是大力重用青年军，怎么这么多年过去了没有多特那般成绩？这，才是问题的关键所在，每个球队都想清洗那些高薪低能的捞球油痞子，转而重用那些薪水低廉，跃跃欲试的新兵蛋子。可是如果这样，成绩成绩绝对会大幅度滑坡。
　　再有多特的有球训练也会很特别，你要知道像多特经常打出那些令人吃惊的团队配合是蒙的？这离不开场下幕后10次甚至100次的重复训练，当然其他球队不能说不训练刻苦，只是没有多特的训练方式特别，也许会辅助一些先进的科学机器，谁会知道呢？好的方法是可以事半功倍的。
　　以上说的就是多特能迅速超越跻身欧洲超级一流球队原因，以结果来推敲原因也许不很对，但是这是我个人想法，我知道至少我是独立思考。
　　欢迎各位发表自己的见解，如果以上写的不很合懂秋地们的口味，请轻喷。
　　——————天涯一家首发7月31日
楼主发言：9次 发图：
　　沙发自占
　　具体的体系没有深度解剖。期待高手讲解　　
　　具体的体系没有深度解剖。期待高手讲解　　
　　新赛季德甲几时开赛？
　　横迷捧场。一家难得有黄蜂贴
　　支持技术贴　　
　　回复第2楼(作者:@撑到心口痛 于
16:10)　　具体的体系没有深度解剖。期待高手讲解　　[来自UC浏览器]　　==========　　你有仔细看本文？单纯地谈论体系根本没有意义，不要把体系看成是战术，一个球队里每个人如果都能在发挥自己实力的百分之八十就是好的体系，那个战术就是好的战术，但是现实里球员能够按照主帅布置的战术发挥几成自己的水平？足球比赛从来都是此消彼涨的过程，如果你自己全队都发挥很好，那必然对手就是发挥很差　　
　　这支多特相比巴萨更难能可贵，要知道多特前些年险些破产，多特能走到今天，远不是克洛普一个主帅的功劳，俱乐部经营其实也挺大气，敢免费放走索要高薪的8024，对于拜仁的无耻挖角也没有沉不住气，他们知道，只有在球场上打击对手，才是最有力的回机！　　
　　1.拿巴黎跟多特对比，还不如直接拉拜仁跟多特比。有一个小数据可以从侧面说明两队的相似之处，那就是前锋犯规排行榜前三两队各占一个，莱万多夫斯基和曼朱基奇。这个数据说明一点，两队都奉行全攻全守的理念。多特更快，拜仁更稳而已。　　2.多特并非上赛季突然崛起，从拿德甲冠军到连庄，从欧冠惨败到进军决赛，都有一个发展轨迹可循。球员对比的话，魏登费勒算不算一流门将，貌似还在卡恩时代这门将已经冒头并站稳主力位置，和多数德国球员一样，大器晚成。晚成不是指能力，而是表现机会。　　3.多特的体能很好，无异议。　　4.克洛普的战术理念功劳大，无异议。前端时间他的专访就说到了萨基米兰的影响，整体大于个体，又具备相当的个人能力，连年走核心成绩也不会太影响。　　5.超级杯大胜，我觉得多特还有克洛普更应该敲响警钟，因为超级杯的多特对比前几个赛季，没看到多少进步，相反拜仁在这场已经让人看到了进步。多特的配合加逼抢，优势在丧失。过度依靠体力的踢法，能支撑一条线，不能支撑两条或三条线，放弃联赛或者放弃欧冠，两个赛季多特都选择丢了一样。至于说主力阵容替补不厚，6冠时的瓜迪奥拉几乎用一套阵容横扫了所有战线。还是那句老话，降速打控制。
　　技术贴，顶一个！
　　最大功臣当属克洛普，另外青训爆发和买人的毒辣眼光也功不可没
　　@梅拿 9楼
20:02:25　　1.拿巴黎跟多特对比，还不如直接拉拜仁跟多特比。有一个小数据可以从侧面说明两队的相似之处，那就是前锋犯规排行榜前三两队各占一个，莱万多夫斯基和曼朱基奇。这个数据说明一点，两队都奉行全攻全守的理念。多特更快，拜仁更稳而已。　　2.多特并非上赛季突然崛起，从拿德甲冠军到连庄，从欧冠惨败到进军决赛，都有一个发展轨迹可循。球员对比的话，魏登费勒算不算一流门将，貌似还在卡恩时代这门将已经冒头并站稳主力位......　　-----------------------------　　1
我能说上赛季海因克斯的拜仁是复制了多特的战术吗？但是拜仁球星更多，拜仁上上个赛季还是多特的手下败将，买了哈马立刻具备和多特掰手腕的实力，但是拜仁欧冠决赛其实赢得很险；　　2
严格来说多特在联赛的其实也很不错了，只是拜仁阵容太多厚实，除了多特根本没有哪支球队能稍微地威胁一下拜仁　　3
你说瓜2011赛季那支球队一套阵容横扫了所有战线，多特差么？多特的人年纪相比更轻，也许经验不足，但是多特的表现已经足够优异。你要知道多特这些人其实每年换的幅度都不小，但是总有人能迅速顶上，主要是打法上来的上能迅速适应，即插即用，这也就注定多特不可能降速打控制，默契度不够。　　ps：慢速控制这种贵族打法是多特这种短期内崛起的球队不可能效仿的了，多特才是中小球队效仿的最好的榜样
20:02:25　　1.拿巴黎跟多特对比，还不如直接拉拜仁跟多特比。有一个小数据可以从侧面说明两队的相似之处，那就是前锋犯规排行榜前三两队各占一个，莱万多夫斯基和曼朱基奇。这个数据说明一点，两队都奉行全攻全守的理念。多特更快，拜仁更稳而已。　　2.多特并非上赛季突然崛起，从拿德甲冠军到连庄，从欧冠惨败到进军决赛，都有一个发展轨迹可循。球员对比的话，魏登费勒算不算一流门将，貌似还在卡恩时代这门将已经冒头并站稳主力位......　　-----------------------------　　@tianming0077 12楼
20:49:43　　1 我能说上赛季海因克斯的拜仁是复制了多特的战术吗？但是拜仁球星更多，拜仁上上个赛季还是多特的手下败将，买了哈马立刻具备和多特掰手腕的实力，但是拜仁欧冠决赛其实赢得很险；　　2 严格来说多特在联赛的其实也很不错了，只是拜仁阵容太多厚实，除了多特根本没有哪支球队能稍微地威胁一下拜仁　　3 你说瓜2011赛季那支球队一套阵容横扫了所有战线，多特差么？多特的人年纪相比更轻，也许经验不足，但是......　　-----------------------------　　1.就在不久前，里贝里接受德国媒体采访，问及范加尔是三冠的功臣之一，由于师徒交恶，所以里贝里只代表自己立场说跟范加尔合作不开心。拜仁三冠后也有不少专业外媒评论论述了范加尔在任时期的基础。范加尔时代的控，海因克斯勒沃库森时代的跑结合造就了这支控跑拜仁，复制多特蒙德的战术？先了解一下范加尔是什么流派的，克洛普借鉴的萨基是什么流派的。没记错，说抄袭的，也正是克洛普本人吧？拜仁被多特狂虐的时代恰恰是拜仁在多特前场逼抢和冲击下控制不了中场，马丁内斯的到来给拜仁带来了什么，欧冠决赛其中一个画面，马丁前场带球多特三人都逼抢不下来最具有代表性。拜仁欧冠决赛赢得很险，但这只是在上半场，下半场多特的体能完全被拜仁拖垮，最具代表性的就是穆勒速度生吃超车，空门横传罗本错失的那个画面。　　2.多特最明显的特征就是遇强愈强，而恰恰相反在一些弱旅身上却大跌眼镜得丢分，如果用德甲球队当例子，就是以前神经刀般的不莱梅。上赛季的拜仁即使输给了阿森纳，也是在全场占据主动的情况下。世纪之交的拜仁之所以被认为强大，是因为他强大到打德甲球队可以一个节奏，打欧冠又可以另一个节奏--提速。德甲很多球队欧战恰恰死在了不适应节奏变化上。打弱旅也要玩命跑，用身体拼用速度生吃，一整个赛季下来，体能再好的球员也不是铁打的。特别是在联赛末端，成为强弩之末。　　3.前几个赛季，多特打拜仁恰恰相反的是多特的默契，三人进攻组合就可以通过传跑来整个穿透拜仁的防线。论个人技术能力，多特这帮球员比不上拜仁。拜仁帮和多特帮在国家队，在很多热身赛，勒夫不是没给多特棒机会，但打出来的控制力和节奏，跟拜仁帮相比完全不是一个水平，多特帮主导的德国国家队，让人大跌眼镜。　　4.就像上面所说，多特崛起的发展轨迹不是短期的，如果说打法和技术风格，可以追溯到克洛普指教美因茨的时代，那时的美因茨就已经让人眼前一亮。克洛普承认那时他在乙级，赫内斯就打电话给他有请他指教的意愿，只不过拜仁最后选择了克林斯曼。多特的根基在这，也一直在这，只不过是阿姆鲁索后恢复快慢的问题。
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。
　　控抢拜仁，抢控多特，拜仁现在的理念第一要点：少传接球失误，然后才抢。多特的理念第一要点：先抢，即使传接球失误，再抢，最后才是控。
　　比较赞成楼上的！拿起大刀，莽夫仗着臂力也能耍两下。给他一把狙击枪，他就不一定玩的转了。战斗力要再上一个层次，就得操练一些精细活了。拜仁虽然输球，但是正在寻求一种蜕变，它不但要赢下比赛，还要以窒息对手的方式控制比赛。快、准、狠是多特的风格，拜仁要克制他，并不一定要比他更快更准更狠。瓜迪奥拉正在寻求另一种方式击败对手，稍安勿躁，后面的比赛大家慢慢看。
　　百尺竿头更进一步，对多特来说已经很难了。这支队伍上升的空间很小，唯一能提高的就是稳定性，而拜仁的未来却不可估量。如果说以前拜仁和多特的比赛充满悬念，那么瓜迪奥拉要做的就是让这种悬念降至最低、甚至是消失，让对手彻底绝望。
　　有一次看了足球周刊的多特训练介绍，里面说了很多克洛普高科技的训练方法。我记得一个，球员四面八方有8个小门，每一次随机从小门弹出一球，同时另一个小门会打开，球员要做的是将球停稳传进打开的小门里去。还有很多诸如训练反应和快速出球的高科技方法。克洛普是个新派教练充分利用了德国发达的运动科技资源，同时自己也有这方面的创新，很潮的一个教练。　　
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　
　　“体系”是皇马迷质疑梅西的，实际上体系是一个褒义词，只有球队捏合成一个整体，　　才能发挥高水平，指望国家队靠一个球星就能取得辉煌的成绩，是不可能的事。足球毕竟是一个整体的运动，只有11人都有较强的能力，并且团结一心，经过长期的训练，配合默契，形成有机的整体攻防，加上教练高明的战术，灵活的指挥，才能取得好成绩。所以阿根廷尽管有大批明星球员，但最近几年也没出成绩，原因就在于此。真正优秀的球队都应该有好的“体系"。
　　李菊福
　　好戏在后面。
　　再牛的多特也驾不住拜仁买啊！　　
　　多特还需要一个好中后卫　　下赛季进决赛很有希望
　　拜仁给我最深的印象不是进对手几个球！而是在希斯菲尔德时代一场比赛打出三个节奏……对手完全是配合表演！　　
　　使劲顶呀 支持！
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong 20楼
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同
　　不错不错，其实我很期待多特崛起，然后跟我村站个痛快
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077 28楼
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量半机会（我只能说半机会，因为就是接近创造成机会的机会）被浪费，造成最后的险情。　　你说简洁足球才是王道，说普及论也没错，但是对于顶级球队来说就不行了。　　你以为巴萨过去四五年的统治力是假的，西班牙国家队连夺三大锦标是靠运气混来的！　　记住：对顶级足球来说，技术永远是最核心的东西！
　　大热天
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077 28楼
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　要说简单实用的足球，莫过于英伦的长传冲吊打法，直接后场起球找前锋，中场都不用过，岂不是更简单实用？貌似现代足球发展到现在长传冲吊没落了吧，英格兰都开始技术化了。没人说巴萨的打法就是正统，只不过德甲的拜仁、不莱梅、斯图加特、勒沃库森先后被巴萨大比分击垮，打醒了不少德国足球人，最具代表性的就是拜仁三巨头和贝肯鲍尔这些名宿，球都抢不到你长得一米9又有什么用！？另外，巴萨的技战术最根本的是跑位、个人技术、配合，做得好两个人撞墙就能撕破整个后防线，还不够简单实用？多特下半场击溃拜仁的几个球，比赛的分水岭就是范比滕的乌龙。最后比较迂腐是你的想法，巴萨是技术化最具代表性的球队，但对于足球而言技术是根本，适用于所有俱乐部。
　　@lidazhang2012 17楼
00:20:20　　百尺竿头更进一步，对多特来说已经很难了。这支队伍上升的空间很小，唯一能提高的就是稳定性，而拜仁的未来却不可估量。如果说以前拜仁和多特的比赛充满悬念，那么瓜迪奥拉要做的就是让这种悬念降至最低、甚至是消失，让对手彻底绝望。　　-----------------------------　　身体、速度、体能，即便再好也总有一个高度限制。如果是这些，现在这支多特已经做得足够好，但没多少潜力可以挖掘了，想突破只能在配合还有个人技术上。如果多特还保持这种踢法，稳定性提高不了多少，一整个赛季，不可能有球队可以一直保持身体、体能一直高负荷状态，除非集体吃药。波谷阶段，身体状况体能不理想，靠什么赢球？比对手更高一层的技战术水平。
　　　　这复杂吗？不复杂，最基本的跑位、三角短传、一脚出球。需要你马赛回旋，牛尾巴？　　这简单吗？不简单，没对抗的情况下就算业余队也能打出来，不过在比赛特别是被逼抢下，能很容易做到？
　　林肯驾到！
　　大而空，切浅显。。。
　　多特的出彩推动了当代足球的又一次提速，相较于技术，节奏才是控制比赛的关键。　　拜仁的技术并不比巴萨更强，但是在多特的锤炼下，拜仁的节奏比巴萨更快，节奏快了，对手的空门无处不在
　　最近心情不错耶。。
　　@三球金靴 38楼
13:56:24　　多特的出彩推动了当代足球的又一次提速，相较于技术，节奏才是控制比赛的关键。　　拜仁的技术并不比巴萨更强，但是在多特的锤炼下，拜仁的节奏比巴萨更快，节奏快了，对手的空门无处不在　　-----------------------------　　你相信国足的中场能控制节奏，还是日本那帮中场能控制节奏？抢节奏，让对手跟着自己的节奏打，任何一支球队都想。谁能控制节奏，取决于谁能把球控制下来，让对手跟着球跑。
　　@三球金靴
13:56:24　　多特的出彩推动了当代足球的又一次提速，相较于技术，节奏才是控制比赛的关键。　　拜仁的技术并不比巴萨更强，但是在多特的锤炼下，拜仁的节奏比巴萨更快，节奏快了，对手的空门无处不在　　-----------------------------　　@梅拿 40楼
13:57:34　　你相信国足的中场能控制节奏，还是日本那帮中场能控制节奏？抢节奏，让对手跟着自己的节奏打，任何一支球队都想。谁能控制节奏，取决于谁能把球控制下来，让对手跟着球跑。　　-----------------------------　　球权都没，还谈什么按自己的节奏打，更别说提速。谁能成为节拍器，比赛经验+阅读比赛能力+技术能力，从来没一支强大球队的节拍器以能跑著称的。
　　楼主可以在网上找一找克洛普的新闻或访谈，里面就有不少关于体能或训练的内容。
　　球迷一家应该多些这样的帖子
　　个人仍然不看好多特。　　今年多特难有大的作为。
　　我认为多特现在代表着足球最先进的打法，本来拜仁也是可惜现在被瓜改成了巴萨的路子，能不能成功要看运气
　　好长，通篇看完，除了说体能好没啥别的东西。其实看完欧冠决赛就明白了，多特的体能也没有那么逆天。　　作为一个多年的多特球迷，克洛普治下的多特蒙德追求其实很简单：向前、向前、再向前！　　因为转播机位的关系，基本每场都能看到多特球员在中场边线附近面对逼抢几个人连续一脚传球。成功率之高让人叹为观止，但是不同于巴萨的控制流，多特的出球方向基本是向前也就是对方半场的，多特在进攻中回传球之少是非常罕见和独特的。多特不是最快的球队（反击中的皇马真的是唯快不破），但是多特是能在阵地进攻中打出速度攻击对方防线的球队，这才是对比穆里尼奥治下皇马最大的不同。　　我认为现在的多特少了格策或者莱万并不可怕，胡梅尔斯、京多安和罗伊斯才是这支球队的脊梁。
　　多特不是传说中除了套系统专门练球员瞬间出球么，现在确实多特的团队推进速度是最快的，打爆皇马那次就是证据
　　喜欢这种帖子
　　回复第41楼(作者:@梅拿 于
14:04)　　@三球金靴
13:56:24　　多特的出彩推动了当代足球的……　　==========　　
　　回复第41楼(作者:@梅拿 于
14:04)　　@三球金靴
13:56:24　　多特的出彩推动了当代足球的……　　==========足球不只仅有球权。有球权也不一定赢的比赛　　
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077 28楼
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　顶楼主，拜仁对巴萨7球横扫足以说明，一味追寻控球的打法就是死胡同，德国的简单精密传接，加上不断跑动的打法足以拖死别的球队
　　@三球金靴 38楼
13:56:24　　多特的出彩推动了当代足球的又一次提速，相较于技术，节奏才是控制比赛的关键。　　拜仁的技术并不比巴萨更强，但是在多特的锤炼下，拜仁的节奏比巴萨更快，节奏快了，对手的空门无处不在　　-----------------------------　　对，节奏说到底就是快速加灵活的跑动，还有无缝的传球连接，球都是向前冲的而不是老往后去的
　　回复第46楼(作者:@北辰梦 于
16:00)　　好长，通篇看完，除了说体能好没啥别的东西。其实看完欧冠决赛就明白了，多特的体能也没有那么逆天。　　……　　==========　　真不知道你有没认真看本文，我有写多特就只靠体能？你没看我还写了多特前场的团队配合之精妙还不亚于巴萨？这光有体能就做到？我不是提了多特有球训练，跑位配合的独特训练？这是和皇马不同的所在，同样是反击，多特的娴熟和黄马的乱战是不一样　　
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　　多特为啥敢重用一大批青涩青年？除了节省俱乐部开支，年轻球员的可朔性强，还在于他们对自己球员培养和挖掘球员能力的相信，多特幕后的训练也许真有化腐朽为神奇的手段，我相信他们更多地借助了科学的力量，未来的足球的方向也许靠的就是科学，第一生产力　　
　　赞一个，楼主是有智商的真球迷，分析得不错。近来看球少了，但兴趣还在，楼主能不能给分析一下将要开始的赛季欧冠和四大联赛最有希望捧杯的球队？先谢了。
　　@tianming0077 53楼
17:00:24　　回复第46楼(作者:
16:00)　　好长，通篇看完，除了说体能好没啥别的东西。其实看完欧冠决赛就明白了，多特的体能也没有那么逆天。　　……　　==========　　真不知道你有没认真看本文，我有写多特就只靠体能？你没看我还写了多特前场的团队配合之精妙还不亚于巴萨？这光有体能就做到？我不是提了多特有球训练，跑位配合的独特训练？这是和皇马不同的所在，同样是反击，多特的娴熟和黄马的......　　-----------------------------　　作为一个多年的多特球迷，其实应该感谢楼主写就这篇文字，既然楼主置疑我的说法，那多说几句吧。　　其实多特的风格和打法在克洛普时代成型已经几年了，特点就是简练、实用，并无太多花哨，我只是觉得几句话就能说清楚的事情完全没必要洋洋洒洒说这么长一篇，还把大巴黎扯出来，没什么意义。　　进攻我前文已经说过了，向前是多特最明显的特征，防守方面，对比巅峰巴萨，多特其实并不算是高位逼抢，只是莱万比较积极而已，多特全队追求的还是迅速回归防守位置，拦截的主战场是己方半场。　　你全文的结论是体能优势的训练模式成就了今天的多特，但是对于多特如何提高体能和训练模式又是完全的估计和猜测。关于体能，其实看看去年的欧冠比赛技术统计就明白了，多特球员普遍跑动距离对比对手并无明显优势。训练模式被提及最多的那个神奇小屋据我了解德国甚至欧洲也并不是只有多特一家使用。克洛普最应该称道的其实是能够从技术和心理层面（我认为心理层面更重要）确保队员的信心和执行力！一个有极强煽动性的教练最适合的就是带青年军，克洛普和这支热血多特可以说是风云际会。　　另外虽然上赛季多特欧冠赢了皇马，但是单说反击犀利程度，上赛季的皇马超出所有欧战球队一筹。你可以说皇马攻坚是乱战，但是反击，有阿隆索、厄齐尔、C罗、迪玛利亚、本泽马的皇马传跑清晰程度是教科书等级的，加上逆天的个人能力，造就了皇马反击中的唯快不破。
　　@tianming0077
17:00:24　　回复第46楼(作者:
16:00)　　好长，通篇看完，除了说体能好没啥别的东西。其实看完欧冠决赛就明白了，多特的体能也没有那么逆天。　　……　　==========　　真不知道你有没认真看本文，我有写多特就只靠体能？你没看我还写了多特前场的团队配合之精妙还不亚于巴萨？这光有体能就做到？我不是提了多特有球训练，跑位配合的独特训练？这是和皇马不同的所在，同样是反击，多特的娴熟和黄马的......　　-----------------------------　　@北辰梦 57楼
17:27:44　　作为一个多年的多特球迷，其实应该感谢楼主写就这篇文字，既然楼主置疑我的说法，那多说几句吧。　　其实多特的风格和打法在克洛普时代成型已经几年了，特点就是简练、实用，并无太多花哨，我只是觉得几句话就能说清楚的事情完全没必要洋洋洒洒说这么长一篇，还把大巴黎扯出来，没什么意义。　　进攻我前文已经说过了，向前是多特最明显的特征，防守方面，对比巅峰巴萨，多特其实并不算是高位逼抢，只是莱万......　　-----------------------------　　说两句：　　1.向前，应该是进攻时整体向前吧，整体向前压迫才让多特丢球后能够迅速反抢用局部人数优势成功区域防守。另外如果从数据分析看，跑动距离真的没多大差别，不过这也算是数据具有一定的迷惑性。例如边位从本方半场一直前插到对方底线传中，也算是跑了，但实际效果呢？多特的体能更多表现在区域防守的包夹防守下，和拜仁一样，区域瞬间局部人数优势是很大的，这就是能跑、会跑才有的结果。　　2.皇马的反击水平问题，皇马最犀利的反击水平是上赛季半决赛对拜仁的那个赛季。两回合，如果要我说皇马的反击水平超出所有欧战球队一筹，我说不出口。最犀利的反击，和阵地推进一样，都需要默契的配合跑位，只不过速度加快罢了。皇马反击更多依靠个人能力，多特反击更多依靠小组推进，以拜仁为例子而言，多特的反击比皇马更见血。
　　回复第4楼(作者:@渴望与你缠绵 于
16:44)　　新赛季德甲几时开赛？　　==========　　9号吧　　
　　回复第9楼(作者:@梅拿 于
20:02)　　1.拿巴黎跟多特对比，还不如直接拉拜仁跟多特比。有一个小数据可以从侧面说明两队的相似之处，那就是……　　==========　　那天没看比赛，拜仁真有进步么？求具体分析　　
　　恐怖的威斯特法伦球场　　
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon 30楼
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利物浦，三次欧冠都伴随着巨大争议，即便是西班牙大赛三连庄，恐怕和巴德意法荷这五大强国罕见的同时衰落不无关系，据说所赢的所有球队里只有C罗一个足球先生，而且那场还是点球取胜。　　而反观当年风头更盛的王朝米兰，以及含金量更高的齐达内的那支法国队，他们不同于巴萨和西班牙技术流的一个重要方面就是：更加平衡。
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37 　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利......　　-----------------------------　　再补充一点，像巴萨那样控球的确很难做到，但是足球的最终目的是取胜，不是玩杂耍破吉尼斯纪录，能用容易点的方法做到的事，为什么一定要追求高难度呢？用小学算术就能解决的问题，非要去动用微分几何、拓扑学，才能显示出智商高人一等吗？这样显示出的到底是聪明还是笨拙呢？　　踢得漂亮、流畅自然没什么不好，但如果已经影响到了攻守平衡，影响到了制胜的能力，是不是也该适可而止？况且是否漂亮恐怕还见仁见智。
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民 62楼
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度......　　-----------------------------　　那内德维德为什么成就追不上齐达内？
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民 62楼
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度......　　-----------------------------　　又见足球衰退论，单论德国而言，我认为现在德国比02年那支被誉为“史上最差德国”好多了，那是德国都能进世界杯决赛啊，可见那时是什么水平，不过你也可以认为裁判做掉了很多强队才造就巴西登顶。
　　回复第57楼(作者:@北辰梦 于
17:27)　　@tianming0077 53楼
17:00:24　　回复第46楼(作……　　==========　　扯出多特是通过对比，充分说明多特崛起的不易，也许拉来巴黎对比不够恰当，但是这对比初衷是对的，没有对比你就很难具体知道多特真正崛起的原因。我知道你肯定想说其它球队也会有类似的科学手段训练球员，但是其它球队打出来的效果怎么没看到有多特显著？然后你又说是克洛普给球员打鸡血似的激励，问题是多特的手下败将，穆也十分擅长激励球员，皇马从来不缺少钱投入科学训练球员，但是结果是多特令人大跌眼睛赢了，怎么解释？如果你一定要把这归功于克洛普场上神奇指挥还有管理层撞狗屎般的转会运作，好吧！我被打败了　　
　　回复第18楼(作者:@安哥拉的蛤蟆 于
01:18)　　有一次看了足球周刊的多特训练介绍，里面说了很多克洛普高科技的训练方法。我记得一个，球员四面八方有……　　==========　　我也看到这个新闻，不过那个机器好贵啊，数百万欧元　　
　　技术帖慢慢看
　　快的基础是基本功好！技术好！没有技术如何提速？球快还是人快？如何让球跑的快？基本功要练好！什么战术体系不就是把球员练得有默契吗？　　
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利......　　-----------------------------　　@大市民 63楼
18:46:06　　再补充一点，像巴萨那样控球的确很难做到，但是足球的最终目的是取胜，不是玩杂耍破吉尼斯纪录，能用容易点的方法做到的事，为什么一定要追求高难度呢？用小学算术就能解决的问题，非要去动用微分几何、拓扑学，才能显示出智商高人一等吗？这样显示出的到底是聪明还是笨拙呢？　　踢得漂亮、流畅自然没什么不好，但如果已经影响到了攻守平衡，影响到了制胜的能力，是不是也该适可而止？况且是否漂亮恐怕还见仁见智。　　-----------------------------　　也就萨米觉得漂亮，追求控球率明明就是功利足球，却被萨米吹上了天，以前见一个统计过，一脚向前，更多的是向左或右，还更多的是向后，倒脚队么，这个称号不是浪得虚名的，这也叫漂亮，我觉得今年拜仁打巴萨才是最漂亮的，不是黑，是真心觉得拜仁那种具有冲击力和穿透力的打法，打得有6成多控球率的巴萨哇哇叫，拜仁只有3成多控球率，但射门，威胁都比巴萨多，每一次进攻都令人期待，这才叫漂亮
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利......　　-----------------------------　　@大市民
18:46:06　　再补充一点，像巴萨那样控球的确很难做到，但是足球的最终目的是取胜，不是玩杂耍破吉尼斯纪录，能用容易点的方法做到的事，为什么一定要追求高难度呢？用小学算术就能解决的问题，非要去动用微分几何、拓扑学，才能显示出智商高人一等吗？这样显示出的到底是聪明还是笨拙呢？　　踢得漂亮、流畅自然没什么不好，但如果已经影响到了攻守平衡，影响到了制胜的能力，是不是也该适可而止？况且是否漂亮恐怕还见仁见智。　　-----------------------------　　@梁铮鸣 70楼
21:35:16　　也就萨米觉得漂亮，追求控球率明明就是功利足球，却被萨米吹上了天，以前见一个统计过，一脚向前，更多的是向左或右，还更多的是向后，倒脚队么，这个称号不是浪得虚名的，这也叫漂亮，我觉得今年拜仁打巴萨才是最漂亮的，不是黑，是真心觉得拜仁那种具有冲击力和穿透力的打法，打得有6成多控球率的巴萨哇哇叫，拜仁只有3成多控球率，但射门，威胁都比巴萨多，每一次进攻都令人期待，这才叫漂亮　　-----------------------------　　可惜拜仁三巨头不是你啊，三巨头欣赏巴萨的功利足球所以才有了瓜迪奥拉。至于那些全部龟缩禁区的攻势足球，拜仁无福消受。
　　楼主垃圾，一看就是看热闹的，我是看门道的，你懂吗？横向和巴黎，纵向和巴萨比，真丢人
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利......　　-----------------------------　　@大市民
18:46:06　　再补充一点，像巴萨那样控球的确很难做到，但是足球的最终目的是取胜，不是玩杂耍破吉尼斯纪录，能用容易点的方法做到的事，为什么一定要追求高难度呢？用小学算术就能解决的问题，非要去动用微分几何、拓扑学，才能显示出智商高人一等吗？这样显示出的到底是聪明还是笨拙呢？　　踢得漂亮、流畅自然没什么不好，但如果已经影响到了攻守平衡，影响到了制胜的能力，是不是也该适可而止？况且是否漂亮恐怕还见仁见智。　　-----------------------------　　@梁铮鸣
21:35:16　　也就萨米觉得漂亮，追求控球率明明就是功利足球，却被萨米吹上了天，以前见一个统计过，一脚向前，更多的是向左或右，还更多的是向后，倒脚队么，这个称号不是浪得虚名的，这也叫漂亮，我觉得今年拜仁打巴萨才是最漂亮的，不是黑，是真心觉得拜仁那种具有冲击力和穿透力的打法，打得有6成多控球率的巴萨哇哇叫，拜仁只有3成多控球率，但射门，威胁都比巴萨多，每一次进攻都令人期待，这才叫漂亮　　-----------------------------　　@梅拿 71楼
21:45:00　　可惜拜仁三巨头不是你啊，三巨头欣赏巴萨的功利足球所以才有了瓜迪奥拉。至于那些全部龟缩禁区的攻势足球，拜仁无福消受。　　-----------------------------　　可惜拜仁三巨头不是你啊，三巨头不欣赏巴萨的功利足球所以才没有拼命追求控球率，至于那些两回合被干个7:0的事，拜仁无福消受，留下你们慢慢消化
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利......　　-----------------------------　　@大市民
18:46:06　　再补充一点，像巴萨那样控球的确很难做到，但是足球的最终目的是取胜，不是玩杂耍破吉尼斯纪录，能用容易点的方法做到的事，为什么一定要追求高难度呢？用小学算术就能解决的问题，非要去动用微分几何、拓扑学，才能显示出智商高人一等吗？这样显示出的到底是聪明还是笨拙呢？　　踢得漂亮、流畅自然没什么不好，但如果已经影响到了攻守平衡，影响到了制胜的能力，是不是也该适可而止？况且是否漂亮恐怕还见仁见智。　　-----------------------------　　@梁铮鸣
21:35:16　　也就萨米觉得漂亮，追求控球率明明就是功利足球，却被萨米吹上了天，以前见一个统计过，一脚向前，更多的是向左或右，还更多的是向后，倒脚队么，这个称号不是浪得虚名的，这也叫漂亮，我觉得今年拜仁打巴萨才是最漂亮的，不是黑，是真心觉得拜仁那种具有冲击力和穿透力的打法，打得有6成多控球率的巴萨哇哇叫，拜仁只有3成多控球率，但射门，威胁都比巴萨多，每一次进攻都令人期待，这才叫漂亮　　-----------------------------　　@梅拿
21:45:00　　可惜拜仁三巨头不是你啊，三巨头欣赏巴萨的功利足球所以才有了瓜迪奥拉。至于那些全部龟缩禁区的攻势足球，拜仁无福消受。　　-----------------------------　　@梁铮鸣 73楼
21:51:05　　可惜拜仁三巨头不是你啊，三巨头不欣赏巴萨的功利足球所以才没有拼命追求控球率，至于那些两回合被干个7:0的事，拜仁无福消受，留下你们慢慢消化　　-----------------------------　　不去顶那《穆里尼奥才是最适合拜仁的主教练》了？
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利......　　-----------------------------　　@大市民
18:46:06　　再补充一点，像巴萨那样控球的确很难做到，但是足球的最终目的是取胜，不是玩杂耍破吉尼斯纪录，能用容易点的方法做到的事，为什么一定要追求高难度呢？用小学算术就能解决的问题，非要去动用微分几何、拓扑学，才能显示出智商高人一等吗？这样显示出的到底是聪明还是笨拙呢？　　踢得漂亮、流畅自然没什么不好，但如果已经影响到了攻守平衡，影响到了制胜的能力，是不是也该适可而止？况且是否漂亮恐怕还见仁见智。　　-----------------------------　　@梁铮鸣
21:35:16　　也就萨米觉得漂亮，追求控球率明明就是功利足球，却被萨米吹上了天，以前见一个统计过，一脚向前，更多的是向左或右，还更多的是向后，倒脚队么，这个称号不是浪得虚名的，这也叫漂亮，我觉得今年拜仁打巴萨才是最漂亮的，不是黑，是真心觉得拜仁那种具有冲击力和穿透力的打法，打得有6成多控球率的巴萨哇哇叫，拜仁只有3成多控球率，但射门，威胁都比巴萨多，每一次进攻都令人期待，这才叫漂亮　　-----------------------------　　@梅拿
21:45:00　　可惜拜仁三巨头不是你啊，三巨头欣赏巴萨的功利足球所以才有了瓜迪奥拉。至于那些全部龟缩禁区的攻势足球，拜仁无福消受。　　-----------------------------　　@梁铮鸣
21:51:05　　可惜拜仁三巨头不是你啊，三巨头不欣赏巴萨的功利足球所以才没有拼命追求控球率，至于那些两回合被干个7:0的事，拜仁无福消受，留下你们慢慢消化　　-----------------------------　　@梅拿 74楼
21:53:05　　不去顶那《穆里尼奥才是最适合拜仁的主教练》了？　　-----------------------------　　不去了，我听说有个网友发帖搞了个打狗行动，名单上第一个就是你，你还是去应酬下同你差不多级数的人吧
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度......　　-----------------------------　　@梅拿 64楼
18:52:42　　那内德维德为什么成就追不上齐达内？　　-----------------------------　　内德维德比不上齐丹，里克尔梅就更比不上，里克尔梅之所以比不上齐丹，不是技术差，而是技术之外的因素。
　　若只是看到这些因素就能解释多特崛起的事实，我觉得远远不够。要探究这一现象还得深入观察多特的打法，只有通过和其他球队对比，找出多特成功的特殊性，其特殊性就是其他球队根本不可能复制的东西，也就是多特蒙德取胜对手的关键之钥匙，这才能透过现象看本质。
　　@梅拿 呵呵，我貌似有点过分了，只是我刚才无意看见那货发了这样的贴，一笑置之，现在揶揄了你一下，我跟你道歉呗，对不起
　　@梁铮鸣 78楼
22:11:50　　@梅拿
呵呵，我貌似有点过分了，只是我刚才无意看见那货发了这样的贴，一笑置之，现在揶揄了你一下，我跟你道歉呗，对不起　　-----------------------------　　每个人都有立场，有先入之见，有偏好，这个谁都没有错，但前提是我们都有共同的理性，实在没必要将对立绝对化，上升到敌我的层面，在我看来一切讨论都是为了让问题变得更清楚，让思维得到锻炼和提升，至于是否达成共识其实并不重要，只要内心深处不强求共识，相信很多无谓的冲突也就不会有了。
　　温格的阿森纳也进过欧冠决赛好嘛，楼主做做功课
　　呵呵，多特的中卫组合想超越费迪南德和维迪奇的巅峰时期组合？有点难度。　　“欧冠最长不败纪录由曼联创造，为25场。曼联在赛季的半决赛第　　二回合中败给了AC米兰，但之后的赛季以不败战绩夺冠，直到赛季决　　赛才被巴塞罗那击败。”　　这段期间就是费迪南德和维迪奇的巅峰组合所打出来的记录，那段时间范德萨也创造出了　　个多场不失球记录，上了世界记录头几名的，具体第几我忘了
　　@梁铮鸣 78楼
22:11:50　　@梅拿
呵呵，我貌似有点过分了，只是我刚才无意看见那货发了这样的贴，一笑置之，现在揶揄了你一下，我跟你道歉呗，对不起　　-----------------------------　　如果混得久了，帖看多了，大概都能推测到什么帐号背后是什么人。难得有一篇可以看下的贴子，懒得污染这来之不易的清新空气。
　　技术贴！顶一个！　　
　　建议大家去看看杰克伦敦的短篇小说《一块牛排》,看一看一个技术精湛的老拳击手是怎样在拳台上与对手周旋的。多特就是一个充满朝气的年轻拳手，精力充沛，热血刚猛。要制服这样的对手，你不一定要比他更快更硬，这是一种足球哲学的差异。巴萨认为主宰比赛的是球权和节奏、技术，力量派则认为是速度和对抗。能有巴萨这样的足球哲学的球队凤毛麟角。　　“漂亮男孩”梅威瑟在他的职业生涯中未尝败绩，是我见过智商最高、天赋最好的拳手，他的拳头分量并不重，出拳也不多，但是很多速度快、出拳密度大，善于绞杀的重炮手在他面前都无发发力。他的快速移动、闪躲、提肩防守和恰到好处出拳都让对手象一只斗牛场上的公牛，愤怒和郁闷。每次打完比赛，他的脸上干干净净看不到伤，所以媒体送他外号“漂亮男孩”，看了他的比赛你才知道拳击技术的最高境界在哪里。而且除了小罗伊.琼斯，在拳坛很难找到和他风格类似的选手。　　虽然上赛季巴萨0:7败给拜仁，但是不能以此否定巴萨的足球哲学。原因很简单，梅威瑟再厉害，等他过了巅峰期，一样也会被对手KO。巴萨的体系对球员要求太高，部分主力球员出现伤病，状态下滑，这部机器就很难找到精密的配件进行修理。甚至很长一段时间它都会处于低潮，直到有新鲜的血液注入，整支球队才能恢复水准。　　瓜迪奥拉带着巴萨的足球哲学来到拜仁，很可能会造就另一支宇宙队，看好他！
　　慢工出细活，能把速度提上去的球队很多，就像多特和皇马，能把节奏降下来的球队很少，降速意味着空间更小需要更强大的控制能力、技术能力和配合能力。打次反击，很难做到？但降速后的中路渗透就很少球队能做到。超级杯，无论攻防，拜仁比多特都做得要好，如果只盯着一个4：2，就没意义了。克洛普想赢，因为他需要一场对拜仁的胜利来找回上赛季失败的阴影，但是拜仁上半场中路渗透，沙奇里那推射，多特那球就应该丢了。　　-------------------------　　@domibic_nong
08:54:35　　支持这位朋友！　　打快的球队很多，打慢的球队很少！　　精辟呀，一针见血！　　-----------------------------　　@tianming0077
12:10:27　　真的是迂腐之见，现代足球无时无刻都在发展之中，凭什么你巴萨打法就是正统？多特既然能够迅速崛起绝对有它独到之处，没看到多特下半场击溃拜仁那几个球么？简洁实用才是足球的未来发展之道；巴萨所谓的控制不是获胜的关键之钥匙，控制到了极端结果就是死胡同　　-----------------------------　　@Eymon
12:45:56　　楼主啊，看来你的巴萨为代表的控制型足球有偏见。　　你要知道在任何行当，最难掌握的技术总是在大部分时候能执掌乾坤的！　　你大多特能跑，但是要知道全世界球队尤其是身边的德甲球队，哪一个不能跑。而身体的提高手段，相对是比较容易掌握的。　　就欧冠半决赛多特客场打某团就可以看出，多特的提高并不在于他的能跑，而是他的中前场控制力比只会打反击的黄麻高出一筹，但就是他前场配合能力不够顶级，所以才造成大量......　　-----------------------------　　@大市民
18:38:37　　重视技术当然没有错，技术是足球核心的要素之一，但是不是最核心，就难说了，什么事情一旦走到了极端，就会有悖论。　　如果只是技术越细越好，那里克尔梅为什么成就赶不上内德维德。身体条件和思维能力是不是一定没有技术重要，或者不同因素之间一定要争个高下，一定要气宗压倒剑宗，或者相反？　　巴萨技术流虽然这几年风头很盛，但未必就完全压倒了更重视身体的切尔西，更重视防守的国际米兰，更重视速度和冲击力的利......　　-----------------------------　　@大市民
18:46:06　　再补充一点，像巴萨那样控球的确很难做到，但是足球的最终目的是取胜，不是玩杂耍破吉尼斯纪录，能用容易点的方法做到的事，为什么一定要追求高难度呢？用小学算术就能解决的问题，非要去动用微分几何、拓扑学，才能显示出智商高人一等吗？这样显示出的到底是聪明还是笨拙呢？　　踢得漂亮、流畅自然没什么不好，但如果已经影响到了攻守平衡，影响到了制胜的能力，是不是也该适可而止？况且是否漂亮恐怕还见仁见智。　　-----------------------------　　@梁铮鸣 70楼
21:35:16　　也就萨米觉得漂亮，追求控球率明明就是功利足球，却被萨米吹上了天，以前见一个统计过，一脚向前，更多的是向左或右，还更多的是向后，倒脚队么，这个称号不是浪得虚名的，这也叫漂亮，我觉得今年拜仁打巴萨才是最漂亮的，不是黑，是真心觉得拜仁那种具有冲击力和穿透力的打法，打得有6成多控球率的巴萨哇哇叫，拜仁只有3成多控球率，但射门，威胁都比巴萨多，每一次进攻都令人期待，这才叫漂亮　　-----------------------------　　人家这贴是技术贴，你不懂就别发言了，你一发言基本都是黑，还不黑呢，你看看你发的所有帖子，那个不是颠倒黑白！
　　这几年看多特的比赛必巴萨还多，多特和巴萨前面都有大款，那就是拜仁和皇马
　　多特的中前场配合确实默契流畅，赏心悦目，令人叹为观止。多特正走在正确的足球道路上，个人认为现在多特仍显得青涩稚嫩些，经验如能再老到成熟一点，战术思想再丰富和多元化一些，前途不可限量。　　
　　曼联现在的实力，如果对上多特会输几个？商业如此成功的俱乐部，偏偏老板太吸血鬼，导致一步步堕落，真是可惜了，太可惜了。。　　
　　好的，顶下，技术贴，可以辩论，但是不能谩骂
　　讲的很不错 我个人比较赞同 希望楼主以后多写一些东西吧
　　呵呵 笑而不语　　
　　同时转发到天涯微博　　
　　的确如此。
　　体能和技术怎么能分开来说，巴萨巅峰时每个球员的跑动距离是多少我们可以找数据和多特比比。
　　就是这样一只在 08年差点解散的球队，花了1千多万欧元，打造了一只平均年龄21岁的青年军去年掀翻皇马，差点夺得欧冠，一年赚了多少钱？看看人家的运作，再想想我们的国足，真是心凉。　　
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